Результаты опроса: Перед голосованием прочтите регламент

Голосовавшие
26. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да буду мне это интересно

    3 11.54%
  • Тема интересная, но мне хватает существующих официальных игр (играть буду, но редко)

    3 11.54%
  • Играть не буду, но приму участие в обсуждениях игровых ситуаций у других участников.

    0 0%
  • Не буду и считаю, что сравнивать игры на разных картак бессмысленно

    12 46.15%
  • Идея интересная, но давайте её опробуем в Warlords

    8 30.77%
+ Ответить в теме
Страница 1 из 12 1211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 238

Тема: Молотов и Гитлер

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Бессмертный Аватар для Линник


    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Правый берег Днепра
    Сообщений
    3,589
    Leszek Deska тут написал:
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Вы написали о Молотове - помните когда былы сыграны CCL quali? 17.09 - точно этот день когда в 1939 советы изменили нашую страну на 50 лет... Игране с таком ником это для нас наступленне - как игране с ником Гитлер. У каждого из нас в фамилие кто-чибудь умер во время войны... Понимайте, пожалуста.[/b]
    Полагаю, что если поляки проводят такую аналогию между этими руководителями, соответственно проводится параллель и на государства: СССР и Германия.
    Хотелось бы задать риторический вопрос польским коллегам: Как назывался Вроцлав и сколько портов было у Польши на Балтике до 1939г.?
    P.S. Если сюда случайно заглянут наши польские коллеги, сообщаю, что автор этого опроса, Ваш покорный слуга - поляк по отцу, есть родственники, проживающие в Варшаве. Добавлю, что в Кракове слышал мнение от поляков старшего поколения, что Польша весьма обязана Сталину и Горбачеву.
    P.P.S. Уважаемая администрация! Если Вы, в преддверии международных игр, посчитаете необходимым удалить этот опрос, возражать не стану...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
    Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

  2. #2
    Бессмертный


    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    3,505
    нет, но... они так считают...
    спрашивать про порты бессмысленно - их мнение иррационально - близко к вере.
    старшее поколение - многие воевали против Гитлера, и это многое меняло.
    новое - практически все - видят все под одним, определенным углом.

    Тем не менее, готовы с нами играть - и это здорово.
    А так лучше не шутить, имхо. Всему должна быть мера.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Periculum in mora

    MTDG2 - Сенат,
    Если произнес фразу на которую не хочешь слышать ответ, то жди ответ, который не хочешь услышать.

  3. #3
    <div class='quotetop'>Цитата(mchl * 22.9.2006, 16:59) [snapback]124700[/snapback]</div>
    нет, но... они так считают...
    спрашивать про порты бессмысленно - их мнение иррационально - близко к вере.
    старшее поколение - многие воевали против Гитлера, и это многое меняло.
    новое - практически все - видят все под одним, определенным углом.

    Тем не менее, готовы с нами играть - и это здорово.
    А так лучше не шутить, имхо. Всему должна быть мера.
    [/b]
    Ничего не смог добавить. Разделяю целиком
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    MTDG2 - Аристократия
    Лучше много раз по разу, чем ни разу много раз.

  4. #4
    Бессмертный Аватар для liar


    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Челябинская обл. г. Карабаш
    Сообщений
    3,393
    Я В молотове, от Гитлера то же ничего не увидел...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Самый "грамотный" нашфанатик
    _______________________
    Вице капитан команды RUS - Гнём всех в рог!

  5. #5
    Мракоборец на консервации

    Аватар для White Hawk


    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    где я только не живу
    Сообщений
    7,653
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Я В молотове, от Гитлера то же ничего не увидел...[/b]
    Молотов может и ладья, но даже не ферзь.
    А гитлер, хоть и чёрный, но король!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    The Settlers Online, Эвеланс, Соломон Окотопус, Гильдия "Верные сердца inGame [heart]". Дружим?
    Вокс, где брат твой - Виго?
    Гость вечно живой! (Гость жил! Гость жив! Гость вечно будет жить!)

  6. #6
    Бессмертный Аватар для Линник


    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Правый берег Днепра
    Сообщений
    3,589
    Это значения не имеет, просто он пакт подписывал. Читай Сталин - читай - Союз и т.д.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Знаю, подло завелось теперь на земле нашей; думают только, чтобы при них были хлебные стоги, скирды да конные табуны их, да были бы целы в погребах запечатанные меды их. Перенимают черт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой с своим не хочет говорить; свой своего продает, как продают бездушную тварь на торговом рынке. Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства. Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснется оно когда-нибудь, и ударится он, горемычный, об полы руками, схватит себя за голову...
    Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

  7. #7
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    соответственно проводится параллель и на государства: СССР и Германия
    Хотелось бы задать риторический вопрос польским коллегам: Как назывался Вроцлав и сколько портов было у Польши на Балтике до 1939г.?
    [/b]
    Почему бы им ее и не проводить. Взяли и поделили Польшу. Одни убивали 7 лет, другие потом управляли 40 лет. Это даже, если не углубляться в историю. Конечно, у нас были свои соображения, но поляки то с какой стати должны делать на это скидку? Из благодарности за порты?

    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  8. #8
    Я бы проаналогизировал Молотова с Риббентропом...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    "Не существует проблем, не содержащих в себе дар, предназначенный вам".
    "Вы ищете проблемы, потому что вам нужны их дары".
    Руководство для мессии. Ричард Бах "Иллюзии..."

  9. #9
    <div class='quotetop'>Цитата(Линник * 22.9.2006, 16:44) [snapback]124691[/snapback]</div>
    Полагаю, что если поляки проводят такую аналогию между этими руководителями, соответственно проводится параллель и на государства: СССР и Германия.
    [/b]
    Думаю, что аналогии вполне уместны. СССР для Польши в то время был пусть и меньшим, но всё равно злом. К тому же, выбора им предоставлено не было. Так что даже из двух зол выбирать не приходилось. Сложно сказать, что бы было сейчас, выиграй войну Германия. Но получилось так, что выиграл СССР. И освобождение от гитлеровцев обернулось заодно ещё длительным периодом ненавистного им коммунизма. Мы для них получились более поздними оккупантами. Соответственно, немцы уже забылись, причём давно, а нас пока очень хорошо ещё помнят. Вот, сменится поколение, тогда и отношение вновь изменится. Если ничего нового не произойдёт...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    Извиняюсь за шутку о Молотове, если она вас задела.

    Но не могу сдержаться и не напомнить, что эта самая Советская Армия через 5 лет после упомянутых событий освобождала Польшу от фашистов. У меня брат бабушки получил там контузию и еще при жизни (не так давно он умер) рассказывал, сколько друзей он потерял при освобождении вашей страны.
    А в 1939г. Советский Союз лишь забрал Западную Украину и Западную Белоруссию. А Польша изменилась на 16 дней раньше. Именно 1 сентября 1939 г., когда фашисты напали на Польшу и началась II Мировая Война. И тогда безвозвратно изменилась не только Польша, но и практически весь мир.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.

  11. #11
    Порты забываются быстрее, чем восстание на Висле. Ничего удивительно в этом не вижу.
    В целом согласен с КБ - тут можно только домысливать: чот было бы если...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    За тремя вещами можно наблюдать бесконечно: как горит огонь, как течет вода и как упоротые ватные клоуны истерично визжат: "Украине скоро хана"

  12. #12
    Полководец Аватар для Жыстокайе Кунгаро


    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Ростов, который живёт на Дону
    Сообщений
    200
    А у меня дедушка только благодаря полячке спасся.
    Фашисты на поездах вывозили в концлагеря пленных из Ростова. Под Львовом в поезде устроили что-то вроде мед. осмотра. Эта полячка была там медсестрой и оказалась то ли просто однофамилицей, то ли даже дальней родственницей дедушки. Вот она и устроила ему побег. Потом до Ростова кое-как добрался дед. Вот.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Спросить - стыд минуты. Не знать - стыд всей жизни.
    Конфуций
    http://img53.imageshack.us/img53/3514/134026vp.gif

  13. #13
    Sorry for English - it will be long, so I&#39;ll write in English.

    1. For us USSR and Nazi Germany is the same. In fact, Hitler killed less people than Stalin... way less! Not because he was so good, only because he "acted" shorter. Do you learn in school about great hunger in Ucraine? Do you learn about thousands of Poles shot in head in Katyń, Miednoje, Chark
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Петиция до Firaxis чтобы добавить Польшу к Civ: http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224875277 http://www.civilization.org.pl/ - польский клуб цив-маньяков www.leszekbiega.pl

  14. #14
    Бессмертный Аватар для liar


    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Челябинская обл. г. Карабаш
    Сообщений
    3,393

    Unhappy

    <div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 22.9.2006, 23:18) [snapback]124832[/snapback]</div>[quote]
    Sorry for English - it will be long, so I&#39;ll write in English.

    1. For us USSR and Nazi Germany is the same. In fact, Hitler killed less people than Stalin... way less! Not because he was so good, only because he "acted" shorter. Do you learn in school about great hunger in Ucraine? Do you learn about thousands of Poles shot in head in Katyń, Miednoje, Chark
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Самый "грамотный" нашфанатик
    _______________________
    Вице капитан команды RUS - Гнём всех в рог!

  15. #15
    Banned


    Регистрация
    10.09.2006
    Адрес
    Собственная планета xxlramb'a
    Сообщений
    124
    <div class='quotetop'>Цитата(liar * 22.9.2006, 21:50) [snapback]124848[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 22.9.2006, 23:18) [snapback]124832[/snapback]
    [quote]
    Sorry for English - it will be long, so I&#39;ll write in English.

    1. For us USSR and Nazi Germany is the same. In fact, Hitler killed less people than Stalin... way less! Not because he was so good, only because he "acted" shorter. Do you learn in school about great hunger in Ucraine? Do you learn about thousands of Poles shot in head in Katyń, Miednoje, Chark
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  16. #16
    <div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 22.9.2006, 21:18) [snapback]124832[/snapback]</div>
    All other states recognize that WW2 lasted from 1.09.1939-8.05.1945, except for Russia, which doesn&#39;t want to acknowledge that in 1939-1941 USSR cooperated with Nazi states and caused world war. Caused, because Hitler wouldn&#39;t attack Poland without non-aggression pact with USSR. He was too weak then.[/b]
    UK+союзники не хотели альянса с СССР против Германии. Поэтому у СССР не было особого выбора и Сталин решил заключить пакт о ненападении с Германией, раз уж у него не было союзников. Если бы UK+France не кидали бы своих союзников в Европе (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Western_betrayal), и не старались подсидеть всех (они хотели, чтобы фашисты с коммунистами перебили бы друг друга), то очень много чего бы не случилось. В том числе, возможно, и Второй Мировой. Но обвинять в этом СССР???

    P.S. Гитлер - идиот. Сделал как раз то, чего хотели его враги во Франции и Великобритании - напал на СССР. Вместо того, чтобы разобраться со всеми по очереди.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Знание - сила!

  17. #17
    <div class='quotetop'>Цитата(Ellestar * 25.9.2006, 14:46) [snapback]125538[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 22.9.2006, 21:18) [snapback]124832[/snapback]
    All other states recognize that WW2 lasted from 1.09.1939-8.05.1945, except for Russia, which doesn&#39;t want to acknowledge that in 1939-1941 USSR cooperated with Nazi states and caused world war. Caused, because Hitler wouldn&#39;t attack Poland without non-aggression pact with USSR. He was too weak then.[/b]
    UK+союзники не хотели альянса с СССР против Германии. Поэтому у СССР не было особого выбора и Сталин решил заключить пакт о ненападении с Германией, раз уж у него не было союзников. Если бы UK+France не кидали бы своих союзников в Европе (см. http://en.wikipedia.org/wiki/Western_betrayal), и не старались подсидеть всех (они хотели, чтобы фашисты с коммунистами перебили бы друг друга), то очень много чего бы не случилось. В том числе, возможно, и Второй Мировой. Но обвинять в этом СССР???
    [/b][/quote]
    А кого же еще обвинять, если не СССР? Великобританию и союзников? Кто сейчас царь горы? Вот отсюда и пляшите, в чью сторону плевки летят, а до кого не долетают. Истории нет, есть только сказка, которую пишут сегодня в пропогандиствких целях. Еще немного развития информациооных технологий, и тебе покажут секретный фильм, снятый в Баварском замке, где Молотв и Гитлер, попивая винцо, делят мир, помечая карандашиком, где будут лагеря для англичан и американцев.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
    Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!

  18. #18
    <div class='quotetop'>Цитата(Ellestar * 25.9.2006, 14:46) [snapback]125538[/snapback]</div>
    P.S. Гитлер - идиот. Сделал как раз то, чего хотели его враги во Франции и Великобритании - напал на СССР. Вместо того, чтобы разобраться со всеми по очереди.
    [/b]
    Ага.... Не напал бы Гитлер - напал бы на Гитлера Сталин через пару недель. И уж тогда немцам мало не показалось бы. Не стОит представлять людей полными идиотами на основании одной только пропаганды. Как тогда этот идиот чуть было не победил СССР, имевший, между прочим, просто невообразимое превосходство над Германией в вооружённой силе и технике?

    <div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.9.2006, 16:22) [snapback]125564[/snapback]</div>
    в течение уже многих лет волнуется королевство Польское, и анархия, приобретающая там с каждым днем новые силы, так что подрывает наконец всю власть законного правительства, [/b]
    Что для Басаева "Золотой век", для Путина - "анархия".
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  19. #19
    бан за упорное разрушение дружеского духа сообщества


    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Российская Империя
    Сообщений
    9,199
    <div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 25.9.2006, 20:05) [snapback]125602[/snapback]</div>
    <div class='quotetop'>Цитата(Ellestar * 25.9.2006, 14:46) [snapback]125538[/snapback]
    P.S. Гитлер - идиот. Сделал как раз то, чего хотели его враги во Франции и Великобритании - напал на СССР. Вместо того, чтобы разобраться со всеми по очереди.
    [/b]
    Ага.... Не напал бы Гитлер - напал бы на Гитлера Сталин через пару недель. И уж тогда немцам мало не показалось бы. Не стОит представлять людей полными идиотами на основании одной только пропаганды. Как тогда этот идиот чуть было не победил СССР, имевший, между прочим, просто невообразимое превосходство над Германией в вооружённой силе и технике?

    <div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.9.2006, 16:22) [snapback]125564[/snapback]</div>
    в течение уже многих лет волнуется королевство Польское, и анархия, приобретающая там с каждым днем новые силы, так что подрывает наконец всю власть законного правительства, [/b]
    Что для Басаева "Золотой век", для Путина - "анархия".
    [/b][/quote]
    Ну, на самом деле не невообразимое А главное, у Германии была НОВЕЙШАЯ ВОЕННАЯ ТЕОРИЯ и аримя заточенная под эту теорию, плюс ГРОМАДНЫЙ опыт ее примения и побеждали они применяя эту теорию на практике. Техника без управления - груда железа. У поляков кстати, в 1939 численность пехоты была почти в полтора раза больше, чем немецкой армии - и что?

    Жестко ты, однако... Поляки и Басаев

    <div class='quotetop'>Цитата(Leszek Deska * 25.9.2006, 20:10) [snapback]125606[/snapback]</div>
    SPARC
    У тебя комунистическая версия истории (и ФАКТОВ, как сказываеш), так для меня ты "коммунистический агитатор и пропагандиста".
    А наш золотый век (http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Golden_Age) это точно XV - половина XVII века а ты писал о конце первой республики...
    Несколько (как сказываешь) ФАКТОВ из первой республики:
    Грунвальд 1410 http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Grunwald - польские и литевские войска быигралы с теутонами
    Ведень 1529 Jan III Sobieski спасал Ведень от Турков http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vienna
    Москва 1610 Король Władysław IV Waza (http://en.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_IV) выиграл бойну с Москву и через несколько годов поляк был царом (до 1612 года)
    [/b]
    Я написал, что ОКОНЧАНИЕ Золотого Века - 1795?!
    Да я эти факты знаю...
    А знает ли уважаемый Лешек , что под Грюнвальдом стояли бок о бок РУССКИЕ, ЛИТОВСКИЕ и ПОЛЬСКИЕ полки, причем русских было больше ВСЕХ?
    Русские спасли от Турок практически ВСЕ славянские народы
    Был поляк царем, только не долго, много ли поляков унесли ноги из Москвы, после его царствования?

    Только не ясно, какое отношение героические страницы польской истории имеют отношение к Молотову? Может нам за МОскву то тоже постоянно предъявлять? И за Сусанина, Ивана нашего!
    Изучать ИСТОРИЮ по ВИКИПЕДИИ - это нечто

    З.Ы. А еще, Лешек, у меня полное собрание сочинений Генрика Сенкевича на русском (издан в СССР! ) и я его всего прочитал, а вот есть ли, к примеру, Пикуль на польском? я уж не спрашиваю читал ли ты его
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #20
    <div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 25.9.2006, 18:19) [snapback]125611[/snapback]</div>
    А главное, у Германии была НОВЕЙШАЯ ВОЕННАЯ ТЕОРИЯ и
    [/b]
    Я, конечно, извиняюсь, но это - ВЗДОР! Интересно - где это они её нашли? Наверное, на территории Германии зарыта была, сволочь....
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 1 из 12 1211 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters