Сообщение от Aruj
Блин, меня поражает, как люди замечают одно и не могут из этого сделать простого логического вывода, чтобы понять другое. Вот из этого очевидно верного посыла все дальнейшие мотивы вытекают просто автоматически. Так нет же - "запад хороший, а Россия плохая". И всё тут.
Выпустил пар? Молодец, гений. Теперь давай аргументы посильнее, чем "Детский сад, штаны на лямках". Почему же я ошибаюсь?
Я не настолько молод, чтобы знать все. Оскар Уайлд
Гуманитарии всех стран, соединяйтесь!
Да я спецом согласился на всё, лишь бы попытаться хоть немного полезного вытянуть. Но увы, кроме заезженных пропагандистских штампов - ничего.
Вот в этом сомневаюсь. Думаю, что-то другое в этот раз придумают. Либо я слишком хорошего мнения о спецслужбах.
Ну как это нет, по теневым раскладам накануне Германия хотела смягчить санкции и оговаривала программу как их постепенно отменить. надо было представить ополченцев и поддерживающую их России как законченных ушлепков тока и всего, что и было сделано, несмотря на то что еще никакого расследования не было и в помине, так сказать презумпции невиновности не было никакой, можно по странам отследить кто был инициатором кампании.
зы Кстати австралийский министр клялся публично что набьет Путину морду если тот когда-нибудь появится в австралии, через несколько месяцев путин приехал в австралию на G20 и что? Австралиец тряс ему руку. хоть и с недовольной рожей
А я не понимаю запад, на лицо либо непрофессионализм либо провозглашаемые принципы туфта.
Пока санкции носили личностный характер я их только приветствовал. но когда они перешли на отраслевой и финансовый сектор это стал резко против.
На самом деле запад напрямую ударил по противникам путина в России, т.к против него в основном люди мелкого и среднего бизнеса. предприниматели были, теперь по ним и пришелся главный удар, мега-госкорпорации получив господдержку чуствую себя неплохо, чиновники тоже пострадал более всего мелкий бизнес и так называемый офисный планкон, как раз те кто и выходил на болотную. вот знаю полно народу кто против Путина и никого кто за санкции против россии. т.е в результате виновником снижения уровня жизни оказался именно запад, а пропаганда усилила эффект так что результат стал прямо противоположным.
Когда все тихо рейт Путина медленно спадает, как только начинается новый виток против россии его рейт резко отыгрывает вверх, кстати либералов все меньше и меньше остается, т.к. мало кто из них зарплату в валюте получает
Еще раз для особо одаренных инженеров
http://www.almaz-antey.ru/about/press/news/2139.htmlМеждународная комиссия по расследованию катастрофы малазийского «Боинга» в своем итоговом отчете исказила результаты исследования Концерна ПВО «Алмаз – Антей» Участок местности, указанный в окончательном варианте отчета Международной комиссии на странице 146 как район пуска ракеты, якобы соответствующий расчётам Концерна ПВО «Алмаз – Антей» (территория, расположенная к юго-востоку от Тореза), не обозначался как таковой ни в одном из документов, направленных Концерном в адрес голландской стороны. Рисунок с картой, приведённый в обнародованном голландской стороной 13 октября отчете, обозначает предположительный район пуска ракеты ЗРК «Бук» по версии Международной технической комиссии. Эта версия была принята специалистами Концерна в качестве исходных условий при подготовке второй части натурного эксперимента с подрывом ракеты 9М38М1 у фюзеляжа самолета Ил-86 и в рамках этого же эксперимента была убедительно опровергнута.
Ранее (29.07.2015) по просьбе голландской стороны в адрес Совета по безопасности Нидерландов (DSКонцерном ПВО «Алмаз – Антей» были направлены дополнительные данные о характеристиках ракет «Бук».
В материалах было четко указано, что ни из одной точки района, обозначенного на карте в проекте окончательного отчета Международной комиссии (по расчётам НИИ NLR) в качестве наиболее вероятного места пуска, ни одна ракета комплекса «Бук» не может подойти к самолету с условиями встречи, объясняющими реальные повреждения малазийского «Боинга»...
Далее по ссылке идут веселые картинки. Aruj, все хотел спросить, а ты в какой отрасли знаний инженеришь, что позволяет тебе так смело сопроматом размахивать? А то ведь инженеры тоже разные бывают, как и айтишники...
Да, смайлик не обманешь, он влезает именно туда куда надо...
Ох уж этот Али затейник
30-го был официоз того, что произошло 16-го. А то что СМИ нагнетали, так они и по беженцам сейчас нагнетают.Пакет мер соответствует директивам Европейского Совета от 16 июля
16-го США ввели санкции против Антей, Калашникова, Внешэкономбанка, Газпромбанка, Роснефти.
ПС. Блин, да о чем речь вообще? Начиналось ведь с того, кому это выгодно. Ну, боинг.
Я говорю - никому не выгодно. Санкции никому не выгодны.
Вы говорите - это выгодно западу, потому что это ужесточило санкции.
Так в чем выгода запада от санкций против РФ?
Так а на что надеялся? На какой ответ?
Санкции ввели за то, что Россия своим безответственным поведением ставит под угрозу жизни жителей других стран, не участвующих в конфликте. Такое объяснение сойдет? Ну, угроза стала не местной, а международной.
Потому что такая система международных отношений была в конце 19го века и почти закончилась во времена второй мировой войны. Она предполагала, что каждое государство действует в своих национальных интересах и при пересечении интересов случаются терки вплоть до войны. Ну и вот, закончилось большой войной. Тогда да, до 1945-го года была аналогия ,мол ,куча бандитов и каждый в меру сил защищает свои интересны, а-ля 90-е в РФ, кто сильнее тот и прав.
Потом, до 80-хх было похожая, но немного извращенная система отношений - холодная война. Закончилась она правда менее эпично, СССР загнулся сам.
А затем, интересы государств стали значить меньше, а больше стали значить интересы компаний. Страна стало выгоднее "дружить", так как конфликты ведут к обрывам экономических связей между компаниями. Ну и изменения внутренней политики привели к тому ,что конфликты научились разрешать путем переговоров ,не доводить до войны. Как говорится, демократии не воюют между собой, они договариваются.
Поэтому, тут нет тезиса "запад хороший, россия плохая". Россия тоже хорошая ,просто живет 19-м веком, в отличие от Запада. И к модели "запада" сейчас пришло большинство стран, поэтому стиль поведения 19-го века сейчас не устраивает многих.
Собственно поэтому Европа без энтузиазма санкции вводит. У Германии и Франции очень тесные экономические связи с РФ. И европейцы все надеются, что Путин одумается и начнет себя вести как цивилизованный человек. Они не Путину симпатизируют, они деньги любят.
Ну и кайзер тут по поводу эффективности санкций писал. Я думаю, европейцы просто не знаю как себя вести против тактики Путина.
ПС. Да, и еще. Меня вот вообще понятие геополитики смущает. Все эти сферы влияния, национальные интересы... Что это такое ,кому это нужно вообще? Русские как были русскими при царе, так и остались русскими при советах и при рынке. В чем потеря национальных интересов. Ну, к чему должна быть толкотня локтями эта?
Как-то коряво отбрехался. Осадок осталсяОх уж этот Али затейник
30-го был официоз того, что произошло 16-го. А то что СМИ нагнетали, так они и по беженцам сейчас нагнетают.
16-го США ввели санкции против Антей, Калашникова, Внешэкономбанка, Газпромбанка, Роснефти.
ПС. Блин, да о чем речь вообще? Начиналось ведь с того, кому это выгодно. Ну, боинг.
Я говорю - никому не выгодно. Санкции никому не выгодны.
Вы говорите - это выгодно западу, потому что это ужесточило санкции.
Так в чем выгода запада от санкций против РФ?
Я не утверждал что 16-го ввели самые сильные санкции. Я сказал что ввели ощутимые. США например. И написал это в контексте того, "кому это выгодно", что за ввод этих санкций можно было отомстить боингом. Это как один из вариантов. Я не придерживаюсь такой версии. Но она есть. И не нужно тут передергивать.
Ну и да, после боинга тоже вводили санкции. Но не за сбитие, а за угрозу международной безопасности, которую представляет РФ.
Напишу, когда и если сам посчитаю это нужнымБратец Лис - не джентльмен. Так что нечего с ним цацкаться
Я уже рад хотя бы тому что от капитана Волошина отстали. Второй раунд будет предположительно в феврале 2016-го, когда пойдут уже доказательства с фоточками и свидетелями.
ПС. Ну и это... Я прямо сейчас в цилиндре и с моноклем сижу, какое нафиг не джентльмен?
Ваши права
