Ну что ж за штампы опять, почему такая примитивная причинно-следственная связь. Ладно, допустим, столь короткая логическая цепочка, - это начало и конец рассуждений, а между ними тонны хотя бы размышлений. Не знаю, насколько ты застал совок. Возможно, не в курсе, что строй декларировал по сути христианские ценности. Идея равенства и братства не в совке родилась, но единственно, где была опробована. Не вышло, как и предупреждали теоретики. Исходя из того, что западный мир с колыбели учат тем же христианским ценностям, отношения к моралям у нас почти равные. Так что ужасы совка - это чушь, совершенно ничего под собой не имеющая, кроме фобии. И никакой угрозы западным ценностям Россия не несет и не может нести. А твои рассказы об ужасах совка говорят не о совке, а о том, что ты не даешь себе труда поразмышлять. Как минимум. (Быстро разбогатевшие люди - они разные, Рай.)Ога, деньги портят людей, а их отсутсвие - уродует.
Бабло не зло, бабло - инструмент. И уже от уровня развития общества зависит кто как им пользуется. Быстро разбогатевший нищеброд будет вести себя как "быдло" нувориш. Мы это видим на примере одного соседаВозможно, у вас в Гонконге то же самое. Так это не из-за денег, это из-за того строя который сформировал менталитет людей до появления денег. Вот этим, как по мне, и ужасен совок.
Совок это не Советский союз, который я застал по касательной, а набор ценностей или менталитет навязанные системами типа СССР. И результаты этого я вижу каждый день вокруг себя. Плюс в новостях про Венесуэллу, С.Корею и т.д.Сообщение от lada
Равенство в СССР было на уровне "все рабы равны между собой". Сейчас это прекрасно видно в отношении минимально разбогатевших русских совков к работникам сферы обслуги, например, к официантам. А чо, раб стал господином и теперь может хамить холопам. Где здесь вина бабла? И в чем здесь вина нового строя, который помог вчерашнему рабу разбогатеть? Подозреваю, что в Китае сейчас похожие проблемы.
Россия то со своими ценностями Западу не угрожает. Потому что Запад эти ценности уже лет 200 назад переосмыслил. Как и ИГИЛ своими ценностями позапрошлого века не угрожает Западу. Они соседям угрожают.
пс. Кста, почитай про такую страну как Либерия. Очень показательно. Бывшие американские черные рабы став свободными вернулись на "землю обетованную", т.е. в Африку, основали там гос-во назвав его Либерия, ну понятно от какого слова. Выкупили у местных вождей за бесценок землю, и самих коренных считали варварами и людьми низшего сорта. А потом и вообще начала торговать рабами из коренных. И это Африка конец 19-го века. А у нас типа Европа начало 21-го.
Так что ты знаешь про то, что застал "по касательной"? СССР исповедовал абсолютно христианские ценности, почитай теоретиков социализма с коммунизмом. Ты удивишься, насколько гуманны идеи, христианству еще дорасти.
Равенство в СССР было всеобщим, настолько, насколько людей в принципе можно уравнять. Говорю же - теории провальные, хотя и красивые. Разбогатевший индивидуум относится к обслуживающему персоналу по-разному, вина бабла в том, что оно дает больше уверенности в своем праве. Абсолютно тривиальные вещи. А ведут себя люди ровно так, как подсказывает им мозг. Не надо все валить в кучу. Совки, рабы, холопы... Белорусы-то чем лучше? Из того же самого совка, еще и периферийного. И ну открещиваться от общей истории. Некрасиво-с...
Боже мой,опять Рожин.
Мыши продолжали жрать кактус.
http://colonelcassad.livejournal.com/3415437.html
Видно что в жизни тебе с людьми не повезло, интересно что бы сказал психиатр по поводу твоих обид?
зы. Ты бы хоть раз перечислил бы эти ценности что ли, а то получается сам с собой разговариваешь, а остальные должны догадываться о чем ты там думаешь
У меня, например, такое мнение, что несмотря на все явные достижения СССР (образование, урбанизация, индустриализация, нормированный рабочий день, права женщин, декретные отпуска), в общественном плане СССР породил особо устойчивое сочетание халявы и дефицита как основы организации общества. И это сочетание ещё очень долго будет сидеть в наших мозгах и препятствовать нормальному поступательному развитию, как отдельных людей, так и общества в целом.
И халява, и дефицит сами по себе такие свойства среды, которые делают из людей мелочных, хаотичных, суетливых, недальновидных, злых и нетерпимых особей. Но их объединение в основе общественного устройства - это убийственная штука, она лишает людей мотивации усердно работать и развиваться, ведь труд в такой среде не гарантирует достойные условия жизни, он вообще никак закономерно не связан с улучшением условий жизни.
Не знаю даже, общий итог существования СССР скорее положительный или скорее отрицательный для людей нашего пространства. Это, повторюсь, несмотря на очень существенные общественные прорывы советского строя.
Похоже сильно Чернобыль в Белоруссии нагадил.
Ну да ладно - наслаждайтесь Украиной.
По следам недавних публикаций:
Порошенко раскритиковал надевшего футболку с надписью Russia сына
---
И, конечно, Ебачення 2017:
http://coub.com/view/u6i9p
А я тебе говорю, что равенство без обладания правами - "деньги на ветер". Рабы между собой были равны, близки, старались держаться друг друга и помогать переносить тяготы жизни, но строй был все равно рабовладельческий
пс. либерализм в переводе на русский - равные права
Знал что кто-дь про обиду напишет. Или посчитает что официантом работаю я и хамят мнеВидно что в жизни тебе с людьми не повезло, интересно что бы сказал психиатр по поводу твоих обид?
зы. Ты бы хоть раз перечислил бы эти ценности что ли, а то получается сам с собой разговариваешь, а остальные должны догадываться о чем ты там думаешь
В первую очередь, это патернализм - лишение самостоятельности. Отношения по типу "родитель - дети", где дети граждане страны. Дети между собой равны, но их права ограничены родителем. Захочет, посадит под домашний арест. Захочет, даст ремня. Пожаловаться некому. Но если быть послушным и исполнять все желания родителя, то можно стать любимчиком и получать всякие "плюшки". Но все равно, благосостояние детей это деньги выданные на карманные расходы, размер которых полностью зависит от благосостояния родителя.зы. Ты бы хоть раз перечислил бы эти ценности что ли, а то получается сам с собой разговариваешь, а остальные должны догадываться о чем ты там думаешь
Не, дети конечно не рабы в плане прав и обязанностей. Но полностью зависимые люди. Так вот, сейчас на постсовке стадия "подросток". Оно то все проходящее, но пропагандисты нашего восточного соседа во всю топят за "хотим назад в детство"
Будет время, напишу свою мысль и про это. Потому что декреты, права женщин и рабочих это, как достижение, заслуга запада. СССР лишь внедрял эти вещи, опять таки без понимания сути. Тот самый карго-культ. По сути, все тобой перечисленное это инструменты индустриализации, которые просто необходимо было внедрять, но как оно работает никто не понимал. Философская мысль не дошла до прав женщин. Это, грубо говоря, как закупить японских станков для производства без понимания как они работают. Но работают и ладно. Вот именно таким "японским станком" и были образование, урбанизация и права женщин, необходимые инструменты индустриального общества
Вот еще. Что говорит Всемирный обзор ценностей:зы. Ты бы хоть раз перечислил бы эти ценности что ли, а то получается сам с собой разговариваешь, а остальные должны догадываться о чем ты там думаешь
Ценности выживания/ Самовыражения, где ценностями выживания являются экономическая и физическая безопасность, материальные ценности, нетерпимость к инакомыслию, ксенофобия, низкая оценка свободы и прав человека, готовность принять авторитаризм, покорность, склонность к вере во всемогущество науки и техники; а ценностями самовыражения — высокие оценки личности, свободы, прав человека, материальных благ, успеха, озабоченность экономией, равенством полов.
Все эти вещи - это не заслуга запада, это скорее неизбежное следствие научно-технического прогресса, а также база для поддержания определённого его уровня и для шага дальше.
Так вот, не соглашусь, что это всё в СССР было на правах карго-культа. Как раз наоборот, всё это в СССР внедрялось именно целевым образом, с пониманием того факта, что без этого набора не может быть конкурентноспособности в XX веке. Всё-таки факт остаётся фактом, на входе у большевиков была лапотная Россия, за сравнительно короткое время удалось сделать из неё жизнеспособное образование в крайне конкуретной и прогрессирующей среде. Жаль, что с победой в войне это понимание, судя по всему, ушло, настала пора почивать на лаврах, и уже весь СССР целиком постепенно опять стал неконкурентным, т.к. перестали внедряться новые гражданские институты, которые позволили бы шагнуть ещё дальше. На вполовину отменившейся оттепели общественное развитие СССР остановилось, к сожалению, и СССР так и остался индустриальной страной 30-40х годов, которая не смогла конкурировать в пост-индустриальной, и тем более в информационной среде.
А в России, такое ощущение, что действует какая-то гос. программа отката и от индустриального уровня, назад во времена РИ.
Да ты уже постил эту табличку раз 5, по мне так притянутая за уши несуразность.
Лично мне из СССР привились лишь лишь такие ценности - все люди равны по сути, т.е. любой необразованный нищий может оказаться умнее выпускника оксфорда, если его обучить. Второе это что надо помогать малоимущим, ну и 3е это интернационализм. т.е. одинаковое отношение к различным национальностям. Других каких-то особых ценностей, отличных от остального мира, живя в СССР я как-то не ощутил и не вынес
зы. и пиши пожалуйста человеческим языком, а не филосовскими категориями
psps Ну и еще, наверное побочный эффект, это дружба превыше всего, даже закона.
Да, еще про ценности выживания/самовыражения - тут все просто, зависит напрямую от окружающей среды. Если среда враждебная то будут превалировать ценности выживанния, в противном случае самовыражения, а общественная формация тут абсолютно не при чем
СССР был одним из самым патерналистских государств. И этот патернализм сформировал покорность и несамостоятельность граждан. Я ж нефилософским языком и говорю, что советские граждане обладали правами детей. Они полностью зависели от родителя-государства. И, например, выехать за границу ты мог только если "хорошо себя вел". Это не было базовым правом свободного гражданина.
Ваши права
