14-ый Сетевой Групповой Турнир Civilization V: Gods & Kings. Май 2013

[Coolcat]

Итак, вкратце об игре 1 группы 4 тура:
Появился я в джунглях, решил сместить поселененца севернее...
Собственно, играл я против союза трех игроков, потому прерву это ненужное вступление, и перейду к самому "горяченькому"!
Первым я нашел голландца, сразу после - египтянина. Они были на востоке. Египтянин, после попытки увести у меня посела, настроил несколько ранних колесниц и пошел на несчастного голландца. Несчастного потому, что у египтянина на 30-х ходах было 450, на что мне подумалось, что счастливчик нашел Эльдорадо! Ведь, альтернативный вариант - собрать столько золота с ГГ - очень маловероятен...
Но... видимо, я ошибся. Скорее всего, игра уже было сыграна до ее старта, между Papuas, HLDM и Nickollo, и деньги у египтянина не появились просто так.

Все обстояло дальше вот как:
Голландец упал быстро, т.к. еще и строил ВБ. К тому времени, я ушел в расселение, и армии практически не было. Потому, я решил пойти на переговоры с Nickollo (предложив ему гарантированное и вкуснейшее 1 место, себе - 2), т.к. все войска фараона были сконцентрированы у моих границ. На что получил... долгие раздумья, и заблудившегося ягуара, который в итоге украл рабочего и потрепал лучника, в момент осады моего третьего города египтянином.

Оставался еще вариант пойти на переговоры с Papuas, чего я хотел в последнюю очередь. Но, видимо, Papuas случайно отправил мне приватное сообщение вместо HLDM/Nickollo, в котором шла речь о торговых постах, и что-то связанное с наукой. Смысл самого письма, попавшего не в те для Papuas руки, не суть важен, главное - понимание того, что я играю один против троих. Причем, принципиально всеми, до момента моего поражения - это в процессе затяжной осады моей столицы выяснилось в общем чате.

У нас в игре несколько раз были сбои в игре, из-за чего загружали автосейв. Так вот, мне было логичное предложение сдаться, на что, собственно, я был бы и согласен, раз все уже распределили места. Но, как оказалось, HLDM и Nickollo решили доигрывать между собой для выяснения первого места уже после моей сдачи. Что касается Papuas - я и не удивлен, что он монотонно строил домики и чудеса, сразу договорившись о третьем месте:

Скриншот

Но как так, подумал я? Ведь, если HLDM и Nickollo не поделили 1 и 2 места, значит, я смогу внести свой "вклад" на чью-то из сторон, небось, может еще кто передумает и вступит со мной в дипломатические сношения. Потому, я не сдался. И правильно сделал.

Дело в том, что на войну со мной, HLDM и Nickollo задействовали все свои ресурсы. У HLDM так вообще, наука упала до -40 за ход из-за содержания войска (кстати, сразу вопрос, юниты у тебя распускались?), из-за чего египтянин стал последним, и отстал по науке от развивающегося Papuas где-то на 10-12%.

Спустя еще ходов 50 длительной осады, союзники, наконец, смогли захватить мою столицу. Но, японцы храбрый народ, в этот же ход ее отбили свою святая святых, на что, у союзников, сдали нервы:

Скриншот

Скриншот

В итоге, своим сопротивлением, я все-таки сумел нарушить планы объединенных против меня союзников, и не дать ни HLDM, ни Nickollo дополнительные баллы. В итоге, они разошлись по-дружески "решив поделить места по очкам", распределив 2 (7 баллов) и 3 (6 баллов) места, а аутсайдер Papuas - получил 10 баллов.

Далее Египет пошел в атаку на Японца, и запросил помощь. Я был заинтересован в поражении Японца, поэтому финансировал модернизацию вооружения Египта, а также поставлял ему живую силу в виде ягуаров.

Ацтекская армия явно преуменьшена
Было убито около 5-7 отрядов всадников, 4-5 отрядов ягуаров, возможно 1-2 отряда метких. На последнем скрине отчетливо видны, например, пикинеры и еще меткие.

Египетских же войск полягло еще больше: минимум 10 отрядов колесниц, 2-3 всадника, потрачено 3 генерала на крепости, 3 отряда воинов, около 5-7 отярдов метких, целых 7-8 катапульт.

Также был героически убит один отряд русских воинов Papuas.


з.ы.: для меня сильным разочарованием оказалось полное отсутствие железа как на территории, так и в ближайших границах.. я изначально пошел в изучение железа, и хотел рубать колесниц и метких своими мечниками на холмах (а в дальнейшем - и контратака самураями). Но, не судьба.


итог: сделаны выводы об альянсах на следующий тур, а также публичное осуждение вражеского блока.

[Smertin]

7. Все групповые игры будут начинаться ПАРАЛЛЕЛЬНО, и ТОЛЬКО по субботам, начало (создание закрытой игры) ровно в 20.00 МСК.

Детское время какое-то выбрал

[Dynamic]

IV. Система начисления баллов:
1 место - 10 баллов
2 место - 7 баллов
3 место - 6 баллов
4 место - 4 балла
5 место - 1 балл
6 место - 0 баллов
7 место - -2 балла.

Какая-то странная система начисления очков со 2 по 4 место. Это уже где-то используется?

[Tetraos]

Куда подавать заявку на участие? Я подаю. Играть буду. Ник в стиме GamerShultz. И да, уточните даты проведения.

И почему за последнее место -2 балла? Разве 0 не должно быть? Я считаю, что отнимать баллы можно только за Лив, Троллинг и т.п. Даже за дисканнект некрасиво...

[Гость]

В регламенте следует оговорить способ обучения групповой игре. Или "иди учись где хочешь", или "учебная игра из 12 ходов с перезаходом в игру со сдачей зачета на понимание принципов сетевой игры проводится тем-то там-то тогда-то, зачет обязателен для допуска к групповому турниру"

иначе будет вековечное "я не понял", "не смог вернуться" и "что это было"

[Coolcat]

А какие предполагаются даты проведения 4, 11, 18, 25 ...?
Как проверить достаточно высокая или нет скорость интернета?

Добавил в описание даты проведения турнира: 27.04; 04.05; 11.05; 18.05; 25.05; 1.06; 8.06.
Проверить скорость можно здесь: http://www.speedtest.net/. Что касается самой игры, то перед ее стартом это отображается возле иконки, где ставить галочку о готовности к игре. В самой же игре это можно увидеть, щелкнув справа под дипломатией по списку участников игры.
В описании турнира уменьшил минимальный пинг до 0,5 сек (500 мс). В идеале, рекомендуемая задержка не более 0,1 сек (100 мс).

Детское время какое-то выбрал

Добавил в тему опрос на выбор удобного времени.

Какая-то странная система начисления очков со 2 по 4 место. Это уже где-то используется?

И почему за последнее место -2 балла? Разве 0 не должно быть? Я считаю, что отнимать баллы можно только за Лив, Троллинг и т.п. Даже за дисканнект некрасиво...

Я это брал по памяти с турнирок по героям, но там группки были по 4 человека. Несколько модифицировал, объясняю что и зачем:
В групповых играх превалирует дипломатия. Основная борьба точится за первое место, оно то и дает такой существенный разрыв между 1-ым и 2-ым местом.
2-е место, обычно, это аутсайдер по очкам, который объединился с лидером, а 3-е – лидер по ходу игры, которого в неравном бою сокрушили. Потому разрыв между 2-ым и 3-ым невелик.
4-е место, снова таки, обычно, это – либо игрок-одиночка, либо союзник (игра часто разбивается по парам когда остается 4 человека), который потерпел поражение. Получает 4 очка, что на 2 меньше от третьего, что стимулирует вести борьбу, договариваться и не сдаваться до последнего.
5-е и 6-е места – это аутсайдеры, претенденты на вылет (поскольку после 2-го тура выбывают отставшие игроки). Это игроки, которые были недостаточно обороноспособны, либо не сумели найти в игре союзников. Также, сюда может попасть сильно вырвавшийся игрок-лидер, которого все дружно хотят опустить на землю.
7-е место – доступно только в предпоследнем турнире. Единожды. Конкретно здесь есть возможность перевернуть с ног на голову турнирную таблицу, так первые три лидера гонки легко могут оказаться на 5, 6 и 7 местах, получив минимум баллов. Само 7-е место зарезервировано для слишком хитрого и вырвавшегося вперед лидера

В регламенте следует оговорить способ обучения групповой игре. Или "иди учись где хочешь", или "учебная игра из 12 ходов с перезаходом в игру со сдачей зачета на понимание принципов сетевой игры проводится тем-то там-то тогда-то, зачет обязателен для допуска к групповому турниру"
иначе будет вековечное "я не понял", "не смог вернуться" и "что это было"

Хорошая идея. Значит, проведем «тренировочный день» в ближайшую субботу для тех, кто еще не пробовал себя в групповых играх, ну либо просто захочет сыграть по таким правилам. Итак, начнем в субботу 20.04 в 20.00 МСК. Я буду хостом, все кто хочет сыграть тренировку, отпишитесь в ветке.

Сам турнир уже начнем 27.04.

[Snake_B]

Сам турнир уже начнем 27.04.

не торопись... возможно игроков придется дольше собирать...
да и... напиши сообщение в ветке 13-го турнира... глядишь кто от туда не видел...

[Smertin]

Сам турнир уже начнем 27.04.

Не бери на понт начальник, народ то соберёшь? (на манер русских фильмов, выдыхая дым колечками)

[Nickollo]

4 тур состоит также из двух команд, но уже по 5 человек. Последние 2 игрока отстающих по очкам покидают турнир.
5 тур проводится одной командой, на 7 человек. В конце тура, выбывают последние 2 человека. Этот тур создан в первую очередь для ослабления позиций лидера (см. начисления очков).

Либо в 5 туре будет играть 8 участников. Тогда сколько очков получает 8 место?
Либо после 4 тура должно выбывать не 2 последних игрока, а 3.

Прошу организатора уточнить.

[Coolcat]

Либо в 5 туре будет играть 8 участников. Тогда сколько очков получает 8 место?
Либо после 4 тура должно выбывать не 2 последних игрока, а 3.
Прошу организатора уточнить.

исправил, покидает турнир 3 последних игрока.
это осталось еще с расчета на 18 человек в турнире

[Coolcat]

Итак, решение по 1 группе:

Кирабак отозвался:

в любое время готов закончить игру, потенциал огромный как минимум на 2ое место залезу ))))
я собственно никуда не выходил из игры сказали перезагруз и я сидел и ждал перезагруз..... а выходить будучи с самым толстым городом 1м по науке 2мя союзниками с огромной армией и арбалетчиками по 2-3 хода строящимися как минимум глупо ))))

Он готов продолжить игру.

По поводу нового правила "замены резервистом в середине игры" - это очень опасно, так как один парень вылетел, за место него зашел другой (совершенно не заинтересованный и предвзятый) и развернул игру на 180 градусов.

В данной ситуации вижу одно решение, назначение даты и времени продолжение игры, определение игроков которым нужна будет замена.
И прописать в правилах эту ситуацию.
И хотелось бы конечно получить коментарии игрока Кирабака.

В правилах прописано, хост посылает всем приглашения...
Почему не было? Я предлагаю доиграть в том же составе... Иначе оштрафовать в первую очередь придется хоста..
to coolcat
В правилах про замену резервистами нет, пол турнира прошло менять уже поздно..

Я все-таки соглашусь с HLDM и Snake_B чтобы не менять резервиста посреди игры. Потом действительно начнется фарс, а не турнир. То, что было в 1 туре с Каренагой, будем считать исключением, а не правилом, когда все были не против замены TPP на Daemon.
Но тогда что делать с этим?

По некоторым причинам, не имеющим отношения к игре, я не смогу дальше принять участия в турнире. Пусть меня заменит резервист.
Приношу извинения участникам турнира.

Значит, поскольку все участники игры были согласны на то, чтобы продолжить игру в полном составе, то действия следующие:

Согласно п.1.7 «Если игра затянулась, перенести доигрывание можно только по ВСЕОБЩЕМУ согласию оставшихся в партии участников, и результат должен быть известен не позже вторника, 23.00 МСК.», я попрошу всех участников игры, а именно: Kirabak, HLDM, Coolcat, Warlock, Pharaoh, - собраться вечером и доиграть игру.
Это может быть вскр вечер, пнд вечер либо последний день - вт вечер, ориентируемся сбор на 22.00 МСК в стиме в эти дни. Потому, попрошу в ближайшие два-три вечера, появляться в стиме и быть готовым к продолжению партии. Начинать до вторника если станем, то только в полном составе. В виду обстоятельств с Pharaoh, надеюсь, за эти дни он сможет к нам присоединится и мы наконец-то доиграем полным составом.

ПОТОМУ: Если же игра до вторника не будет сыграна, то в крайнее время, во вторник в 22.30 МСК партия в ЛЮБОМ случае начнется. Тот, кто не сможет прийти в это время – получает последнее место из оставшихся в игре, вместо игрока будет доигрывать ИИ, а составы альянсов, в зависимости от отсутствующего игрока, вероятно, могут поменятся.







Решение по 2 группе:

Договорились следующим образом:
1. Nemizzida (Vozzmezdie)
2. Smertin
3. Nickollo или Termitnik (isdude) (просьба организатору принять волевое решение)
5. Tetraos (GamerShultz)
6. QULT2 (Qult)

Мы услышали мнение Термитника:

Не буду этот вздор комментировать.
Я оказался отрезанным от остальной земли землями Николло, поэтому пошел с ним на союз. Когда все стало ясно я признал поражение и вышел.

Человек сознательно вышел, признав свое поражение.
Также, согласно пункту 1.11:
«Игрок считается побежденным только после потери ВСЕХ своих городов, если в партии остается более двух игроков. В случае, если игрок покинул партию и вместо него доигрывает ИИ, то такой игрок формально еще остается в игре и для его ликвидации необходимо уничтожить ИИ (т.к. такой игрок может в любой момент подсоединиться). Еси же игрок не подсоединился в течении игры, значит ему присваивается последнее место из оставшихся на тот момент игроков в игре.»
1) в игре, после выхода Термитника, оставалось не 2, а трое игроков.
2) Термитник не подсоединился к игре, и вышел, признав свое поражение. Более того, отписал об этом на форуме, и он сознательно понимает, что заняв 4-е место, он 95% вылетает из турнира!
Потому, игроки заняли следующие места:
1. Nimezzida – 10 баллов
2. Smertin – 7 баллов
3. Nickollo – 6 баллов
4. Termitnik – 4 балла
5. Tetraos (GamerShultz) – 1 балл
6. QULT2 (Qult) – 0 баллов.

Итак: результаты второй группы занесены в таблицу. Результаты первой группы будут известны в ближайшее время, не позднее вечера со вторника на среду. Жеребьевка 4-го тура состоится в среду, 22 мая.

[Papuas]

Итак, решение по 1 группе:
Значит, поскольку все участники игры были согласны на то, чтобы продолжить игру в полном составе, то действия следующие:....

Да, уж. Вот это решение, "супер"! Организатор турнира и игрок в данной игре, а также главный зачинщик по срыву игры, пользуясь своим правом....и т.д.
Я не согласен, еще один игрок, начинавший игру выбыл. Продолжись игра, как положено, была вероятность, что Кулкэт мог получить 4 очка за 4 место, а при некоторых раскладах и 2 за пятое. Игроки могли отбить мой город и вернуть меня в игру. Теперь же, путем немногочисленных неспортивных комбинаций, большая вероятность, что Кулкэт получит 10 очков, абсолютно не неся ответственности за неспортивное поведение. Вот такая загогулина получается. Начинали одни, заканчивают другие..., при всем желании, я никогда не соглашусь с таким решением.

[Snake_B]

Начинали одни, заканчивают другие..

в каком смысле?

[Warlock]

Согласно п.1.7 «Если игра затянулась, перенести доигрывание можно только по ВСЕОБЩЕМУ согласию оставшихся в партии участников, и результат должен быть известен не позже вторника, 23.00 МСК.», я попрошу всех участников игры, а именно: Kirabak, HLDM, Coolcat, Warlock, Pharaoh, - собраться вечером и доиграть игру.
Это может быть вскр вечер, пнд вечер либо последний день - вт вечер, ориентируемся сбор на 22.00 МСК в стиме в эти дни. Потому, попрошу в ближайшие два-три вечера, появляться в стиме и быть готовым к продолжению партии. Начинать до вторника если станем, то только в полном составе. В виду обстоятельств с Pharaoh, надеюсь, за эти дни он сможет к нам присоединится и мы наконец-то доиграем полным составом.

ПОТОМУ: Если же игра до вторника не будет сыграна, то в крайнее время, во вторник в 22.30 МСК партия в ЛЮБОМ случае начнется. Тот, кто не сможет прийти в это время – получает последнее место из оставшихся в игре, вместо игрока будет доигрывать ИИ, а составы альянсов, в зависимости от отсутствующего игрока, вероятно, могут поменятся.

Лучше бы сегодня, т.е. в воск.
В пн и вт тоже могу, но лучше сегодня

[Nemizzida]

Термик ты забавен твой автаносец был потплен обычными ходами,а не фаст, более того если ты не заметил ты ты по нубски его поставил на клетку рядом с крепостью и еще пролив в 1 клетку во внутрь материка(ну может не по нубски а ввиду того что самолеты нее долетали но тут ты сам виноват), видя это, если ты опять же не заметил, я с двух сторон от твоего авианосца поставил сухопутных юнитов, чтоб они блокировал ему ходы, и ты успел походит им на 1 клетку, но потерял все ходи из за блокировки,и я не очень понимаю причем тут фаст клик и что ты подразумеваешь про это,объясника мне как можно фаст кликнуть 5 двухмоторок на начале хода когда их нужно выбирать перебором и атаковать каждым отдельно?)) но если ты не заметил я за весь бой не использовал те методы про которые писал выше, научитесь правельно ставить войска, планировать и тп и потом орите что вы крутые нагибаторы, посему я щитаю что ты ливнул и повлиял на места в турнире своим безотвественным поступком, от организаторов требую справедливого решения, а не начислении очков он не имел права выходить имея городов раза в 3 больше николо и и армию во стока же раз больше, да и по науке он его опережал на порядок