<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 14.02.2006 - 00:32) [snapback]77755[/snapback]</div>...???Еще раз напоминаю, что все это я взял из головы(от балды), поэтому возраджения типа "Плохой источник" не принимаются, голова по опредилению хороший источник
[/b]
ЗЫ. Забил
<div class='quotetop'>Цитата(MuXa * 13.02.2006 - 22:32) [snapback]77755[/snapback]</div>Готов поспорить что никакой реальной разницы между религиями в "официальной" циве не появится ни в ближайших, ни в последующих версиях. Это вопрос элементарной политкорректности, которой вынуждены следовать разработчики. Ни одна из религий не может быть в игре лучше или хуже другой. А Джихад и Крестовый поход вполне возможны, но только вместе с абсолютно аналогичными "военными" возможностями для других религий. Как сейчас, есть 7 разных чудес для разных религий, но их эффект идентичен....Готов поспорить что в одном из близжайших аддонов к четверке среди нововведений появится разница в религиях!
Все это я не просто из башки взял, хотя и из нее в основном, дело в том что до выхода четверки я очень много где читал, что например Христиане смогут обьявить Крестовый поход, а Мусульмане Джихад, однако на деле этого нет(или я этот момент упустил??) Отсюда я сделал вывод, что изначально в четверке религии отличались друг от друга, но из-за неизбежно наступающих сроков релиза, разработчики решили отложить доведения всей этой системы до ума к следующему аддону!!
[/b]
тон: дружелюбно - очень-сильно-задумчивый
2Миха
...брррр..."Сон - про не сон, про не сон - сон"(с)х/ф"Волшебная лампа Аладдина"...То "не просто из башки взял...", то - "...взял из головы(от балды)..."...ммм...Эт что - разные части тела?
...Ты уж определись - ЧИТАЛ или САМ выдумал?...
...А то всё как-то загадочно, таинственно...Как в кроссворде, млин...
NeverMind вполне возможно что ты прав, да и вообще США это больная страна, только не поймите меня неправильно(это я к Админам/модераторам обращаюсь). Я имею ввиду что из-за этой политкорректности они сами себя загнали в тупик, для примера привожу этот текст:
Черные и белые
Сергей Бодров - о пресловутой политкорректности
Решая проблему расовой дискриминации, белые сами себя загнали в тупик. Сегодня белый боится черного. Белые предпочитают не ходить в места, которые посещают черные. Продавцы в магазинах очень внимательно выбирают слова при общении с афроамериканцами, если черному что-то не понравится, он запросто может обвинить белого в расистских высказываниях, за которые легко можно лишиться работы и подвергнуться еще более суровой ответственности. Проблема черных - табу, о ней не принято вслух говорить. Сегодня черные имеют абсолютное преимущество при приеме на работу: если одновременно придут наниматься черный и белый, то однозначно примут негра. Работодатель просто побоится быть обвиненным в расизме. Государство создало условия, когда черный может не работать, если не хочет. Существует целая система социальных льгот и гарантий, которая позволяет целым семьям афроамериканцев не отягощать себя трудом. Альтернативные деньги - так называемые "Food Stamps" - продовольственные карточки, бесплатно выдаваемые социальными службами, позволяют прокормить даже самые многодетные негритянские семьи, а они практически все такие.
Афроамериканцы настойчиво выходят на первые позиции в шоу-бизнесе, спорте. Им созданы приоритетные, по сравнению с белыми, условия для получения образования, в том числе, и в вузах.
Забота о комфорте представителей этой расы приводит к абсурдным ограничениям на употребление, казалось бы, самых обычных слов и выражений. Выяснилось, что у американцев сегодня вслух не принято произносить слово "арбуз" (watermelon). Оказывается, раньше была шутка про негров, дескать они из-за своей лени в состоянии только танцевать, есть жареного цыпленка и арбузы. И теперь употребление слова "арбуз" якобы может вызвать ассоциацию с этой расистской шуткой. Вот так, ни больше -- ни меньше.
У нас в съемках участвовали трое симпатичных черных парней с замечательными именами: Дарвин, Милтон, Мартин. Один из них совершенно неожиданно оказался большим поклонником первого "Брата". Посмотрел фильм на каком-то фестивале, проникся, купил за безумные деньги кассету с английским переводом. Я один раз случайно услышал, как он с упоением, взахлеб рассказывал содержание этого фильм другим американцам буквально покадрово. Этот парень, кстати, сломал мне два ребра в порыве энтузиазма в постановочной драке.
В Чикаго возникла проблема со съемкой в баре для афроамериканцев. Первые два-три места были отвергнуты просто по причинам безопасности. Потом мы нашли более-менее приемлемое место. Настоящий "ниггерский" бар. Продают легально трубки для "крэка", правда, под видом изделий народного промысла. Массовка - местные завсегдатаи, оплата - бесплатное пиво. Так вот, по сценарию Данила заходит в этот бар и спрашивает белую проститутку (русскую, когда-то уехавшую из Ленинграда), трахающуюся с неграми. Черные должны высказать неистовое возмущение, что какой-то белый засранец посмел явиться в их заведение и еще что-то спрашивать. Перед съемками этого эпизода Балабанов попросил черных выругаться на белого максимально откровенно, без всяких ограничений. У негров эта просьба вызвала взрыв восторга, они орали дурными голосами неистовые по их меркам ругательства в адрес белого: "Snow Flake" ("снежинка"), "White Monkey" ("белая обезьяна"). Правда, после окончания съемок все сорок человек попросили у меня автограф.
Алексей Балабанов:
Идея политкорректности? Глупая она. Она не то, что не близка, она вредит, мне кажется, развитию общества очень сильно. Те же американцы, которые говорят, что все люди одинаковые, и все хорошо, они тем самим вредят самим себе. Вы были в Америке? Видели, какой там черный расизм. Какой он оголтелый, оглушительный. Я говорю американцам: почему вы боитесь пойти в черный район, а они не бояться пойти в ваш район. А они говорят: нет, ты не прав, мы сами виноваты. Но скоро они уже будут бояться просто по улицам ходить. А кино постоянно утверждает: что все хорошо, что общество здоровое, и все нормально. А общество давно уже не здоровое. Среди черных много продавцов наркотиков, они сидят на социалке, они не хотят работать. Это все, что у нас может быть, если вся кавказская война двинется в крупные города. С точки зрения абстрактной люди все должны быть равны. Я абсолютно с этим согласен. Но реальность нам показывает, что это не так. И надо все-таки это как-то отражать и показывать. Но без назидательности. А то все скажут: "Тьфу!" и уйдут. Искусство - заставить человека задуматься и понимать. Не говорить впрямую, а опосредованно воздействовать на зрителя.
Взято отсюда!!
З.Ы.
Может показаться что проблема Черных/Белых в америке как бы несовсем в тему, однако если присмотреться, то вы поймете что эти темы очень близки к тому что сказал NeverMind
<div class='quotetop'>Цитата(NeverMind * 13.02.2006 - 23:30) [snapback]77781[/snapback]</div>1. Перефразирую: "Это вопрос элементарной политкорректности, которой вынуждены следовать разработчики. Ни одна из наций не может быть в игре лучше или хуже другой." Вывод: UU, разные стартовые технологии и прочие различия - некорректно, унижающе, запретить!!Это вопрос элементарной политкорректности, которой вынуждены следовать разработчики. Ни одна из религий не может быть в игре лучше или хуже другой.[/b]
2. А религии, кстати, и так отличаются - технологиями, которая их даёт. Ужос! Несправедливость! Политически некорректно! Оскорбляет сторонников религий! Например, один буддист играя на высоком уровне сложности никак не может основать буддизм - унижение! А мусульманину не нравится то, что до иудаизма можно добраться быстрее и он часто его основывает - оскорбление!
К чему это я? К тому, что в разделении свойств религий нет ничего плохого. А считать оскорблением можно что угодно... особенно упоминая пресловутую "политкорректность"...
<div class='quotetop'>Цитата(DedkoBorodach * 14.02.2006 - 00:57) [snapback]77804[/snapback]</div>О политкорректности я высказывал не свое мнение, а просто обобщил то, о чем говорили разработчики в своих интервью. В твоих аргументах нет ничего необычного, но маловероятно, что Firais к ним прислушается.К чему это я? К тому, что в разделении свойств религий нет ничего плохого. А считать оскорблением можно что угодно... особенно упоминая пресловутую "политкорректность"...
[/b]
Раз уж речь о политкорректности, то не думаю, что это настолько уж большое зло, как о ней модно сейчас отзываться. Во всяком случае, лучше следовать политкорректности, чем не следовать корректности вообще-)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот это навряд ли. Авторы не захотят вызывать на свою голову гнев религиозных фанатиков. Вдруг кому-то покажется что игра чем-то оскорбляет их религию.Отсюда я сделал вывод, что изначально в четверке религии отличались друг от друга, но из-за неизбежно наступающих сроков релиза, разработчики решили отложить доведения всей этой системы до ума к следующему аддону!![/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Boris * 14.02.2006 - 07:29) [snapback]77838[/snapback]</div>Есть такая компания "Paradox", и есть у нее Europa Universalis 2. Там христианство, особенно протестантизм, рулит однозначно. По-моему, никто политкорректностью Парадоксов не задолбал... Умные люди играют в умные игры (к Циве это тоже относится).Вот это навряд ли. Авторы не захотят вызывать на свою голову гнев религиозных фанатиков. Вдруг кому-то покажется что игра чем-то оскорбляет их религию.
[/b]
Причем тут политкорректность?
Если в игре представлены все основные религии и будут использованы уникальные возможности каждой религии, в чем проблема? Обидятся мусульмане? Но они могут принять ислам и объявить "джихад". Обидятся христиане - тоже самое, объявляй "крестовый поход". Я думаю что религиозные отношения лучше выяснять в виртуальном мире, чем в реальном с помощью оружия.
Участник турниров по Civilization IV и V на www.CIVru.com
Если говорим о политкорректности, то скажу так:
Тактичность и взаимоуважение (плюс чуточку ума) с лихвой переплюнут любую "полит" и не "полит"- корректности.
И учить надо именно им (и вбивать ум)
А иначе все так и будут писать о прикольных смайликах в теме о государственном устройстве (при этом не в коум случае не называя негров неграми, а ысключительно афрорусскими)
<div class='quotetop'>Цитата</div>А теперь посмотри новости, чтобы понять, к чему привели виртуальные карикатуры.Я думаю что религиозные отношения лучше выяснять в виртуальном мире, чем в реальном с помощью оружия.
[/b]
Фираксис в первую очередь - бизнесмены. И им нафиг не надо бойкота игры со стороны мусульман/католиков/буддистов/и т.п.
А спровоцировать такой бойкот проще простого, внедрив "неприемлимые" на взгляд фанатиков различия в культуре
Poops, ты точно выразил точку зрения Firaxis по этому вопросу.
Вот "заявление" Firaxis o введении религий в игре (из официального "мануала"):
RELIGION IN THIS GAME
We know that people have extremely strong opinions about religions – in fact, many a war has arisen when these beliefs collide. We at Firaxis have no desire to offend anyone. However, given the importance that religions have had in human development, we didn’t want to just leave them out of the game altogether; instead we have tried to handle them in as respectful, fair and even-handed manner as possible. (All religions in the game have the same effects, the only difference being their technological requirements.)
There are seven religions in Civilization IV (testing having determined that seven is the optimal number for gameplay). When determining which seven to include, we picked those religions that we thought would be most familiar to our audience. We do not mean to imply that these religions are more important, better or worse than any other religions. We offer no value judgments on religion; we mean no disrespect to anyone’s beliefs. We’re game designers, not theologians.
Если кому то не нравится подобная политкорректность, то можно попробовать донести свое недоумение непосредственно Firaxis.
Видимо, разница в том, что я о такой игре впервые слышу
<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 15.02.2006 - 02:38) [snapback]78101[/snapback]</div>Ну, это вы здря-я! Игруха из серии хардкор полнейший, с продолжениями в виде Victoria, День победы 2, ну и менее интересной хренью.Видимо, разница в том, что я о такой игре впервые слышу
[/b]
Вы бы, товарищь, не начинали с активного употребления "хреней"
А я вообще играю сейчас только в Циву да в футбол (реальный и виртуальный). Ну, может ещё и в Героев смогу порубиться, если что... Так что пояснения про дополнения типа Виктории и т.п. для меня звучат так же, как и Парадоксы и "что Вы там назвали?"
пс. Это моё мнение, никому его не навязываю
Здесь упомянался факт, что отношение друг у другу различных государств зависит от их религии. Несомненно.
Но как именно?
Это зависит от длительности установления религии?
Имеет значение только гос религия? Остальные не рассматриваются?
На таблицы не кто не наталкивался?
<div class='quotetop'>Цитата(Boris * 14.03.2006 - 13:10) [snapback]86021[/snapback]</div>Все правильно, но есть нюансыИмеет значение только гос. религия. Если гос. религии совпадают - респект, если нет - минусы за варварскую религию. Если принять цивик Free Religion, не будет ни плюсов, ни минусов.
[/b]
Ваши права
Ответить с цитированием
