НР22 "Трое из леса"

[BuDDaH]

Я всё равно за месяц не успею. Буду для интереса НР22 доигрывать. Похоже, я один не понимаю, откуда у Смоукера взялись рескурсы на быструю науку. Но мне осталось около 10 ходов до второй отсечки, и у меня уже 38 наук. Может, моя тактика окупает себя на более поздних этапах?

[Honda]

Originally posted by BuDDaH
Похоже, я один не понимаю, откуда у Смоукера взялись рескурсы на быструю науку.

Он же написал, что у него было 4 ФП, которые выдавали 10 Сетлеров за 12 ходов! При этом, т.к. он играл за Майа, рабочие быстро небось очищали джунгли на переферии и делали там ирригацию. Поэтому "крайние" города росли как на дрожжах. Городу с населением 12 необходимо всего 4 клетки с ирригацией и ЖД, чтобы не голодать. Т.о. восемь жителей можно сделать учеными и один пустой город мог выдавать 25 колб в ход. При Пирамидах города легко вырастают до 12, правда в некоторых ему пришлось построить акведуки. Если учесть, что у него было на 90 (!) городов больше, чем у меня, а отстал я всего на 2 хода, то ничего странного в его скорости нет. Просто 90 "лишних" городов дают примерно 2250 "лишних" колб. При стоимости наук в третьей эпохе около 5000, а в четвертой - 8000, данный прирост очень существенен.

PS Если бы я не лоханулся с двухходовой ФП и построил хотябы еще децл городов на перефирии, то возможно смог бы с ним сравняться по времени отлета. Но, во-первых, это из разряда "если бы, да кабы". А, во-вторых, я две последних эпохи прошел практически на скорости "наука за 3 хода". Только Ракетостроение и пару наук в третьей было за 4 хода. Т.ч., где прибавить можно, непонятно. К тому же Инет и Сети я построил сразу после получения Компов и Миниатюризации от ТЭ. Просто тактика Смокера была правильной!!!

[BuDDaH]

Originally posted by Honda+24.11.2005 - 13:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Honda * 24.11.2005 - 13:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-BuDDaH
Похоже, я один не понимаю, откуда у Смоукера взялись рескурсы на быструю науку.

Он же написал, что у него было 4 ФП, которые выдавали 10 Сетлеров за 12 ходов! При этом, т.к. он играл за Майа, рабочие быстро небось очищали джунгли на переферии и делали там ирригацию. Поэтому "крайние" города росли как на дрожжах. Городу с населением 12 необходимо всего 4 клетки с ирригацией и ЖД, чтобы не голодать. Т.о. восемь жителей можно сделать учеными и один пустой город мог выдавать 25 колб в ход. При Пирамидах города легко вырастают до 12, правда в некоторых ему пришлось построить акведуки. Если учесть, что у него было на 90 (!) городов больше, чем у меня, а отстал я всего на 2 хода, то ничего странного в его скорости нет. Просто 90 "лишних" городов дают примерно 2250 "лишних" колб. При стоимости наук в третьей эпохе около 5000, а в четвертой - 8000, данный прирост очень существенен. [/b][/quote]
Это всё я прекрасно понимаю и полностью согласен. Я имел ввиду, откуда деньги на науку до первой отсечки. Там города на преферии были ещё молоды и юны. Ни ирригации в массовом порядке, ни ЖД. Основаны, как правило, после 1000ВС.

Я уже не пытаюсь понять, почему. Устал...

[Honda]

Originally posted by BuDDaH
Я имел ввиду, откуда деньги на науку до первой отсечки.

А до первой отсечки у него нет ничего сверхестественного. Могу сравнить только с собой. Итак разница в три науки. Вай? Бикоз! Во-первых, я изучил Литературу до Республики. Во-вторых, моя революция длилась 6 ходов. В-третьих, я забыл ее сделать сразу после открытия и "провафлил" на Деспотизме еще 1 ход. В-четвертых, мои библиотеки не перекрывали прироста колб от его специалистов из переферийных городов. Вот и три "лишних" науки.

[BuDDaH]

Длин! Опять специалисты!

Жители в городах либо добывают с клеток еду, щиты, золото для постройки сеттлеров и рабочих, либо в качестве специалистов добавляют колбы. Третьего не дано.

Много городов и много наук - это как-то нелогично даже. Получается, и яичница зажарена, и яйки целы.

[Copper]

Originally posted by ggg+24.11.2005 - 09:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (ggg * 24.11.2005 - 09:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Dynamic*23.11.2005 - 21:54
... tak chto mozhno budet eshe turnir provesti....

Да, мож еще разок сыграем? В НР? [/b][/quote]
Сыграем с удовольствием

[Honda]

Originally posted by BuDDaH
Жители в городах либо добывают с клеток еду, щиты, золото для постройки сеттлеров и рабочих, либо в качестве специалистов добавляют колбы. Третьего не дано.

Допустим у тебя 20 городов, которые дают 35 колб в ход каждый. Т.о. ты производишь 700 колб в ход. Но изучаемая тобой наука стоит, например, 2200 колб. Т.к. тебе не откуда взять дополнительные 100 колб за 3 хода, то ты эту науку изучишь за 4 хода. А у Смокера есть дополнительно к твоим 20 городам еще, например, 6 переферийных. Переведя 2 жителей в каждом из этих городов в научников, он добивается дополнительного прироста в 36 колб за ход. Т.о. открывает науку за 3 (!) хода. При этом население этих переферийных городов если и пострадает, то не сильно, и то именно "если пострадает".

[BuDDaH]

Так в том-то и дело, что Смоукер в это время в своих 40 городах производит без библиотек не 700, а скажем, 500 колб. И тоже выучит науку за 4 хода. Следующая наука. Опять бедняге приходится замедлять рост городов на переферии. А таких городов, чтоб по два жителя в учёные каждый ход не так уж у него много. Мелкие они все, потому что для изучения предыдущей науки он тоже в них учёных делал или основал этот город совсем недавно.

Да...Тут спорить бесполезно. Числовые аргументы нужны. Попробую за майя в духе Смоукера сыграть. Посмотрю на динамику и сравню. Если всё получится, то как я заблуждался всё это время!!!

[Honda]

Originally posted by BuDDaH
Да...Тут спорить бесполезно. Числовые аргументы нужны. Попробую за майя в духе Смоукера сыграть. Посмотрю на динамику и сравню. Если всё получится, то как я заблуждался всё это время!!!

Зачем заново игру проходить? Динамик вроде просил первые три места автосейвы подготовить. Соответственно их видимо попросят в FP выложить. Возьми сейвы Смокера ходов за 5-6 и увидишь всю динамику в сравнении со своим развитием. Насколько я понимаю, у тебя есть подозрение в так называемом "голдмайне" у него. Есть подозрение - запрашивай сам автосейвы Смокера в FP - проверяй - делай заключение. Это совсем не страшно, не криминально и должно быть не так обидно проверяемому. А "голдмайн" кстати ловится очень легко.

[BuDDaH]

Подозрений нет именно потому, что ловится очень легко. Интересно было узнать методу хорошего раннего развития. Я думал, моя идеальна, а оказалось, что можно и по-другому, и плюсов у подхлда смоукера больше.

Я просто сказал: Не знаю, как можно добиться таких блестящих рещзультатов без голдмайна. И всё.

На три страницы спор я замутил...

Просто вопрос интересный. Может, кто статейку состряпает по оптимальному раннму развитию. Сам бы написал, но, боюсь, мало что в этом вопросе понимаю.

[Eugene]

[quote][b]Цитата (ggg * 24.11.2005 - 09:41)
Цитата (Dynamic * 23.11.2005 - 21:54)
... tak chto mozhno budet eshe turnir provesti....

Да, мож еще разок сыграем? В НР?

Сыграем с удовольствием

[Honda]

Originally posted by Dynamic
Vozmozhno, ya ne smogu igrat&#39; v Civ4 v blizhaishee vremya (po tehnicheskim prichinam), tak chto mozhno budet eshe turnir provesti.

Во-первых, вполне логично завершить 2005 год с Civ3, а новый начать уже с Civ4. Ведь всего один турнир надо провести. Во-вторых, тогда звание "чемпион 2005 года" как раз по Civ3 получится, а не совместный. В-третьих, мои тех.возможности не позволяют нормально играть в Civ4, финансовые душит жаба по поводу апгрейда, а умственные без практики и досконального исследования не поспевают. В-четвертых, мне одной победы не хватает до "чемпиона" (кто-то поменял требуемое кол-во побед с двух на три во время НР21). В-пятых, раз уж и ты технически не готов к Civ4, то самое разумное было бы еще разок сыгрануть НР в Civ3.

[Obormot]

Самое разумное продолжать играть в цив3 и дальше параллельно с цив3 как на их-фанатиках. Судя по результатам опроса чуть ли не половина проголосовавших собирается (пока во всяком случае) играть и дальше в цив3. Если интерес со временем пропадет, то можно полностью перейти на 4-ку.

[Dynamic]

OK. Priedu domoi (v subbotu ili voskresen&#39;e) i sozdam novyi turnir. Osnovnaya ideya (Moya i Dyad&#39;ki) - vse pobedy dostupny i ravnocenny. Nado tol&#39;ko koefficient skorosti podobrat&#39;.

[Гость]

Originally posted by Honda*24.11.2005 - 17:32
мне одной победы не хватает до "чемпиона" (кто-то поменял требуемое кол-во побед с двух на три во время НР21)

проверь, на регламенте стоит штамп: Это сообщение отредактировал Гость - 29.05.2004 - 12:33
специально проверил первый же встреченный архив форума - от 22 января 2005 - там тоже три
... напрягся, посмотрел архив от 22 мая 2004 тоже три

видимо, у тебя ассоциации с призёрами - там действительно два подиума

[pioner]

Я тоже всеми руками и ногами за еще НР23 в цив 3. Бум ждать Динамика. И побольше компов, а то без них совсем скучновато.

[Honda]

Originally posted by Гость
видимо, у тебя ассоциации с призёрами - там действительно два подиума

Скорее всего (а точнее, действительно) ты прав. Мотопадение, батенька (никакой издевки), мотопадение ...

[Dynamic]

Smoker, Ural и AAA - прошу пройти в ФП
для отправки автосейвов.

Пароль брать Здесь.

[Ural]

Где отправлять сейвы? Здесь или в ФП? И для чего нужен пароль?

[Dynamic]

Ural
Логин и Пароль нужны для попадания на форум Forbidden Palace
Сейвы отправлять там (точнее прикреплятьк сообщениям).