Дело в том, что примеры долгоживущих империй с замечательными, даже блистательными, планами - тоже так себе пример.
На примере Китая уже показывал несколько страниц назад. Если эту всю многовековую историю засчитывать за историю одного народа (одного государства) с прекрасным планированием и навыками выживания вдолгую, то нафиг такое планирование, когда общее время смуты и бедствий едва ли не больше, чем общее время стабильности и бедности. На это равняться точно не стоит.
Аналогичные рассуждения можно и к России применить. Если посмотреть, как страна живёт уже которое столетие (от войны до войны, от бедствия до бедствия), то нафиг такое планирование, если это всё просходит по сиятельному царскому плану. Уж лучше бы оно как-нибудь само, природными силами бы регулировалось.
Планирование, разумеется, важно. Особенно хорошо в части самоуспокоения. Типа, раз есть план, то есть иллюзия контроля за окружающей действительностью и как бы бытие уже не такое и бренное. Да и вообще, мозг наш так устроен, что без плана не может быть покоя. А как успокоился, ровно задышал, то можно и спокойно работать по обстановке, отложив в сторонку план
В общем, я всё это к тому, что концепция планирования находится в некотором противоречии концепции адаптируемости к хаотически изменяющимся условиям, не подлежащим планированию.
И мозг человека устроен так, что план всегда воспринимается лучше хаоса, но когда приходится выбирать между коцепциями как или/или, то адаптируемость показывает более хороший результат.
Все эти демократические формы правления - они как раз про адаптируемость и есть.
Т.к. никто пока не умеет нормально планировать даже на 3 года вперёд, то по сути эволюционная конкуренция идей и методов их реализации работает лучше планирования. Даже если более половины этих идей - это мусор на выходе.
p.s. Про визовый бан эстонцев в частности, я не знаю, тупая ли это идея, или конкретно у эстонцев есть веские основания для бана сегодня. Не знаю, как там что в Эстонии. Может, россияне тагильского типа там так всё наводнили и засрали, что приходится реагировать (а может и нет). Но подспудно чувствую, что это неявно связано с какой-то российской дурой, которая получила в Эстонии ВНЖ, при этом ИП зарегистрировала в Грузии, так ещё и стала публично хвастаться своими успехами ухода от эстонских налогов, мол нефиг этих украинцев кормить, пусть эстонцы сами их кормят. Случай получил резонанс, собрала как водится кучу лайков, и если в обществе эта проблема уже и так ощущалась, то просто мог сработать триггер "доколе".
Дык и штатам по меркам истории лишь минутка славы досталась, остальное - изнурительный труд и войны (как у всех).Сообщение от Винни
И раз уж гнаться именно за этими минутками, то блистательное времечко штатов фактически закончилось. Дальше - смута, а потом - **.
И кой кому в такой момент сраться с соседями до смертной вражды, чтоб заменить одни трудности на другие неумно будет.
Хотя, конечно, человеки (не все) азартны, на авантюры идут с легкостью, плачут потом тоже обильно.
Как-то так получается на практике, что группы лиц, у которых долгие планы на сто лет вперед, понятия не имеют как эти планы реализовывать на практике и скатываются к массовым расстерлам, когда планы не исполняются. А группы лиц, которые на одно президенство предлагают осуществить какую-дь одну конкретную программу, эти планы и реализуют. Один за одним.
Ну, в принципе, попытка выяснить чем закончится эксперимент с перелезанием через забор в вольер с крокодилами - это наверное то, о чем ты тут пишешь. Нетрудная задачка для эволюции вобщем-то.
Последние высказывания их кисинджера об том, что амеры сами себе не представляют последствия своих действий как раз тоже про это.
Но эти эксперименты сильно на любителя пусть даже он себя демократическим любителем называет.
Тут в этих всех сравнения живучести просто заложена методологическая ошибка.
У штатов, типа, век всего ничего, 250 лет в обед с перерывом на гражданскую войну.
А вот у Китая да России уж прямо ух, хвост где-то там в пучине веков теряется.
Хотя если у штатов как модели гос. устройства мы берём 250 лет, то у того, что мы упрощённо называем Россией, тогда (шоб так по-честному) надо ставить 30 лет и можно дискутировать про период совка, его тоже можно может включить, тогда будет 100 лет, у Китая 70 лет, и так далее.
Аргумент, что смотрите китайцы от динозавров ведут родословную и не вымерли - не принимается. Потому что так про любой народ можно сказать, кроме редких исключений, когда кого-то загеноцидили на 100%.
Ну вот смысл такой, что при демократии кто-то перелезет, и даже успеет выкрикнуть, что всё пучком. Но остальные посмотрят и выберут другой путь.Ну, в принципе, попытка выяснить чем закончится эксперимент с перелезанием через забор в вольер с крокодилами - это наверное то, о чем ты тут пишешь. Нетрудная задачка для эволюции вобщем-то.
Последние высказывания их кисинджера об том, что амеры сами себе не представляют последствия своих действий как раз тоже про это.
Но эти эксперименты сильно на любителя пусть даже он себя демократическим любителем называет.
А при жёстком планировании мудрая партия... а-а-а нет, ты думаешь, что запретит всем лезть к крокодилам, хотя на самом деле происходит ровно наоборот - издаст указ всем лезть, потому что мудрый вождь решил, что так надо. И даже если сегодняшний вождь не такой балбес и не издаст такой указ. И заврашний тоже. Но какой-то там по счёту обязательно издаст. И все полезут.
Откуда ты все эти очешуительные истории берешь про демократии и мудрые партии?
Вот прям щас в европе всем приказали лезть в ров с крокодилами.
Фермеры самозастреляются. Народ в пока еще чистой одежде на задних дворах супермаркетов продуктовые отходы шерстит.
Все готовятся к безработству и холоду.
Хотя все там желали лишь процветания связанного со священной демократией.
И что? Хоть хто нибудь отказался в этот ров лезть?
И это при том, что в твоём примере с крокодилами в вольере - это пример с уже известным явлением и известным результатом. В таких условиях планирование действительно может показывать хороший повторяющийся результат. И то, если планировщик не балбес, а исполнитель не халатен.
Но устойчивость систем обуславливается результатом их взаимодействия с неизвестными явлениями.
Типа, сзади подбирается огонь. Впереди камень с надписью «направо пойдёшь, налево пойдешь, …, но это не точно». В таких ситуациях демократии действуют лучше.
Вот вот. Тока человеки на земле не со вчера живут. И если какя-нить литва/эстония начинает поучать китай, то над результатом таких поучений долго голову ломать не нужно. Хоть их 10 раз демократическими назови.
Тоже касается и штатов. Когда горстка, пусть и пока еще успешных, срется со всеми сразу сильными мира сего и настраивает против себя всех наблюдателей, то и концовочку этой истории предсказать не трудно.
Отсюда и сомнения, что если все эти демократии не могут просчитать, чем закончатся для них такие простенькие шалости, то как можно надеяться на то, что они эволюцию переживут?
Не совсем так, дело не в кликанье. Не только. У отче были наигранные дебюты, стратегии и варианты он для нас разрабатывал. Другое дело что они были не жесткие, адаптивные и их было несколько в зависимости от обстоятельств. Ну и высшим пилотажем конечно же было просчитать или даже спровоцировать соперика(ов).
Ну вы блин даете. Да у любого сознательно объединившегося количества людей, компании и кампании есть план. У всех есть, кто себе добра желает. При чем здесь однопартийная система и госплан. Можно и по-другому, сначала республиканцы, потом консерваторы. Сначала одни строят стену, потом вторые ее разрушают.Так получается, что да здравствует однопартийная система в плане властных структур, консолидированное вокруг этой партии общество в едином порыве и великий и могучий пятилетний госплан.
Особенно немцы, видимо, у них и флота-то не было...немцы 41го и красные 20го смотрят на тебя с недоумением.
Красные да... Но это не щитается, это для обеих сторон - своя земля. ))
так и я не участвовал, я ж в стратегию играл а не в варкрафт, ты наверное уже подзабыл что такое ГОТМы. С ОТЧе я только несколько раз пересекался помогая ему в теоретическрой части вырабатывать стратегию как к какому-то году досчить максимума в силе войск, но сам никогда в их зарубах не участвовал. а на нашфанатиках я вообще только пару раз в сготмах отметился.
Да уже все давно выяснено с плановой системой, она эффективна когда ее можно полностью прочсчитать, когда нельзя горазло эффективней рынок с его механизмами маморегуляции, однако фантасты прогнозируют скорый новый расцвет плановых систем, когда за просчет возмется мощный ИИ, но пока что до этого еще далеко.
А про эстонию ты кого-то конкретно имеешь ввиду или это чистая абстракция?
Ваши права
