+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 66

Тема: День менеджера (Был ли Сталин эффективным менеджером?)

  1. #1
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865

    День менеджера (Был ли Сталин эффективным менеджером?)

    "День менеджера"



    Каждый год 9 мая все больше ассоциируется с новомодным сталинским культом. Постсоветскому обывателю настойчиво напоминают, что товарищ Джугашвили – не только отец народов, но также отец победы и отец индустриализации, сделавшей победу возможной. В общем, "эффективный менеджер", как нарекли Кобу в соседней России.

    У этой точки зрения хватает и сторонников, и противников. Но обычно ярые спорщики путают два разных понятия: эффективность и успешность.

    Успешность – это достижение результата. Успешным может быть и забивание гвоздей микроскопом, и расстрел воробьев из ракетной установки "Град", и случайный выигрыш на рулетке, и зажжение спички с двадцатой попытки.

    Эффективность – это оптимальные решения, точное выполнение задуманного, достижение намеченных целей с наименьшими затратами.

    И если успешность И. В. Сталина отрицать трудно, то с эффективностью все намного сложнее...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  2. #2
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,314
    унылый наброс же... где многоколесные танки резу суворова же... где миллиарды невинных жертв...
    только 27 миллионов (как? это же официальные данные, в приличном обществе официальным данным не верят ни когда)...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  3. #3
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Снэйк, мы читаем разные книги и верим (более или менее конечно) разным источникам. Почитай поздние книги Суворова о бессмысленных огромных мехкорпусах, спаленных в первые недели войны. У россиян и воспитанных ими юго-восточных украинцах своя "история", в которой т.н. "Великая отечественная" начинается нападением Германии на СССР 22 июня 1941 г., и в принципе это правда - только это имперская отечественная.

    Для Украины участие во 2й Мировой (а не отечественной) войне начинается 14 марта 1939го, когда Венгрия при поддержке Германии напала на Закарпатскую Украину.

    А вот если взять среднего россиянина (не стратега ), да и юго-восточного украинца, и спросить когда СССР вступил во 2МВ и на чьей стороне - скорее всего назовут то же 22 июня и против Гитлера. Тогда как реально СССР вступил во 2МВ 17 сентября НА СТОРОНЕ гитлеровской Германии, ударив в спину героически сопротивлявшейся Польше.

    И окончание 2МВ: далеко не каждый воспитанник совковой идеологии из "простых людей" вспомнит, что 2МВ законилась не 8/9 мая 1945го, а 2 сентября 45го. Да и начало 2МВ многие ведут не от 1.9.39го, а в 1931м:
    Ноэль-Бейкер, представитель британского правительства в Лиге Наций, на её заключительной сессии официально заявил, что Вторая Мировая война началась в 1931 году. Генри Льюис Стимсон, американский военный министр при президентах Рузвельте и Трумэне, который при президенте Гувере был Госсекретарём, в своих мемуарах также пишет, что Вторая Мировая война началась в сентябре 1931 года, когда Япония напала на Маньчжурию. Но наши историки и вторившие им «мудрые политики» решили, что Вторая Мировая война началась в 1939 году, вскоре после заключения пакта Молотова-Риббентропа.
    Да, и недавно для себя решил: чтоб быть объективным, надо признать, что Международный день победы над фашизмом все же не 8е, а 9е мая: раз 8го подписали капитуляцию без СССР, внесшего основной вклад в разгром гитлеровской коалиции - то какое же это окончание войны?

    Да и кстати: подписав капитуляцию, СССР остался в состоянии войны с Германией, и война формально была закончена только 21.01.1955 - так что День победы 21 января?

    А украинцы сопротивлялись советской оккупации 12 (!) лет - тогда как национальные восстания в других странах совковая карательная машина подавляла за 1-2 года: 12 лет продержаться без поддержки большой, если не бОльшей части народа нереально. Потому Сталин и его последыши так и мстили Украине всю историю, потому и управлять страной поставили русского Хрущева, потому и "зачищали"=уничтожали даже украинскую компартию тех времен - т.к. боялись украинских повстанцев и вообще свободолюбивого украинского духа.

    Последняя фраза сейчас воспринимается с кривой ухмылочкой, но ведь надо учитывать, что народ кастрировали десятками лет "зачистками", по Украине прокатилось 2 мировые войны туда и назад, вот классная статья - сегодня было начал переводить на русский, да обломался: "Гитлер, Сталин и Украина: безжалостные стратегии"

    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Последний раз редактировалось Yorick; 11.05.2013 в 16:16.
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  4. #4
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,314
    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    А вот если взять среднего россиянина (не стратега ), да и юго-восточного украинца, и спросить когда СССР вступил во 2МВ и на чьей стороне - скорее всего назовут то же 22 июня и против Гитлера. Тогда как реально СССР вступил во 2МВ 17 сентября НА СТОРОНЕ гитлеровской Германии, ударив в спину героически сопротивлявшейся Польше.
    17 сентября из польши сбежало героически защищавшееся правительство... так что де-факто польши уже не существовало..
    лучше было конечно не вводить войска, а отдать западную украину и белоруссию немцам... чтобы им ближе потом к москве идти было...
    опять же не было бы героев бандеровцев...
    но... украина вполне может исправить эту ошибку СССР... вернув героической польше то, что ударом в спину забрали советы..
    вернем?

    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    А украинцы сопротивлялись советской оккупации 12 (!) лет - тогда как национальные восстания в других странах совковая карательная машина подавляла за 1-2 года: 12 лет продержаться без поддержки большой, если не бОльшей части народа нереально. Потому Сталин и его последыши так и мстили Украине всю историю, потому и управлять страной поставили русского Хрущева, потому и "зачищали"=уничтожали даже украинскую компартию тех времен - т.к. боялись украинских повстанцев и вообще свободолюбивого украинского духа.
    ммм... когда именно сопротивлялись? бандеровцы что ле?
    т.е. голодомор энто месть сталина за бандеровцев? и чистки в ком.партии украины в 37 то же?
    и какие именно последыши мстили? русские брежнев, черненко и кто там ещё...?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  5. #5
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    17 сентября из польши сбежало героически защищавшееся правительство... так что де-факто польши уже не существовало..
    Когда сбежало правительство - поляки сами по себе еще отчаянно сражались.

    лучше было конечно не вводить войска, а отдать западную украину и белоруссию немцам... чтобы им ближе потом к москве идти было...
    Логика из серии: вот грабят на улице человека, так что - оставить все его ценности этому бандюку? Нет, лучше самому золотую цепочку рвануть.

    опять же не было бы героев бандеровцев...
    Ты в курсе, что бандеровцы рассчитывали, что немцы, в отличие от СССР, признАют государственность Украины? и что когда немцы вошли в украину но государственность ее не признали, бандеровцы сами провозгласили независимость, за что немцы их посажали по лагерям и многих расстреляли? самого Бандеру по 44й продержали в тюрьме, потом он отказался от предложения сотрудничать с немцами против СССР? что первыми дивизиями СС были Севастопольская и Кубанские, а не Галичина? что в рядах вермахта выоевало почти миллион русских "власовцев", многие из которых искренне ненавидели советы за уничтоженных родственников, отобранное имущество, заморенных детей и т.д.? Их было намного больше, чем украинцев, воевавших за освобождение СВОЕЙ земли от оккупации - советской, немецкой, польской.

    но... украина вполне может исправить эту ошибку СССР... вернув героической польше то, что ударом в спину забрали советы..
    вернем?
    Я за то, чтоб максимально вернули всем что можно - но по ОБЩИМ, максимально справедливым правилам. Напр. курдам точно надо дать государственность - самый большой народ, до 40 млн, а разорван по нескольким странам, а потом удивляются откуда курдский сепаратизм и терроризм.

    ммм... когда именно сопротивлялись? бандеровцы что ле?
    т.е. голодомор энто месть сталина за бандеровцев? и чистки в ком.партии украины в 37 то же?
    и какие именно последыши мстили? русские брежнев, черненко и кто там ещё...?
    Ты все правильно подметил
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  6. #6
    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    Логика из серии: вот грабят на улице человека, так что - оставить все его ценности этому бандюку? Нет, лучше самому золотую цепочку рвануть.
    Ну так если эту цепочку сам человек рванул у наблюдателя
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  7. #7
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Цитата Сообщение от General Посмотреть сообщение
    Ну так если эту цепочку сам человек рванул у наблюдателя
    Если ты о территориальных претензиях - то они всегда были есть и будут практически у всех стран к соседям - но когда-то и как-то это же надо останавливать?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  8. #8
    Ну вот после 2МВ и поняли, что надо останавливаться
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  9. #9
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,314
    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    Когда сбежало правительство - поляки сами по себе еще отчаянно сражались.
    ммм... героическая оборона варшава что ле? а то что армию фактически уже была разбита... это и ни чего...

    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    Логика из серии: вот грабят на улице человека, так что - оставить все его ценности этому бандюку? Нет, лучше самому золотую цепочку рвануть.
    предположим в данной ситуации поляки сами были бандюком... а цепочка была как раз советская/русская/украинская...

    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    Ты в курсе, что бандеровцы рассчитывали, что немцы, в отличие от СССР, признАют государственность Украины?
    мне в принципе фиолетово на что рассчитывали эти герои... которые до последнего сражались 12 лет против совков, проиграли, но не сдались... и видимо все погибли в своих геройских боях... а кого взяли в плен ранеными, те погибли в суровых сталинских лагерях...
    упс... а кто же там на парадах во львове ходит?

    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    самого Бандеру по 44й продержали в тюрьме, потом он отказался от предложения сотрудничать с немцами против СССР?
    надо же... самого... не, так - САМОГО!
    красноармейцев 4 миллиона в плену погибло, генералы и то до 44 года не досиживали... а его самого продержали... подозрений конечно ни каких не вызывает?

    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    что в рядах вермахта выоевало почти миллион русских "власовцев", многие из которых искренне ненавидели советы за уничтоженных родственников, отобранное имущество, заморенных детей и т.д.? Их было намного больше, чем украинцев, воевавших за освобождение СВОЕЙ земли от оккупации - советской, немецкой, польской.
    как же так... свободолюбивых украинцев так мало почему воевало? где они были, эти герои духа?
    или все таки не такие уж свободолюбивые? или все таки немного не те украинцы то?

    почти миллион русских "власовцев"
    Знаки различия Русской освободительной армии (нарукавный знак) в разные периоды времени носили около 800.000 человек, но лишь третья часть этого числа признавалась руководством РОА реально принадлежащей к их движению.
    и если учесть, что туда набирали и украинцев и

    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    Я за то, чтоб максимально вернули всем что можно - но по ОБЩИМ, максимально справедливым правилам. Напр. курдам точно надо дать государственность - самый большой народ, до 40 млн, а разорван по нескольким странам, а потом удивляются откуда курдский сепаратизм и терроризм.
    самый большой по сравнению с кем... с украинцами?
    а так... ну ты же сам говоришь юго-восточные украинцы... не совсем и украинцы же... дык... референдум.. всего делов то..
    подумаешь пару юго-восточных областей уйдет... за то не будут они мешать входить в ЕС... дурно влиять на свободолюбивых украинцев...
    ну... как пару областей... граница где-то в районе полтавы-кировограда...

    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    ммм... когда именно сопротивлялись? бандеровцы что ле?
    т.е. голодомор энто месть сталина за бандеровцев? и чистки в ком.партии украины в 37 то же?
    и какие именно последыши мстили? русские брежнев, черненко и кто там ещё...?
    Ты все правильно подметил
    объясни... как сталин голодомором мог мстить за бандеровцев...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  10. #10
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,314
    как ты лихо меня сбил на украину... за сталина говорить начинали...
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  11. #11
    Лучше Бормора не сказать.
    -Ну-с,- сказал демиург Мазукта и потер ладони,- сейчас мы будем вершить справедливый суд. Возвысим правых, покараем виноватых и воздадим каждому по совести.
    -Это будет непросто,- осторожно заметил демиург Шамбамбукли.
    -Да ну, брось! Чтобы мы - да не разобрались? Быть того не может.
    Демиурги пригляделись к миру.
    -Ну-у...- через некоторое время протянул Мазукта,- в общем и целом картина ясна... Эти нападают на тех, потому что те поссорились с вон теми, и другие помогают вот этим, потому что вон те... погоди, сейчас соображу.
    -Эти не виноваты,- неуверенно произнес Шамбамбукли.- То есть, виноваты, конечно, но совсем не в том и не так, как те. Или как те, другие. Которые против вот этих.
    -Минутку!- Мазукта поднял руку.- Так мы вконец запутаемся. Давай упростим модель.
    Он быстро соорудил из воздуха большую шахматную доску и кучу разноцветных фигурок.
    -Эти будут красные, те - зеленые, вон те - синие...
    -Не забудь про тех и этих!- напомнил Шамбамбукли.- Они, может, и невелики, но тоже важны для полноты картины.
    -Хорошо. Еще оранжевые, фиолетовые, серые, песочные и... и, скажем, полосатые.
    Демиурги расставили фигурки на доске в соответствии с политической ситуацией.
    -Итак, красные напали на зеленых...
    -Это если верить фиолетовым,- уточнил Шамбамбукли.- Синие утверждают, что зеленые первыми начали.
    -Допустим, допустим...- поджал губы Мазукта.- Итак, красные нападают на зеленых, чтобы защитить красную пешку, которая находится на территории зеленых...
    -А зеленые бьют красных, чтобы защитить зеленые пешки, которые находятся там же.
    -При этом синие нападают на зеленых с фланга...
    -Потому что считают его своим собственным флангом.
    -Нет, своим они считают фланг фиолетовых!
    -А сами фиолетовые считают себя отчасти зеленоватыми.
    -Но на самом деле они оранжевые, только перекрашенные.
    -Нет, тут ты неправ. Оранжевые - это что-то среднее между желтыми и красными... Кстати, надо добавить на карту желтых.
    -Зачем? Желтые нигде никак не выступают.
    -Но они плетут тайные интриги против серых, а серые выступают на стороне фиолетовых!
    -Только на словах! На самом деле они давно сговорились с зелеными против песочных и оранжевых.
    -Но ведь песочные в союзе с зелеными!
    -Официально - да. Но ни для кого не секрет, что они давно подкапываются под красных, пользуясь поддержкой серых на деньги полосатых, которые рассчитывают оттяпать часть от оранжевых и передать её синим, чтобы втянуть их в конфликт против желтых...
    Демиурги переглянулись, синхронно перевели взгляд на доску, потом на мировую арену.
    -Ну и кто тут прав, а кто виноват?- раздраженно вопросил Мазукта.
    -Может, все?- предположил Шамбамбукли.
    -Все правы или все виноваты?
    -Либо то, либо другое.
    Мазукта резким движением смёл с доски все фигурки.
    -Предлагаю оставить их без вмешательства свыше. Пускай сами разбираются.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  12. #12
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    объясни...
    Это вечные темы - бесполезно ходить по кругу, никто никого не убедит. Вернее - меня на русских форумах в чем-то убеждали, и я это признавал, а чтоб кто из русских "стратегов" изменил точку зрения - не припомню
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  13. #13
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,314
    Цитата Сообщение от Yorick Посмотреть сообщение
    а чтоб кто из русских "стратегов" изменил точку зрения - не припомню
    ну, это то понятно почему... тиран-сталин же... не то что свободолюбивые... врожденные рабы и т.п...)
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  14. #14
    Злой магрибский колдун CIVFANATICS.RU TEAM Аватар для sweeper


    Регистрация
    01.03.2005
    Сообщений
    2,968
    Есть такая точка зрения.
    Сталин в 1937 году собирался закончить революцию. Хватит уже, двадцать лет страна в руках профессиональных революционеров (то есть людей, которые, кроме революции, ничего делать не умеют). По этому поводу были подготовлены документы по организации очередных выборов в советские органы как альтернативные.
    Однако профессиональные революционеры сообразили, что их тем самым оттирают от кормушки (а главное, лишают абсолютной власти). Первая мысль -- давайте докажем товарищу Сталину, что врагов вокруг полно, и мы нужны как никогда. Поэтому на местах мгновенно фабрикуются сотни дел, и не всегда на пустом месте -- в основном это личные враги этих самых профессиональных революционеров.
    Суворов/Резун подробно разбирает случай Тухачевского, и показывает, что последний в действительности не был гениальным полководцем. Более того, Тухачевский, скорее всего, действительно готовил переворот, и как минимум, не препятствовал. Но эти данные не были озвучены на суде. В данном случае, Сталин посчитал, что вред от правды будет неприемлем для общественного мнения.
    Отвечая на первоначальный вопрос: Сталин не был 100% успешным, в первую очередь. Ему противостояла миллионная армия профессиональных революционеров. Один человек не в состоянии совладать с такой силой. Нужно было в первую очередь изменение общественного сознания, понижение градуса революционности в обществе.
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Вот уже несколько лет все мои посты крутятся вокруг темы реалистичной модели цивилизации.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Snake_B Посмотреть сообщение
    17 сентября из польши сбежало героически защищавшееся правительство... так что де-факто польши уже не существовало..
    лучше было конечно не вводить войска, а отдать западную украину и белоруссию немцам... чтобы им ближе потом к москве идти было...
    это что было сказано? что советы соревновались с рейхом в скорости занятия призовых территорий?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ. Гл.1, ст.3. Конституции РФ
    - Папа, а у царей бывает мания величия? - Иногда бывает. - А кем они тогда себя мнят? - Народом.

    Я взрослая женщина - и я семь лет читала форумы. Настя
    Если царь говорит, что чем ниже цена рубля, тем больше доход, то удивляться последствиям его правления не приходится. lada
    На данном этапе развития страны считаю наиболее важным отстранить от управления бездарей-троечников в пользу тех людей, которые могут мыслить системно хотя бы на год вперёд. Винни
    Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». Салтыков-Щедрин
    С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы. Бисмарк
    Как только дети, жены и любовницы начинают заниматься бизнесом - жди беды. Лукашенко
    Т.к. ремоторизацию Ан-2 наладить не удалось, принято решение построить десяток Звезд Смерти для секторального захвата галактики. Рогозин
    Это было не падение, Маск показал всем красненькую пипирку. Павел Чичиков 5-jan-2021 inv-ing

  16. #16
    идейный враг всяких трансформероB

    Аватар для Snake_B


    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Донецк-Камчатка....
    Сообщений
    13,314
    Советы объявили войну польше?
    Может быть польша объявила войну советам?
    Приведите лучший пример эффективного менеджера...
    И заодно пример не тоталитарного, белого и пушистого менеджера, который в похожей ситуации поступил по другому..
    продвинь это сообщение в соцсеть:  

  17. #17
    Арестант


    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    На пути в Поднебесную
    Сообщений
    2,440
    Тараканы в голове. Дело Геббельса живёт и побеждает!
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Разумеется, это непохоже на беспорядочные, неорганизованные выборы у древних, когда – смешно сказать – даже неизвестен был заранее самый результат выборов.
    Строить государство на совершенно неучитываемых случайностях, вслепую – что может быть бессмысленней?
    И вот всё же, оказывается, нужны были века, чтобы понять это.
    © Александр Григорьевич Лукашенко (первый Благодетель Единого Государства выбранный единогласно на безальтернативной основе)

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Вы знаете, мне честно говоря, уже задолбало читать все это - тут нет ничего умного.
    Найдитесь, хоть кто нибудь разумный и о разумном начните разговор. © Vigo

  18. #18
    Почётный заседатель Аватар для Yorick


    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Сообщений
    2,865
    Цитата Сообщение от Али Гарх Посмотреть сообщение
    Тараканы в голове. Дело Геббельса живёт и побеждает!
    Наконец хоть кто-то трезво оценил ситуацию в России
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Россия окончательно доказала, что она фашистская страна, для маскировки называющая фашистами других. Гитлер начинал так же; надеюсь, Россия и закончит так же.

  19. #19
    Арестант


    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    На пути в Поднебесную
    Сообщений
    2,440
    А ты разве из России?
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    Разумеется, это непохоже на беспорядочные, неорганизованные выборы у древних, когда – смешно сказать – даже неизвестен был заранее самый результат выборов.
    Строить государство на совершенно неучитываемых случайностях, вслепую – что может быть бессмысленней?
    И вот всё же, оказывается, нужны были века, чтобы понять это.
    © Александр Григорьевич Лукашенко (первый Благодетель Единого Государства выбранный единогласно на безальтернативной основе)

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Вы знаете, мне честно говоря, уже задолбало читать все это - тут нет ничего умного.
    Найдитесь, хоть кто нибудь разумный и о разумном начните разговор. © Vigo

  20. #20


    Цитата Сообщение от Али Гарх Посмотреть сообщение
    Тараканы в голове. Дело Геббельса живёт и побеждает!
    Мда, похоже поражения от французов и финнов оставили незаживающую рану
    продвинь это сообщение в соцсеть:  
    За тремя вещами можно наблюдать бесконечно: как горит огонь, как течет вода и как упоротые ватные клоуны истерично визжат: "Украине скоро хана"

+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 12 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. "Екатерина vs Сталин"
    от kostya1a в разделе Rise of Mankind
    Ответов: 13
    Новое: 22.04.2011, 21:06
  2. День космонавтики, 50 лет
    от Антонио в разделе Поздравьте меня
    Ответов: 37
    Новое: 21.04.2011, 23:14
  3. Сталин и Гитлер. Тема №1894
    от Шакал ужастный в разделе История
    Ответов: 44
    Новое: 08.10.2009, 10:58
  4. Записки футбольного менеджера
    от Али Гарх в разделе Другие игры
    Ответов: 36
    Новое: 08.09.2009, 17:49
  5. День Татьяны
    от Пет в разделе Поздравьте меня
    Ответов: 8
    Новое: 26.01.2005, 23:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru

free counters