У меня такое осчусчение сложилось что парламент попрасили в сторону, принцип паправки : 5 играют остальные рядом топчуться, я конечно понимаю ч то и сейчас без поправок такая ситуация, а если в перспиктиве в команде будет 50 человек, чем будут заниматься остальные 45?????
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 17.03.2006 - 16:16) [snapback]86828[/snapback]</div>ну если так будет, то устроим революциюУ меня такое осчусчение сложилось что парламент попрасили в сторону, принцип паправки : 5 играют остальные рядом топчуться, я конечно понимаю ч то и сейчас без поправок такая ситуация, а если в перспиктиве в команде будет 50 человек, чем будут заниматься остальные 45?????
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 17.03.2006 - 17:16) [snapback]86828[/snapback]</div>Ты невнимательно читал пост Витана. Думай, тестируй, предлагай варианты. Они будут услышаны и проанализированы. Тот игрок, чьи советы или другая помощь окажутся правильными и нужными команде, фактически и играет. Если не получается - учись и повышай уровень. Даже маленькая деталь, упущенная другими игроками, может быть на самом деле очень важной.У меня такое осчусчение сложилось что парламент попрасили в сторону, принцип паправки : 5 играют остальные рядом топчуться, я конечно понимаю ч то и сейчас без поправок такая ситуация, а если в перспиктиве в команде будет 50 человек, чем будут заниматься остальные 45?????
[/b]
Принципиальные тактические и стратегические вопросы все равно будут выноситься на голосование. Но не требуется голосовать по каждому ходу.
Что то я не понимаю тогда чем эта схема отличаеться от слабенькой конституционной монархии (пример Россия 1900 - 1910)
Или что то не так ????
Да нам прям монархию предлагают. Конституционную.
Президента выбрали - и всё, что хочет, то и делает. Тока импичмент или добровольный уход...
А к остальным он "прислушивается". Нда, что-то это мне не нравится...
Стратегия и выбор стратегии, а не каждой мелочи, как сейчас - это хорошо. Но не в предложенной форме.
Вот мой вариант:
1. Увеличить полномочия президента.
Президент сейчас - просто исполнитель. За него всё решает парламент. Это не совсем правильно и удобно. НО! Впадать в другую крайность тоже не стоит!!! Пусть выборы так и будут раз в пару десятков ходов. Кандидаты будут выдвигать стратегию на свой срок. Но только на срок! Как вы себе представляете программу на всю игру? Это абсурд. Зато, если ограничить срок полномочий, то будет и демократичней и удобней. Парламент же будет голосовать по отдельным вопросам. Спорным или непредвиденным моментам. Ведь обстановка за эти ходы может поменяться. Есть вещи, которые нельзя предугадать. Как с движением юнита - разведчика. Ну кто заранее знает, что будет за туманом войны?
Парламенту останется куча работы. Зато многие вопросы президент сможет решать сам, не заставляя всех по двадцать раз голосовать.
Но программа действий нужна. Нужно более централизованное управление. Пусть будет стратегия на отрезок времени. Мы сразу избавимся от кучи проблем. Зато все важные вопросы можно будет также обсуждать, как и сейчас.
Попутно замечу, что не все рвутся принимать активное участие в обсуждении. Так что наличие у президента возможностей действовать более самостоятельно пойдёт на пользу. Да и необходимости спикеру разрываться не будет.
Но монархия нам не нужна. Есть уже одна по соседству
2. С министрами согласен. Это удобно будет. Только вот где мы найдём людей, которые тестить будут добровольно по просьбе президента
3. Ещё раз - главная мысль
Вот.
Под сим подписываюсь.
Я против неограниченных сроков и полномочий. У нас Демократия и Парламент.
Liar
Виноват, в истории не силен...
Но вот вопрос, как тогда ты видишь процесс принятия решений в игре, если половина участников постоянно отсутствует, да и те, что появляются, часто не успевают за игрой? Я конечно понимаю, что тренировочная игра задумывалась для отработки действий в команде, но 1 ход в день - очень долго, пока игра тянется, теряется концентрация, приходится вспоминать, почему мы сейчас делаем то, а не иное... Да и вопрос, хорошо ли каждый ход опрашивать большинство участников, часть их которых, что уж скрывать, слабо разбираются в игре и проголосуют пальцем в небо? А вот если обсуждать не один ход, а серию, становится понятнее, зачем это все надо.
Я прошу, господа Парламентарии, воспользоваться моим отсутсвием на выходных и продолжить конструктивную дискуссию по-поводу Конституции. Пока мы живем и играем по старой, действующей.
HITROLISK'у огромное спасибо за действительно полезные и неучтенные мною замечания. Надеюсь, что мне позволят подбить черту в этом обсуждении, и я обязательно учту их.
Согласен с проэктом HITROLISK а говорите вы не об одном и томже, в его проэкте парламинт рулит, а в Witan'owscom Президент... Необходимасть реформации я высказал ещё пару дней назад, но активнасть как всегда, сегодня я хотел разместить свой проэкт, но Witan окозался расторопней, и увидив поддержку его проэкту
я решил, что всё решино... Но вобшем поддерживаю HITROLISK полностью!!!
ЗЫ я готов тестировать, скажите что и всё будет зделанно...
Идея срочности полномочий имеет смысл. И если будут альтернативные стратегии, которые понравятся большинству - пусть их авторы или реализуют или попросят наёмного варяга...
Может, при таком расладе и появятся партии...скажем, научников или молоточников, мечников или слонников...и пусть тестируют и доказывают - всем пойдет на пользу...
В то же время дийсный президент должен иметь возоможность ходить сам, буде срочность или неопределенность у большинства...
<div class='quotetop'>Цитата(Watcher * 18.03.2006 - 02:37) [snapback]86980[/snapback]</div>Браво!Может, при таком расладе и появятся партии...скажем, научников или молоточников, мечников или слонников...и пусть тестируют и доказывают - всем пойдет на пользу...
[/b]
Прошу обратить участников команды внимание на то что это команда парламента, и при внесении предложений немного подумать, а не противоречит ли оно (Предложение), демократическим устоям...
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 17.03.2006 - 12:47) [snapback]86770[/snapback]</div>Не ходи по лезвию,а !Проект измененной Коституции выкладываю здесь.
[/b]
Вот перестанешь быть Президентом,тогда и... хорошо ?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Активным игроком ты останешься,только если того захочет новый Президент.Я подаю в отставку с должности Президента, однако остаюсь активным игроком.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот верная мысль !Сразу скажу, что такая схема действенная и принципиально меняться не будет.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Склероз замучил ?Ты уже над ней поработал - честь тебе и хвала - возлегай и радуйся !Работа над Конституцией - дело не простое, поэтому я прошу вашей помощи и понимания.[/b]
Захотелось что-то поменять ?Вот станешь парламентарием - будет возможность.
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 17.03.2006 - 18:22) [snapback]86920[/snapback]</div>Нет старой,нет новой.Есть Конституция.Я прошу, господа Парламентарии, воспользоваться моим отсутсвием на выходных и продолжить конструктивную дискуссию по-поводу Конституции. Пока мы живем и играем по старой, действующей.
[/b]
Дальше меня понесло на политические высказывания.
Пришлось уйти в специальное помещение и помитинговать в одиночку.
А вообще,я думаю так.Убрать из преамбулы слово "единственной" и писать законы.Можно органические,если уж так хочется.А Конституцию менять только в исключительных случаях.
А то накинулись все на ОДИН текст и спорите.А так,каждый бы написал по своему тексту,причём один об одном,а другой о другом,- и попринимали бы с кучей поправок и оговорок.
В том то и дело, что поправки нужны.
У нас работа не очень эффективно поставлена. А что будет потом, когда разовьёмся, будет пара-тройка городов и куча юнитов? Про всё голосовать задолбаешься. Гораздо удобнее президенту иметь стратегическую программу своих действий и чуть больше полномочий. Тогда он может принимать решения в случае бездействия парламента, быть более самостоятельным. Сейчас же эта должность чуть ли не для виду.
Но при этом надо сохранить демократичность и участие парламента в принятии решений. В итоге нужна лишь небольшая поправка, касающаяся полномочий и возможностей президента и поправка о порядке выборов президента (предвыборные программы аки стратегии у кандидатов).
Предлагаю рассмотреть поправку к Конституции об исключении или изменении пунктов 2.3.2 и 3.3.2 с целью разрешения голосования Президента и его замов по ИГРОВЫМ вопросам.
2.3. ПРЕЗИДЕНТ не может:
...
2.3.2. участвовать в голосовании ПАРЛАМЕНТа
...
3.3. ЗАМ ПРЕЗИДЕНТа не может:
...
3.3.2. участвовать в голосовании ПАРЛАМЕНТа
Обязательно за равноправие президента с любым членом парламента - т.е. президент имеет право равного голоса с любым из членов парламента
<Добавлено от 14:10 мск>
А то получается, что президент возможно имея более правильное и аргументированное решение будет обязан соглашаться с мнением парламента и не может воткнуть своё видение вопроса
</Добавлено>
Согласен разрешить президенту и замам голосовать...
Ваши права
и затачивают карандаш
