Варианты следующих ГП

[as239]

Итак, победил вариант №5 - 15000 Туризма, Франция, Максимум 5 чудес.
Карта готова, завтра запущу ГП.

ЗЫ. Хотелось бы, конечно, чтобы кто-то еще из зубров подтянулся, а то ДигДагДаг опять всех легко победит.

[makinch]

Итак, победил вариант №5 - 15000 Туризма, Франция, Максимум 5 чудес.
Карта готова, завтра запущу ГП.
ЗЫ. Хотелось бы, конечно, чтобы кто-то еще из зубров подтянулся, а то ДигДагДаг опять всех легко победит.

В былые времена я считался конечно "зубром". В любом случае 1-2 раза точно прогоню, чтобы совсем уж скучно не было молодым "терминаторам" ))

[pioner]

В былые времена я считался конечно "зубром".

Да и сейчас считаешься "зубром"

[as239]

В былые времена я считался конечно "зубром". В любом случае 1-2 раза точно прогоню, чтобы совсем уж скучно не было молодым "терминаторам" ))

Вот и отлично одним "зубром" больше

[Sashaz]

В былые времена я считался конечно "зубром". В любом случае 1-2 раза точно прогоню, чтобы совсем уж скучно не было молодым "терминаторам" ))

Эх скромница ты наша... Помню "в былые времена", на одном из самых масштабных гп-турниров по 5-ке, посвященному годовщине этого ресурса, ты оставил далеко позади всех "зубров", а там было более пол десятка самых сильных игроков того времени, при почти трех десятках участников, что дошли до финиша.

И хватит уже прятаться за медалькой обычного игрока!

Главное доиграй и все же вышли результат, что в последнее время у нас с тобой как то не очень получается. А то я смотрю, среди новичков довольно таки не мало сильных игроков появилось, даже сам новый организатор неплохо интересные стратегии находит.
Хочется увидеть их результаты относительно, кого то из старых "терминаторов", а самому просто уже лень столько времени проводить за цывой.

[Jimson]

Я вот что хотел сказать... Почти все последние ГП строятся по принципу дать как можно меньше люксов (в плане разнообразия), и говоря "меньше" я имею в виду как откровенно мизерное, так и ближе к среднему. Проблема совершенно не в том что приходится строить цирки и арены ставшие уже такими же привычными постройками как и амбар с библиотекой, и даже не в том что религия используется исключительно для накачки "рож" - пагоды и/или храмы, главная проблема в том что до тех пор пока не будет достаточного разнообразия люксов в явных фаворитах будет Традиция. Традиция для 4х городов 40/20/20/20 дает нам 30 рож, т.е. мало того что откровенно халявные монументы и акведуки (да еще и до открытия техи), куча золота в столице, гарнизоны не требующие обслуживания так еще и 30 рож за здорово живешь. Никакие +25-50% скорости рабочих и +50% к молоткам на поселов (но только в столице, так бы и дал в морду тому кто это придумывал) никогда не сравнятся с бонусами традиции, особенно в играх на науку/культуру/дипломатию где нужна жирная столица.
Я в общем к тому что если будет желание запилить "анти-традиционный" ГП, то не жадничайте на люксы, ну и даешь архипелаги!

[AFro]

Если исходить из цели ГП, как ухода от "традиционного" пути развития, то есть одна мысль.
Мне тут недавно Dynamic рассказал о принципах начисления игровых очков.
Понятно, что игра на религию подразумевает большое количество случайностей (что в ГП обычно не приветствуется игроками), но можно попробовать рассмотреть возможность максимизации "религиозных очков" в качестве критерия победы в ГП.
С точки зрения ухода от традиции, как базового инструмента победного курса:
- наверняка будет затронута набожность;
- потребуется большое количество городов (в т.ч. возможно городов ИИ);
- религиозные ГГ будут явно в большем приоритете, чем обычно.

[as239]

Я вот что хотел сказать... Почти все последние ГП строятся по принципу дать как можно меньше люксов (в плане разнообразия)

Цель дать не наименьшее, а наиболее типичное количество люксов, на карте для 6-и человек.
Причем 5-6 люксов, это очень даже неплохо, иногда бывает и 3-4.

Я в общем к тому что если будет желание запилить "анти-традиционный" ГП, то не жадничайте на люксы, ну и даешь архипелаги!

Меня, честно говоря, не очень напрягает традиция, все равно еще остается масса моментов на размышление.
Конечно, хотелось бы большей вариативности, но это, на мой взгляд, вопрос патча или мода, а не ГП.
Ну запретим/оттеним мы традицию и рацик, сыграем ГП и что? куда потом с этим опытом? где его применять?

Тем не менее, для разнообразия есть вариант 3, если до него дело дойдет, то можно и над архипелагами подумать.

[Jimson]

Ну запретим/оттеним мы традицию и рацик, сыграем ГП и что? куда потом с этим опытом? где его применять?

Ты перегибаешь немного Никуда, от игры надо получать удовольствие, а не опыт. И речь была не про "запрещать", искуственные ограничения как правило портят игру. Но твоя мысль мне понятна.

[Sempris]

Этой идее уже больше полугода, запощу так, как записал когда-то:

1. Играем за Византию.
2. Размер карты - Маленькая (5 ИИ, 6-12 ГГ).
3. Тип карты - Континенты / Континенты Плюс / Архипелаги / Малые острова / Полушария
4. Сложность - Император.
5. Старт - древность.

1 отсечка - Укрепление религии (без входа в Новое время, кроме закрытия всех технологий Средневековья).
2 отсечка - распространение религии на всех ИИ (можно без ГГ, хотя они наверняка ее примут не позже всех ИИ).
Финиш - Научная победа / Дипломатическая победа / Культурная победа.

Войну нельзя объявлять до конца второй отсечки. Можно освобождать ГГ, воевать и захватывать города ИИ, если он сам объявил войну.
После 2 отсечки можно воевать со всеми как заблагорассудится.

P.S.
Можно изменить карту на стандартную и увеличить количество ИИ для усложнения прохождения до 2 отсечки.
Из предложенных типов карт я бы выбрал Полушария.
Из видов победы я бы выбрал Научную - выглядит интереснее в контексте религиозных целей для отсечек.
Противников-ИИ нужно выбрать тоже религиозных для усложнения - Кельты, Майя, Эфиопия, Арабы, Испания, Египет.

Да и в принципе любые изменения выносятся на обсуждения

[Jimson]

Я не голосовал, проголосовал только что выбрав пункт с покупкой корабля. Если я правильно понял это игра на науку плюс накопления бабла, правильно? Идея достаточно интересная как мне кажется, можно ее усложнить добавив либо дополнительное требование по накопленному золоту (что бы еще осталось, например, 10k), либо требование выкупить мусорные заводы и при этом не дав алюминия на карте. Ну или оставив как есть заставляя тем самым точно подогнать деньги и науку к финишу.

На счет варианта игры на 10k денег и Манхэтэн, был не очень давно гп на деньги, но там была вроде планка в 25k, 10k как единственная цель это мне кажется слишком мало. Опять же надо другую циву выбрать, а то в том гп Макинч нашел жутко крутую стратегию


Что касается xcom и пехоты, то это обычная игра на науку получается, или я недопонял идею?

P.s. Пока решил поиграть в инквизицию Но если что присоединись к гп, возможно чуть позже чем большинство.

[as239]

Я не голосовал, проголосовал только что выбрав пункт с покупкой корабля. Если я правильно понял это игра на науку плюс накопления бабла, правильно?

Да верно.

Идея достаточно интересная как мне кажется, можно ее усложнить добавив либо дополнительное требование по накопленному золоту (что бы еще осталось, например, 10k), либо требование выкупить мусорные заводы и при этом не дав алюминия на карте. Ну или оставив как есть заставляя тем самым точно подогнать деньги и науку к финишу.

В этом варианте, точно будет одно усложнение - отсутствие угля.

На счет варианта игры на 10k денег и Манхэтэн, был не очень давно гп на деньги, но там была вроде планка в 25k, 10k как единственная цель это мне кажется слишком мало. Опять же надо другую циву выбрать, а то в том гп Макинч нашел жутко крутую стратегию

Цива точно будет не Португалия, насчет сумм еще посмотрю, но обычно к 160-170-му накопить 10к не так-то просто.

Что касается xcom и пехоты, то это обычная игра на науку получается, или я недопонял идею?

В принципе да, только нужно еще выделить ресурсы на постройку, и там еще 4 xcomа должны быть с блицом.
Если иметь такую армию к 160 ходу, то в 80% игр, ты спокойно забираешь как минимум 2-е столицы и по сути дальше игра может продолжаться только если в ней все шесть игроков -
сильные и волевые соперники. Вот и хочется отточить этот момент.

[Jimson]

В этом варианте, точно будет одно усложнение - отсутствие угля

А это точно будет усложнением? На этапе школы-фабрики обычно самый затык при игре на науку, так как к этому моменту вылазят все проблемы и ошибки начала игры: в первую очередь это нехватка производства в городах, во вторую проблема с культурой на открытие рабочих факультетов. Если убрать из игры фабрики, то прощаются все ошибки старта, можно неспеша строить домики и копать грядочки, тогда как к этому моменту и то и другое должно быть уже закончено. Раньше часто при игре на науку сравнивали старты ходом постройки нк, в то время как гуру всегда обращали наше внимание на то что это совершенно ни на что не влияет, важно лишь как ты выйдешь на фабрики-школы-лабы, особенно если на карте нет гор (последнее суть читерство, особенно в столице

[as239]

А это точно будет усложнением? На этапе школы-фабрики обычно самый затык при игре на науку, так как к этому моменту вылазят все проблемы и ошибки начала игры: в первую очередь это нехватка производства в городах, во вторую проблема с культурой на открытие рабочих факультетов. Если убрать из игры фабрики, то прощаются все ошибки старта, можно неспеша строить домики и копать грядочки, тогда как к этому моменту и то и другое должно быть уже закончено. Раньше часто при игре на науку сравнивали старты ходом постройки нк, в то время как гуру всегда обращали наше внимание на то что это совершенно ни на что не влияет, важно лишь как ты выйдешь на фабрики-школы-лабы, особенно если на карте нет гор (последнее суть читерство, особенно в столице

Ну очередь строительства, конечно, облегчит, а вот финиш должен отложиться, все-таки более поздняя идеология, да и строительство без фабрик будет медленнее.

[BlackSun_rus]

В принципе да, только нужно еще выделить ресурсы на постройку, и там еще 4 xcomа должны быть с блицом.
Если иметь такую армию к 160 ходу, то в 80% игр, ты спокойно забираешь как минимум 2-е столицы и по сути дальше игра может продолжаться только если в ней все шесть игроков -
сильные и волевые соперники. Вот и хочется отточить этот момент.

А разве к этому моменту остальные не готовятся уже улететь в космос?

[as239]

А разве к этому моменту остальные не готовятся уже улететь в космос?

Нет, даже близко еще не готовятся, считанные единицы могут улететь в районе 180-го.