Четыре традиционных города в сетевой игре

[Smertin]

Да в сетевой игре, по-моему, в большинстве случаев побеждает молотковый перевес, а не научный, какие нафиг обсерватории.
Ни разу не видел решающего научного перевеса, чтобы на эпоху, например, да еще и с армией на эту новую эпоху.

При равных силах, динамит открытый на 10 ходов раньше, может послужить поражением ....

П.С. Хорошая была битва, обязательно посмотрю твои комментарии.
Моей ошибкой была стремительная атака, после взятия Шведа, то ли жадность сгубила, то ли излишняя самоуверенность. Города далеко, дороги нет, свежие силы подходят меееедленно, а у тебя респаун "на месте", нужно было держать глухую оборону и по тихому харасить ... в оправдании могу сказать, что почти изучил самолёты и планировал воткнуть город, по ближе, к бывшей столицы Швеции, с последующей железнодорожной развязкой.
Если остался сэйв, давай доиграем, поверь - будет захватывающе и интересно.
П.П.С И что-то с морем я хотел натворить

[Papuas]

Сообщение от Diman000

Да в сетевой игре, по-моему, в большинстве случаев побеждает молотковый перевес, а не научный, какие нафиг обсерватории. Ни разу не видел решающего научного перевеса, чтобы на эпоху, например, да еще и с армией на эту новую эпоху..

Это только в дуэлях и на ранних стадиях, чем больше игроков и чем дальше в лес, тем толще партизаны....

При равных силах, динамит открытый на 10 ходов раньше, может послужить поражением ....

П.С. Хорошая была битва, обязательно посмотрю твои комментарии.
Моей ошибкой была стремительная атака, после взятия Шведа, то ли жадность сгубила, то ли излишняя самоуверенность. Города далеко, дороги нет, свежие силы подходят меееедленно, а у тебя респаун "на месте", нужно было держать глухую оборону и по тихому харасить ... в оправдании могу сказать, что почти изучил самолёты и планировал воткнуть город, по ближе, к бывшей столицы Швеции, с последующей железнодорожной развязкой.
Если остался сэйв, давай доиграем, поверь - будет захватывающе и интересно.
П.П.С И что-то с морем я хотел натворить

Все мы задним умом сильны, тоже обратил внимание, что атака сходу была ошибкой, да еще и в лобовую, понимаю, что даже не жадность, скорее всего, а понимание, что казаки дальше закончатся, хотелось по быстрому вопрос решить. А ключик, на мой взгляд был простой, с моря взять последний город нагличан, сделать там базу (скопить войска) и стого города Лондон атаковать, а там, потом бы вся оборона посыпалась, еще раз повторю, что это задним умом (конечно, прощелкать такой вариант в сетевухе очень сложно, нехватка времени, отсутствие информации и т.д.)

[Diman000]

При равных силах, динамит открытый на 10 ходов раньше, может послужить поражением ....

Может, но чтобы его раньше открыть аж на 10 ходов должен быть очень серьезный перевес и уж точно после универов нужно идти сразу к динамиту, а не к школам.
А еще, не забыть что для использования этого научного перевеса должны быть заранее построены пушки, накоплены деньги, произведена разведка и желательно выиграны приграничные сражения за контроль над нейтральными или смежными территориями.

Papuas, в мультиплеерной игре согласен, хоть толком ни разу и не играл. В дуэли успешная война против одного всегда тормозит единственного соперника. В мульти все не так, конечно...

Собственно, я не говорю что наука вообще фигня и нуеенах
Я просто не считаю, что в дуэлях ради науки и научного лидерства надо настолько рвать опу, что все остальное развивать только по остаточному принципу.

[khaletski]

Да в сетевой игре, по-моему, в большинстве случаев побеждает молотковый перевес, а не научный, какие нафиг обсерватории.
Ни разу не видел решающего научного перевеса, чтобы на эпоху, например, да еще и с армией на эту новую эпоху.
Я правда дуэли только играл или командные, без ситуаций как у вон Халецкого, где каждый сам себе злобный буратино))) И на средней скорости, когда мы ни разу до танкеток не добирались, не то что до нюков.

Ну вы же сами видите сколько нюансов у вас. Дуэль - это довольно специфическая партия, где совершенно другие приоритеты.

Моей ошибкой была стремительная атака, после взятия Шведа, то ли жадность сгубила, то ли излишняя самоуверенность.

А по мне так - тебе надо было быстрее завоёвывать и ацтеков и шведов. Пришёл бы ко мне казаками, а у меня ещё мушкетёры и пушки.

Если остался сэйв, давай доиграем, поверь - будет захватывающе и интересно.

Мы же не доиграли потому что сейвы похерились

П.П.С И что-то с морем я хотел натворить

С моря уже не получилось бы - у меня там штук 6 фрегатов и 2 капера всё контролировали

А еще, не забыть что для использования этого научного перевеса должны быть заранее построены пушки, накоплены деньги, произведена разведка и желательно выиграны приграничные сражения за контроль над нейтральными или смежными территориями.

В ГаКе обороняться проще, чем в Ванилле. При научном перевесе проще пройти ветку мушкетёры-пехота и получить в короткий срок довольно существенную армию, которая с успехом будет обороняться даже против армии ветеранов. С другой стороны до мушкетов ещё дожить надо, да. В принципе, если лидируешь по науке и дошёл до гражданской службы, то дальше уже проще.

[Гость]

test

[Smertin]

А по мне так - тебе надо было быстрее завоёвывать и ацтеков и шведов. Пришёл бы ко мне казаками, а у меня ещё мушкетёры и пушки.

Лёш, ты ж сам понимаешь, не подготовив базу для развития и перейдя в агрессивное наступление, ты максимум положишь двоих, потом отставание по развитию будет такое ... что даже Микс будет атаковать с вертолёта, твоих аркебузеров.
Ацтек сразу начал клепать ягуаров и окружать городами, а я рванул к пикинёрам для защиты и к железу для атаки (тогда я думал, что мне не понадобятся длинные).
Мы начали войну практически сразу, после моих пирамид (по времени, два раба строятся чуть меньше, чем чудо света ... не забывай про их религиозные чувства к пирамиде, которые заставляют их работать быстрее, а с линейкой воли ... считай у них за спиной реактивный ранец).
После того, как я потрепал его армию, он то ли вышел, то ли вылетел, а компьютеру свойственно увеличивать воинский потенциал.
Мне пришлось открывать универы, а уж потом изучать длинные мечи .... обстоятельства иногда играют против нас

Я посмотрел видео, не ожидал, что у тебя будет такая халява.
Можно было вообще войска не клепать :-)

Ты спрашивал в видео, интересно ли смотреть бой ... не интересно. Видео 1,5 часа, спасибо хоть за перескок во времени, военную часть можно было бы описать вкратце, как ты и делаешь ... "напали Казаки - начал строить стрелков (аркебузеров), Уланы не актуально потому то, потому то ...." а видеть, как ты направляешь пушку, на обстрел конявки ... прямо скажем не очень интересно. когда ты брал Стокгольм, я очень удивился, что не увёл из города генерала и стрелка, вот тормоз подумал я, на видео, твой ход по занятию города кажется вечностью ...

Ты говорил, что моя армия закалена в боях ... это не так, я очень торопился, понимая, что век Казака не долог и ты готовишься к приёму, я не прокачивал армию, я её лечил и пёр вперёд.

С моря уже не получилось бы - у меня там штук 6 фрегатов и 2 капера всё контролировали

Твои фрегаты и каперы ... как ты планируешь их защитить от атаки с воздуха?
Обычно флот .. такого ранга ... не актуален, после постройки бомбардировщиков ... которых я как раз собираюсь не лечить, а прокачивать

Дальнейшая моя стратегия, если бы мы играли, заключалась в оккупации приграничной территории, с упором на воздух и танки. У меня достаточно артиллерии, что бы твоя контратака захлебнулась, даже при переброске по морю.
Город жертва посередине не даст тебе подвезти атомные бомбы на расстояние удара (танки ходят далеко, нефть у меня есть, пусть постоянно переходит из рук в руки .... он на то и поставлен ), воздух не даст подвезти по морю.
По науке я не согласен, что моё отставание сильно велико, повторюсь, я шёл напрямую к воздушным суднам, пренебрегая дешёвыми технологиями. Ты же знаешь, как обычно справедливо демография показывает цифры.

Я просчитался когда нападал на тебя ... ты так же прав, что сразу нужно было ставить генерала .. в моей формуле не было значения денежного прироста твоей империи, я надеялся на помощь Микса, который заключит со мной декларацию дружбы и поможет в освобождении своего города, но вместо этого, он кормил тебя данью, я не предполагал, что у тебя будет такой военный прирост, я поздно отступил ... ряд стратегических ошибок сильно усложнили мне жизнь, жаль, не доиграли.

Видео хорошее, мне понравилось, спасибо за интересное освещение событий.
Готов принять участие в следующем тесте

[Smertin]

Я же хотел ещё вопрос про видео задать
При задании поселенцам, ты руководствуешься расположением ресурсов роскоши, в результате мы видим вытянутую линейку городов, где слева живёт Америкос, справа вообще сюрприз и на юге непонятка (ты не знал, что там никого нет). Для защиты городов, ты советуешь оставлять по лучнику, изучая его апгрейд, но сливая деньги на поселенца (в случае войны, не на что будет его улучшить).
Отсюда вопрос:"Если бы американец не вышел и демографический показатель армии у него был соизмерим с твоим, если бы Англия не воевала со Шведом, предположим что Швед вообще на юге, стал бы ты так же ставить (охранять) города?". Какой у тебя план защиты?
Роскошь - это очень хорошо, но порой ею приходится жертвовать в пользу безопасности, больше используя рельеф местности.
Так же, ты не мониторишь море на востоке в эпохе- средневековье, а если десант мечей? Ведь по демографии ты на 4 месте и отстаёшь оочень сильно
П.С. Много я чегой-то понаписал, если резюмировать всё вышесказанное, я не понял, какой у тебя план по защите городов.

[khaletski]

После того, как я потрепал его армию, он то ли вышел, то ли вылетел, а компьютеру свойственно увеличивать воинский потенциал.

Мы, кстати, сейчас играем только с участниками моей группы и никто не выходит. Тут конечно ацтек тебе сделал нехорошо. Хотя у меня в одной игре был прикол. Играли шесть человек, у меня под боком китаец, который хреново развивался и в итоге вышел без объяснения причин и получил бан. Ещё ходов 20 играли с китайцем-компьютером, тут один из френдов в стиме попросился в игре (а, кстати, это ж mix был). Ну я ему объяснил ситуацию, что есть только Китай, который убит по развитию, но ему было всё равно и он вошёл. В общем, оказалось, что комп в этом время наклепал ему армию, которой микс попёр на меня, терять же ему нечего было. Вынести он меня, конечно не мог, но этим спас ирокеза от поражения и вообще круто меня затормозил. Всё-таки человеческий фактор очень важен в сетевой игре.

Твои фрегаты и каперы ... как ты планируешь их защитить от атаки с воздуха?

Да никак, мне флот нужен не для того, чтобы города твои захватывать, а чтобы контролировать море.

Дальнейшая моя стратегия, если бы мы играли, заключалась в оккупации приграничной территории, с упором на воздух и танки. У меня достаточно артиллерии, что бы твоя контратака захлебнулась, даже при переброске по морю.

А не было бы никакой контратаки. Я бы дальше развивался по науке - у меня и так есть опережение, а так как у меня открыты традиции и рацио, то я бы отрывался ещё больше.

Город жертва посередине не даст тебе подвезти атомные бомбы на расстояние удара (танки ходят далеко, нефть у меня есть, пусть постоянно переходит из рук в руки .... он на то и поставлен ), воздух не даст подвезти по морю.

Да мне и не надо. Хотя, может и попробовал бы. Ты забываешь, что я бы к самолётам быстрее пришёл.

По науке я не согласен, что моё отставание сильно велико, повторюсь, я шёл напрямую к воздушным суднам, пренебрегая дешёвыми технологиями. Ты же знаешь, как обычно справедливо демография показывает цифры.

Ты в любом случае отстаёшь по количеству науки в ход и не видно как можешь это наверстать.

я надеялся на помощь Микса, который заключит со мной декларацию дружбы и поможет в освобождении своего города, но вместо этого, он кормил тебя данью, я не предполагал, что у тебя будет такой военный прирост, я поздно отступил ... ряд стратегических ошибок сильно усложнили мне жизнь, жаль, не доиграли.

Это да, но микс вообще не помощник уже был

Отсюда вопрос:"Если бы американец не вышел и демографический показатель армии у него был соизмерим с твоим, если бы Англия не воевала со Шведом, предположим что Швед вообще на юге, стал бы ты так же ставить (охранять) города?".

Конечно, не такой. Я бы сосредоточился на америкосе и четвёртый город не ставил бы вообще. На маленькой карте трёх городов для развития через традицию хватит выше крыши. Ну или бы поставил поближе к столице, чтобы он был между столицей и англией.

Роскошь - это очень хорошо, но порой ею приходится жертвовать в пользу безопасности, больше используя рельеф местности.

Именно! Тут мне повезло с территорией и с тем, что Англия и Швеция нашли друг друга.

Так же, ты не мониторишь море на востоке в эпохе- средневековье, а если десант мечей? Ведь по демографии ты на 4 месте и отстаёшь оочень сильно

От тебя десант ждать не приходится, потому что сначала тебе надо придти кораблями, а их не видно. От америкоса-ИИ тем более.

[Daemon]

А у меня такой вопрос по стратегии:
Можно ли допустить строительство 5 города? Иногда просто необходимо построить город, чтобы занять стратегически-важную местность или чтобы получить стратегический ресурс.
Сильно ли он затормозит рост остальных городов? Стоит ли развивать такой 5 город?

[khaletski]

Можно ли допустить строительство 5 города? Иногда просто необходимо построить город, чтобы занять стратегически-важную местность или чтобы получить стратегический ресурс.
Сильно ли он затормозит рост остальных городов? Стоит ли развивать такой 5 город?

На самом деле всё зависит от карты и соседей. Но в самых общих чертах при игре через традицию имеет смысл придерживаться такой схемы:

Крошечная карта - не больше 2 городов
Маленькая - 3
Стандартная - 4
Большая - 5
и т.д.