Центральная прачечная

[Vigo]

Плескаясь в термах (не путать с термитниками), сенаторы обсуждают план будущего захвата и дележа мира.

Кто это скирмишер? С колотушками который и по джунглям быстро бегает?

Сначала нужно разведать ацтеков. По Индии - монархистам не обязательно знать что там у нас творится. Избавить братский народ Индии от страданий ( для прессы) нам может помешать только парламент. Если мы его опередим, то монархия будет стоять перед фактом. А если мы еще и ацтеков избавить от кого нибудь сможем, то КБ с АвеСом еще перед большим фактом станут.
Конкретное, надо что то другое обещать. А тут можно чего нибудь неразборчивое мямлить иногда соглашаясь, для приличия. Не забывайте что есть еще Персы. Которые между ними и которых оченно надо нам найти

В общем, кто возглавит дип. миссию в зоопарке? Предлагаю Дж.Крикет, ее там любят как прынцессу.

[Obormot]

ИМХО наши главные противники - китайцы. Они могут оторваться по науке за счет свойств лидера, у них ЮЮ который нам может навредить и у них сильнее состав чем в монархии (за счет Динамика). Соответственно нужно все силы бросить на то чтобы их замочить. При этом желательно на это же направить и силы монархии. Если кто-то захватит ацтеков, то у нас будет граница которую надо защищать, а это нам не нужно. Поэтому нам нужно избавить народ индусов от страданий как метко выразился консул Виго, а потом приложить все силы для того чтобы проделать тоже самое и с китайским народом. Захватывать еще и ацтеков я не вижу смысла (пока), еще и потому что мы не сможем платить за содержание такой империи. Зато если мы захватим индию, а малийцы захватят АИ между мали и китаем, китайцам придется очень плохо

Поэтому я предлагаю такие пункты договора:
1. Несколько малийских скирмишеров (усиленный лучник) как можно быстрее переправляются в китай не минуя АИ и занимают там холмы.
2. Мы и Монархия отказываются от экспансии друг в сторону друга, а захватывают: мы индию, они если захотят кого-то захватить, то захватывают АИ между ними и китаем.
3. После захвата АИ мы проводим совместную атаку на китай и делим его поровну (но можно будет их и обмануть, смотря по обстоятельствам).

[JCricket]

На союз с Монархией, боюсь, особо не придется расчитывать, они ведь и надеются, что мы все силы на Китай бросим: и нас, и китаезов это затормозит, а они, тем временем, будут топать в светлое будущее. По большому счету, даже согласившись на "союз", им не выгодно принимать в нем активное участие, основная военная мощь по-любому будет римская.
Кстати, монархисты не собирались Буддизм брать? Или это только Будда собирался?
В любом случае, они пролетели .

[Obormot]

Ну попробовать их уговорить можно. Кстати помощь скирмишеров может очень пригодиться, если мы будем действовать быстро, то успеем добраться до китая до изобретения ими машин и чуконю (а мы должны это сделать - иначе ), соответсвенно очень важно отрезать их от ресурсов. А соглашаться им должно быть выгодно - иначе они китайцам проиграют, опять же мы им пообещаем часть добычи (отдадим или нет - не важно).

[JCricket]

А они, лыком шитые, тебю поверят . Честно, я бы нам не поверила .
А то, что до чоконутых надо успеть это точно, иначе худо будет и нам, и малийцам.

[Obormot]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

А то, что до чоконутых надо успеть это точно, иначе худо будет и нам, и малийцам.
[/b]

Вот, вот, на этом и нужно упор делать в переговорах. К тому же они наверное догадываются что мы будем рано кого-то конквестить, и им выгодно чтобы этим кем-то были китайцы. Вот и нужно с ними договориться, мы мол так и быть согласны месить китайцев, но вы помогите, выделите скирмишеров для "удушения" китайев и не бейте Монтесуму чтобы у нас общей границы не было.

[White Hawk]

Не важно как активно они будут участвовать - лишь бы войну Китаю объявили и заранее обговоренное число скрымишеров послали!

[mchl]

В пбем я встречал упоминания о так называемых "Обязательных" или "неразрывных" соглашениях... т.е. участники обязаны выполнять их по честному, без кавычек....
здесь об этом ничего не видно и не слышно... то есть все по настоящему... миром правят интересы, интриги, злоба и коварство...

в этом случае, ситуация не представляется мне такой уж простой...

интересы
монархия и сенат
- радикальное ослабление или разгром поднебесной
монархия и парламент
- удержать незаконно занятые римские провинции от быстрого и полного освобождения (т.е. конквеста со стороны сената)
сенат и парламент
коренных совместных интересов нет...

Выводы в этой части - тривиальные:
1.У Рима нет настоящих союзников
2."ненастоящим" союзником может быть только монархия и на очень короткое время....

теперь об интригах и коварстве.... варианты для монархии:
1.Послать вместе с Римом войска в китай и разгромить его... слишком фантастично, чтобы быть реальностью... Просто после этого непонятно, что монархии делать...
2.Согласится на союз и послать немножко войск для разрушения инфраструктуры в надежде максимально ослабить рим и китай, и максимально развиться самим- лучший для нас вариант
3.Согласиться на союз и послать чуть-чуть войск для видимости (нам показать), договориться с парламентом, что мы тут понарошку (они конечно не очень поверят, но пару юнитов перетерпят), наклепать армию и двинуть ее на Рим, пока Римские Легионы в Китае. А потом на ослабленный Китай.

На месте монархии я бы выбрал 3 вариант.

Вот такие краткие соображения...
что делать в этой ситуации сенату?
связной концепции у меня пока нет, но, во всяком случае, необходимы серьезные меры контроля всяких договоров... как-то наблюдатели в монархии вообще, и в монаршей группировке в частности, чтобы быть уверенными, что войска не на нашей границе...

Ета... патриции... а чево в прачечной-то? для конспирации штоли?

[Obormot]

А оно им надо разрывать договор и нападать на нас при том что у нас в начале игры преторианцы которые всех рвут? Скирмишеры в худшем случае могут поломать инфраструктуру, но в плане науки и инфраструктуры как раз Китай опаснее. Хотя согласен, если удастся договориться, то расслабляться все равно не стоит и держать часть войск придеться для защиты.

[Vox]

Хочется сказать, пока несколько абстрактно, т.к. еще не вник.
Мы играем в треугольник, т.к. активных участников 3е. О таких играх с людьми у меня сложилось впечатление, что тот кто начинает тот проигрывает. Почему? Потому что если кто-то нападает, даже если удачно, обычно вызывает против себя союз двух остальных команд. Третья команда автоматически присоединяется к проигрывающей по вполне понятным соображениям - не желая усиления победителя. В результате получается проигрыш, или, если внезапное нападение прошло более е менее удачно - утомительная ничья. Исключение - такой быстрый вынос, что третья команда не успевает вмешаться. Но мое мнение что с человеком, да еще более не менее опытном, на это рассчитывать не стоит, слишком много он может придумать непредусмотренных гадостей.
Резюмируя - я считаю ранний конфликт нам может помочь в случае
1) мы будем в союзе, причем обязательно с более слабым противником
2) мы вступим в войну последними, когда это будет удобно
Соответственно, нужно постараться либо договориться с кем-то против третьего, хоть это и не очень красиво либо как-то поссорить парламент с монархами.

[Obormot]

Да, нужно договариваться с более слабым против более сильного. Более сильным противником я считаю Китай. Но даже если Монархия не согласится на союз нам все равно нужно напасть на них пораньше - в начале игры у нас преимущество за счет ЮЮ, а потом преимущество будет у китайцев - за счет их ЮЮ и свойств лидера.

[Vigo]

Тут Витан письмо прислал и ответный подарок - лыжи. Чесно говоря не совсем понимаю к чему Вот:

"Премного благодарен за столь параллельно-диагонально-сориентированный подарок. Полезность его вижу, прежде всего, в позитивном настрое постоянного движения слева на право и снизу вверх. Также хочется отметить основу такого движения - квадрат - симметричный во многих отношениях объект.

Ваш подарок займет достойное место в музее Китайской Демократической Паламентской Республики им. Чи Хуан Джи"
[attachmentid=689]

Вот думаю, переслать Монархии, и написать, что типа адресом ошиблись. ...КБ в шоке будет, сначала весла, потом лыжи

Витан, видно намек не понял. Придется разъяснить.

Разъяснение:
"Уважаемый господин Витан.
Вы несколько неправильно истолковали наш подарок. Весла надо рассматривать не в параллельно-диагонально-сориентированной плоскости, а в плоскости находящейся ниже верхней палубы и чуть выше ватерлинии - если смотреть на галеру в разрезе, сбоку.

п.с. Да, кстати, если вы весла в музей определите, чем же, извиняюсь, вы грести будете?. "

[Vigo]

Я бы не расчитывал на какой либо действенный союз с монархией или парламентом. Все что Вокс написал, верно. Если и возможен союз, то кратковременный без каких либо глобальных последствий.
Давайте пока не будем загадывать, а решим вопрос с индией и возможно с атеками, по ходу посмотрим в каком направлении будут действовать узурпаторы (). Нужно наладить контакт с персами, до того как их вынесут и по возможности их использовать, при этом не афишируясь.

[Obormot]

И все таки я считаю что <strike>Карфаген</strike> Пекин дожен быть разрушен. (с)

Китайцев нужно убивать (ну или по крайней мере значительно замедлить их развитие), с помощью наших африканских друзей или без нее. Хотя даже если они примут первых 2 пункта - отправят туда парочку скирмишеров и не будут трогать Монтесуму - это уже большой плюс.

Монтесуму мочить имхо вредно - во первых если мы захватим индию + сами построим несколько городов, то мы достигнем примерно оптимального числа городов для науки. Дальнейший захват территорий нас замедлит. Во вторых не стоит имхо обострять отношения с монархией - хватит с них вёсел

Кстати Витану про вёсла думаю пока не стоит разъяснять, вот если все пойдёт по плану...

[Vox]

А может применить мой любимый ход - устроить с обоими командами долгие и нудные переговоры, построить всякие дурацкие планы, пообсуждать нелепые условия, в общем понапустить туману, а самим гнуть свою линию...

[Пет]

<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 18.03.2006 - 17:19) [snapback]87021[/snapback]</div>

А может применить мой любимый ход - устроить с обоими командами долгие и нудные переговоры, построить всякие дурацкие планы, пообсуждать нелепые условия, в общем понапустить туману, а самим гнуть свою линию...
[/b]

нуну, знаем-знаем.

[Obormot]

По моему если мы начнём с монархистами переговоры по поводу моего договора, то во всяком случае вреда не будет, а польза может быть. Вокс, раз у тебя самый большой опыт дипломатии может попробуешь с ними договориться?

[Settler]

Может стоит психологическое давление на соперников оказывать? Переодически писать в открытом представительстве о полчищах преторианцев приближающихся к Китаю\Мали

[Vox]

Пет - подсматриваешь? Вот из-за таких как ты все гениальные планы и ломаются Никаго тебе маккиавеллизма с такими принциальными вождями цивилизаций
Обормот, в принципе я могу попытаться...... напустить тумана. Только я все никак не могу сориентироваться - мне какие-то для этого официальные пономочия нужны? Кроме того вроде к монархистам, я где-то читал JCriket откомандировали для дипломатии... Тогда нам придется согласовать позиции.
А кроме того есть ли места которые доступны для конфиденциальных переговоров двух команд - без третьей? Можно конечно и лично, но имхо максимальный эффект может принести воздействие на широкие ряды неокрепших умов....
Кстати еще насчет монархии. Там ведь вроде всем заправляют кинг Кб и виконт АвеС? Боюсь они могут неадекватно - вот Пета спросите воспринять дипломатические инициативы исходящие от меня. Мне кажется было бы лучше чтобы они не знали, что я имею отношение к тому что мы им будем предлагать .
Правда от мого имени можно устраивать сливы какой нибудь информации, даже если я им скажу нечто соответствуещее истине - им еще придется подумать прежде че оценить достоверность.
Ну это так- мысли на будущее, что-то я увлекся.

[JCricket]

На самом деле, я с Бегемотой почву прощупывала, неоднократно, не особо он нам верит. Но оптимизьмы не теряю .
Вокс, а зачем официальные полномочия? Мы че, Лопата Мордов ? У нас все титулы самоприсвоенные и действует просвещенная анархия .