Что мешает объединить усилия креативщикам от стратегии и как с этим бороться?

[Aku_Aku]

Имелся в виду основной цикл обработки событий, если че.
В любой интерактивной программе должен такой быть.
В виндовой так уж точно... он там виндовс процедурой обзывается.



упс!
отредактировал сообщение вместо того чтобы ответить
прошу прощения
Peter

[Snake_B]

Имелся в виду основной цикл обработки событий, если че.
В любой интерактивной программе должен такой быть.
В виндовой так уж точно... он там виндовс процедурой обзывается.

То есть, то и имелось в виду -- чем более стандартно внутри сделана программа,
тем удобнее с ней разбиратся стороннему программисту.
И, как говорит практика и опыт, нестандартные всякие выверты -- нужны редко.
Много реже, чем реально встречаются.
Потому и свидетельствуют о... да, нубстве.

да.. только вот для Unity стандартно это как раз отсутствие основного цикла... а вот то что ты предлагаешь, это как раз выверты...
ты для программ на виндовсе тоже прикручиваешь свой цикл... вместо того, который "виндовс процедурой обзывается"...
Unity это не xna, это более высокоуровневая среда... мерить её по той же xna нельзя...

[Aku_Aku]

да.. только вот для Unity стандартно это как раз отсутствие основного цикла... а вот то что ты предлагаешь, это как раз выверты...

Я и не думал критиковать Юнити фреймворк.
Он сделан так как сделан,
и на это были свои причины.

ты для программ на виндовсе тоже прикручиваешь свой цикл... вместо того, который "виндовс процедурой обзывается"...

Вообще-то,
разработка программы под виндовс, именно что и начинается, что с написания своей виндовс процедуры.
Конечно,
есть фреймворки, но там она тоже присутствует, просто прячется в иерархии классов.

Unity это не xna, это более высокоуровневая среда... мерить её по той же xna нельзя...

Чем более высокоуровневая среда, тем больше специальных знаний надо чтоб её правильно пользоватся.

[Snake_B]

Вообще-то,
разработка программы под виндовс, именно что и начинается, что с написания своей виндовс процедуры.
Конечно,
есть фреймворки, но там она тоже присутствует, просто прячется в иерархии классов.

есть ещё delphi... и вот сейчас по сути ты предлагаешь прикручивать туда то, к чему ты привык в с++

[Aku_Aku]

есть ещё delphi... и вот сейчас по сути ты предлагаешь прикручивать туда то, к чему ты привык в с++

а ты думаеш Делфи сделана как-то по-другому?
и нет, ничего такого я не предлагаю.


А так,
если уже рассуждать про ненаучную фантастику -- как организовать людей,
то я тут вижу только такие необходимые шаги/моменты:

1) Требуется достаточно плотное общение этих самых людей,
без него не будет взаимопонимания.

2) Необходима идея, интересная для этих людей.

Это, по крайней мере ТЕ факторы, на которые можно как-то влиять,
от которых можно как-то отталвиватся.

Все другие, типа:
кто готов отдать хотья бы пол года, год времени (1-2 месяца... вряд ли будет какой-то осмысленый результат),
кто чего умеет и чем хотел бы заниматся,
у кого какое видение и идеи... ЭТО ВСЕ факторы, во многом случайные и непредсказуемые,
на которые влиять... никак не получится.

[Snake_B]

это всё хорошо... ну, ладно делать ни чего не хочется... только на форумах писать... но может тебе хоть тему создать и те же движки описывать понемногу...?

[Aku_Aku]

это всё хорошо... ну, ладно делать ни чего не хочется... только на форумах писать... но может тебе хоть тему создать и те же движки описывать понемногу...?

Огонь, иди со мной

Вот ты сам, когда делал моды или еще что, тебя ведь что-то вело?
Хотя если смотреть чисто прагматически -- это просто трата времени.
Почему-то ведь хотелось это делать.
Вот и с играми так,
только... скажем так, в квадрате... хотется должно действительно сильно,
значит идея должна быть действительно хорошая и перспективная,
ну или, по крайней мере ты сам в это должен верить.

[Snake_B]

Вот и с играми так

ну... предположим программировать я начал именно со стороны игр... это потом в разные стороны увело... то в программы, то в моды...

Вот ты сам, когда делал моды или еще что, тебя ведь что-то вело?
Хотя если смотреть чисто прагматически -- это просто трата времени.
Почему-то ведь хотелось это делать.

ну, хобби такое... кто то марки собирает, кто то телевизор смотрит, кто то в носу... эээ... а я программирую...
уж всяко эта трата времени не хуже телевизора или форумов тех же...

[swan]

Имея определенный опыт (теперь уже могу сказать, что я таковой имею) - если из любителей может и сможет получиться стартапная команда - из пролфессионалов или хотя-бы одного-двоих профи на самом деле вероятность падает в геометрической прогрессии

[Aku_Aku]

Имея определенный опыт (теперь уже могу сказать, что я таковой имею) - если из любителей может и сможет получиться стартапная команда - из пролфессионалов или хотя-бы одного-двоих профи на самом деле вероятность падает в геометрической прогрессии

да, только из профессиональных любителей
просто любители -- слишком плохо подготовлены, чтобы их поделие взлетело
просто профи -- слишком пресыщены, амбициозны и... неальтруистичны.

потому, круг тех "у кого может взлететь", изначально узок.
а если учитывать и всякие дополнительно сужающие факторы, то и вообще...

[Aku_Aku]

Вот.

Работа над (собственным) игровым проектом воспринимается тут поди как захватывающая романтика,
а на самом деле там вот такая подводная часть.

К сожалению, очень много сил в проекте, пота и крови, было положено на совершенно глупую борьбу хрен знает с чем.

[General]

А тем временем 30 игр были написаны за неделю: 17 одиночками и 13 командами программист+художник:
http://flashgameblogs.ru/blog/contests/1202.html

[sweeper]

А тем временем 30 игр были написаны за неделю: 17 одиночками и 13 командами программист+художник:
http://flashgameblogs.ru/blog/contests/1202.html

Молодцы! А там было хотя бы пять-шесть цивилизаций? ОК, хотя бы две-три пошаговые стратегии? Или всё клоны Капитана Комика и Арканоида?

[swan]

да, только из профессиональных любителей
просто любители -- слишком плохо подготовлены, чтобы их поделие взлетело
просто профи -- слишком пресыщены, амбициозны и... неальтруистичны.

потому, круг тех "у кого может взлететь", изначально узок.
а если учитывать и всякие дополнительно сужающие факторы, то и вообще...

Да по собственному опыту той же русификации цив4 знаю, что чтобы хоть что-то получилось - надо быть маленьким Гитлером. Особенно если проект некоммерческий.

[Peter]

Да по собственному опыту той же русификации цив4 знаю, что чтобы хоть что-то получилось - надо быть маленьким Гитлером. Особенно если проект некоммерческий.

ладно хоть не большим

[sweeper]

ладно хоть не большим

Ну что за манера -- как что, так сразу "Гитлер, Гитлер". Что у нас, нормальных авторитарных личностей в истории не было?

[swan]

ладно хоть не большим

Чтобы у именно вашей публики чего-нить получилось - думаю маленьким тут мало будет - тут надо быть преогромнейшим Иваном Грозным (по просьбе свипера перефразировал в местных тиранов) - чтобы и не стыдно было замочить нерадивого сынка...

[Peter]

Имелся в виду основной цикл обработки событий, если че.
В любой интерактивной программе должен такой быть.
В виндовой так уж точно... он там виндовс процедурой обзывается.

это уж наверно инкапсулировано везде давно
в современных движках