играю пока на нобеле.
науки
1)сначала иду до индуизма.
2)затем по необходимости(в зависимости от того что есть и что конкретно сейчас надо) открываю науки связанные с улучшением местности.
3)арчери если нет лошадок
4)глиноделие
5)монотеизм.
строительство
1) воин/скаут и на разведку
2) воин на защиту
3) начинаю строить стоунхэдж
4) когда город выростает до 4 начинаю строить рабочего
5) после рабочего возвращаюсь к стоунхеджу
6) город выростает до 5 - начинаю строить сетлера, потом достраиваю стоунхэдж.
7)далее укрепляю защиту в городе (хорошо если есть колесницы, иначе арчеры). Если есть мрамор, то сначала строю амбар, потом перехожу к парфенону, иначе сразу же к парфенону.
потом по ситуации.
терраформинг
в первую очередь коровы/овцы/свиньи(лутше всего коровы)
затем лошади и мрамор/камень
Затем по ситуации(тут вабще универсальных решений нет, зависит от терретории, но хотя бы 2-3 котэджа ставлю)
А что, эффект святого города при завоевании исчезает?
Нет, конечно.
Редко одна религия бывает официальной больше, чем в двух странах. Да и не было у меня такого (но не факт, что не бывает). Ну и потом, дипломатия дипломатией, а расширяться тоже надо.то все нации с этой религией начинают ополчаться на тебя, в том числе можно в итоге получить войну на 5-6 фронтов
Чтобы успешно распространить религию, надо очень постараться. Компы легко могут перейти и в другую. Причем понять не могу от чего зависит скорость распространения религии: от общего количества городов с этой религией или от действий самих AI, их миссионеров. Надо ли обратить побольше своих городов?
Насчет ухода в экспансию.
Решил проверить как быстрее всего основать второй город и нужен ли он.
Проверял на иммортале, но насколько я понял на дейти изменений нет.
Мне большее всего понравилось, что в отличии от третьей серии смысла выбирать экспансионистскую циву нет для быстого построения второго города, единственная разница вначале это науки, но как показала практика времени все, что нужно открыть для быстрого развития хватает, единственный смысл, если вдобавок ко второму и последующим городам надо дополнительно уйти в религию, там эти пару данных технологий таких как мining и hunting или agriculture экономят время.
И вообще весь смысл походового менеджмента, когда от каждого хода многое зависит является значимым до начала первых войн, потом уже в дело вступает военная стратегия. Эпоха этих самых войн зависит от размера карты. Не могу сказать однозначно, давайте для примера допустим 60 ходов.
В начале о диспозиции, что находится вокруг:
1 вар. Есть по крайней мере две клетки на которых дается +3 пищи. Это либо flood plains, либо с каким-нибудь соответствующим ресурсом. По этому варианту пойдет описание.
2 вар. Есть одна такая клетка, запаздывание составит три-четыре хода.
3 вар. Редкий, но бывает – таких клеток нет. Запаздывание ~8 ходов.
Сценарий 1: Сразу ставим на сеттлера. Стоимость 100 шитов+ еды. Независимо от количества клеток с едой 25 ходов, так как центральная клетка 2 еды + 1 щит, и можно найти клетку, которая давала бы +2 еды +1щит или наоборот. Роста нет. Соответственно окончание строительства 3000бс, самый быстрый способ, однако нет второго варриора, для сопровождения. Может на легких уровнях игры и сошло бы, не знаю, смотрим дальше.
Сценарий 2: Ждем пока город вырастет до 2-х и затем строим сеттлера. Если есть хотя бы одна клетка +3 еды то 8 ходов (22 еды надо накопить и три за ход мы имеем) и готово к 3680 бс. Затем ставим на сеттлера и уже 20 ходов, так как в городе уже щитов+еды=9, а съедают 4, то есть остается 5 в производство. Таким образом второй сеттлер готов к 2880бс, то есть через 28 ходов. Сравниваем с первым сценарием три хода уступили, зато +1 житель, а это 8 ходов. В тоже время мы теперь сможем в двух городах выращивать жителей, так что достаточно трудно сделать однозначные выводы.
Сценарий 3: Строим сеттлера при росте города до трех, до этого успеваем построить второго варриора и скоута. Если есть вторая клетка +3 еды то 6 ходов и к 3440 году готово.
Здесь опять два варианта:
Первый строим сеттлера 17 ходов и будет готово к 2760 бс; разница 6 ходов
Второй вариант строим рабочего 10 ходов - готов в 3040бс, затем сеттлера 17 ходов, но тем временем рабочий рубит лес (надо к этому времени изучить mining и bronze working времени благо хватает). Получается 60 щитов дает рабочий, а 40 сорок щитов город из трех человек дает за 7 ходов, то есть сеттлер готов тоже к 2760 году. Первый вариант отпадает сам .
Теперь если сравнить разница за шесть ходов между первым и третим сценарием. Оценить их достаточно сложно, с одной стороны если с точки зрения стратегии надо захватить какой-то ресурс у соседа или закрыть проход, то первый сценарий имеет какой-то смысл путешествия без охраны.
Но главный вопрос, что сможет дать второй город в эти 6 ходов как раз перед началом эпохи войн. В самом начале в наилучшем случае он дает при условии, если построить его на той же реке, что и первый или на берегу +1 коммерции и если построить его вблизи озера с пресной водой (+2 еды +2 золота), то при 100% на науку (на сложных уровнях денег конечно нет) количество колб возрастет на 50% до 15 (10 золота с первого городы +3 золота с клеток второго +2 золота с торгового маршрута), а общий убыток составит -2 золота в ход. При 90% на науку, доход +1 золото в ход и 12 колб. То есть наука на 20% больше. Прикинем приблизительно, что к началу эпохи войн город дает 10-15 щитов и где-то столько же науки, за 6 ходов это превращается в 60-90 щитов и колбочек. От этого надо отнять то, что произвели бы доп жители в третьем варианте, пока в первом два города растут навскидку 15-20 щитов и 10-15 колбочек. Но вариант оставлять без охраны сеттлера или город на сложных уровнях у меня часто приводил к прежде временному концу.
Так что вывод мне привиделся такой, если территория для второго города быстро сможет дать отдачу по деньгам и щитам + плюс есть стратегическая необходимость то при возможности переигровки с начала вперед и с песней пробуй первый вариант. Если нет, то лучше сосредоточится на третьем варианте.
P.S. Белых пятен получилось на самом деле много, а вывод неоднозный
1. Основываем город.
2. Изучаем бронзовые работы.
3. Строим рабочего.
2 - занимает 16-17 ходов, 3 - 15 ходов. Скаут в это время собирает халяву и изучает местность пока не умрет.
Дальше спокойно и быстро расселяемся путем вырубания окрестных лесов. Сеттлер (в процессе изучаем лучников) -> лучник (оставляем в первом городе) -> лучник (на новое место с сеттлером) -> лучник -> сеттлер -> лучник -> ...
Первые ходов 30-35 за безопасность столицы можно не беспокоиться, звери не переходят зону культрных границ
Подобная тактика обеспечивает быстрое и безопасное расселение на начальной стадии. Далее на свое усмотрение - война, экономика, религия, наука, ... База для развития создана.
Сложность - Император. Проблем не было, поначалу. Дальше как сложится.
2 orrr
Молодец, неплохое описание, даже не поленился что-то посчитать. Я для себя однозначно выбрал третий из указанных тобой вариантов с одной поправкой. Все-таки надо думать не только о втором поселенце, но и о последующих. Поэтому благоустроиство городских тайлов начинаю не с вырубки леса, а с обработки бонусов. Получается больше молотков и еды, которые сильно ускоряют постройку поселенцев. Юниты для защиты новых городов заранее укрепляю у предполагаемого места строительства. На мой взгляд, данный подход имеет несколько плюсов.
Во-первых, в пределах видимости укрепленного юнита варвары не основывают города.
Во-вторых, экономится время передвижения поселенца (у него 2 хода, у неверховых юнитов 1).
В-третьих, просто расширяется предел видимости.
В-четвертых, варвары не гадят на твоей территории, а нападают на укрепленного юнита (если разница в силе с учетом бонусов не слишком велика), при этом его прокачивают.
Развитие такое:
1. Воин
2. Бараки
3. Рабочий
4. Поселенец
5. Если есть лошади, то конные юниты, а если нет, то по обстоятельствам (иногда проще начать заново другую игру)
6. Второй город тоже строит бараки и юниты
7. Набираю 4-6 юнитов и войной на соседа
8. Остальные города и рабочие захватываются.
9. Новые города строят бараки и войска
И война до победного конца.
P.S.
Иногда полезно построить стоунхендж.
Стратегия опробывана до уровня иммортал включительно.
Когда начинал за персов, монголов и египет, то лошади всегда были в черте 1-го города. (может рендом такой специальный под УЮ).
Все как зависит от расы, как правильно сказали ранее, ноя придерживаюсь в среднем такого принципа.
Для быстрого роста до 2 популяции ставлю все на еду - а пока строю война - достигли 2 популяции строим рабочего. Если повезло и вокруг поймы то можно дорости до 3 популяции и только тогда заложить рабочего ( это дает некий отрыв в науке ( 3 поймы дают лишние 3 колбы).
Первый рабочий строит вырубкой 2 рабочего - если леса много вокруг -строят 3 рабочего. Вообще рабочие с лесом -универсальная тактика - позволяют быстро строить то что необходимо ( поселенца, войска , чудеса).
Против АИ я играю толкьо ради проверки тактик - остальное время с живыми людьми поэтому - главное что надо сделать да 1500 BD это захватить железо или медь. В противном случае ахеманы прижмут вас к вашим городам.
Науки такие - мистика - полетеизм ( не повезло первым и ладно) - майнинг- бронза- глин посуда - духовенство - оракул ( мгновенно всеми рабочими)- через него мет бросок - далее всеми срочно кузница ( все я производственный лидер) - далее по обстановке - нет меди -железо. Есть медь- монотеизм -орг религия- далее по цепочке - насл правило -феодализм-гос служба( с его бюрократией). Я стороник 3-5 развитых городов а не кучи мелкого хлама. Вообще пока наблюдается тенденция перевещивания столицей всего остального по науке - 10 из-за дворца - торговля на ней завязана- монастырь библиотека и главное бюрократия делают в ней науку под 150 к 600 AD.
Obormot,
<div class='quotetop'>Цитата</div>Практически всегда получается опередить Аи при открытии мистицизма и первым основать буддизм - просто надо следить за тем, чтобы первый же полученный житель города обрабатывал обязательно клетку с монеткой. Это даст +1 к количеству научных очков (колбочек) и даже открывая мистицизм на том же ходу что и Аи получим преимущество...Во первых на более менее приличном уровне никак нельзя гарантировать, что успеешь открыть нужную науку первым [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Как раз на раннем этапе для многих цивилизаций (если играешь на карте Земли с историческим расположением) проблема быстрого роста населения очень болезненна. В Индии например много бонусных клеток + джунгли от которых болеют - и очень скоро наступает перенаселение. Религия позволяет избежать этого. В рандомных картах тот же принцип действует для всех наций с большим количеством бонусных сельскохозяйственных клеток... Кстати города с такими клетками выгодно сразу намечать на роль "фабрики великих людей"...Во первых на более менее приличном уровне никак нельзя гарантировать, что успеешь открыть нужную науку первым [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Опять не соглашусь. Обращал в свою веру египтян (основавших иудаизм) и индусов (основателей индуизма) засылая к ним миссионеров.. важно лишь во все города страны основавшей какю-то религию насадить свою веру... Религия в Сив 4 дает очень большой бонус (или штраф) к отношениям дипломатии - до +6 видел (и минус 6). А строить миссионеров дешевле чем боевые юнитыВо вторых даже если это удастся, то не вижу от этого большой пользы - +1 счастья это конечно хорошо, но на раннем этапе все равно имеет смысл обрабатывать только лучшие клетки [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>От количества монеток прямо зависит выход научных колбочек в городе, так что они очень важны... особенно пока не появится возможность ставить ученых и потом - когда разовьются из коттеджей городки и будут давать огромный прирост к науке... и финансам (деньги тоже важная вещь)Монетки тоже не важны[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я тоже заметил что очень важно как можно раньше прорваться к алфавиту и получить технологии путем обмена. Это 1.улучшает отношения и 2. позволяет сразу резко вырватсья впередДальше двигаюсь к алфавиту и меняюсь с компами. Как правило успваю к алфавиту первым, что дает возможность за счет обмена вырваться вперед по технологиям[/b]
со стратегией культурной победлы у меня не очень получается, а вотиндустриальная идет хорошо. Принцип такой: желательно лидера с бонусами к индустрии или финансам - и к производству чудес света. Цинь Шихуанди например. Открываю сначала индуизм, потом обработку бронзы (вырубка лесов дает возможность резко ускорить строрительство чудес света) потом прорыв к алфавиту и обмен технологиями, потом курс на либерализм и экономику (либерализм дает бесплатную технологию, экономика - первому открывшему - великого торговца, к тому времени деньги на апгрейд юнитов очень понадобятся)
Город развивается так: воин - рабочий - бараки - переключаемся на чудо света (парфенон обычно - он дает +100% рождаемости великих людей) - переключаемся на сеттлера - снова Парфенон пока не достроим вырубая леса потом уже двумя рабочими (второй во втором городе тренируется как только там двое жителей станет).
В древней эпохе строю три города, в класической - еще два (с шестого города увеличивается стомость поддержания а оно нам надо?). Дальнейший рост - потом, по обстоятельствам, или в результате завоеваний или в ренессанс колонизацией...
Кроме Парфенона стараюсь если получится не в ущерб развитию построить Оракул (1 бесплатная технология)
Как только пошли великие люди - начинаю их по максимуму использовать. Два города отводятся под них - один - с великим пророком (обчно это первый город и столица) второй - ориентированный на великого инженера, артист тоже неплохо. Пророки в ранних стадиях очень хороши - строим с их помощью Великий храм (возможность видеть все города с такой религией + бонус в 1 золотой за ход от каждого города в мире с твоей верой), развиваем религиозные науки а если лишние - конвертирую в суперспециалистов... инженеры сами понимаете зачем.. особенно для чудес света хороши...
Чудеса соответственно выбираем полезные (Парфенон, Оракул, Пирамиды если сможем, в поздних стадиях Пентагон разумеется) и не делаем бесполезные (типа Висячих садов или Театра Глобус)
Политика мирная до средневековья.. в Средневековой эре воюем.. и в ренессансе... и потом если хочется - до космической гонки
Города планируем с древней эпохи под специализацию. Один всегда - на великих людей (идеальный вариант - равнина с большим количеством бонусных клеток или речных пойм - чем больше еды тем лучше), один - на индустрию (он же клепает армию) - тут надо равнина с едой + холмы рядом (Пекин в исторической карте хорош), на холмах шахты, на равнинах фермы, в поймах коттеджи. Остальные под цели.. напр. можно под морские силы и торговлю пустить (обычно в таком потом строю Уолл-стрит - это город где много монеток и можно создать супер-фабрику денег), в таком конечно много коттеджей закладывается, можно строить город для культурной бомбы и мирной ассимиляции соседних городов, в общем как игра покажет..
Frim,
<div class='quotetop'>Цитата</div>Мельницы полезны когда строишь город с дефицитом еды - например на сплошных холмах и в горах.. они же +1 к еде дают... не изменяя первоначальных бонусов клетки.От всяких мельниц и лесорубок толк только к середине игры появляется.. по этому ими почти не пользуюсь[/b]
а лесорубки в самом деле полезны лишь в конце - когда счастье от лесов важнее чем щитки и пища
Agamemnum,
<div class='quotetop'>Цитата</div>хороший прием, я как то не догадался так строить второго рабочего, хотя рубку леса постоянно использую для зданий и чудесПервый рабочий строит вырубкой 2 рабочего -[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>бюрократия вообще крайне полезная вещь если ваша столица - главный индустриальный центр.. много щитков... а если нет - тогда не очень..Вообще пока наблюдается тенденция перевещивания столицей всего остального по науке - 10 из-за дворца - торговля на ней завязана- монастырь библиотека и главное бюрократия делают в ней науку под 150 к 600 AD[/b]
Ваши права
Ответить с цитированием
