Смысл перехода с 3 на 4-5-6

[Ich-bin-civfan!]

Такс... Ребята, спасибо больше всем кто отписался в теме. Внимательно все прочитал.

Основные плюсы 6-ки: 1- очень большая зависимость игры от местности: гор, рек, болот и т.д. Надо очень продуманно ставить города и районы (Р - это новое в 6-ке). 2-

Неа. Это не не 6-ки. Плюс. Потому что в 3-ке все точь в точь тоже самое (возможно, даже больше, т.к. территория влияет о-очень на многое).

4-я по возможностям и более богата, но юниты там не нравятся. Как-бы мультяшного типа. Это была первая причина остаться на тройке. Ну и сейчас 3-я вполне устраивает. А последние версии как-то и неинтересны.

Да. Графоний так себе там. Но если в целом она попродуманней, думаю, можно это извинить.

Тройка мне не нравится совсем, в конце там просто водишь стек арт и сшибаешь всё напрочь..
Но самая играбельная это 4-я версия. Как в мультиплеере, так и в сингле.

Ну не. Такое можно делать. Но это не обязательно совсем. Просто есть такая возможность. Это точно не минус. Вопрос тут другой - чем именно на ваш взгляд 4ка более играбельна.

Я вот недавно, после 10-летнего перерыва, КОТМ сыграл с тройке.

И-и ? Как она в сравнении со всеми прочими ? 4-ка то часом не получше ли будет ?


И еще до кучи вопрос: я правильно понимаю что зависимость одежды (аля "меха-кольчуга-кафтан-пиджак") лидера нации от эпохи - реализована только в 3 й части ? Т.е. там кто-то сразу в пиджачке, а кто-то так всю партию в доспехах бегает ? Мне как привыкшему к третьей части такое дико наблюдать (типа во дикари! )

[General]

Вот меня как-то 4ка не очаровала. Хотя на ней и турниры по сети играл, но всё же эта 3д-шность всё портит. Тройка теплее и ламповей (для меня. т.к. я с неё начинал). Да, и ещё - только там еть фишка смены одежды лидера в зависимости от эпохи.

[Termitnik]

Моё мнение было и остаётся таковым: хорошая стратегическая игра даже в 2020 не обязанна иметь хорошую графику. В шахматах графика не менялась уже сотни и сотни лет, но игра по-прежнему в высшей степени актуальна. То есть, конечно, есть техническая возможность, например, при наступлении эндшпиля, наряжать оставшиеся фигуры в красивые современные одёжки но едва ли это кому-то нужно. С цивой, вероятно, не всё так очевидно, но суть та же: разговоры про графику, тёплый ламповый звук etc остаются эстетам, я же буду рассуждать с позиции игрока, обладающего опытом игры как против комьютерных оппонентов, так и против людей.
Говоря об играбельности, в первую очередь надо понимать, что мы говорим о свершившемся. CIV 4 BTS оказалась намного играбельнее своих предшественников и потомков. Глобальная рейтинговая лига с сотнями активных игроков. Регулярные ССС (civ clan championship), где игроки объединённые в кланы выясняют лучших в десятке дисциплин - от дуэлей до 5v5, от блиц-партий на час-полтора, до игр ironman затягивающихся на половину суток.
Де-факто CIV 4 BTS была полноценной киберспортивной дисциплиной.
На этом форуме наверняка остались архивы ССС, можно почитать, обратив внимание на учатника с ником OT4E, посмотерть его статьи и отчёты об играх - ничего подобного для других версий цив тут нет и не будет.В версиях CIV 4 до BTS была проблема с катапультами - они были настолько эффективны, что все стеки представляли из себя десятки катапульт прикрытых парой-тройкой копий или пик. Фикс катапульт в BTS, заставил полностью переосмылить ведение боевых действий в мультиплеере и существенно добавил в вариативности. После фикса катапульт остался лишь один очевидно имбовый юнит, как вы все уже догадались, это бoевой слон
В мультиплеере CIV 3, на мой взгляд, основная проблема это уж очень медленное усиление войск с продвижением по дереву науки. Защитные юниты второй эпохи - пики и мушкеты - без больших проблем пробиваются юнитами первой эпохи - мечами всадниками и катами. По факту, в большинстве мультиплеерных партий, научное развитие прекращалось после получения обработки железа и верховой езды.
В сингле у тройки тоже есть набор весьма раздражающих недочётов.
Рандомный период анархии при смене строя - плохо.
Радномное утопление галер в океане - плохо.
Неудаление войск находящихся на чужой территории по праву прохода за пределы культурных границ при объявлении войны - очень плохо, AI совершенно беззащитен против блицкрига.
Остальные вещи, такие как гиперперекачанная ВБ или возможность блокировать юниты без объявления войны, можно простить. Сингл civ 3 был весьма хорош, особенно на своё время, но civ 4 лучше, потому что, взяв лучшее от civ 3, некоторые аспекты были проработанные более детально (специалисты, госстрой), что позитивно отразилось на играбельности.
Теперь о плохом, то есть о civ 5. Полный и катастрофический провал. На мультиплеер можно даже особо не смотреть, шифт-ходы превратили его в посмешище, но лучшей характеристикой мультиплеера civ 5 является отсутствие в нём (после пяти лет и двух аддонов) кнопки "пауза", то есть после n часов игры кому-то захотелось по нужде, то придётся сохраняться и перегружать игру без гарантий успеха
Прогиб под Valve и привязка Pitboss к Steam сделали последний совершенно неиграбельным по техническим причинам.
В сингле тоже всё печально: у нас зачем-то отобрали торговлю технологиями и заменили научными договорами, которые AI заключает по желанию левой пятки, дипломатическую победу заменили позорной затычкой. С ОЮНТ тоже провал - так и не научили AI воевать в таких условиях. Науку отвязали от денег и привязали к населению - совершенно иррациональное решение как с точки зрения реализма, так и с точки зрения геймплея.
В общем, так получилось, что режим игры по почте пострадал меньше всех, поэтому часть форумчан до сих пор играет в civ 5 по почте.
В civ 6 поиграл всего пару часов - убедился, что разработчики не испытывают ни малейшего раскаяния за все грехи civ 5 и продолжают гнуть свою линию лишь усугубляя деградацию серии. На этом и удалил.

[Ich-bin-civfan!]

Моё мнение было и остаётся таковым....
Говоря об играбельности, в первую очередь надо понимать, что мы говорим о свершившемся. CIV 4 BTS оказалась намного играбельнее своих предшественников и потомков...
Де-факто CIV 4 BTS была полноценной киберспортивной дисциплиной.

Termitnik, спасибо за ваш ответ.
Окей. Ознакомившись с вашим постом, поставил - CIV 4 BTS и почитал пару-другую гайдов по ней.
Пощупал ее. Самые первые впечатления смешанные. Уж очень детский и аляповатый графоний.
Если бы не положительные отзывы, вжись бы не стал пробовать.

Но, так или иначе я ее установил - вкрутил графоний на максималки, установил графический же мод CivBlueMarble, выбрал ракурс посимпатичнее и понеслась...

Первая партейка...
Обычно я играю за миролюбивую нацию, которая выигрывает комсмосом или дипломатией на сложности император.
Решил традицию не нарушать... Первая партия закончилась очень быстро и (не) смешно - варварское нашествие захватило 3 из 4х моих городов. Я ожидал, что они будут (всего-лишь) их грабить, но в этой части они по наглее. Истеричные попытки отбить города остатками войск, были смехотворны.

Окей, стартанули вторую...
Тут все вышло куда серьезней. Мы вполне себе отбились от варваров, расселилились и стали успешно прогрессировать как нация. Правда рейтинг у нас был не слишком высок, но это поправимо. Перешли в античность... Кстати - почему это на один Китай, аж две религии (конфуцианство, даосизм), а на Рим и Грецию - ни одной ? Как будто их верования не были мировыми. Ну да ладно. Потом ацтеки объявили нам войну, но мы успешно перестреляли их мушкетерами. До пороха-то мы добрались. Потом к ацтекам зачем-то присоединились немцы (дружище Бисамрк), они подогнали к нашим городам катапульты и разнесли всех оборонявшихся нафик. Вообще я читал в гайдах, что артиллерия дамажит всех в стеке, но уж как-то быстро все произошло.

Окей, стартанули третью...
Хотя о третьей не буду писать. Слишком затянулось бы



Вообще я так посерьезнее вник в процесс, изучил там какие есть формы правления, какие механики по религии и так далее. И по итогу моих первых нескольких партий, у меня такие мысли.

Могу, как спец по CIV 3, сказать, что все довольно-таки неплохо сделано. Немножко шероховато, без полировки... Но неплохо. Самое главное - что здесь действительно игровая механика (мысль) пошла вперед. Это здорово. Играбельно и реиграбельно.

Но кое что и не понравилось. Из того что не понравилось больше всего - так это система бомбардировки... Она, так скажем далека от совершенства. Артиллерия не бомбящая территории и городские постройки... Вызывает недоумение. Еще большее недоумение вызывает эта же артиллерия не имеющая дистанционной атаки по войскам - вместо этого она вступает (с любым видом войск, хоть с дуболомами) в перестрелку аля дикий запад.

[Comrade_Oleg]

Здравствуйте. Решил вставить свои 5 копеек в этой интересной теме.
Познакомился я с цивой начиная со второй части на сони плейстейшн. Она меня увлекла на целые годы геймплея. Я купил 3 диска с игрой, потому что старые царапались и выходили из строя от такого напряженного геймплея. Но были в ней и очень бесящие мелочи, как например смерть стака при смерти одного юнта.
По этому я не согласен с этим:

Тройка мне не нравится совсем, в конце там просто водишь стек арт и сшибаешь всё напрочь. В этом плане даже 2-я лучше.

Еще мне не нравится ИИ второй цивы, слабый он.
Потом в компьютерном клубе увидел 4 циву, запустил и.... понеслась. Это капец как стало все интересно , казалось что игра улучшена во всем в чем только можно. Идеальный баланс, умный ИИ, крутой шпионаж и даже графика красивая (хотя графика у меня в играх всегда на последнем плане).
С выходом 5-ки все наоборот - испортили все что только можно. В 6-й попытались это исправить, но тоже не зашло.

Тройку вот как-то пропустил. Считаю 4-ку идеалом серии. Вопрос, а стоит ли попробовать залипнуть в 3? Купил вот смартфон с большим экраном и думаю попробовать там через ExaGear

[BuDDaH]

Тройку вот как-то пропустил. Считаю 4-ку идеалом серии. Вопрос, а стоит ли попробовать залипнуть в 3? Купил вот смартфон с большим экраном и думаю попробовать там через ExaGear

Намучаешься с управлением. У меня не зашло, потому что сплошные бесящие мисклики или отсутствие отклика. Экран 6 дюймов.

Думаю, на планшете пойдет, а вот телефон маловат.

[Uncle_Givi]

Старина Терм плохого не посоветует, все верно. У меня к 4-ке только одна претензия-на мой взгляд, слишком сильны для своей эпохи длиннолуки и замки. А замки боты на высоком уровне сложности строят почти всегда. Вот несколько ходов колупаешь такой замок немалым стеком требушетов, а усталость от войны все копится и копится. В тройке же еще очень раздражали культурные переходы, весьма спорное решение и, скажем так, на любителя.
Ну а пятерка это вообще жесть, по-моему сделали все, чтобы воевать было невыгодно: общий лимит счастья, огромный штраф за милитаризм.