Моя культурная игра на GMR

[Smertin]

А подлодки строить смогу через ходов шесть, когда мой шпион (надеюсь) украдет Криогенику у Поляка.

Не вздумай атаковать без эсминцев - это самоубийство.
В идеале эсминцы выполняют роль разведчиков, а линкоры (обычно бомберы или двухмоторки с авианосцов) расстреливают слабые подлодки ...
Повторюсь - линкоры беззащитны против подлодки и смерть их быстра и неизбежна.

Но, они гораздо более живучие по сравнению с сухопутными войсками на борту или авианосцами

Сухопутные войска плывут на высадку и на земле они в разы "живучей" линкоров, авианосцы вообще не боевой юнит и находится позади боевых действий - у них другой функционал ...
Раз у тебя нет авианосцев - я бы использовал связку - линкоры, пехота и три эсминца. С помощью быстроходных эсминцев и примерно таких же линкоров - чистим море от подлодок на раз, а пехота под обстрелом с воздуха, высаживаются на берег, зачищенный опять таки линкорами.
Кстати если линкоры есть у Поляка - нужны будут три подлодки.
Только возьми лычку м.десанта для пехоты, если будет возможность после закрытия "прикрытия" ... что-то мне подсказывает, что Поляк будет мешать нашему идеальному плану

Минуса плана:
Воздух прекрасно расстреливает линкоры и десант неприятеля .... просто на ура - как в тире, эсминцы практически их не ловят ... на практике ... да и расстановка эсминцев идёт по периметру, для перехвата подлодок. Так что будет жарко - готовься к большим потерям.

[Andruh]

А как насчёт вместе с выступлением основать город восточнее Вроцлава? Там будет база - можно будет кораблики чинить, самолётики держать, аэропорт опять же купить...
Я так однажды делал - основал город, скупил клетки по направлению к противнику, сразу стал строить дороги двумя рабочими... Был план цитадель сделать, но и без неё получилось... Вобщем всё удачно закончилось - дошёл до столицы противника и взял. Правда, было это в средневековье и у меня было явное преимущество: уже были фрегаты и превосходство на море - фрегаты неплохо помогали.
Думаю и здесь такой сценарий был бы кстати. Хотя... Может и не учёл некоторые аспекты войн современности - сложно предугадывать, а большого опыта в этом нет.

[Джон Старк]

Не вздумай атаковать без эсминцев - это самоубийство.
В идеале эсминцы выполняют роль разведчиков, а линкоры (обычно бомберы или двухмоторки с авианосцов) расстреливают слабые подлодки ...
Повторюсь - линкоры беззащитны против подлодки и смерть их быстра и неизбежна.

Если Поляк станет клепать подлодки перед моим нападением, то я с тобой соглашусь по поводу того что без эсминцев будет очень трудно Польшу победить. Однако, если он этого не станет делать, то можно будет обойтись без эсминцев на первых порах. Только один польский город является прибрежным - Варшава, а там сидит бразильский шпион, который неусыпно следит за тем что происходит в городе.
Я хорошо понимаю что подлодки сильны именно в атаке, поэтому, чтобы минимизировать потери, нужно постараться первыми их атаковать, а значит нужно их загодя обнаружить с помощью эсминцев.

Сухопутные войска плывут на высадку и на земле они в разы "живучей" линкоров, авианосцы вообще не боевой юнит и находится позади боевых действий - у них другой функционал ...

Бразилию и Польшу отделяет широкий океан, поэтому, без защиты со стороны морских юнитов, сухопутникам будет трудно доплыть до польского побережья. Ведь их на морском пути смогут атаковать не только ВМФ Польши, но и самолеты. Линкоры в этой ситуации смотрятся живучее.
Да, я понимаю что авианосцы сами по себе не наносят урона. При этом они являются достаточно хлипкими юнитами из-за своего небольшого уровня защиты. Если потопить авианосец, он пойдет ко дну вместе со всей палубной авиацией. В этом я вижу его основной недостаток.

Раз у тебя нет авианосцев - я бы использовал связку - линкоры, пехота и три эсминца. С помощью быстроходных эсминцев и примерно таких же линкоров - чистим море от подлодок на раз, а пехота под обстрелом с воздуха, высаживаются на берег, зачищенный опять таки линкорами.
Кстати если линкоры есть у Поляка - нужны будут три подлодки.

На территории Польши я не обнаружил ни одного нефтяного месторождения, но у двух польских союзных ГГ имеется в сумме 9 единиц нефти. Так что Поляк сможет создавать для своей обороны достаточно широкий спектр юнитов, поэтому я не берусь прогнозировать какую именно оборонительную стратегию он выберет.
Линкоры вряд ли он сможет строить к моменту вторжения, но двухмоторники возможно у него будут в наличии.

Только возьми лычку м.десанта для пехоты, если будет возможность после закрытия "прикрытия" ... что-то мне подсказывает, что Поляк будет мешать нашему идеальному плану

Согласен, лычки "прикрытия" и "морского десанта" будут наиболее востребованы для штурмовой пехоты в этой операции.

Воздух прекрасно расстреливает линкоры и десант неприятеля .... просто на ура - как в тире, эсминцы практически их не ловят ... на практике ... да и расстановка эсминцев идёт по периметру, для перехвата подлодок. Так что будет жарко - готовься к большим потерям.

Главное напасть на Польшу, пока у нее не появились бомберы второй мировой. А удары двухмоторников как нибудь переживем.

А как насчёт вместе с выступлением основать город восточнее Вроцлава? Там будет база - можно будет кораблики чинить, самолётики держать, аэропорт опять же купить...
Я так однажды делал - основал город, скупил клетки по направлению к противнику, сразу стал строить дороги двумя рабочими... Был план цитадель сделать, но и без неё получилось... Вобщем всё удачно закончилось - дошёл до столицы противника и взял. Правда, было это в средневековье и у меня было явное преимущество: уже были фрегаты и превосходство на море - фрегаты неплохо помогали.
Думаю и здесь такой сценарий был бы кстати. Хотя... Может и не учёл некоторые аспекты войн современности - сложно предугадывать, а большого опыта в этом нет.

Я в качестве такого плацдарма планирую использовать Ватикан, если мне не удастся во время начальной фазы вторжения захватить Варшаву.
Ватикан, кроме перечисленных тобою возможностей, позволит отрезать польский ВМФ Варшавы (в том числе подлодки) от Западного океана, то есть обезопасит практически все наши передвижения в этом бассейне.

[сидри]

Блин, какие нафиг эсминцы, если у поляка 1 морской город? Ну купит он одну подлодку, так её уничтожить 3 выстрела... Разменяешься 1к1 и мочи дальше. Не теряй темп и строй флот уже сейчас.

Арта против линкоров ничто. Бомберы без нефти не строятся. Достаточно сломать улучшения на нефти и ГГ (то есть заранее выслать туда пару пикинёров) и поляк беззащитен. Главное не забудь притянуть кораблик, которым захватывать будешь город.

[Джон Старк]

Блин, какие нафиг эсминцы, если у поляка 1 морской город? Ну купит он одну подлодку, так её уничтожить 3 выстрела... Разменяешься 1к1 и мочи дальше. Не теряй темп и строй флот уже сейчас.

Пока что доступно только одно железо, поэтому придется разворачивать производство флотилии постепенно

Арта против линкоров ничто. Бомберы без нефти не строятся. Достаточно сломать улучшения на нефти и ГГ (то есть заранее выслать туда пару пикинёров) и поляк беззащитен. Главное не забудь притянуть кораблик, которым захватывать будешь город.

Это реально хорошая идея насчет разрушения нефтяных буровых установок на землях ГГ, союзных полякам. Благодарю.

[Andruh]

Ватикан далековато по моим ощущениям. Но уж если ты решил сделать ставку на море-самолёты, а не наземные войска, и зарулить сразу в Варшаву, то конечно Ватикан.
Запасаюсь попкорном.

[Джон Старк]

Ватикан далековато по моим ощущениям. Но уж если ты решил сделать ставку на море-самолёты, а не наземные войска, и зарулить сразу в Варшаву, то конечно Ватикан.
Запасаюсь попкорном.

да, согласен, с точки зрения зрения возможности создания крепостей генералами в сторону польских городов, Ватикан не столь близко находится к Варшаве и тому же Кракову. Однако, Ватикан все равно придется скорее всего захватывать, иначе он будет мешаться атаковать Варшаву морским судам.

Сколько можно наклепать подлодок одним городом? Вообще подлодки - это такой геморрой Сколько город выдаёт молотков? Штук 60 есть? - это лодка в 4 хода .... Настаиваю на Эсминцах.

Еще неизвестно какую именно оборонительную стратегию выберет Польша. Если к началу войны, Поляк наклепает как минимум четыре подлодки, то, я думаю, без эсминцев лучше не нападать.

По поводу нефти и гг .. а что, у той же Франции нет нефти? Или ты клонешь к тому, что они ещё далеки до её открытия?

да, так и есть. Как я уже говорил, остальные цивы все еще не вошли в Индустриальную эпоху. К моменту бразильского вторжения, они нефть открыть могут не успеть.

По поводу уничтожить рес у гг ... объясни мне как? Доплыть, высадиться ... я так все страт ресы крою, гг в союзе - значит авто-война ... ещё и там войска терять? 9 нефти - это полтора города забитые под завязку двухмоторниками ... это братец тяжко ... но если бы хотели "легко", то играли бы с компом

Я снова посчитал количество нефти у союзников Польши, трех ГГ. Всего в трех месторождениях 11 единиц нефти. Однако, один их этих нефтяных залежей все еще не вошел в границы союзного полякам ГГ. А на других месторождениях стоят шахта и ферма, пока буровых установок на них нету. Правда, Поляк может заплатить ГГ 200 золотых для того чтобы автоматически построить нефтяную скважину.
Для нападений на польскую нефтедобычу с целью ее разграбления, я намерен использовать только устаревшие юниты, которых у меня достаточно много. Я хочу расположить возле скважин свои отряды, и на ход объявления войны Польше, сразу же разграбить эти улучшения. Главное здесь подгадать с ходом, и молится что Поляк не догадается о моих намерениях. Конечно же, я не уверен что мои диверсанты достигнут успеха в этом деле, но альтернативных путей не вижу.

Зря ты кстати от набегов отказался ... он тебя не боится и смотрит в одно - наиболее очевидное место, с которого ты и придёшь ... а так бы трусил и по периметру армию раскидал ... кстати, если нет у него воздуха, ещё не поздно попробовать.
Так много хочется всего построить ... понимаю ... но не пожалей тройку кав, вынеси ему весь мозг

Каву строить времени не осталось. Попробую обойтись без нее.

Кстати, Вы наверное юзаете баги, в отличии от меня ... так что если сканировать местность эсминцы и правда не нужны.

Для меня не так важна победа в этой игре, как путь достижения этой победы. Так что, использую только фишки, заложенные разработчиками в рамках игровой механики.

[Smertin]

Блин, какие нафиг эсминцы, если у поляка 1 морской город?

Сколько можно наклепать подлодок одним городом? Вообще подлодки - это такой геморрой Сколько город выдаёт молотков? Штук 60 есть? - это лодка в 4 хода .... Настаиваю на Эсминцах.
По поводу нефти и гг .. а что, у той же Франции нет нефти? Или ты клонешь к тому, что они ещё далеки до её открытия?
По поводу уничтожить рес у гг ... объясни мне как? Доплыть, высадиться ... я так все страт ресы крою, гг в союзе - значит авто-война ... ещё и там войска терять? 9 нефти - это полтора города забитые под завязку двухмоторниками ... это братец тяжко ... но если бы хотели "легко", то играли бы с компом
Зря ты кстати от набегов отказался ... он тебя не боится и смотрит в одно - наиболее очевидное место, с которого ты и придёшь ... а так бы трусил и по периметру армию раскидал ... кстати, если нет у него воздуха, ещё не поздно попробовать.
Так много хочется всего построить ... понимаю ... но не пожалей тройку кав, вынеси ему весь мозг

[Smertin]

Кстати, Вы наверное юзаете баги, в отличии от меня ... так что если сканировать местность эсминцы и правда не нужны.

[Джон Старк]

112-ый ход игры

Конец хода (отряды закончили выполнять действия).
Находимся на начальной фазе подготовки к войне с Польшей. Направил морской сухогруз по тому же маршруту. Пусть и дальше возит молотки в столицу.
Поляк пропустил этот ход, поэтому никакого ответа на мое предложение по продаже бразильских крабов я не получил.


По просьбе Смертина, я сделал скриншот верхней части технологического дерева. После изучения Военной науки, я намерен на всех порах идти к Электронике, с целью как можно быстрее изучить линкоры. Думаю что именно на ход изучения Электроники, когда я произведу модернизацию всех имеющихся фрегатов, Поляку абсолютно очевидны станут мои намерения из-за резкого скачка военной мощи Бразилии. К моменту изучения линкоров, бразильцы смогут тренировать штурмовую пехоту, броненосцы, двухмоторники, трипланы и авианосцы, но не смогут создавать эсминцы. Мне не хотелось бы медлить с нападением из-за эсминцев, так как они потребуют изучения дополнительно аж трех технологий (Динамит, Железную дорогу и Двигатель ВС), если не принимать в расчет технологию Удобрения.


Конец хода (отряды закончили выполнять действия).
Отправляю торговое предложение французам на возобновление обмена РР.
Рио достроил морской порт, и теперь начал работу над строительством казармы.
Бразилиа завершила гильдию художников. Когда двух жителей города отправил рисовать картины, то рост города не то что прекратился, но там даже начался голод! Правда, этому поспособствовало то что пиратская каравелла перекрыла один обрабатываемый тайл с рыбой. Поэтому, я решил повременить с подготовкой к войне на один ход, и заказал в городе рыбацкую лодку.
Бразильский фрегат заблокировал пиратскую шхуну.
Сан-Паулу достроил мастерскую и начал постройку школы. Боюсь что у города слишком мало молотков, чтобы принимать участие в подготовке к предстоящей войне. Пусть лучше продолжает мирное развитие.


113-ый ход игры

Поляк снова выбился на первое место по науке. Однако, меня радует то что при этом Польша выпала в минус по счастью. Возможно что желающих обмениваться с Польшей РР не так уж много.


У Польши четыре союзных ГГ, из них Занзибар, Флоренция и Прага имеют нефтяные месторождения на своих землях.
Польша каким-то образом умудрилась публично осудить Бразилию на этот ход. Как мне известно, это действие не может произвести человек против человека. Если это был ИИ, то почему-то сервер GMR не зарегистрировал повторного пропуска хода со стороны Поляка.


Варшава, не достроив Эйфелеву башню (оставалось шесть ходов до завершения), начала работу над отелем. То ли хитрый Поляк заподозрил надвигающуюся подлянку с моей стороны, то ли он выставил аккаунт в отпуск "vacation mode on", а ИИ принял такое решение вместо него.


Уже три ГГ дали задание на открытие чуда природы. Я полагаю что неизвестное бразильцам чудо природы находится где-то на континенте проживания поляков, эфиопов и египтян, поэтому усиленно в этом регионе веду разведку.


Француз на прошлый ход вышел из игры (но, уже успели на его место найти замену), поэтому бразильское предложение по обмену РР, направленное прошлым ходом во Францию, накрылось медным тазом. <_<
Направил трех тенгрианских миссионеров во Францию и Индонезию, чтобы обратить в нашу веру жителей Лиона, Парижа и обоих индонезийских городов. По крайней мере, нужно обратить оба города Индонезии, для того чтобы Индонезиец проголосовал за Тенгрианство когда-нибудь на всемирном конгрессе.


Если ничего не предпринимать, то ГГ Валетта через примерно 10 ходов перестанет быть нашим союзником, и тогда Бразилия потеряет доступ к одному ресурсу железа. Жемчуг Валетты мне в общем-то без надобности, так как этот РР поставляют другие ГГ.


Конец хода (отряды закончили выполнять действия).
Мадрид достроил грузовой корабль. Пока что решил его переместить в столицу, а уже на следующий ход решить: отправить сухогруз в Валетту или занять перевозкой молотков.
Бразильский фрегат разобрался с пиратами на восточном побережье, и теперь плывет патрулировать в Западный океан.


Если направить этот сухогруз в Валетту, то Бразилия будет иметь с этого маршрута 14,4 золотых в ход в течении 25 ходов, но при этом потеряет потенциальные девять молотков в ход от внутреннего маршрута. Если считать что 1 молоток = 2 золотым, то общие потери за 25 ходов составят примерно 85 золотых. С другой же стороны, мы получили задание от Валетты на проведение к ней торгового пути.


Конец хода (отряды закончили выполнять действия).
В Сан-Паулу родился великий писатель! Думаю что стоит повременить один ход с написанием политического трактата, тогда мы сможем сразу принять очередную политику - Милитаризм, который даст по две рожицы с каждой казармы и оружейной.
Столица после казармы начинает работу над оружейной.
Белу-Оризонти и Мадрид, закончив строительство своих объектов, начинают работу над казармами. Было бы неплохо в Мадриде построить школу за шесть ходов, но лучше будет поскорее закрутить маховик войны.
Очков веры стало достаточно для покупки ВИ в Рио. На следующий ход он ускорит возведение Эйфеля.


Химию изучили на прошлый ход, а сейчас учим Металлургию на пути к Военной науке. Советник по науке прогнозирует что Военная наука будет изучена через четыре хода, но на самом деле это произойдет на ход раньше, так как ИИ не берет в расчет избыточные колбочки, которые останутся после завершения Металлургии.
Оружейная в столице будет построена на следующий ход, поэтому, не совсем ясно, чем должен будет Рио заниматься целых два хода до открытия Военной науки, которая позволит начать работу над Бранденбургом и военной академией.


Конец хода (отряды закончили выполнять действия).
Можно приказать одному из ВУ ускорить изучение Военной науки. А избыток колбочек пустить на исследование Нарезных стволов, которые позволять обучать стрелков, юнит, который в дальнейшем можно модернизировать в штурмовую пехоту. Вроде бы, теоретически, потерь в избыточных колбочках у нас не будет.
Бразилиа достроила рыбацкую лодку и начала работу над казармой.


Рождение великого деятеля культуры привело к созданию 250 единиц туризма из-за бонуса Футуризма. Ого, Бразильская культура теперь стала экзотикой во Франции и Эфиопии! Правда Польша уже сгенерировала в сумме 5049 единиц культуры, и ее одним туризмом вряд ли подавить.


Для меня стало полной неожиданностью увидеть у Египта доступных для торговли четыре единицы ресурса железа! Этих стратегических ресурсов точно не было на прошлый ход. Продай их Бразилии, пажалуста!


Вопросы, которые я адресую читателям:
1) Стоит ли исследовать Военную науку с помощью ВУ или будет лучше не делать этого, а в столице в течении двух ходов сделать предпостройку Оксфордского универа, с помощью которого в дальнейшем взять самую дорогую теху в нашей цепочке, Электронику?
Я склоняюсь к первому варианту, так как ускорение Военной науки позволит нам повысить шансы завершить Бранденбург, а также, возможно, сэкономить колбочки, если предпостройка Оксфорда начнет терять молотки, если не будет получатся завершить это национальное чудо вовремя.
2) Стоит ли сухогруз из столицы направить в Валетту или же создать внутренний маршрут по перевозке молотков? Хотя, мы можем подарить Валетте пару устаревших юнитов для того чтобы повысить на нее влияние, но считаю что 85 золотых окупятся за счет отрядов, которые военный ГГ подарит Бразилии за время союзных отношений. Правда, пока что этот ГГ оказался не слишком полезным, передав всего лишь пару пикинеров. Поэтому я предлагаю все же направить кораблик в Валетту.
3) После принятие Милитаризма и постройки Эйфелевой башни может оказаться что Бразилия начнет испытывать большой переизбыток счастья. Если Египет не захочет продавать свое железо за разумную цену, может быть имеет смысл в этом случае выкупить 5 единиц железа у ИИ Эфиопии за три различных РР (это приведет к уменьшению счастья на 12 единиц) и 11 золотых в ход? Я считаю что такая покупка может оказаться позволительной, ведь сразу после того как я произведу модернизацию всех фрегатов, железо окажется без надобности, и можно будет объявить войну Эфиопии чтобы расторгнуть этот бесчестный договор.
4) Что строить в Мадриде после казарм? Я предлагаю аркебузеров/стрелков.
5) Что строить в Белу-Оризонти после казарм? Я предлагаю фрегат/каравеллу в зависимости от того, продаст ли нам железо Египтянин. Каравелла потом будет модернизирована в броненосец.
6) Что строить в Форталезе после обсерватории? Я предлагаю гавань, которая увеличит приток золота для модернизации юнитов.
7) Что строить в Бразилиа после казарм? Я предлагаю фрегат/каравеллу в зависимости от того, продаст ли нам железо Египтянин.
8) В Цивилопедии написано что подлодки могут обнаруживать вражеские подлодки. Я никогда не проверял это на практике, но если это правда, то, украв у Польши Креогенику, мы могли бы к нашей флотилии добавить одну или две подлодки именно для сканирования польских подлодок. Думаю что такой вариант может оказаться лучше задержки нападения на ходов десять из-за неимения эсминцев. Как вы думаете?

Для читателей, которые хотели бы лучше ознакомиться с текущей ситуацией в игре, выкладываю сейв начала последнего хода (без пароля):
Cultural_warlords_146.Civ5Save

[Dynamic]

Здания теряют Молотки через 50 ходов, так что про это можно не беспокоиться.

[Smertin]

Поляк пропустил этот ход ....