Фасткликеры или основы микро контроля

[Diman000]

Нет никакой многовариантности развития в нынешней пятерке - войска, войска, войска и наука ради войск, сбор денег с ИИ и объявление ему войны задолго до срока истечения договора - все это Единственный Верный Путь к Победе, все остальное возможно, но неэффективно

Это потому что ты только с ИИ играешь. Там, конечно, по-другому никак. На невысоких уровнях можно хоть не глядя щелкать, а на высоких, кроме как эксплойтом тупоумия ИИ в войне, его бонусы не компенсируешь.
Поиграй с людьми наконец, там все по-другому.

[Smertin]

Автор - если сам писал, то молодец.
С нетерпением жду сегодняшней игры 16 турнира, уж не знаю, какие боги обыграли команду варвары, но я с Ником играл не раз и ничего там "вау" нет, он обычно ходит .... как и все.
Другой вопрос что я не разу не выигрывал, но при поражении я привык искать ошибки у себя, а не на зеркало пенять

П.С. Тренировать фактклик для игры в циву? Головушка не бо-бо? Температуры нет?

[Termitnik]

П.С. Тренировать фактклик для игры в циву? Головушка не бо-бо? Температуры нет?

А что тебя смущает? В цив5 это 50% победы.

З.Ы. Статья очень хорошая и без всяких пэрлов типа реакция у всех одинаковая.

[Sungirl]

Тренировать фактклик для игры в циву? Головушка не бо-бо? Температуры нет?

В сингле, действительно, нет необходимости
А вот в мультиплеере владение этим навыком крайне желательно (для победы - обязательно), так как прав Termitnik

В цив5 это 50% победы

Termitnik, ты оптимист
Это как минимум 75, а то и все 90% победы в мультиплеере пятерки

Ну хотя в Циве весьма много факторов, например стартовая позиция или Эльдорадо
Ну а при прочих равных (или даже чуть худших ) с учетом дороговизны юнитов в Цив5 фастклик рулит неимоверно

[Defiler_ru]

П.С. Тренировать фактклик для игры в циву? Головушка не бо-бо? Температуры нет?

Интуит детектед?

А вот разработчики должны были сделать так, чтобы можно было компенсировать В этом их задача и заключается Однако у разработчиков сейчас просто другие приоритеты, какие именно, повторяться не буду

Хочу отметить, что создание толкового искусственного интеллекта - задача не из простых. Тут и навыки нужны которые отличаются от стандартной работы программиста (отдельная ветка так сказать), да и дело сложное. Например Rudankort - создатель PG Forever (ремейк Panzer General I) и геймдизайнер/программись Panzer Corps (идейный наследник Panzer General I). Говорил, что для него самым сложным и трудоемкими было создание толкового AI. И не смотря на то, что он превзошел намного оригинальный AI (который правда создавался в 1994г.), по его мнению, это его самая слабая часть в проекте. Так что улучшение ИИ это сложный процесс, который мог отсрочить релиз может быть и на год, на что издатель конечно никогда не пойдет, учитывая, что сейчас люди все больше хотят играть с людьми.

[Diman000]

Termitnik, ты оптимист
Это как минимум 75, а то и все 90% победы в мультиплеере пятерки

Да не, опытный выиграет у неопытного в любом случае, даже если тот всегда будет тебя перекликивать.
Также, при значительной разнице в стартовом положении и двух опытных, скорее всего победит "везунчик" даже если будет проигрывать фаст-клик. Ну или "непрушный" придумает какой-то хитрый ход и перевернет положение, в этом случае тоже в первую очередь выиграет стратегия, а не фаст-клик.
При прочих равных обстоятельствах, да. Навык фаст-клика рулит.

[Termitnik]

Вообще, имхо, немного некорректно, выставлять общий процент, ведь на перестрелке у "кликера" больше шансов против "стратега" чем на континентах или запад против востока.

[Nickollo]

Sungirl и Termitnik, вы не правы! Фаст клик в Циве - это все 99% победы! По своему опыту сужу.

[swan]

Да не, опытный выиграет у неопытного в любом случае, даже если тот всегда будет тебя перекликивать.
Также, при значительной разнице в стартовом положении и двух опытных, скорее всего победит "везунчик" даже если будет проигрывать фаст-клик. Ну или "непрушный" придумает какой-то хитрый ход и перевернет положение, в этом случае тоже в первую очередь выиграет стратегия, а не фаст-клик.
При прочих равных обстоятельствах, да. Навык фаст-клика рулит.

В цив5 - может быть, хотя не факт. Рандом всё равно рулит, хоть и не настолько сильно. В цив4 - дубы на защите города, в котором даже стен не было против толпы аксов и имморталов в онлайне порой очень успешно отбивались. Есть тому много свидетелей

[Termitnik]

В цив5 - может быть, хотя не факт. Рандом всё равно рулит, хоть и не настолько сильно. В цив4 - дубы на защите города, в котором даже стен не было против толпы аксов и имморталов в онлайне порой очень успешно отбивались. Есть тому много свидетелей

Есть даже тема на форуме "кладбище рандома" называется Лично у меня в цив4 (из того, что помню) было три слива подряд с вероятностью победы 92% 88% 93%, такое может убить даже весьма перспективную партию. Конечно, цив5 в этом плане получше.

[Sungirl]

на высоких, кроме как эксплойтом тупоумия ИИ в войне, его бонусы не компенсируешь

А вот разработчики должны были сделать так, чтобы можно было компенсировать В этом их задача и заключается Однако у разработчиков сейчас просто другие приоритеты, какие именно, повторяться не буду

Поиграй с людьми наконец, там все по-другому

Ну я примерно представляю, что там в играх с людьми происходит (читаю турнирные ветки )
И людской мультиплеер весьма далек от моего представления игры в Циву

Я как обычно играю - эпик (вот еще хочу его немного подкорректировать, увеличить там скорость строительства юнитов, особенно для ИИ), огромная карта, чаще пангея, реже континенты (кстати, на огромной карте ограничения ОЮНТ не так уж и неудобны, там худо-бедно есть где развернуться), максимум соперников и ГГ

Да и правила я немного под себя поправила
Увеличиваю защитную силу построек (в частности, дворца), убрала прокачку на мгновенное исцеление, думаю вообще накопление боевого опыта убрать (ну или хотя бы убрать откровенно читерные прокачки типа двойного выстрела и увеличенного радиуса стрельбы), рабочие не захватываются, а уничтожаются Категорически запретила себе пользоваться "ограблением" ИИ с последующим объявлением войны Стараюсь побеждать культурой или космосом
Да разведчику бы надо запретить атаковать в ближнем бою, да силу выстрела у лучников, метких лучников и арбалетчиков поубавить (хотя бы дать им штраф против городов), да лошадям запретить ходить после атаки...
Стараюсь хоть немного снизить эффективность наступательных боевых действий
В общем, не сижу на месте, а активно изменяю стандартные правила
И уже на Короле становится гораздо веселее, а на Императоре уже достаточно сложно (наверное, я плохо играю )


А мультиплеер что - дуэльная карта, где все сводится к наклепыванию дальнобойных юнитов и боданию генералами за отхват вражеской территории крепостями В общем, в игре с людьми фактор боевых действий имеет значительно большее значение, нежели в игре с ИИ Играя с ИИ я могу жить в мире, а игра с людьми - это вечная война

Да кстати, в каком режиме ходов можно провести партию на 10-12 соперников-людей при игре с людьми? Возможно ли это вообще в пятерке?

Скрытый текст

пошаг "немножко" долго, ну а одновременка...

Так что еще раз - Цива не мультиплеерная игра (для меня, по крайней мере ) и роль сильного ИИ в ней очень сильна...

[Diman000]

А вот разработчики должны были сделать так, чтобы можно было компенсировать В этом их задача и заключается Однако у разработчиков сейчас просто другие приоритеты, какие именно, повторяться не буду

К сожалению, на данном этапе развития кибернетики это просто невозможно.