Императором хочу, пусть меня научат!

[AFro]

В результате неудачной игры НР19 даже вне зачета и после прочтения всех спойлеров, а также после нескольких начинаний игр на императоре и уверенных проигрышей (хотя на монархе побеждаю в последние несколько месяцев вполне уверенно), пришел к следующим размышлениям:
- на определенном уровне сложности я натыкаюсь на препятствие в виде проигрыша;
- хочется научиться играть в цивилизацию и не проигрывать;
- что бы научиться выигрывать нужно понять в каком месте игры я совершаю ошибку/ошибки;
- полагаю, опыт сосисок бесценен, но ни в одной я не успел поучаствовать (не успеваю подхватить те, которые мне кажутся по силам);

Предлагаю создать следующий тип игры: "Сосиска на одного" (как вариант "Обучающая игра №n")

Как я это вижу:

- я прошу в (предположим специально созданной) отдельной теме: "Атцы! Саздайти мене карту, плиз, чтоба я научился играть Императором, Монархом, Императором конквест, 20000 Демигодом, Космос на Сиде (нужное подчеркнуть)";

- специалисты-демиурги выкладывают мне требуемый сейв, адаптированный под определенные в запросе условия;

- я этот самый сейв играю с параллельным созданием отчета (на мой взгляд, максимально подробного: куда пошел, зачем и с какой целью) и выкладываю всю эту прелесть каждые двадцать/тридцать/десять ходов в этой самой теме;

- знающие люди (интересующиеся) обсуждают мои действия, комментируют что правильно, что нет на их взгляд. Какие действия лишние и т.п.;

- и т.д. до конца.

далее следуют преимущества и недостатки ИМХО:

+ Скорость моего обучения не зависит от того успел я схватить сосиску или не успел (как я погляжу, не у многих вагон свободного времени, а мне лично интересно научиться и составить конкуренцию на турнирах);

+ Весь процесс обучения выложен, так сказать, в виде лабораторных данных (лекций на форуме полно, зачетов тоже достаточно, семинаров, по моему, не хватает);

- Не знаю хватит ли места на сайте (просто очень далек от всяческого рода веб дизайнов и иже с ними);

- Не уверен, что сформулировал грамотную идею (посмотрел на регламент НР) и учел все аспекты.

Прошу высказываться...

[Obormot]

Если таких как ты много найдётся, то отцов заломает всё это читать

[MrSad]

А не задолбаешься описывать каждое свое действие? :-)
Я как-то писал полный лог игры (с художественными отступлениями), так у меня вордовский документ страниц на 50 получился.

P.S. Может лучше сосисок много разных? Пусть некоторые будут висеть неделями, зато не будет такого, что "не успел взять".

P.P.S. И вообще, сосиску можно сделать жестко регламентированную. Как ПБЕМ. Установить кто за кем ходит.

[Honda]

Надо просто одного из победителей любого НР попросить сделать полное описалово своей игры. Когда-то на гамовере Есатп вроде бы делал такое для Монарха. Игрок уже здесь описывал старт одного из НР на острове с Арабами. Можно ведь и просто приватно попросить победителя скинуть тебе полный набор автосейвов для ознакомления, а потом также приватно попросить отвечать на твои вопросы по ним. Хотя все это можно и не в привате, а в форуме. Если это прозвучит не очень заносчиво, то можешь взять мой комплект с НР17. Лежит он вот здесь http://fp.civfanatics.ru/index.php?showtopic=15&st=0. Игра мне та удалась: быстро, культурно и дипломатично. И главное на Императоре. Будет интересно, отвечу на любые вопросы, хотя многое из своих действий описывал прямо в форуме. Правда ты тот НР не играл, т.ч. не с чем будет сравнить.

[Termitnik]

А FP для кого сделали? Проси автосавы, смотри и учись

[lllexa]

Honda
Я бы тоже скачал, но там столько архивов приаттаченных, и почти у всех юзеров ник - nr17 Которые из них твои?

[supersova]

ВСЕМ ПРИВЕТ!

А почему бы и нет ??

Какме проблемы - может найдется кто создат сейв - пусть играет и описывает
кто нибудь что нибудь и посоветует...
свежо - оригинально...

[General]

Как-то мне попадалась статья на ихфанатиках, где утверждается, что прыжок от монарха до императора - самый сложный при усовершенствовании мастерства, так что здесь есть смысл разобрать его подробно.

[bulkins]

Гы... значит у меня был самый быстрый прыжок... я с чифтена сразу прыгнул на императора в ПТВ, в классику почти не играл...
Правда стоит учесть опыт нескольки лет игры в 1-ю и 2-ю цивки...

Вот с императора на дайти было сложнее...

[Obormot]

А что собственно на императоре сложнее, чем на монархе?
На 10% быстрее всё строится?
По-моему различие не очень большое. Я переходил с уровня на уровень до императора почти без проблем. Вот дальше действительно сложней, т.к. у компов появляются дополнительные сетлеры.

[Honda]

[quote]Originally posted by lllexa
[b]Я бы тоже скачал, но там столько архивов приаттаченных, и почти у всех юзеров ник - nr17

[imho-tep]

Да, отцы действительно замучуются описания разбирать... Лучше кучу сосисок сделать и как то организовать статистику по ним, чтобы было видно свободна или нет и т.д....

[Obormot]

В сосисках вообще-то можно занимать очередь - так что я не вижу в чём собственно заключается проблема.

[AFro]

[quote]Originally posted by Termitnik*18.04.2005 - 18:36
[b]А FP для кого сделали?

[Obormot]

Ну что ж - ты можешь создать рандомную карту, сделать стартовый скриншот, создать тему в форуме - найдутся люди которые дадут тебе советы как начинать, потом сделаешь 20 ходов ещё скриншоты выложишь и описание.

[General]

А что собственно на императоре сложнее, чем на монархе?
На 10% быстрее всё строится?

Нет, имеем только одного довольног.о жителя вместо двух

[Obormot]

Нет, имеем только одного довольног.о жителя вместо двух

Имхо не принципиально - я знаю некоторые люди строют дуболомов и оставляют в городе против беспорядков и из-за этого немного теряется темп экспансии, но если увеличить деньги которые идут на счастье то проблема снимается за счёт очень незначительного замедления исследований.

[Гость]

Originally posted by AFro+19.04.2005 - 13:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (AFro * 19.04.2005 - 13:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin-Termitnik*18.04.2005 - 18:36
А FP для кого сделали? * Проси автосавы, смотри и учись

Самообразование - великая вещь! Безусловно...

На самом деле, моя идея не кажется мне плохой до сих пор. Навеяло мне ее многое, в том числе одно из высказываний Гостя, что-то типа: "WWW.CIVFANATICS.RU - обучаем игре в Цивилизацию" Хотел бы услышать его реакцию на тему...[/b][/quote]
Правила форума
1. Форум ориентирован на общение игроков и обучение всех желающих профессиональной игре в Civilization, в ходе турниров и учебных общих игр.
...
13. Форум и сайт поддерживаются группой добровольцев-волонтёров. Вы можете высказывать пожелания и не можете требовать их безусловного исполнения.
Вы можете предложить себя в качестве волонтёра, с указанием желаемой зоны ответственности в виде Ведущего раздела сайта, программиста, вебмастера, Организатора игр, модератора части форума или исполнителя иного вида работы, предлагаемой Вами.

----------------------------------------------
есть желание поучить(ся) ? берите грабли и метите
кто-то должен назваться Организатором учебных игр и начать свой поход во благо сообщества за ресурсами сайта обращаться ко мне

[AFro]

Поскольку, что бы быть Организатором учебных игр нужно, по крайней мере, уметь играть и выигрывать на Императоре (ИМХО) здесь я пока не тяну. Будем учиться. Т.к. тема уже создана писать буду здесь. Итак:

Беру на себя смелость назваться первым учеником в классе Civfanatics.ru

AFro бросает вызов Императорам AI.

Для полноты учебного процесса – исходные данные:

Версия игры: Civ III Conquest 1.22;
Размер карты: стандарт 100х100;
Все случайно, варвары наизлющащие…
Сложность: Император
Остальные установки – стандартные НР-овские

Получилось вот что: [здесь должна была быть картинка, но как ее вставить я не знаю]

Я Ксеркс, подданные персы, видны болота река и пойма (люксы не видны)

По сценарию картинка весила 78 кб.

Описание to be continued...

[AFro]

4000 BC (Ход 1)
Попытавшись сбежать от болот, двинул рабочего на запад. Обнаружил рядом стоящую избушку и морское побережье. На пределе зрения плещутся волны на юге и юго-востоке. По-моему то место, где стоит поселенец – не для столицы. Принято решение двинуть поближе к морю. Поселенец - на северо- восток. После просмотра F6 принято решение изучать Алфавит.

3950 ВС (Ход 2)
Двигаю поселенца на предполагаемое место столицы – в бухту. Рабочий строит дорогу.

3900 ВС (Ход 3)
Основан Персеполь. Варвары научили нас (научную, кстати, цивилизацию) строить храмы. Хорошо, что не люди в белых халатах. Ход самостоятельно перескочил на 3800, (переустанавливал систему и забыл выставить нужные опции в меню). Ну, что выросло – то выросло. Тренируюсь играть НР. Жаль конечно, что не успел выставить налоги…

3800 ВС (Ход 5)
Наука на 90%. Алфавит за 37 ходов, если никого раньше не встретим. Космический корабль говорит, что с персами живут: Корейцы, Голландцы, Русские, Португальцы, Испанцы, Немцы и Хетты. Рабочий построил дорогу и строит шахту. Довольный житель переставлен на дорогу.

3750 ВС (Ход 6)
Никаких изменений. Разве что Алфавит за 36 ходов.

3700 ВС (Ход 7)
До первого воина остался один ход.

3650 ВС (Ход 8)
Построен первый воин. Завершена постройка шахты. До роста города еще пять ходов, успеем построить еще воина. Первый идет на разведку на северо-западный «полуостров». Рабочий направляется на соседний северный тайл со щитом.

3600 ВС (Ход 9)
Рабочий начинает строить дорогу. Воин – разведывает территорию.

3550 ВС (Ход 10)
Воин продолжает разведывать. Рабочий строить. До роста популяции Персеполя – три хода. До постройки воина – два. Мы встретились со стеком из двух русских копейщиков. Прикольно. Екатерина раздраженно подарила нам Гончарное дело и 6 золотых. Ксеркс отдарился Каменной кладкой. Русские знают Мистицизм.

3500 ВС (Ход 11)
Русские копейщики направились на северо-восток. Наш разведчик - на запад. Рабочий начал строить шахту.

3450 ВС (Ход 12)
Продолжаем разведку. Русские скрылись за горизонтом. Построен воин и поставлен на защиту столицы от вероятных партнеров по переговорам. Скоро Персеполь увеличится в размерах.

3400 ВС (Ход 13)
Русские подошли к городу. А потом выросли его культурные границы и Русские автоматически оказались на суверенной территории Персии. На предложение топать домой сказали: «Лады» но остались стоять на месте. До Алфавита 23 хода.

3350 ВС (Ход 14)
Офигеть. Эти русские копейщики подошли вплотную к Сердцу Персии – Персеполю. Попросил их вежливо. Они объявили нам войну. Отправил рабочего подальше от русских (одного хода не хватило до шахты). Следующим ходом должен быть воин. Поживем – увидим.

3300 ВС (Ход 15)
Оба Русских прошествовали на клетку, где недавно стоял рабочий. Никто на Персеполь не напал. Построился второй воин и напал на копейщиков от безысходности. Даже не поцарапал. Памятник герою решено было не ставить. Первый воин обнаружил границы русских. Судя по характерному изгибу – это Москва. Расстояние между столицами - одиннадцать тайлов. И чего они в нашу сторону поперлись?
Рабочий строит дорогу. Персеполь строит поселенца. Русские – нервируют. Два копейщика рядом со столицей (один воин). Инфаркт Микарда – вот такой рубец.

3250 ВС (Ход 16)
Русские разрушили дорогу рядом с Персеполем. И почему нам в избушке не достался кодекс воина?
Прячем рабочего. Разведчик разведывает. Все равно к Персеполю не успеет. Екатерина даже разговаривать не хочет.

3200 ВС (Ход 17)
Все что нажито – непосильным трудом… Короче, все что наш рабочий успел к этому моменту построить – поломали.

3150 ВС (Ход 18)
Копейшики на город не нападают. Ломают окрестности. Наш разведчик из джунглей напал на русского дуболома и победил его со счетом 3:2. Мы на территории Русских, а они все равно не разговаривают.
Рабочий упорно старается построить хоть одну еще дорогу.

3100 ВС (Ход 19)
Копейщики упорно его преследуют Построился еще один воин. Не смотря на свою гибель, один хп он с одного копейщмка снял. Осталось построить еще пять воинов и русские копейщики погибнут… Раненый воин вышел за территорию Москвы. Надеюсь выздоровеет. Рабочий – снова в Персеполь. А у русских = уже как минимум два города, судя по границам.

3050 ВС (Ход 20)
Воин лечится. Копейщики разбежались. Рабочий упорно старается построить дорогу. Чем-то мне это напоминает НР 19. Там было очень похоже. Русские так и не хотят с нами разговаривать…

P.S. А куда нужно выкладывать картинки, что бы их присоединять (и сейвы, если они тут нужны?)