14-ый Сетевой Групповой Турнир Civilization V: Gods & Kings. Май 2013

[Snake_B]

Ты вообще в ситуацию вчитывался? Мои скриншоты видел? Или ты априори на стороне Организатора?
Как ты себе представляешь старт игры после перезагрузки , когда организатор (ладно бы рядовой игрок) говорит - "нет, нельзя" ? И альянс хоста изначально был за ИИ, а не за торги.

я на скриншоте сообщения "нет, нельзя" не увидел...

Единственный, довольно слабый аргумент, что хост должен был начать игру, но мне видится вся проблемность такого подхода, когда один игрок заартачился, да еще и организатор, начни хост игру, холевар бы был еще тот.

а сейчас его разве нет? было согласие (как бы) перенести игру? все, до свиданья...
написали в чате стима - "мы не согласны переносить", сразу же зашли на форум и отписались... тогда был бы разговор...
а то сегодня мы согласны, а завтра мы передумали... а чего было перенесенную игру не сыграть и потом передумать?

Хост правильно сделал, ИМХО, что не начал игру до выяснения всех обстоятельств. Ну и последнее, зачем тогда нужны игроки в турнире, если их надо "успокаивать", давайте сразу отдадим победу организатору, ведь он может по ходу "подправить" правила.

я ещё понимаю если возмущается HLDM... но ты то в любом случае уже вылетел из этой игры...
ЕСЛИ в игру можно вернуться, то в продолжении ты сможешь вернуться точно так же...

Или ты априори на стороне Организатора?

априори администрация форума не вмешивается в турниры, на это есть организатор (ну, если он конечно детское порно распространять не будет)...
если бы действительно был запрет, и вы бы как бы не согласились на перенос, и сразу вышли на форум и написали...
тогда может быть, потому что турнир все таки от форума...
а сейчас однозначного решения нет...

[HLDM]

я на скриншоте сообщения "нет, нельзя" не увидел...

Предлагаю к словам не цепляться. Суть "нет, нельзя" заключается в том, что организатор был против старта с ИИ. Вот еще один скриншот

Скриншот

априори администрация форума не вмешивается в турниры, на это есть организатор (ну, если он конечно детское порно распространять не будет)...
если бы действительно был запрет, и вы бы как бы не согласились на перенос, и сразу вышли на форум и написали...
тогда может быть, потому что турнир все таки от форума...
а сейчас однозначного решения нет...

Попробуй войти в наше положение: мы готовы были стартовать с ИИ и это было бы по правилам, но вместо этого получили запрет на старт. Вот чтобы ты сделал на месте хоста? Проигнорировал бы сообщение организатора и нажал бы кнопку "Go"? Или начал бы выяснять: почему "нельзя"? Если бы я или Фараон знали бы , во что это все выльется, то думаю кнопка бы "Go" была б нажата по истечению 10 минут. Но мы попытались по-человечески сначала выяснить почему "нельзя"? И как видишь во что это переросло.

Хитрая схема дипломатии (или как выиграть, когда партия уже слита)
В итоге, что я вижу:
Получается очень забавная лазейка в правилах и комментариях организатора. Если данный инцидент останется без штрафов за срыв партии, то можно будет использовать следующую схему.
Создаете в начале партии союз с одним из игроков. Как только вы начинаете проигрывать, или у вас настроения больше нет играть именно сегодня и сейчас (спать, например, захотелось), то предлагаете сделать сохранение и паузу в 5 минут.
Но после того как все выйдут из игры, спокойно вытаскиваете кабель из сетевой карты (или обрубаете вай-фай), желательно за ранее предупредить о проворачиваемой схеме союзника . Далее хост загружает игру , вас все ждут минут 10, но вас нет. Ваш союзник начинает активно двигать тему , что он против старта с ИИ . В итоге партия откладывается. А там глядишь и в ВС, или ПН или ВТ никто из враждующего союза не появится и им тех. поражение. PROFIT! Конечно, на форуме это все будет активно обсуждаться , будут мнения "за", будут "против". Но на вашей стороне всегда будет организатор (так как он поступил так же).

И давайте без обид потом. Действительно, без обид, матов и оскорблений. Лично я данную схему буду расценивать как игровую механику дипломатии в турнире: лазейку, так сказать, в правилах нащупали. И если со мной и моим союзником поступят так же, то я ни на кого обижаться не буду, собственно, потом не надо и на меня или моего союзника обижаться

[Snake_B]

Попробуй войти в наше положение: мы готовы были стартовать с ИИ и это было бы по правилам, но вместо этого получили запрет на старт. Вот чтобы ты сделал на месте хоста? Проигнорировал бы сообщение организатора и нажал бы кнопку "Go"? Или начал бы выяснять: почему "нельзя"? Если бы я или Фараон знали бы , во что это все выльется, то думаю кнопка бы "Go" была б нажата по истечению 10 минут. Но мы попытались по-человечески сначала выяснить почему "нельзя"? И как видишь во что это переросло.

Если бы вы нажали старт игры (пусть не через 10, пусть через 40 минут)... сразу бы вышли на форум и написали, так и так... мы по правилам запустили, давайте разбираться...
и то было бы пару спорных моментов (1 - отсутствие приглашения, 2 - в правилах действительно прописано про вылет из игры, но не про перезагрузку)... но это можно было решить в вашу пользу...
а так как получилось сейчас...
Pharaon - нарушения правил хоста, ты + Pharaon - нарушение соглашения (твоя же фраза - вроде как согласились на перенос), Coolcat - затягивание игры...
по какому принципу вас троих штрафовать? тем более штрафы в турнире не прописаны..

[Coolcat]

Pharaoh принять участие не сможет ни на доигрывании этой игры, ни в турнире в дальнейшем, ближайший месяц точно (по личным причинам).
Вот наша переписка (зачеркнул личный фактор...)

По его просьбе, попросил снять себя с турнира либо заменить в игре.
Поскольку обе стороны в итоге высказались против резервистов посреди игры, то Pharaoh получает 5-е место и гарантировано выбывает из турнира.
Сейчас 22.10 МСК, попробую собрать людей и договорится по поводу игры.

[Snake_B]

Поскольку обе стороны в итоге высказались против резервистов посреди игры, то Pharaoh получает 5-е место и гарантировано выбывает из турнира.

сильно уж расклад поменялся... может все таки стоит перезапустить эту игру?

[Papuas]

а сейчас его разве нет? было согласие (как бы) перенести игру? все, до свиданья...
написали в чате стима - "мы не согласны переносить", сразу же зашли на форум и отписались... тогда был бы разговор...

Сейчас видно чьи уши торчат. Хост не является ни организатором, ни арбитром, не няней Ариной Радионовной. Хост начинает игру, потому что у него кнопка и начинает когда все готовы и дали согласие. Что они там могли решить, в такой обстановке? Сразу на форуме они выложили кучу вариантов и свое отношение, что навязанное им организатором не нравится (см. посты за 19 мая). Перенос игры, а также паузы, перерывы, правилами запрещены. Единственная возможность для переноса, когда игра чрезмерно затянулась. Тут еще вопрос с паузой, когда Кулкет пишет, что его не было на месте и он не ответил Кирабаку (так, между скобками).

я ещё понимаю если возмущается HLDM... но ты то в любом случае уже вылетел из этой игры...
ЕСЛИ в игру можно вернуться, то в продолжении ты сможешь вернуться точно так же...

Если не понимаете, то попробую еще раз (объяснял уже несколько раз), каждая игра в турнире дает очки каждому игроку, задача не только получить максимально свои, но и способствовать получению минимально возможных другими игроками (конкурентами, противниками твоих союзов, просто теми, чья игра тебе не понравилась и т.д.) В этой игре мне не понравилась игра Кулкэта, отдает сведением счетов (личн. мнение), на мой взгляд глупо, когда играешь с такими соперниками как HLDM и Pharaoh. В такой ситуации, при такой игре, моя задача как можно более сильно ослабить соперника, затормозить его развитие, заставить за его "блажь" заплатить по самому высокому тарифу, хорошо, ты не набрал очков, но и тот кто тебе помешал, тоже в глубокой ...минусе. И тут, на тебе, разборки, переносы, сейчас уже полный переформат игроков. Поэтому, просьба, больше не задавать вопрос, почему я так волнуюсь.

[Coolcat]

Наконец-то, удалось со всеми оставшимися участниками игры договорится. 3 тур окончен, результаты сейчас занесу в таблицу.
Итак, все оставшиеся были согласны со следующим, и игроки заняли следующие места:
1. Coolcat
2. HLDM
3. Kirabak
4. Morneango (Warlock)
5. Pharaoh
6. Papuas.

От себя добавлю, что после этого была продолжена игра просто ради спортивного интереса, где вместо Pharaoh сыграл x_off. В игре англичанин практически взял Мадрид, а мои и греческие войска осадили на границе Персию, и начали подтягивать туда все силы. Но, далее мы сыграть не смогли, т.к. начались жуткие тормоза, и по каким-то причинам не загружался сейв.

p.s.: special for Papuas:

Скриншот

Скриншот

Скриншот

Скриншот

Скриншот

[Papuas]

Pharaoh принять участие не сможет ни на доигрывании этой игры...
По его просьбе, попросил снять себя с турнира либо заменить в игре.
Поскольку обе стороны в итоге высказались против резервистов посреди игры, то Pharaoh получает 5-е место и гарантировано выбывает из турнира.
Сейчас 22.10 МСК, попробую собрать людей и договорится по поводу игры.

Оборжаться. Давненько не было такой веселухи.

1. Coolcat
...
....

Кто бы сомневался
За скрины "игры" отдельное спасибо, только игры я не увидел, скорее торг, как на Привозе
Интересно, когда игра сорвалась, вы там хоть до арбалетов дошли?

[Smertin]

А мне интересна интрига, если Ника и Кула раскидают по разным группам, сколько очков они получат за партию?
С точки зрения дипломатии, HDLM_у было выгодно второе место

[Papuas]

Официально
Так как правилами турнира не было предусмотрено и подать апелляцию некому, прошу создать временную апелляционную комиссию в составе 5 человек без представительства всех участников игры первой группы 3 тура (в том числе без представительства организатора, как участника) для рассмотрения результатов и итогов игры первой группы 3 тура.