Две дуэли против Халецкого

[BlackSun_rus]

Вот есть 6 городов воли против 4-х традиции. Ход 100. Убираем Халецкого и ставим нормального игрока. Какой перевес в молотках у воли будет в этом случае? Какай перевес в населении будет у традиции в этом случае? Или какой должен быть? У Yoruus население было 39. Традиция вполне реально может показать на этом ходу все 50. Какой перевес в науке у традиции должен быть к сотому ходу? Вот в чем вопрос. Ведь молотки не с неба падают. Перевес в населении может это компенсировать.

Вопрос хороший. Понятно, что для точного ответа надо сюда "нормального игрока" притащить

Как пример, в одной из текущих почтовок на 100-й ход была такая картина:
Шошоны - 5 городов, традиция, 62 жителей, производство между 90 и 100 (точнее не вижу, это соперник).
Египет - 4 города, традиция, 44 жителя, 106 молотков, частично морской.
Голландия - 5 городов, воля, 48 жителей, 104 молотков. Но у них не совсем хорошо с начальным кол-вом терры под расселение, поэтому сравнивать сложно.

Ну и это ФФА, здесь тоже есть нюансы и отличия от дуэли.

В принципе, если волевик выходит на 150 молотков, то теоретически традиционщику вполне можно успеть развить производство, чтобы было чем отбиваться.

[Атилла]

Вопрос хороший. Понятно, что для точного ответа надо сюда "нормального игрока" притащить

Как пример, в одной из текущих почтовок на 100-й ход была такая картина:
Шошоны - 5 городов, традиция, 62 жителей, производство между 90 и 100 (точнее не вижу, это соперник).
Египет - 4 города, традиция, 44 жителя, 106 молотков, частично морской.
Голландия - 5 городов, воля, 48 жителей, 104 молотков. Но у них не совсем хорошо с начальным кол-вом терры под расселение, поэтому сравнивать сложно.

Ну и это ФФА, здесь тоже есть нюансы и отличия от дуэли.

В принципе, если волевик выходит на 150 молотков, то теоретически традиционщику вполне можно успеть развить производство, чтобы было чем отбиваться.

Ну вот, хороший пример. Во-первых видно, что критического отставания по молоткам у традиции нет. Ну так, по идее, и должно быть, потому что ведь населения больше, а оно дает молотки. Во-вторых, интересно, у шошона с его 62 жителями сколько науки было? Что-то мне кажется, что под 200. Зависит еще от территории, конечно, но все же... То-есть это уже порох в случае необходимости. Сколько должно быть арбалетов, чтобы перебить аркебузиров? В два раза больше? Вот я точно не знаю. У Yoruus было совсем мало науки на 100-м ходу. И если бы атака арбалетами провалилась, то контратаку аркебузами и уланами как отбивать?

[Wasya]

Как пример, в одной из текущих почтовок на 100-й ход была такая картина:
Шошоны - 5 городов, традиция, 62 жителей, производство между 90 и 100 (точнее не вижу, это соперник).
Египет - 4 города, традиция, 44 жителя, 106 молотков, частично морской.
Голландия - 5 городов, воля, 48 жителей, 104 молотков.

Абсолютно не показательный пример. Принять Волю и поставить 5 городов?! Это что угодно, но не развитие по Воле.

По моим прикидкам, по Воле надо ставить 6-10 городов. Оптимально - 8 городов.

[Diman000]

Абсолютно не показательный пример. Принять Волю и поставить 5 городов?! Это что угодно, но не развитие по Воле.

По моим прикидкам, по Воле надо ставить 6-10 городов. Оптимально - 8 городов.

Некуда мне там было ставить 6 городов. И так напихал куда можно.

Опять же твоя логика слишком проста. Раз воля так надо бежать ставить 6+ городов! Реальная игра всегда вносит коррективы. Тем более не дуэль, где вариаций очень много.

[Wasya]

Некуда мне там было ставить 6 городов. И так напихал куда можно.

Опять же твоя логика слишком проста. Раз воля так надо бежать ставить 6+ городов! Реальная игра всегда вносит коррективы. Тем более не дуэль, где вариаций очень много.

Если мало места, то какой смысл было идти в Волю?

Моя логика проста и конкретна. Есть место под 6+ городов идем в Волю. Если места под 5- городов идем в Традицию (Честь и Набожность пока не рассматриваем). Кроме форс-мажорного случая. Когда вы быстро нашли руины и вам дали культуру. Это тихий ужас, выбирать общественный институт, когда вы исследовали небольшой участок вокруг столицы.

[Diman000]

Если мало места, то какой смысл было идти в Волю?

Моя логика проста и конкретна. Есть место под 6+ городов идем в Волю. Если места под 5- городов идем в Традицию (Честь и Набожность пока не рассматриваем). Кроме форс-мажорного случая. Когда вы быстро нашли руины и вам дали культуру. Это тихий ужас, выбирать общественный институт, когда вы исследовали небольшой участок вокруг столицы.

Тесно было. Соседи близко. Воля поможет занять спорные места и, возможно, провести успешную раннюю войну. Например, молоток с Воли помог на 1 ход опередить с городом одного соседа (первого посела строил сам, ждать с политики долго).
Мы без руин играем.
С последним предложением полностью согласен. Разведка наше все!
А вообще, айда, к нам в почтовки

[Wasya]

А вообще, айда, к нам в почтовки

Морально готовлюсь, но пока не готов.

[BazilioM]

А вообще, айда, к нам в почтовки

Прошу прощения, а кто такие почтовики?

[Gromozeka]

Прошу прощения, а кто такие почтовики?

люди играющие в мультиплеер по переписке.Раньше ходы пересылали по электронной почте,сейчас выкладывают на сервер.Игра идет полгода-год.

[Deferer]

На самом деле, что воля, что традиции - за любую можно тащить. Почему? Воля хороша для общих держав - то есть для тех, кто хочет быть и мирным, и постоять за себя ( хотя если честно понастроишь городов и гарнизон поставить не успеешь - уже хочется ещё один ставить, а то не успеешь ещё... ), но я бы не сказал, что воля самая лучшая, скорее она для тех, кто хочет миллион городов, 0 гарнизона и науки с производством... Другое дело Честь. Это для тех, кто завоёвывает у таких людей, принявших волю города. Подойдёт для воинственных держав, в принципе при игре с ИИ если найти державу, принявшую Волю ( чаще всего у ихних городов даже гарнизона нету, разве, что у столицы... ), то можно взять выгоду. И теперь спорный вопрос, для чего нужна традиция? Она для людей, которые понимают, что миллион городов и -30 монет за ход это не круто. Традиция подходит для культурного развития. Почему? Один город, проще обороняться и строить чудеса ( т.к некоторые чудеса требуют, чтобы в каждом вашем городе было какое-то здание ). Прошу не забывать, что чудеса ( некоторые ) очень важны для культурного развития. Всё просто! Честь - для войны. Воля - для распространения городов ( полезно для веры ). Традиции - для культуры и простого развития ( т.к один город содержать проще ).

[Dynamic]

Традиция - не синоним OCC.

[pioner]

Да и вообще суждения так себе, я бы сказал. Уж да простит мне автор сие. В каждой игре по разному и разные обстоятельства. В общем кратко совсем не описать(

[Wasya]

В каждой игре по разному и разные обстоятельства. В общем кратко совсем не описать(

Зачем люди постоянно дают этот бесполезный совет ни о чем?!

[pioner]

Зачем люди постоянно дают этот бесполезный совет ни о чем?!

Затем, что нужны конкретные примеры и конкретные игры - тогда и советы будут конкретными

[Andruh]

Зачем люди постоянно дают этот бесполезный совет ни о чем?!

Не зачем, а потому что другие люди постоянно норовят дать не менее бесполезные простые чёткие окончательные рецепты. Не в этой игре, потому что она сложная.