+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: Баги "Коня"

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Привет ВСЕМ!
    В связи с последним проведением ГП, выявлена масса багов в конквесте (заброска войск куда захочешь, бомбометание в любую часть света, возможно еще что-либо).
    Проводить турниры с такими изьянами -ПОЛНАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ, нарушение логики и всего , что связано с нормальной игрой.
    Предлогаю если есть возможность в ручную (если поможет убрать для метательных юнитов автофункции, для бомберов, ракет тоже найти таблетку)
    Если и это не поможет либо вернуться к PTW, либо изменить, возможно убрать такие юниты.
    Уверен проведение турниров с такими дырами ни к чему хорошему не приведут.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  2. #2
    лучше пни фираксис
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  3. #3
    Король


    Регистрация
    16.03.2004
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    1,865
    ВСЕМ ПРИВЕТ !
    Ну просто запретить это делать и все - народ у нас сознательный.
    Я даже когда узнал это
    ГП13 доиграл без применения глюков.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  4. #4
    Князь Аватар для Copper


    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Сообщений
    877
    Originally posted by Civilizator*8.05.2004 - 14:09
    Предлогаю если есть возможность в ручную (если поможет убрать для метательных юнитов автофункции, для бомберов, ракет тоже найти таблетку)
    Если и это не поможет либо вернуться к PTW, либо изменить, возможно убрать такие юниты.
    Уверен проведение турниров с такими дырами ни к чему хорошему не приведут.
    Полностью согласен, так дальше проводить турниры совсем грустно...

    Проблема есть, но она еще больше. К ptw бессмысленно возвращаться, всех юнитов я не проверял, но и там бомбардировщик, тактикал нюке, и артиллерия стреляли куда укажешь. В действиях этих причем не используются автофункции, а обычная функция "огня". Все делал, как описал Sammy. Ее если отключить, то тогда сразу юнит можно выкидывать.

    Единственный выход, сообщать куда надо, и ждать патча.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #5
    Полководец Аватар для Beetle


    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    157
    Здраве будьте, бояре. Вот и я здесь, что не может не радовать.

    Предлагаю не откладывать в долгий ящик и таки отослать bug-post в Firaxis. Но для этого нужно:
    1. Собрать все сведения о глюке как можно тщательней.
    2. Желательно отсылать инфу от имени кого-то у кого забугорная лицензионка есть, для потенциальной боррьбы с вопросами "а ты кто такой".

    Второе, боюсь будет сложно, если не найдем, то придется работать через ифанатиков, думаю вой подымется изрядный, когда такая бага будет опубликована.
    В следующем посте начинаю перечислять все проявления и спопобы вызвать багу, известные мне. Дополняйте, как соберем переведу все это дело.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    - По чем похоронить ?
    - По пятерке на человека.
    - А без покойника ?

  6. #6
    лицензионка у Sapiens вроде
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  7. #7
    Полководец Аватар для Beetle


    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    157
    Баг работает для всех юнитов, у которых функции бомбежки/разведки/высадки (возможно и для других ranged-функций, которые я пока не вспомнил)

    Баг заключается в том, что при определенных манипуляциях с интерфейсом цивилизации, удается вызвать бомбометание/высадку/разведку практически в любой квадрат карты, недоступный для этих действия в силу ограничений по дальности для конкретного юнита.

    Побочным действием бага является возможность получить контакт с удаленной цивилизацией (война) путем попадания в юнита или улучшение "в темноте". Война закончится, а контакт останется.

    Способы вызывания бага:
    1. Только для наземных юнитов (?) на примере катапульты.
    нажимаем <G>o и направляем юнит в ту клетку, куда мы хотим попасть. При нахождении курсора на нужной клетке нажимаем [B] и получаем прицел для бомбардировки. Он остается активным до тех пор, пока курсор мыши находится в зоне этой клетки. (При пересечении границы исчезает)
    Бомбардировать город и юнитов таким способом не удалось.

    2. Для наземных/воздушных юнитов
    выбираем клетку в зоне досягаемости, жмем [B], <R>, <A> в зависимости от миссии. Скроллим карту колесами мышки (колесо - вверх-вниз, SHIFT-колесо - вправо-влево), НЕ ШЕВЕЛЯ мышу, чтобы курсор не вылазил из квадрата. Курсор остается активным, а карта под ним двигается.
    Ограничения метода: для того, чтобы произошла бомбардировка юнита, надо, чтобы изначальная "легальная" клетка тоже была с юниотом, причем не своим (т.е. чтобы бомбер нацелился именно на юнит - похоже бомбардировка местности и юнита - суть два разных действия, хотя выглядят одинаково)
    ! это единственный способ, которым мне удалось бомбардировать юнит в нелегальной позиции !
    Бомбардировать город этим методом пока не удалось из-за сложности прицеливания (колесом мышки карта скроллится с шагом 2 клетки) может быть вообще нельзя.
    Если этих действий не выполнить, то происходит следующее: бомбардировка вроде как выполняется (анимация бомбежки есть) война объявляется, если ее не было, но реально вылет не происходит и ход у бомбера не пропадает.
    Все относится не только к бомберу но и к артиллерии.
    Обзовем это "ЛОЖНЫМ БОМБОМЕТАНИЕМ"

    Рекон миссии проходят на любую клетку.
    Высадка проходит по обычным правилам - на пустую клетку все ок, на занятую - fail с исчезновением десантируемых войск.

    3. Быстрое нажатие. Суть в том, что при нажатии на [B] курсор в первый момент становится "разрешающим", а потом через некоторое малое время - опять запрещающим. У меня машина не самая медленная, потому поймать этот момент трудно. Самый просто способ - быстро нажимать (стучать) по [B], и пару раз кликнуть при этом мышу. Суть в том, что бы события нажатия на кнопку и клика пришли очень быстро друг за другом, пока цива не сообразила что клетка нелегальная для бомбардировки. Бомбардировать юнитов и города таким образом не удалось - происходит ложная бомбардировка - см во втором случае - анимация проходит, война объявляется, но реально бомбардировка не происходит и ход у бомбера остается.

    4. Что-то про правую кнопку - рецепт АвеСа - мне не удалось выполнить, пусть опишет тот, кому удалось (jhonny, Гость ?)

    Сорри за опечатки, дополнения принимаются.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    - По чем похоронить ?
    - По пятерке на человека.
    - А без покойника ?

  8. #8
    у меня медленная машина
    на примере вертолёта
    делаем вертолёт активным юнитом
    мышкой выбираем место высадки на большой карте (зачем скроллинг ??)
    нажимаем и держим клавишу А нажатой
    на клетку высадки клик правая кнопка, появляется символ запрета (типа дорожного знака "стоянка запрещена")
    спокойно кликаем левой кнопкой на ту же клетку - вуаля! высадка произведена
    отпускаем клавишу А
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  9. #9
    Князь Аватар для Copper


    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Сообщений
    877
    Originally posted by Beetle*9.05.2004 - 00:10
    [b] 3. Быстрое нажатие. Суть в том, что при нажатии на [B] курсор в первый момент становится "разрешающим", а потом через некоторое малое время - опять запрещающим. У меня машина не самая медленная, потому поймать этот момент трудно. Самый просто способ - быстро нажимать (стучать) по , и пару раз кликнуть при этом мышу. Суть в том, что бы события нажатия на кнопку и клика пришли очень быстро друг за другом, пока цива не сообразила что клетка нелегальная для бомбардировки. Бомбардировать юнитов и города таким образом не удалось - происходит ложная бомбардировка - см во втором случае - анимация проходит, война объявляется, но реально бомбардировка не происходит и ход у бомбера остается.
    У меня все также происходит и со всеми юнитами, кнопка действия и быстрые клики левой кнопкой мыши. Даже бобмер по городу действия выполняет, но ход остается, тут еще сложность, что контакт пытается организовать, а по пустым клеткам проходит.

    Для паратруперов и тактикал нюке катило и следущее: жму "G" потом высадка либо огонь соответственно, и ракета летит (на город в том числе), парашютист летит, туда куда указал.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    Полководец Аватар для Beetle


    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    157
    После некоторых исследований вариант 3 и вариант 4 кажется эквивалентными - на быстрой машине просто нажать правую, потом левую не проходит, приходится пару раз кликнуть левой. Собственно зажимание кнопки калвиатуры и ее быстрое нажимание в некоторым смсле эквивалентны, в зависимости от установки скорости повтора нажатия.

    У кого есть какая статистика, расходящаяся с приведенной по поводу брмбежки юнитов/городов. Кому удалось забомбить юнита ? (не только анимация, но и повреждения)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    - По чем похоронить ?
    - По пятерке на человека.
    - А без покойника ?

  11. #11
    нашёл адрес для пинания фираксиса http://www.firaxis.com/contact_gamefeedback.cfm
    ну и напинал

    отослал вот это, просьба не пинать и грамматике учить не больно думаю, что дух и буква сохранены, а исследованиями пустьзанимаются они сами (в конце концов, они за это деньги получают )

    The serious mistake in Conquests 1.22 / PTW 1.27
    "Sending of airunits where you will want, bombing in any parts of the world "

    The pathbreaker of a mistake - player AveS in the game "April 2004 - Grandprix#14".
    Researchers of a mistake: Beetle, Sammy, Copper
    The original topic in Russian http://forum.civfanatics.ru/index.php?show...st=0&#entry4267

    Further selective translation:

    Civilization - dialogue and competitions of players > Questions, answers and fairy tales > Bug of Conquests

    The author: Beetle 9.05.2004 - 00:10
    The bug works for all units, at which functions of bombardment / recon / drop (it is possible and for other ranged-functions which I yet have not recollected)

    The bug consists that at the certain manipulations with the interface of a civilization, it is possible to cause bombing / recon / drop practically in any square of a map inaccessible for these action by virtue of restrictions on range for concrete unit.

    Collateral action of a bug is the opportunity to receive contact (or war) to the removed civilization by hit in гтше or improvement "in darkness". War will be finished, but contact remain.

    Ways of calling of a bug:

    1. Only for ground units (?!) on an example of a catapult.
    We press <G> and it is directed unit in an any cell of a map where we want to get. At a presence of the cursor on the necessary cell we press [B] and we receive a sight for bombardment. It remains active until the cursor of the mouse is in a zone of this cell. (At crossing border disappears)
    To bombard city and unit in such a way it was not possible.

    2. For ground / air units

    Restrictions of a method: that there was a bombardment unit, it is necessary, that the primary "legal" cell too was with unit, and not the (i.e. that bomber it was aimed on unit - similar bombardment of district and unit - essence two different actions though look equally)
    !!!!!! It is a unique way to which to me managed to bombard unit in an illegal position !!!!!
    To bombard city this method yet it was not possible because of complexity of an aiming (a wheel of a mouse the map scroll with step of 2 cells) may be in general it is impossible.
    If these actions to not execute, there is a following: bombardment like as is carried out (animation of bombardment is) war appears, if it was not, but really the start does not occur also a course at bomber does not vanish.
    All concerns not only to bomber but also to artillery.
    Let&#39;s call it " FALSE BOMBING "

    Recon missions pass on any cell.
    Landing passes by usual rules - on I am empty a cell all ok, on occupied - failure with disappearance drop armies.

    3. Fast pressing. Essence that by pressing on [B] the cursor at the first moment becomes "allowing", and then through some small time - again forbidding. At me the machine not the slowest therefore to catch this moment difficultly. Most simply a way - it is fast to knock on [B], and few times to click thus mouse. Essence what events of pressing the button and a clique came very quickly one after another while Civ the cell illegal for bombardment has not thought that. To bombard units and cities thus it was not possible - there is a false bombardment - I say in the second case - animation passes, war appears, but really bombardment does not occur also a course at bomber remains.

    4. Something about the right button - - me did not manage to be executed recipe AveS, let will describe the one it was possible to whom


    The author: Gost&#39; 9.05.2004 - 00:42
    At me the slow machine
    On an example of the helicopter
    We make the helicopter active unit
    Mouse we choose a place of landing on the big map (why for scrolling??)
    We press and hold a key A pressed
    On a cell of landing of cliques the right button, occurs a symbol of an interdiction (such as a traffic sign "parking is forbidden ")
    Quietly we click with the left button on the same cell - great! Landing is made
    We release a key A


    The author: Copper 9.05.2004 - 01:20
    At me all also occurs and to all units, the button of action and fast cliques the left button of the mouse. Even bomber on city of action carries out, but the course remains, here still complexity, that contact tries to organize, and on empty cells passes

    For parachuters and tactical nukes rolled also the following: I press "G" then landing or fire accordingly, and the rocket flies (on city including), the parachuter flies, there where has specified.


    The author: Beetle 9.05.2004 - 19:51
    After some researches variant 3 and variant 4 seems equivalent - by the fast machine simply to press right, then left does not pass, few times it is necessary to click left. Actually deduction of the button of the keyboard and its fast pressing in some sense are equivalent, on installation of speed of repetition of pressing.
    Who has what statistics missing with given concerning bombardment of units/cities. Who managed to destroy by bombing unit? (not only animation, but also damages)

    ---------------------------------------------------------
    Oleg Yu. Joughin aka Gost&#39;
    The Coordinator of http://www.civfanatics.ru
    mailto:wizard*civfanatics.ru
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  12. #12
    Король


    Регистрация
    07.04.2004
    Адрес
    Е-бург...Самая Большая Пальма
    Сообщений
    1,249
    тон: расстроено - вежливый
    2Гость
    А johny где? Енто он же баг с "общей операционкой" нарыл...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Что будет - то будет. Что-нибудь - да будет.

  13. #13
    Полководец Аватар для Beetle


    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    157
    2Гость: вполне сойдет, казусы, конечно, есть, но, думаю, вполне читаемые
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    - По чем похоронить ?
    - По пятерке на человека.
    - А без покойника ?

  14. #14
    окаывается еще проще
    просто держым В (для бомбежки) и двойной клик по нужной клетке - после первого появляется значек бомбежки.

    юнитов и города бомбить таким спсобом не удавалось, но дороги леХко!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  15. #15

    Angry

    Originally posted by АвеС*9.05.2004 - 23:37
    А johny где? Енто он же баг с "общей операционкой" нарыл...
    ой точно...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  16. #16
    Фираксис ответил что нибудь? Может стоит выложить эту инфу на цивфанатикс.ком? Это будет БОМБА, тогда ИХфанатики будут сами дружно пинать фираксис до посинения
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало

  17. #17
    давайте все таки раскажем на цивфанатикс.ком,

    интересно узнать их реакцию

    какие-то руские нашли баг в циве
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  18. #18
    не, нифига они не ответили ни квитанции, ни пустых бутылок на сдачу
    давайте кто там англиканским получше владеет - двигайте телегу на форум civfanatics.com, с указанием что фираксису это было отправлено через форму на сайте фирмы
    только напишите здесь что взялись за гуж - чтобы не дублировать посты
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  19. #19
    Король


    Регистрация
    16.03.2004
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    1,865
    ВСЕМ ПРИВЕТ !

    ЦИТИРУЮ с ГАМЕОВЕР РУ.=

    Кстати говоря может кто знает такой интересный глюк в циве(я на форуме нигде упоминания о нем не видел, хотя может есть):
    когда перебазируешь самолеты на авианосцы стоящие на одной клетке типа вылазит выбор на какой авианосец перемещаться, так вот, ежели нажать на крестик (типа отказ) самолет грузится не на авианосец а прямо на клетку моря (этакий импровизированный аэродром с посадкой на воду ).Уводишь авианосцы ,а самолеты остаются ,главное чтоб защитить етот аэродром кораблями от врагов
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  20. #20
    Originally posted by supersova*19.05.2004 - 22:24
    так вот, ежели нажать на крестик (типа отказ) самолет грузится не на авианосец а прямо на клетку моря (этакий импровизированный аэродром с посадкой на воду ).Уводишь авианосцы ,а самолеты остаются ,главное чтоб защитить етот аэродром кораблями от врагов
    Дык там еще продолжение было,:" тоже происходит и с лидером", еще прикалывались над ентим.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 12 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters