Детально рассмотрим CivIV!!

[MuXa]

Сижу учу философию(19 числа экзамен, сложнющий до одури, ведет философию Деканша, которая считает что философия самый важный предмет для будущего программёра) и тут пришла мне в голову идея провести голосование кому и как понравилась четвертая цива, только провести её не как обычно тупо - понравилась или нет, а что конкретно понравилось и что нет. Просто в старых опросах если человеку ненравилась скажем только граффика, то он уже готов был убить игру, несмотря на то что остальные её части ему вроде и нравились!

З.Ы.

Сам я прогоосовал так:

1)Как вам 3D Графика??
Ответ:
3 балла - Понравилась и даже очень, некоторые заявляют что в циве главное не графика - согласен, но только отчасти, дело в том, что следую этому суждению можно было бы просто каждого юнита обозначит пятком пикселей и всё, ну не мне вам рассказывать что каждый их вас после этого плюнет на эту смесь Абстракции с Тетрисом!!

2)Как вам Новое дерево технологий??
Ответ:
2 балла - Честно говоря до конца с ним так и не опредилился, нравится оно мне или нет, но вроде играть можно!!

3)Как вам новая боевая система??
Ответ:
2 Балла - Впринципе довольно неплохая система, но старая мне как то ближе, может еще не привык??

4)Как вам новый AI??
Ответ:
3 балла - На мой взгляд CivIII в этом пункте безоговорочно проигрывает, Респект!!

5)Как вам новый микроменеджмент в городах??
Ответ:
3 балла - помоему они сделали правильно что лишний микроменджмент убрали, только одно но - привыкать к нему после Десятка лет игры в предыдущие части всётаки тяжеловато!!

6)Как вам религия??
Ответ:
3 балла - помоему они правильно сделали то что между религиями нету разницы, т.к. иначе сильно пострадала бы дипломатия(Если сейчас я выбираю религию исходя из политических соображений, то иначе я ее выбирал бы только из-за бонусов - респект)

7)Как вам новый мультиплеер??
Ответ:
Тут у меня маленькая проблема, дело в том, что по мультику в четверку я ещё ниразу не играл(В коне нагонял много часов по нашей локалке), поэтому ставлю 3 балла, если я не прав - считайте меня комунистом

[strateg]

Проголосовал. Имхо, вопрос по мультиплееру нужно было сделать факультативным (необязательным). Ответил на него п.2, хотя в мультиплеер никогда не играл ни в 3-й , ни в 4-й.

[MuXa]

<div class='quotetop'>Цитата(strateg * 16.01.2006 - 17:37) [snapback]73338[/snapback]</div>

Проголосовал. Имхо, вопрос по мультиплееру нужно было сделать факультативным (необязательным). Ответил на него п.2, хотя в мультиплеер никогда не играл ни в 3-й , ни в 4-й.
[/b]

А разве не ставя галочку на выборе бала мультиплеере проголосовать нельзя???
Если нет, то модераторы, добавьте этот пункт, но только в МУЛТИПЛЕЕРЕ иначе обижусь

Ошибочка вышла:
<div class='quotetop'>Цитата</div>

...дружбы с с опредиленным АИ, а ради Бонусов в этих АИ...[/b]

Модераторы в третьем ответе на вопрос про религию замените последнее "АИ" на "Религиях"

И в третьем ответе на первый вопрос замените слово "фИнатов" на "фАнатов", че то ошибок у меня много

[kicks]

<div class='quotetop'>Цитата(strateg * 16.01.2006 - 17:37) [snapback]73338[/snapback]</div>

Проголосовал. Имхо, вопрос по мультиплееру нужно было сделать факультативным (необязательным). Ответил на него п.2, хотя в мультиплеер никогда не играл ни в 3-й , ни в 4-й.
[/b]

Согласен полностью. Вначале проголосовал а потом прочел, так что проверить не могу - как будет головаться без нажатой пимпочки.

[DedkoBorodach]

Originally posted by Миха
Модераторы в третьем ответе на вопрос про религию замените последнее "АИ" на "Религиях"

И в третьем ответе на первый вопрос замените слово "фИнатов" на "фАнатов", че то ошибок у меня много

Извините, что вмешиваюсь, но не могли бы заодно заменить повсюду "граффика" на "графика", а то немного глаз режет...

[ЮСИК]

Голосование по форме вроде составлено и правильно. Осталось почеркнуть угодный ответ галочкой, подойти к избирательной урне и подарить свой драгоценный звонкий голос за один из вариантов. А уж где надо там разберутся. Подошьют протокол голосования к делу. Построят новый бизнес-план и сваяют новую циву. MuXa не зря попенял на философическую предысторию своего опроса.

Этот плебисцит никогда не даст ответа, чем так хороша старая цива. Я, например, не знаю, чем она хороша, но точно уверен что она хуже третьей. А ляд его знает как это получается. Вроде и в сумме ответов голосования получается, что новая лучше, а в общей картине не так всё радостно.
Закрадывается сакралюжная мысль, что в референдуме нет ещё пары пунктиков: Как долго вы привыкали к новой циве и насколько она вас помненяла?

Человек -- существо ленивое и всякое новое ему не всегда приятно, хотя бы потому, что приходится что-то менять в своём стиле бытия. Например покупать новую видеокарту или материнку. А это ведь непропитые деньги, скандал с супругой, измотанные в компьютерных лавках нервы, бессонные ночи за игрой и как следствие увольнение, за которым следует новая высокооплачиваемая работа, где начальник дурак дураком, а все коллеги полные бездари и сволочи.

Какая уж тут радость от новой игры? Не мы такие, жизнь такая. Берите что дают.

[Boris]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Проголосовал. Имхо, вопрос по мультиплееру нужно было сделать факультативным (необязательным). Ответил на него п.2, хотя в мультиплеер никогда не играл ни в 3-й , ни в 4-й.[/b]

Аналогично.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

А разве не ставя галочку на выборе бала мультиплеере проголосовать нельзя???[/b]

Мне не удалось.

[Worobjoff]

Уже раскладывал по статьям свое отношение где-то здесь.

Не играю в мультиплеер. Пришлось среднее поставить.
Графике поставил 2-ку.
Дипломатии - Хорошо.
Все остальное - Отлично.

[Witan]

Нельзя объять необъятное (с)
На большинство вопросов ответил 2-м пунктом, но с другой мотивацией варианта. Например,

1. графика: ЗД, так 3Д, тока б не тормозила нереалтаймовую стратегию на не слишком древнем компе.

2. Нелинейное дерево технологий - прогрессивно, но говорить о том, что оно идеально сбалансировано и продумано рановато...

3. Боевая система. Наверное более реалистичная и требующая более тонкой тактики войны, но... есть ИМХО несуразицы

4. Напорядок продвинутее, чем в 3-й (это ж надо около 100 недокументированных характеристик наций! - с ума сдуреть пока со всеми разберешься)

5. Изменений особенно не заметил... Мож губернатор более продвинутый, пока не знаю

6. Религия - очень сильная штука. Но одинаковые они из соображений политкорректности. Реально религии достаточно разнятся

7. Не знаю

[DelSt]

Добавил везде пункт "Не скажу".
Остальное не трогал - в назидание потомкам.
Впредь ко всем просьба - если делаете много опросв сразу, то ВСЕГДА добавляйте нейтральный вариант.

з.ы. Будущему программеру полезно знать, что слово графика пишется с одной "Ф", иначе то, что он будет делать будет действительно граффикой

[MuXa]

DelSt или кто тут еще из админов читает, а никак нельзя разрешить простым смертным вносить изменения в свои собственные(!) опросы?? А то я про граФику запомнил сразу после первого упоминания о ней, но похоже, если этот опрос будет жить, то меня еще дети мои будут за граФФику пинать

[DelSt]

<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 18.01.2006 - 12:45) [snapback]73730[/snapback]</div>

DelSt или кто тут еще из админов читает, а никак нельзя разрешить простым смертным вносить изменения в свои собственные(!) опросы?? А то я про граФику запомнил сразу после первого упоминания о ней, но похоже, если этот опрос будет жить, то меня еще дети мои будут за граФФику пинать [/b]

Нельзя. Только модератор может изменять опросы.

з.ы. Ладно, графику исправлю

[Termitnik]

1. Плохо. Понимаю, что со временем привыкну, но пока коробит + тормоза из-за этого. Как только расчехлюсь как сделать изометрию, сразу это сделаю

2. Нормально. правда назвать это технологическое дерево "новым" можно лишь при условии неимения представления о существовании цив1

3. Плохо. Имхо, сделано для привлечения "геройской" аудитории. Явный шаг назад.

4 Отлично! Более продуманно, более объёмно. Более интересно.

5. Нормально. Микроменеджемент никуда не делся, несмотря на горячие уверения создателей. Наверное, это даже к лучшему...

6. Хорошо (лучше, чем нормально, но хуже чем отлично). Идея хороша, но недоработки налицо.

7. Не играл, поэтому не скажу.

[JCricket]

1) 2, по началу раздражало, теперь привыкла, вроде нет
2) 2, собсно ничего особенного не нахожу
3) 3, прокачки нравятся, все остальное тоже.
Требуется прилагать немного больше усилий при составлении плана военных действий, но не намного больше, что есть гут.
4) 3, неоднозначно.
Лучше чем в тройке, но до идеала как до Луны...
5) 3, не то чтобы он совсем исчез, но то, что ползунки туды-сюды дергать каждый ход не надо, и с калькулятором молотки выщитывать радует. По мне, в самый раз!
6) 3, религии ИМХО, хорошо, но<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 20.01.2006 - 10:43) [snapback]74026[/snapback]</div>

недоработки налицо.[/b]

7) Не имею ни малейшего понятия.
Если hot seat в ГП считается, то все путем

[Worobjoff]

А вот пример изъяна в дипломатии четверки:
Думаю не мне одному он досаждает:
Саладин по третьему кругу выставляет требования прекратить торговлю с Индией. Очки конечено все растут и растут в минус.
Хуайна по два раза требовал объявить войну и прекратить общаться с Испанией.
Думаю пойдет и по третьему кругу.

В дипламатии четверки явно не хватает пункта "Пошел нах..!"

[MuXa]

ПОДВОЖУ ИТОГ, НА 16.30 по мск, CivIV по всем пунктам признана НЕХУЖЕ CivIII!!
3 и 6 пункты признаны ЛУЧШЕ чем в CivIII!!
1 ПУНКТ РАЗДЕЛИЛ И ЛУЧШЕ И НОРМАЛЬНО отдано голосов поровну!!
При учете того что CivIII - ВЕЛИКАЯ ИГРА, ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ РЕЗУЛЬТАТ!!

Ну а CivIV я думаю после пары аддонов станет не менее ВЕЛИКОЙ!! Во всяком случае я думаю что все мы на это надеемся

[Шакал ужастный]

На мой взгляд цива 4 на много лудше третьей, вот только есть минусы (одни и те же города у разных наций), к тому же на мой взгляд технодерево немного хуже, ролики чудес не много плоховасты, но это намного лудше чем в третьей, а вот религия - это чтука класная и великие люди... вопщем плюсов все же на много больше чем минусов.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ну а CivIV я думаю после пары аддонов станет не менее ВЕЛИКОЙ!! Во всяком случае я думаю что все мы на это надеемся [/b]

А я не только надеюсь хе-хе.

[Maximka Ivanov aka /5.6]

1-ый вариант по всем пунктам!

[Boris]

В графике больше всего бесит то, что при включённом показе движения друзей/врагов юниты начинают двигаться раньше, чем на них наводится экран. В результате я вижу не движение юнитов, а дёргание экрана.

В восторге от экрана дипломатии. В Цив3 чтобы выдоить из компов максимум возможного, мне приходилось по несколько раз за ход беседовать с каждым из компов и вести бухгалтерскую книгу. Здесь же вся необходимая для этого информация моментально подаётся на блюдечке с голубой каёмочкой. Не надо даже зря надоедать компам. Жалко только, что нельзя за науки получать деньги/ход.

[Civilizator]

Сугубо личное мнение:
1)Как вам 3D Графика??
Графика естественно лучьше чем в трешке, но нужна ли она в глобальной стратегии? Да вроде все красивше, но затраты по ее обработке- не стоят этой красоты, имхо лучьше бы эти ресурсы ушли на обработку более умной игры компа.

2)Как вам Новое дерево технологий??
Дерево технологий- действительно шаг в правильном направлении ( в 1-2 циву неиграл, сравнить с ними не могу). По сравнению с третьей частью беспорно есть прогресс, но можно бы было бы сделать и лучьше! Графически трудно различить какие науки являются альтернативными и это приходит только с опытом, что требует времени для новичков, коими мы и являемся. Технологии будущего можно было бы развернуть, чтоб модостроители могли бы расширить функциональность оных.

3)Как вам новая боевая система??
Лучьше, но не настолько хорошо, что бы ею восхищаться. Почему бы не добавить (как в Ац) систему сборки/ апгрейта юнитов. Если отойти от самой системы, то не совсем качесвенно проработаны возможности юнитов. К примеру -куда делась возможность обстрела у катапульт и пр. юнитов, почему катапульты могут убегать от неприятеля- хде енто видано в истории, что катапульты могли убежать от конных юнитов, да еще когда нападают? По 5 бальной шкале в лучьшем случае эти параметры тянут на 3- Не больше!

4)Как вам новый AI(имеется ввиду дипломатия с АИ, и всё что хоть как то с ним связано)??
Играть моно, но больше смахивает на красивую обертку с кислой конфетой. Порой бывает даже раздражает данная система. А ведь можно было бы ее развить ( скопировать хоть чутка возможности из других игр, хотя бы даже взять часть из Ац) Подключить юниты в дипл отношения ( тех же шпионов)Слабо аки слабо развита система в 4, хотя моно и грать и так.

5)Как вам новый микроменеджмент в городах??
Есть подвижки в правильном русле, к примеру-нельзя переключать задания, а при потере чуда получаешь компенсацию. Но в 4 я слабо еще разобрался в данном вопросе, поентому воздержусь от коментов.

6)Как вам религия??
Можно сказать хорошее нововедение, но опять же непраработано. Понятно, что Сид во избежании ущимить верующих различных кофессий, пошел на упрощение- но мне каэтся енто не лучьший вариант.
Тут целое поле для нововедений, надеюсь модостроители исправят данные недочеты.

7)Как вам новый мультиплеер??
Имею крохотный опыт по мультиплею в 4, но на первый взгляд он намного лучьше чем в 3.
P.S.
В последнее время играю только в 4 (~60 игр), но с каждой игрой все больше и больше тянет снова пересесть на трешку. Это как сравнивать 98 с ХР вроде и движок лучьше и красивше, но проработана 3 всетаки получьше.