Английский клуб, том 3

[Ё-МАЁ]

Нет, каким-то экспертизам все же верить надо, если они решили что это был БУК, наша не возразили и согласились, то видимо это действительно был БУК, хотя наличие одного поражающего фактора и не говорит что он был единственным.. Вот по марке ракеты там большие вопросы

Чёт я пропустил !))))))))))А где наши согласились ?))))Может быть эксперимент АА ???)))Тогда надо читать его внимательно !)))

[kaizer]

Чёт я пропустил !))))))))))А где наши согласились ?))))Может быть эксперимент АА ???)))Тогда надо читать его внимательно !)))

Наши провели эксперимент, причем позиционировали ракету в положении, которое было взято из голландского отчета. Если они не согласны с этим, то зачем проводить эксперимент

[Ё-МАЁ]

Наши провели эксперимент, причем позиционировали ракету в положении, которое было взято из голландского отчета. Если они не согласны с этим, то зачем проводить эксперимент

Полностью отчёт воспроизводить не буду -перескажу своими словами
"ЕСЛИ это был БУК ,то он мог сделать подобные повреждения ,только если стрелял из Зарощенского "

[Aruj]

Наши провели эксперимент, причем позиционировали ракету в положении, которое было взято из голландского отчета. Если они не согласны с этим, то зачем проводить эксперимент

Они позиционировали ракету не в том положении что голландцы в отчете написали. Т.е. по сути, АА опроверг фиг пойми что.

[Aruj]

Бедный Миика, он до сих пор не знает о существовании Китая, думает что телефоны с 2мя симкартами придумали в Выборге

Не ,ну просто для Миики это ближайшая страна третьего мира. Будь рядом Сомали, тамошние цены его еще сильнее обрадовали бы.

[Aruj]

А ты сам это как объясняешь?

А как еще объяснить? Тем, что феодализм с крепостничеством более гуманен по отношению к человеку чем рабовладельчество и т.д. В итоге, у нас к западу от Минска показатели всякого разбоя, грабежей и изнасилований ниже чем к востоку. Традиционные ценности ваши подпирают

[kaizer]

Они позиционировали ракету не в том положении что голландцы в отчете написали. Т.е. по сути, АА опроверг фиг пойми что.

именно в том в одном из экспериментов.

[Aruj]

именно в том в одном из экспериментов.

Именно не в том). Было два эксперимента. Один они взяли из отчета голландцев ,но не тот на котором голландцы остановились, а левый какой-то.

[kaizer]

Полностью отчёт воспроизводить не буду -перескажу своими словами
"ЕСЛИ это был БУК ,то он мог сделать подобные повреждения ,только если стрелял из Зарощенского "

У тебя смешались в кучу кон люди. наносимые повреждения зависят от положения ракеты в момент ее подрыва, голландцы расчитали такое положение, наши поставили ракету в это положение и провели эксперимент. Возникает вопрос откуда можно было выстрелить чтоб ракета получилась именно в таком положении, вот тут начинается самое интересное, голландцы просчитали небольшую область, наши ее значительно расширили, причем больше в определенном направлении (ну это понятно по ходу лета ракеты), зарощенское входит в нашу область и не входит в голландскую, зато положение расчитанное по фото инверсионного следа и выгоревшего куска (это по белинкату, где там они оопределяли место запуска) входит в голландскую зону и не входит в нашу. От себя, хоть я и не спец, но видел в инете учебные пуски с буков, так вот если цель не маневрирует, то ракета идет почти прямо на нее делая в конце горку, с места определенного белингкатом ракета должна была сильно довернуть (чуть ли не в обратку развернуться) чтоб принять "голландское " положение, такое возможно только если цель активно маневрирует, но боинг не маневрировал, а просто летел по прямой. выводы на мой взгляд в пользу нашей версии, впрочем могли ошибиться и голланцы в определении положения ракеты, ведь у них не было материалов как взрывается ракета. Есть еще одно замечание что эксперимент был статичен, а в реале оба объекта обладали солидной скоростью. Так что сказать что данный эксперимент показал мне затруднительно.

[kaizer]

Именно не в том). Было два эксперимента. Один они взяли из отчета голландцев ,но не тот на котором голландцы остановились, а левый какой-то.

С чего ты взял что положение не то, из какого источника?

[Aruj]

С чего ты взял что положение не то, из какого источника?

Табличка была в отчете голландцев с пятью различными вариантами расположения ракеты относительно корпуса. Версия АА была №5, версия голландцев №3, опровергал АА версию №1. Позже поищу ту табличку.

[Aruj]

Эксперимент АА:

2.jpg

Що опровергали? Поди разберись...

[kaizer]

Эксперимент АА:



Що опровергали? Поди разберись...

Цифры 5 не вижу

Так давай подумаем, схема укладки поражающих элементов такова что всетаки не взрывной конус получается, а некое подобие цилиндра, заряд посередине, потом слой более мелких элементов, ближе к оболочке более крупные, по идее двутавры должны быть сразу за оболочкой, которая кстати тоже является поражающим фактором (кстати есть ли ифа сегментирована ли она, хотя врятли это всетаки не граната)

Так взрыватель бесконтакный, насколько я помню взрывается при выходе на оптимальное (но есть разбег) расстояние от цели, интересно как они определяли расстояние от самолета, если по кучности дырок, то такое возможно только если есть четкий центр

если честно, то надо карту точки предполаемого пуска нанести и глянуть, но вот такой вопрос, если я переверну ракету на 180 градусов, цилиндр разлета будет примерно такойже, впрочем нет, тогда она рванула бы раньше. Короче чтоб все понять надо потратить много времени, что делать явно не охота

ps кстати алмаз антей развернул ракету по Х это как раз удлинняетзону возможного пуска в сторону зареченского

[sweeper]

Есть еще одно замечание что эксперимент был статичен, а в реале оба объекта обладали солидной скоростью.

"Солидной", я извиняюсь, слишком мягко сказано. Самолет летел почти со скоростью звука, ракета -- 2.5М, поражающие элементы разлетаются примерно с этой же скоростью, и тормозятся воздухом через некоторое время. Т.е. эксперимент с неподвижными объектами не доказывает ничего.

P.S.1 http://mh17.webtalk.ru/
P.S.2 Не заставляйте меня писать программу, моделирующую столкновение боевых частей и боинга, и никто не умрет.

[Snake_B]

уныло вы как-то какахами кидаетесь..

[Aruj]

Цифры 5 не вижу

Я по памяти цифру 5 написал. Версия голландцев 4-я по счету в таблице, версия Антея - 7-я. Опровергал Антей - 1ую. "Эксперимент" это не просто лажа, это вообще полная лажа.

пс. Градусы и м/с во второй картинке обведенные кружком стоят под версией №1 в первой картинке.

[kaizer]

Когда упал боинг, я весь вечер провел в инете смотрел как появляются данные. так вот этот ролик СБУ появился почти сразу, как будто ждали. Вот тут его разбор. Извини аурж, только по одному этому эпизоду поверить в версию про "Российский" бук мне очень сложно, посже обе стороны прямо таки завалили друг друга фейками, но в первый день российская сторона молчала, так что первые фейки пошли сразуже с Украины.

[Ё-МАЁ]

Т.е. эксперимент с неподвижными объектами не доказывает ничего.

P.S.1 http://mh17.webtalk.ru/

Ну тогда зайди туда и опровергни Результаты АА))

[Snake_B]

Власти Турции сообщили о попытке военного переворота в стране

путен, что ты делаешь, прекрати...

так-то, это в рашке должны были переворот сделать.. в турции же демократия, нато и почти европа.. а в варварской рашке запретили еду!!!11
это все беларусы виноваты, чем ближе к ним, тем больше изнасилований...

[fantakt]

Переворот в Турции в прямом эфире. До чего техника дошла