Что ещё нужно исправить в цивилизации 5?

[-Mr_X-]

Друзья, с тех пор как вышла первая версия 5 части (вышла весьма сырой и глюченой) прошло много времени, патчей, мелких дополнений и два крупных. Главным недочётом, по моему мнению, было отсутствие религии и хот-сита. Благо это недоразумение было исправлено. НО есть ли ещё что то требующее исправления? Что в нынешней версии вам не по душе?

Мне, например, не нравится шпионаж. Считаю что в четвёрке он был лучше. Особенно мне нравились диверсии.
Ещё я не в восторге от прокачки войск. Если со шпионажем я смирился, то с упрощением и убогостью прокачки - НЕТ. нет никакого разнообразия, а тупое упрощённое деление, на сражение на открытой местности, или же пересечённой. Где старое доброе увеличение общей мощи, или могли бы придумать что то типа специализации, либо +при защите, либо +при атаке. Почему было не разделить по типу местности, как было в четвёрке? Отдельно сражение в лесах/джунглях и отдельно в горах. А их объединили! А самое ужасное, что убрали прокачку специализации, типа +против пехоты/лучников. А для кавалерии например +против осадных. Остался только +против кавалерии/брони.
Ещё есть убогий ИИ, но для этого есть отдельная тема на форуме, где я своё мнение высказал.

В остальном меня цива только радует

[Али Гарх]

В пятой цивилизации убрали почти все негативные события, которые раздражали игроков: нет варваров в избушках, шпионы не гадят соседу. Давно уже нет восстаний, глобального потепления и загрязнений от фабрик.

Прокачки можно сказать оптимизировали под сетевую игру, когда нет времени на размышления о таких деталях. Количество путей "накачивания" сократили до 2-3, что в принципе достаточно. С другой стороны порадовали некоторые прокачки, которых не было ранее.

А вот убогий ИИ это действительно проблема. Говорят что его убогость объясняется правилом 1 юнит на гекс, но ведь первая и вторая цивилизации тоже использовали это правило, но смотрелись гораздо достойней. С таким же ИИ одиночная игра быстро надоедает.

[Filon]

питбосс-режим нужен нормальный, то что есть сейчас - это издевательство

[Nydus]

Отыгрывать "роль" в пятерке вполне интересно, чего мне и хотелось. После некоторого опыта с игрой хочется отметить пару моментов.
Конечно, допиливание ИИ - весьма важный вектор развития цивилки. Самая большая проблема - не рациональное использование войск (остальные проблемы на этом фоне, имхо, весьма терпимы). Причем частично именно новые прокачки, как это ни странно, и создают подобную ситуацию. Пушки с радиусом и логистикой комп фактически не контрит. Сам таких юнитов вырастить, фактически, не имеет возможности - ибо для этого нужны множественные победы, чего игрок ему не даст (ибо иначе игрок сольет игру). Пойди познай, что с этим решить можно... Допиливать ИИ надо
Так же, на мой взгляд , нужно просто обязательно добавлять арт-дуэли. То-есть лучник при обстреле лучника сам "коцается". Это и с точки зрения псевдореализма правдоподобно и с точки зрения играбельности. При этом для стрелков очень комфортно можно вернуть прокачку первого удара (из четверки) или даже безответного выстрела (возможно, только для осадок). Потому как сейчас лучники имеют слишком большой тактический перевес над другими войсками. При этом изменить текущие прокачки на сила_по_статическим/сила_в_арт_дуэли. При этом, на мой взгляд, конница должна иметь базовый оборонный бонус против лучников - тогда можно будет выстроить подобие треугольника конница>лучники>пехота>конница так, как оно должно быть...
Шпионаж просит расширения, хотя общая система вполне толковая и, на мой взгляд, лучше четверки. Но миссий должно быть больше, значительно больше.
Ну и, возможно, самое неоднозначное, что мне приходило на ум - это разделить "города" на города и поселения. При этом города растут больше, могут выходить на третий радиус ну и т.д. Поселения растут меньше, выходят только на второй радиус и так далее... А можно ещё и деревни сделать - с радиусом на 1. При этом разные строения будут требовать свой "уровень города" (типа универ можно построить только в поселении и выше, а лабу только в городе, но при этом, например какой-то там "фруктовый сад" который будет, например, кормить соседние "города" - только в деревне). Города могут переходить из одного уровня в другой посредством строительства некоторых строений (которые будут требовать определенного населения/притока денег/науки/культуры). Ну и так далее, развить систему... При этом ГГшкам вполне можно разрешить создавать свои деревеньки - потому как сейчас система ГГ с одним городом выглядит несколько...обрезанной. С такой системой современная форма ОЮНТ будет выглядеть, имхо, симпатичнее.

[Griptor]

Имхо...
1) Главная недоделка - это сетевая игра. Лагает, вылетает, глючит, виснет, выкидывает из игры. Из-за неё иногда желание играть пропадает, зато появляется желание клавой монитор раздолбать.
2) Ненравится баланс юнитов. При грамотном управлении нету проблем отбиться от любой армии не имея ни железа ни коней. В чём тогда "стратегичность" этих ресурсов? Человек может спокойно идти на копья\арбы вообще не запариваясь на тему страт. ресурсов.
3) Ресурсы крайне странно сделано. Например железо слишком рано выбывает из игры. Где-то читал, что Гитлер 80% железа из Норвегии таскал, когда оккупировал её, а это 20й век. В игре же железо изчезает на фрегатах и длинных - рановато. Лучше бы замутили "улучшение" юнита не за бабки, а от наличия ресурсов. Ну например дуболомы улучшаются на медных мечников, при наличии меди, медные улучшаются на железных при наличии железа, железные на стрелков при наличии селитры и так далее.
4) Шпионаж сделан классно, но слишко мало всего можно им провернуть. Сам процесс кражи технологии или влияния на выборы можно было бы сделать мини игрой. Совсем мини, чтобы не затягивать процесс сетевой. Ну допустим провести мышкой по лабиринту не коснувшись стенок, например за 5-10 секунд. Провёл - шпион украл, задел - сиди жди дальше 20 ходов.
5) Религия реально "сдыхает" к последним стадиям игры. Бонусы которые она даёт мизерны для нормально прокачанного гос-ва. В принцыпе это не так. Мы же играем в альтернативную историю, значит надо сделать возможность играть через религию до конца.

То-есть лучник при обстреле лучника сам "коцается". Это и с точки зрения псевдореализма правдоподобно и с точки зрения играбельности.

Это как? Вот я стою лучником в отряде. Мой отряд первым занимает позиции и даёт залп. Какой и от кого я получу урон? Чисто с точки зрения реализма вопрос.
Я ещё понимаю когда юниты ближнего боя от атак травмируются. Там физический контакт идёт. Но лучники, арта??...

[сидри]

5) Религия реально "сдыхает" к последним стадиям игры. Бонусы которые она даёт мизерны для нормально прокачанного гос-ва. В принцыпе это не так. Мы же играем в альтернативную историю, значит надо сделать возможность играть через религию до конца.



Это как? Вот я стою лучником в отряде. Мой отряд первым занимает позиции и даёт залп. Какой и от кого я получу урон? Чисто с точки зрения реализма вопрос.
Я ещё понимаю когда юниты ближнего боя от атак травмируются. Там физический контакт идёт. Но лучники, арта??...

Играл через свою религию, когда успел взять что хочу - наслаждался. Попробовал играть без религии - обплевался. Играть через Набожность более чем реально и не слабее чем через другие ветки.

В реальном бою противник не будет ждать свой ход, а начнёт отстреливаться как только поймёт, откуда стреляют. Так что урон очень даже возможен как среди лучников, так и среди атриллерии.

[Xenax]

шпионы не гадят соседу. Давно уже нет восстаний.

шпионы устраивают перевороты в ГГ, или просто палят. то что ты делаешь в столице. информация это круто.
а восстания есть, для этого ИЛИ счастье должно быть <10 или проигрывать по туризму

в одной дуэльке такие восстания в начале конкретно подгадили моему сопернику - типо 3 варварских стрелка у столицы. грябят территорию, воруют рабочих
а потом и вовсе один из его 5 городов целиком (все население и здания) перешли под мой контроль.


в 4ке крепости выполняли роль шлюзов. и это было прикольно. тут же такой шлюз можно сделать, только если поставить город на перешейке в 1 клетку! а раньше 2 крепости + город + 2 крепости позволяли делать очень внезапные схемы прохода флота

[neocrator]

понравилось про мини-игры) еще бы в тетрис предложили в циве поиграть))

шпионаж в 4-ке был поинтереснее все же, можно было больше тратиться на шпионаж против продвинутых стран. не понимаю, почему переворот в ГГ занимает 10 ходов, а у японцев почему-то один ход. я так тупо 2,000 цивобаксов слил на ГГ, где перевороты произошли один за другим от одной цивы.

мне вот не хватает негативных событий. слишком все скучно и ванильно. в реальности то такового не бывает - страна в истории постоянно сталкивается с вызовами. пусть бы сделали такие события настраиваемыми и отключаемыми. не хватает понятия здоровья/нездоровья для городов.

было бы рационально, если юниты стоили разных денег. не может же юнит рабочий стоить столько же. как авианосец. тогда бы дорогие юниты могли бы содержать сильные державы, что также ближе к истине.

дипломатия вообще хромает. меня вот задрали спам из осуждений, когда компы осуждают все и вся. обмена карт не хватает. так тупо, когда карта не открыта к 16-17 веку, а то и позже. бесит сделанная через задницу система оборонительных союзов, когда через десятое колено выясняется, что ты объявил войну некому ГГ- и вот ты мировое зло в глазах аи.

не хватает продажи юнитов - это было бы хорошим подспорьем. даже фишка могла бы быть прикольная - с открытием определенной техи, дающей тот или иной юнит (например РСЗО), игрок может построить один из двух-трех уникальных заводов, дающих уникальную прокачку (на силу,дальность). это бы разнообразило военные юниты, да и для торговли это было бы удобно. идея с корпорациями из 4-ки была интересной.

технологии - давняя мечта) сделать ползунки на развитие тех как в европе универсалис))) стабильность тоже классно бы смотрелась)

пассивность аи в начале игры также раздражает. адекватно поведение прописано только у агрессивных держав.

[Вова Великолепный]

А вот убогий ИИ это действительно проблема. Говорят что его убогость объясняется правилом 1 юнит на гекс, но ведь первая и вторая цивилизации тоже использовали это правило, но смотрелись гораздо достойней. С таким же ИИ одиночная игра быстро надоедает.

В первой циве небыло такого, чтобы был 1 юнит на гекс, там количество юнитов было неограниченно, наверху колоды был самый сильный юнит, но если он погибал - гибли все войска под ним.

Но по поводу ИИ, да, он не очень изменяется при росте сложности,изменяются в основном преференции на старте и по игре, однако, я думаю, что в эту игру играют не только хардкор-отцы, но и куча игроков, у которых город на автомате всю игру по умолчанию стоит. лично для меня еще бессмертный представляет сложность, особенно при игре не через дипло/турист победу. А рекорд так вообще 340 ходов на императоре, что наверно уныло для мегапапок