Закрытая тема
Страница 282 из 323 ПерваяПервая ... 182232272281282283292 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,621 по 5,640 из 6449

Тема: Английский клуб, том 7

  1. #5621
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    я так понимаю, местные беларусы из страны тоже не валят.. от полицейских не шарахаются (за неимением полиции, например)..
    кого-то волнует поддерживают они беспорядки или нет... в интернетах..

    на хрен такое кино, уже год прошел, никакого экшена..
    Вроде как валят, - были какие-то новости, что Польша выдала чуть ли не 170 тыс виз за год, плюс приблизительно 70 тыс или около того рвануло в Украину и неизвестно сколько в Россию. Если такими темпами пойдет и дальше, то лет через пять останется один гауляйтер с престарелыми немобильными колхозниками, песионерами и армией/кгб. Калий с декабря можно закрывать, нефть на переработку по европейским ценам у анпиратора покупать очень накладно и скорее убыточно, тем более, что возить ее можно будет только в китай, а на картошке с огурцами и самогоне прожить конечно можно, но далеко не уедешь, да и сопьешься рано или поздно. Иракский туризм не очень прибылен, да и границы когда-то же перекроют поплотнее. А больше особо ничего и нет, и если и народ разбежится, то только аншлюс и останется. Земля сама никому не нужна, - там кроме болот, остатков стронция и границы с Европой ничего тоже не наблюдается, а у них в Европе у самих этого предостаточно уже обихоженного.

    В принципе, исходя из российской логики, то при фактически любом революционно-насильственном действии возможен прямой аншлюс с оккупацией, и об этом и анпиратор, и сам гауляйтер фактически предупреждали. То есть если хочется сохранить независимость, то лучше действовать по абсолютно мирному сценарию. Потому, видимо, и экшена нет и не предвидится. Как только соседний большой брат окачурится или поменяется, - возможно все, что угодно. А так, в настоящем времени цена может быть слишком высока.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  2. #5622
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    я так понимаю, местные беларусы из страны тоже не валят..
    Вроде как валят, - были какие-то новости, что Польша выдала чуть ли не 170 тыс виз за год, плюс приблизительно 70 тыс или около того рвануло в Украину и неизвестно сколько в Россию.
    Местным белорусам выдали 170 тыс.виз?
    Нафига аруджу 85 тыс.польских виз?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #5623
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Я и соотношу, - твоя точка зрения не совпадает с тем, что коммунисты сами говорят, в плане против чего они фактически протестовали. Водометов не потребовалось, так как там было всего 200 человек 24 июля, и задержали вроде только двоих, скорее потому, что официально это было оформлено как встреча депутатов госдумы с избирателями. Но я смотрел только вашего саратовского Бондаренко ролик.
    Я сказал то что в СМИ написали, кроме того там еще какой-то народ тусовался судя по ютубу и суммарно там вроде как несколько тысяч писали. А разогнали их практически нежно,может из-за того что организаторами коммунисты были. Но озабоченность успели все выразить от США до Европы. Хотя наша коммунистическая тусовка довольно известна в России (самый известный Рашкин) я саратовских коммунистов вообще не знаю и Бондаренко тоже, так что не могу тебе сказать что за человек, а Рашкин финансировался известным у нас авторитетом из 90х, который потом стал крупным бизнесменом по кличке профессор


    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    По факту были слушания, в том числе и со свидетелями в некоторых местах, так как в штатах суды серьезно относятся к принятию к рассомтрению исков и проверяют наличие предмета иска. Есть дремучая конспирология о том, что иски специально были составлены так, чтобы их было практически невозможно принять. Конспирологи утверждают, что Трамп знал и был абсолютно уверен в том, что результаты правильные, что пересчет в Аризоне и показал на частном примере. Поэтому ему было невыгодно доводить дело до пересчета и действительного разбирательства, так как это полностью доказало бы, что он просто врет. А так, - не приняли, то есть судебного решения нет, а значит можно ничего и не признавать и продолжать гнуть свою линию про "украденные" выборы, за которую после пересчета, который подтвердил бы правильность результатов, надо было бы отвечать. Но это конспирология конечно же.
    Я не слышал чтоб какие-то свидетельства признали ложными, в одном месте написали что слишком мало предоставили и такое количество просто не повлияло не на что. Тонкостей ваших я не знаю, а какой смысл был трампу так делать ведь быез выигранных судов он бы все равно не смог пересмотреть результаты, типа уже готовился к следующим выборам? по мне так хорошо что так вышло тамп на мой взгляд все равно что Жириновский в России.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось kaizer; 13.08.2021 в 09:07.
    Представитель команды CRC

  4. #5624
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ... типа уже готовился к следующим выборам? ...
    Он, видимо, так народ готовил к 6 января, а теперь уже, - да, к новым выборам. Оспаривать ему было нечего в судах, так как если бы иски приняли, а при пересчете никакого криминала не нашли, так как криминала в заметных масштабах не было, и он об этом знал, то вещать с важным видом о том, как у него все "украли" было бы нельзя, так как это было бы клеветой и неуважением к судам. Плюс, весь пересчет оплачивался бы из его кармана. Карман, конечно, глубокий, но не настолько бездонный. Денег, которых он якобы собрал на пересчет, не хватило бы даже на одну Филадельфию, поэтому он их просто вернул, вычтя какую-то сумму своим юристам за написание фейковых исков. А сейчас никакой клеветы формально нет, и вещать можно все, что угодно, то есть сохраняется свобода маневра. В твитере и проч могут банить за фейки, но формально оштрафовать за это нельзя, так как нет решений судов, и признавать ничего не надо, а можно продолжать гнать свою тюльку.

    Тут надо учитывать, что Трамп, как впрочем и практически любой американский бизнесмен, всегда ходит по краю закона. Это государство или что-то некоммерческое соблюдает с запасом, а бизнес просто прогорит, если будет перестраховываться. То есть, - нет решения суда, нет и формальных претензий.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  5. #5625
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Он, видимо, так народ готовил к 6 января, а теперь уже, - да, к новым выборам. Оспаривать ему было нечего в судах, так как если бы иски приняли, а при пересчете никакого криминала не нашли, так как криминала в заметных масштабах не было, и он об этом знал, то вещать с важным видом о том, как у него все "украли" было бы нельзя, так как это было бы клеветой и неуважением к судам. Плюс, весь пересчет оплачивался бы из его кармана. Карман, конечно, глубокий, но не настолько бездонный. Денег, которых он якобы собрал на пересчет, не хватило бы даже на одну Филадельфию, поэтому он их просто вернул, вычтя какую-то сумму своим юристам за написание фейковых исков. А сейчас никакой клеветы формально нет, и вещать можно все, что угодно, то есть сохраняется свобода маневра. В твитере и проч могут банить за фейки, но формально оштрафовать за это нельзя, так как нет решений судов, и признавать ничего не надо, а можно продолжать гнать свою тюльку.

    Тут надо учитывать, что Трамп, как впрочем и практически любой американский бизнесмен, всегда ходит по краю закона. Это государство или что-то некоммерческое соблюдает с запасом, а бизнес просто прогорит, если будет перестраховываться. То есть, - нет решения суда, нет и формальных претензий.
    А че вы вообще выборы нормальными не сделаете как везде , а то у вас только в этом веке уже 2 случая было когда побеждало меньшинство, один раз Буш и трамп, идиотсткая же система выборов у вас.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  6. #5626
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    А че вы вообще выборы нормальными не сделаете как везде , а то у вас только в этом веке уже 2 случая было когда побеждало меньшинство, один раз Буш и трамп, идиотсткая же система выборов у вас.
    Не знаю, что кому не нравится. Система как система, вполне себе федеральная и функциональная. Федеральные законы тут никто не переписывает. Например, конституцию в принципе нельзя менять, можно только принимать отдельные мелкие добавления, не меняющие сути, и то только в сторону расширения прав, иначе Верховный суд не пропустит. Сейчас какие-то штаты начали мутить избирательные законы, в основном под республиканцев. Однако поезд уже отправляется. По переписи процентная доля белого населения снижается, уже стала ниже 60%, то есть штаты потихоньку перемещаются в сторону бразильской модели вавилонского смешения всего со всем и образования единой мировой расы через пару сотен лет. В России это может пока и не актуально, но дело тоже движется в том же направлении постепенно, только сильно медленнее пока.

    Поэтому стереотип сползает, картина меняется и в политическом смысле. Объективно говоря, всем смешанным расовым группам больше импонирует социальная справедливость и всеобщее равенство, то есть более-менее левоцентристкая часть демократов. Борьба еще идет, но исход в долговременном плане предрешен, если не будет каких-то катаклизмов. Поэтому республиканцы тоже должны смещаться, чтобы не потерять шанс быть избранными. Насчет параллельного роста общего бардака я не в курсе, так как живу в абсолютно стерильном в плане бардака местоположении, где фактически идеальный порядок локального мироустройства. Включая почту, приходящую вовремя, стерильную чистоту всего и тд, тут даже правила дорожного движения никто не нарушает, так что местные полицейские и пожарные, например, просто просиживают штаны на работе. И это при том, что 95%+ местных жителей голосуют за демократов, и в моем районе приблизительно 55% белого населения, как и в среднем по стране.

    Пока был карантин, в соседнем доме, где сдают квартиры, наблюдался сильный недостаток жильцов. Туда заселили по городской субсидии 10 или 15 черных семей из неблагополучных районов с низким доходом. Они поначалу тут развлекались по привычке, - по ночам шумели, какую-то наркоту таскали, парковались где попало, без масок ходили и т.д. Через 3-4 месяца карантин ослаб, и субсидии им слегка подрезали и даже пригрозились отменить, если работу не найдут. Они практически все засуетились, нашли работу, пусть и низкооплачиваемую, но более-менее постоянную. Только одна семья съехала назад на северо-восток, остальные прижились. Сейчас все ведут такое же стерильное существование как и вся местная публика, чинно ходят по улицам, ночью спят, с парковками разобрались, и детки все играют на одной площадке под наблюдением заботливых мамаш. То есть идиллическая картина, устойчивая в локальных масштабах. Значит, не все потеряно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  7. #5627
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Не знаю, что кому не нравится. Система как система, вполне себе федеральная и функциональная. Федеральные законы тут никто не переписывает. Например, конституцию в принципе нельзя менять, можно только принимать отдельные мелкие добавления, не меняющие сути, и то только в сторону расширения прав, иначе Верховный суд не пропустит. Сейчас какие-то штаты начали мутить избирательные законы, в основном под республиканцев. Однако поезд уже отправляется. По переписи процентная доля белого населения снижается, уже стала ниже 60%, то есть штаты потихоньку перемещаются в сторону бразильской модели вавилонского смешения всего со всем и образования единой мировой расы через пару сотен лет. В России это может пока и не актуально, но дело тоже движется в том же направлении постепенно, только сильно медленнее пока.

    Поэтому стереотип сползает, картина меняется и в политическом смысле. Объективно говоря, всем смешанным расовым группам больше импонирует социальная справедливость и всеобщее равенство, то есть более-менее левоцентристкая часть демократов. Борьба еще идет, но исход в долговременном плане предрешен, если не будет каких-то катаклизмов. Поэтому республиканцы тоже должны смещаться, чтобы не потерять шанс быть избранными. Насчет параллельного роста общего бардака я не в курсе, так как живу в абсолютно стерильном в плане бардака местоположении, где фактически идеальный порядок локального мироустройства. Включая почту, приходящую вовремя, стерильную чистоту всего и тд, тут даже правила дорожного движения никто не нарушает, так что местные полицейские и пожарные, например, просто просиживают штаны на работе. И это при том, что 95%+ местных жителей голосуют за демократов, и в моем районе приблизительно 55% белого населения, как и в среднем по стране.

    Пока был карантин, в соседнем доме, где сдают квартиры, наблюдался сильный недостаток жильцов. Туда заселили по городской субсидии 10 или 15 черных семей из неблагополучных районов с низким доходом. Они поначалу тут развлекались по привычке, - по ночам шумели, какую-то наркоту таскали, парковались где попало, без масок ходили и т.д. Через 3-4 месяца карантин ослаб, и субсидии им слегка подрезали и даже пригрозились отменить, если работу не найдут. Они практически все засуетились, нашли работу, пусть и низкооплачиваемую, но более-менее постоянную. Только одна семья съехала назад на северо-восток, остальные прижились. Сейчас все ведут такое же стерильное существование как и вся местная публика, чинно ходят по улицам, ночью спят, с парковками разобрались, и детки все играют на одной площадке под наблюдением заботливых мамаш. То есть идиллическая картина, устойчивая в локальных масштабах. Значит, не все потеряно.
    У вас выборный процесс целиком прописан в конституции вместе со всеми этими вашими выборщиками?

    Ты описал правильную модель, когда приезжие ассимилируются, так оно и должно быть, приезжая куда-то ты должен принимать сложившиеся там порядки а не устанавливать свои, но к сожалению так далеко не везде, ты всетаки далеко не в среднестатистическом районе по стране живешь.

    зы. И потом если демократы такие сторонники всеобщего равенства, то ведь по идее и сенаторов тоже должно быть 55% белых, но что-то мне подсказывает что это не фига не так, судя по иногда публикуемым фоткам выпускников из лиги плюща, там хоть и не все белые, но все же большинство, а не как ни половина.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось kaizer; 13.08.2021 в 14:54.
    Представитель команды CRC

  8. #5628
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    У вас выборный процесс целиком прописан в конституции вместе со всеми этими вашими выборщиками? ...
    Вторая статья конституции почти вся об этом, если я не ошибаюсь. Есть еще одна поправка, кажется 12ая. Смысл демократического федерального государства в выборах и неизменности конституции. Если переписывать процедуру выборов и конституцию каждые 3 года, то никакая самая распрекрасная демократии не может быть устойчивой.

    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ... зы. И потом если демократы такие сторонники всеобщего равенства, то ведь по идее и сенаторов тоже должно быть 55% белых, но что-то мне подсказывает что это не фига не так, судя по иногда публикуемым фоткам выпускников из лиги плюща, там хоть и не все белые, но все же большинство, а не как ни половина.
    Сенаторы избираются по два от каждого штата. Про это кажется первая статья конституции почти целиком. Поэтому если в целом по стране 55% белых, то если по индивидуальным штатам такое же распределение, чего нет на самом деле строго, то 100% сенаторов могут быть белые. Вот оно так почти что и есть, - всего было 11 черных сенаторов за всю историю. Первый, кстати, был аж в 1870ом году. Но ситуация меняется постепенно. В России федеральное устройство частично то территориальному и национальному признаку, а такой ситуации в штатах нет, поскольку все заселяется более-менее равномерно, хотя и не совсем.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  9. #5629
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,323
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Потому, видимо, и экшена нет и не предвидится. Как только соседний большой брат окачурится или поменяется, - возможно все, что угодно. А так, в настоящем времени цена может быть слишком высока.
    ну, хорошо, а то я уж подумал, что бодливой козе
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #5630
    Цитата Сообщение от akots Посмотреть сообщение
    Вторая статья конституции почти вся об этом, если я не ошибаюсь. Есть еще одна поправка, кажется 12ая. Смысл демократического федерального государства в выборах и неизменности конституции. Если переписывать процедуру выборов и конституцию каждые 3 года, то никакая самая распрекрасная демократии не может быть устойчивой.



    Сенаторы избираются по два от каждого штата. Про это кажется первая статья конституции почти целиком. Поэтому если в целом по стране 55% белых, то если по индивидуальным штатам такое же распределение, чего нет на самом деле строго, то 100% сенаторов могут быть белые. Вот оно так почти что и есть, - всего было 11 черных сенаторов за всю историю. Первый, кстати, был аж в 1870ом году. Но ситуация меняется постепенно. В России федеральное устройство частично то территориальному и национальному признаку, а такой ситуации в штатах нет, поскольку все заселяется более-менее равномерно, хотя и не совсем.
    Ну то что конституция меняется редко это как раз хорошо, хотя мне ближе принцип где в конституции только самое важное а что конкретный двор должен подметать дворник петя не обязательно в конституцию включать.
    Так что я бы написал что за выбор сенаторов должен отвечать такой-то федеральный закон, а за выбор президента такой-то, собственно это и был бы весь текст этих 2х статей
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  11. #5631
    Цитата Сообщение от kaizer Посмотреть сообщение
    ... Так что я бы написал что за выбор сенаторов должен отвечать такой-то федеральный закон, а за выбор президента такой-то, собственно это и был бы весь текст этих 2х статей
    Ну, во-первых, по счастью для штатов, которым в этом плане крупно повезло, тебе не было дано стать отцом-основателем штатовского государства. Зато, во-вторых, тебе можно смело идти заседать в госдуму РФ.

    На самом деле в конституции прописаны только общие положения и принципы, а детали того, сколько дней голосовать и в какое время участки открываются и закрываются и из какого материала по госту должны быть изготовлены урны и бюллетени, там тоже не написано, это вообще определяется законами отдельныых штатов, и между штатами есть существенные различия.

    Например, про дату выборов написано только одно предложение, - "Конгресс может определить время избрания выборщиков, а также день, в который они должны проголосовать. Этот день должен быть единым по всем Соединённым Штатам." Все остальное на усмотрение конгресса и отдельных штатов.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Mors certa, hora certa sed ignota.

  12. #5632
    Ну что, Кайзер (как обычно) закидал тему несущественными деталями, однако же можно констатировать факт: выборы в США сфальсифицированы не были, серьёзных нарушений тоже не было, текущая администрация Байдена располагает всей необходимой для действий легитимностью.

    p.s. в отличие от деятеля всемирового масштаба Александра Григорьевича Лукашенко.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Винни; 13.08.2021 в 19:58.

  13. #5633
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ну что, Кайзер (как обычно) закидал тему несущественными деталями, однако же можно констатировать факт: выборы в США сфальсифицированы не были, серьёзных нарушений тоже не было, текущая администрация Байдена располагает всей необходимой для действий легитимностью.
    Не, не так.
    В США нет посольства США, всякой шалупени типа "Голос" и некому объявить гуайдо истиным президентом США по мотивам "выборов в капитолии" 6 января, ну и санкции против этих демократов-беспредельщиков пока еще некому ввести.
    Так что пока еще нелегитимность байдену не жмет.
    Вот и вся разница
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #5634
    Вот ты написал несколько постов назад что-то вроде "так я тоже разгоны поддерживаю, чем легитимность Путина хуже?" (не так дословно, но я думаю, что правильно суть передал - поправь, если нет).

    Но ты ж в том своём посте (как я полагаю, намеренно) упустил важный нюанс. Тот друг, на которого я ссылался - он же создаёт рабочие места, владелец бизнеса и всё такое прочее. Так что, когда я говорил, что он не точит лыжи из штатов в одну из свободных стран мира, то я говорил, что легитимность администрации Байдена заключается в том, что американцы под "её дланью" готовы и дальше работать, творить - ну в общем, делать свою "байденовскую америку" краше и сильнее.
    Белорусы уже не готовы.
    Россияне - ещё готовы, да, тут надо это признать. Но это до первой следующей проверки легитимности вашей администрации.

    Ты сейчас подумал, как это относится к твоему возражению?
    А так и относится, что легитимность - это внутреннее понятие. Ты же сам на это сказал "именно так". Ну вот: именно так.

    p.s. Я рад, что ты ознакомился с "голосом" и пытаешься их дискредитировать. Это значит, что мы перешли на этап "потом они с тобой борются".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #5635
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    легитимность - это внутреннее понятие. Ты же сам на это сказал "именно так". Ну вот: именно так.
    Для России - именно так.
    Для украины/венесуэлы/белорусии - нет ибо давление извне держать не способны.
    А давление будут оказывать не потому что "нелегитимен", а потому что неподконтролен.
    И мнение настоящего, а не ряженного народа спрашивать в этом вопросе никто не станет

    В России выборы еще не состоялись, а их уже готовятся объявлять "нелигитимными",
    наблюдателей засылать отказываются.
    Да только че они там будут потом петь только тебе и интересно
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #5636
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,323
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Но ты ж в том своём посте (как я полагаю, намеренно) упустил важный нюанс. Тот друг, на которого я ссылался - он же создаёт рабочие места, владелец бизнеса и всё такое прочее. Так что, когда я говорил, что он не точит лыжи из штатов в одну из свободных стран мира, то я говорил, что легитимность администрации Байдена заключается в том, что американцы под "её дланью" готовы и дальше работать, творить - ну в общем, делать свою "байденовскую америку" краше и сильнее.
    Белорусы уже не готовы.
    ты же считаешь себя умным.. сам писал, что можешь уехать из беларашки не потеряв в доходе... даже уехать в страну, в которой лучше, чем в беларашке..
    но никуда не едешь..
    а бизнес, почти всегда, это не та вещь, которую можно собрать в чемодан и увезти с собой..
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #5637
    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ну что, Кайзер (как обычно) закидал тему несущественными деталями, однако же можно констатировать факт: выборы в США сфальсифицированы не были, серьёзных нарушений тоже не было, текущая администрация Байдена располагает всей необходимой для действий легитимностью.

    p.s. в отличие от деятеля всемирового масштаба Александра Григорьевича Лукашенко.
    общий результат выборов в США скорее всего сфальсифицирован не был, по крайней мере четких доказательств тому у нас нет

    выборы в Беларуси были 100% сфасифицированы, однако кто реально на них победил и сколько реально набрал Лукашенко мы не знаем и уже не узнаем никогда, я даже допускаю такую возможность что и Лукашенко сам не в курсе реального результата.

    зы. Я ничего не закидываю, я всегда спрашиваю людей то что мне интересно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Представитель команды CRC

  18. #5638
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    ты же считаешь себя умным.. сам писал, что можешь уехать из беларашки не потеряв в доходе... даже уехать в страну, в которой лучше, чем в беларашке..
    но никуда не едешь..
    а бизнес, почти всегда, это не та вещь, которую можно собрать в чемодан и увезти с собой..
    Я из Беларуси действительно уезжать не хочу, но вовсе не потому, что не могу перевезти с собой источник доходов. Это как раз не проблема (точнее, это совсем не большая проблема).

    Сложно это, конечно, объяснять "некоторым категориям людей", но есть в этом мире вещи важнее денег и важнее того, "где лучше".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Винни; 13.08.2021 в 23:27.

  19. #5639
    Цитата Сообщение от alxtskv Посмотреть сообщение
    Для России - именно так.
    Для украины/венесуэлы/белорусии - нет ибо давление извне держать не способны.
    А давление будут оказывать не потому что "нелегитимен", а потому что неподконтролен.
    И мнение настоящего, а не ряженного народа спрашивать в этом вопросе никто не станет

    В России выборы еще не состоялись, а их уже готовятся объявлять "нелигитимными",
    наблюдателей засылать отказываются.
    Да только че они там будут потом петь только тебе и интересно
    Ну ещё раз. Легитимность - это не характеристика выборов, а характеристика власти. И это всегда внутренняя характеристика. Россия тут ничем не примечательная страна - такая же, как все.

    Соответственно, в "объявлениях" выборов сфальсифицированными и власти нелегитимной имеет вес только то, что изнутри самой страны идёт. Первично принятие власти народом. Всё остальное извне не просто вторично, а вообще в вопросе легитимности власти по значимости около нуля.
    Даже странно, почему ты так много обращаешь внимание на внешнее признание. Кто откуда что подумает и всё такое прочее.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Винни; 13.08.2021 в 23:38.

  20. #5640
    Упертый оппозиционер (туда мне и дорога) :D


    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,827


    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Ну ещё раз. Легитимность - это не характеристика выборов, а характеристика власти. И это всегда внутренняя характеристика.
    Ну ОК.
    Осталось только признать, что на формирование этого внутреннего понятия (легитимности) активно пытаются воздействовать внешние интересанты, в т.ч. путем усилий по дискредитации выборов и прочих пропагандистких/экономических/военных приемов.
    И та власть, которая помимо способности принести пользу населению еще и способна бороться с пропагандой и прочими действиями направленными на ее свержение - менее подвержена коррозии этой самой легитимности.
    И законы наподобие закона про иноагентов или патриотические акты или псевдообщественные движения типа #MeToo как раз добавляют власти таких способностей.

    В итоге власть, которая успешнее противостоит шатанию себя, сохраняет больше возможностей приносить народу пользу, и ничто не мешает народу наделять ее легитимностью.
    Такая вот загогулина.

    Цитата Сообщение от Винни Посмотреть сообщение
    Даже странно, почему ты так много обращаешь внимание на внешнее признание. Кто откуда что подумает и всё такое прочее.
    Дык я лично на это свое внимание не обращаю, я обращаю твое внимание (раз уж мы говорим на эти темы) на существование тех, кому внешнее мнение может казаться важным и которые в результате могут служить интересам внешних акторов.
    И поэтому я не разделяю мнение некоторых своих сограждан о том, что закон про иноагентов не нужен и антироссийской пропаганде тоже противостоять не нужно.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

Закрытая тема
Страница 282 из 323 ПерваяПервая ... 182232272281282283292 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Английский клуб, том 5
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7712
    Новое: 03.04.2020, 00:00
  2. Английский клуб, том 4
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 10999
    Новое: 18.09.2018, 15:00
  3. Английский клуб, том 3
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 7996
    Новое: 23.12.2016, 14:04
  4. Английский клуб, том 2
    от Гость в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 8807
    Новое: 07.04.2016, 14:08
  5. Английский клуб
    от Тактик в разделе Разговоры обо всём, кроме Цивилизации
    Ответов: 33313
    Новое: 20.08.2015, 13:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters