Март 2004: Hamster's Grand Prix (Мирный космос)

[Sphynx]

Originally posted by Sardukar*22.03.2004 - 07:41
Вот это показатель -2500 колбок без лабораторий. У меня с 100% наличием во всех городах лабораторий выдавало 2200.

Походу темка с выносом столицы на необитаемый остров себя оправдала

Не колбок, Сардукар, это продуктивити у меня такой Было б столько колбок, я бы прямо сказал, что третьей отсечки не будет... А так еще попыхтеть предстоит.

По поводу переигранного тобой сава. Да не хитрое дело тапку давить если на 10АД отстал по наукам, инфраструктура то почти не зависит от отставания или преимущества по наукам. Тапка я так понимаю относится к первой науке второй эпохи - назовем это точкой старта. В твоем первом варианте ты на точку старта вышел с более развитой инфраструктурой. А теперь, когда ты вышел на более лучший результат по наукам на 10АД и к точке старта у тебя меньше построек попробуй давить...

[ago]

Гость, пять форумчан уже высказались за возврат быстрой формы ответа, скоко ещё надо? Я тя умоляю

Originally posted by Hamster+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Hamster)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>2-е, 3-е,...8-е места - вакантны, Hamster на них не претендует... [/b]

Я конечно знаю Hamster&#39;а как самого скромного, но по моему порой он слишком с этим перебирает... Мне так твои города больше чем чьи либо понравились, но если б я доигрывал твой вариант, то пару городов бы снёс, и тут же построил в немного другом месте, подравнял бы кольцо вокруг столицы... Ой, кому я осмелился советы давать
<!--QuoteBegin-Sphynx
Продуктивити - 2516
К-во городов выдающих больше 20 колб - 25
[/quote]Странные какие то критерии но да ладно, по первому тыща шестьсот с чем то, по второму 18. Железных дорог нет . А в "боевом режиме" это без "нафигации" что- ли? Тогда я ишо на одну науку от тебя отстал....

Johny, EsatP писал что столица в этом случае переносится в город с наибольшей культурой.

Sardukar? Борись за мифрил что-ли.
Странное число 2200, у меня, по моим прикидкам тож стоко будет если как то не ускорить, резерв но оч небольшой есть на родном континенте. Поторопился я с кольцами, первое верно 5, второе надо было 9, а не 10, третье вообще бесполезно, оно токо на демократии мож чо и выдавило бы. Оракул с Маяком тож лишний был(у меня), экспансию затормозило.

[Sardukar]

2 Ago

У меня была демократия. Вырабатка при демократии увеличилась на 50-60 колобок из 2200. Так что стоил ли терять 4-и хода на демократию из-за 50-60 колбок?

[ago]

Originally posted by Sardukar*22.03.2004 - 15:27
2 Ago

У меня была демократия. Вырабатка при демократии увеличилась на 50-60 колобок из 2200. Так что стоил ли терять 4-и хода на демократию из-за 50-60 колбок?

не 4 хода, а все восемь. Я на неё и не переходил, не тот случай...

[Гость]

Originally posted by ago*22.03.2004 - 15:11
Sardukar? Борись за мифрил что-ли

ты на что подписываешь коллегу ? прокинуть его хочешь ? где в Правилах мифрил ? был мифрил - да сплыл

[EsatP]

Я ухайдокал кучу времени для того, что бы понять, куда эта гнусная столица перепрыгнет. Так вот, строго критерия я не смог найти. Однако она може прыгнуть в город
1. Имеющий самый большой приток культуры за цикл, без учета культуры от чудес.
2. В город с FP.
3. В город, где максимум населения.
4. В город работающий на накопления, если остальные чего-то производят.
Строгой формулы я не нашел, а было бы интересно.

[ago]

Originally posted by Гость+22.03.2004 - 16:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Гость * 22.03.2004 - 16:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-ago*22.03.2004 - 15:11
Sardukar? Борись за мифрил что-ли

ты на что подписываешь коллегу ? прокинуть его хочешь ? где в Правилах мифрил ? был мифрил - да сплыл [/b][/quote]
Тогда и переигровки нафик...

[Гость]

извините, но
мифрила в правилах НЕТ

...изжит как эрзац переигровки

[Sphynx]

Originally posted by Гость*22.03.2004 - 16:33
извините, но
мифрила в правилах НЕТ

...изжит как эрзац переигровки

Мифрил - это легенда и мечта! Зачем лишать мечтателей их мечт?

[johny]

во перенес столицу
блин в том городе было население 7, в остальных по 1
культура везде 0, кроме столицы

вот теперь думаю туда я ее перенес или нет?
народ что у вас с науками к 1000 году, блин я даже в 3 эпоху не перехожу!

пошел смотреть сейв Сфинкса

[Гость]

Originally posted by Sphynx+22.03.2004 - 19:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Sphynx * 22.03.2004 - 19:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteBegin-Гость*22.03.2004 - 16:33
извините, но
мифрила в правилах НЕТ</span>

...изжит как эрзац переигровки

Мифрил - это легенда и мечта! Зачем лишать мечтателей их мечт?[/b][/quote]
из старых правил
Мифриловая медаль – вручается любому (даже незарегистрировашемуся) Участнику, приславшему до окончания следующего ГП АБСОЛЮТНО лучший по ЗХ результат. Премируется 10 ОЧКАМИ* в зачет ГП.

Историческая справка - Мифрил был создан для награды D e D&#39;а, блестяще переигравшего партию под ником "D e D 2"
Соответственно, мифрил заточен под финишировавших игроков, при этом они "на спор" (или добровольно) желают показать, что после осознания собственных ошибок могут порвать коллег на флаги (извините, в некотором смысле "машут после драки кулаками" )

Сардукар, ну и "на кой?" спрашивается, БРОСАТЬ партию ради 10 очков, если ты в "неудачной", но доигранной заработешь больше 10-ти ?
Исторические факты говорят, что на мифрил люди шли с целью добавить 10 очков к уже полноценно оплаченной игре а не ВЗАМЕН тех очков

<span style=\'color:red\'>ОФИЦИАЛЬНО
достали вы меня, братья
коль хотите мифрила - будет вам мифрил, играйте(сь )
только умоляю - не обесценивайте металл играйте после финиша, как прибавку к очкам
ну а если невтерпёж, играйте мифрил как хотите

... а мне ещё добавить пару функций к механизму рейтинга да легко, придумывайте ещё награды

... ОООО! предлагаю награды "за артистизм прохождения", "за коварство замысла, "за гармоничное развитие" я серьёзно, теперь один фиг функцию разовой оплаты присобачивать

[EsatP]

Дык перенос-то получается. Вопрос куда. У меня в сейве, который я страшно ругаясь на нехватку времени отправил, столица тоже переносилась. По первому плану было выстроить два центра на материке с максимально, но разумно разнесенными дворцами. Так вот осмысленно перенос произошел в том варианте, когда до постройки FP оставалось два цикла. Тогда столица прыгнула в самый большой город на континенте с храмом. А вот при пытке перенести подальше сложности оказались непроходимые.
Кто в курсе, что с этим безобразием в С3С? Будет ли эффективен ранк паласе?

[EsatP]

Во, чего откопал. Кранты фокусам с дворцом в С3С.

2Гость. Возможно надо это перенести в более подходящее место.

Corruption in C3C is higher in some ways and lower in others than in CivIII/PTW.

The Forbidden Palace has less effect than it used to. It no longer acts as a second Palace. It forms a new center for distance corruption but does not form a new center for rank corruption. All rank corruption is now calculated from the Palace.

Some consequences of this change to Forbidden Palace:
1) It no longer creates a second ring.
2) If placed very far from the Palace, and you have a lot of cities, then the cities around the Forbidden Palace will be fully corrupt, it won&#39;t help them at all.
3) Moving the Palace a large distance from where you originally built it will now be a bad thing to do in most cases.

One other thing which has changed with the new Forbidden Palace is that it now increases OCN by 3/8, vs. 0.1 before C3C. At first this sounds like it should reduce total empire corruption but watch out with that assumption! Although the boost to OCN is larger now, in C3C you only get one ring of OCN cities! Before C3C when the Forbidden Palace created a new ring, by placing it far away from the capital you could get two OCN size rings. Net result of these changes is that the maximum effect of the Forbidden Palace is less than it used to be.

Placement of the Forbidden Palace is much less interesting than it used to be. With the C3C model I think that usually the best technique is to build the Forbidden Palace near your capital as soon as you can. Try to build it in the direction from your Palace which you think you are most likely to expand in, and don&#39;t worry about its placement any further than that. Also, don&#39;t think of moving your Palace. Pretty simple.

There are also things which have reduced corruption in C3C:
1) The OCN numbers for each map size have been increased. The increase varies from about 15% to 25%, depending on map size. (The largest increase is for standard map size, the increase is less for smaller and larger maps.) This increase, combined with FP increasing OCN by more than it used to, results in a considerably larger single productive region around the Palace. But this region still isn&#39;t be as large as the total of the two regions we used to have. Even with this change, total empire corruption remains higher.
2) Maximum corruption is now 90% instead of 95%
3) Courthouses and Police Stations now reduce maximum corruption by 10%. (They didn&#39;t affect it at all previously.) So a city with both of these improvements will have maximum corruption of 70%. This change has been misrepresented in some notes I think as "doubling" the effect of these improvements. They have not doubled. Their effect is just as it used to be. But they also have a new effect of reducing the maximum corruption in a city.
4) Civil Engineers contribute shields which are not affected by corruption. So they&#39;re quite powerful in outlying regions.

The net result of all this as I see it is that things are less interesting than they used to be. Palace and Forbidden Palace placement have become ho-hum. Courthouses should always be built. There&#39;s no limit to the productive expansion of an empire - all of your cities can do something useful. And finally, the AI&#39;s early game has been strengthened (because its unintelligent placement of FP is now as good as anything the human can do) and the human&#39;s late game has been strengthened (because all cities can be made useful and Civil Engineers can add a lot.) And that&#39;s backwards from what the game needs - the early game was already the hard part, and in the late game the AI already crumbled too easily. Oh well, that&#39;s the way it goes.

[EsatP]

И вторая статья по теме

This is a guide about how corruption works in Conquests. It&#39;s slightly different than how it used to work in PTW and vanilla Civ3.

The information that follows was discovered by extensive testing and contributions by numerous members of the Civ3 community, including Aeson, DaviddesJ, Nor Me, and Qitai. We also recently got some inside information (a look at some of the actual corruption code), which helped find the last few missing pieces of the corruption puzzle.

DEFINITIONS

Corruption in Civilization 3 is commerce from city tiles that cannot be used by the empire. Corrupted commerce is indicated graphically in the city screen by stacks of red coins. There are numerous factors that influence corruption, all of which are addressed in this article.

Waste is the loss of production as opposed to commerce, and is governed by almost the same rules as corruption. Everything in this article that applies to corruption, also applies to waste, unless otherwise mentioned.

CORRUPTION BASICS

The total corruption in each city is equal to the sum of two independent components: distance corruption, and rank corruption.

For non-communal government types, distance corruption depends on the distance of each city from its closest palace. Rank corruption in a city depends on how many other cities are closer than that city to the palace.

For communal government types, distance corruption does not actually depend on distance. Each city is considered to be the same distance from the Palace. Rank corruption depends on the total number of cities in the empire.

You can reduce corruption in your cities by building appropriate city improvements and Wonders, changing to a more efficient government, choosing a Commercial civilization, and connecting your cities to the trade network of your empire. In addition, you can reduce waste by bringing your cities into a WLTKD celebration.

You can determine the total number of ‘red’ commerce in a city by multiplying its total corruption by the number of raw commerce produced by citizens working the land, rounded to the closest integer.


DISTANCE CORRUPTION

For all non-communal government types, the distance corruption component is proportional to the distance of a given city from its closest Palace. For communal governments, the distance to the closest Palace is considered to be the same for all cities on a given map. The “closest palace” to a city can be the Palace, the Forbidden Palace, or any other Wonder with the “reduces corruption” ability.

For corruption purposes, distance is always an integer number, and is given by:


code:--------------------------------------------------------------------------------
d = max(x,y) + min(x,y)/2
where
max(x,y) denotes the maximum between x and y,
min(x,y) denotes the minimum between x and y,
x is the distance in the NW/SE direction,
y is the distance in the NE/SW direction,
and the integer division is rounded down.
--------------------------------------------------------------------------------


In the special case of communal governments, the distance for all cities is taken as:

code:--------------------------------------------------------------------------------
d = (MaxD) / 4
--------------------------------------------------------------------------------

where MaxD = (MapW+MapH)/4, MapW is the width of the map, and MapH is the height of the map, as given in the editor.

The distance, d, is used to get the adjusted distance, da, as follows:

code:--------------------------------------------------------------------------------
da = 0.5^Ni * min(Gd * t * d, MaxD)
where
Ni is the number of anti-corruption buildings,
t = 1 if the city is on the trade network
5/4 otherwise
Gd = 3/2 for Rampant corruption (Despotism)
3/4 for Minimal corruption (Democracy)
1 otherwise
--------------------------------------------------------------------------------

So each anti-corruption building, which is a city improvement with the “reduces corruption” ability in the editor (Courthouse and Police Station), divides distance corruption by 2.

Finally, the exact value of the distance corruption component is given by:

code:--------------------------------------------------------------------------------
Cd = da /MaxD
--------------------------------------------------------------------------------


RANK CORRUPTION

The rank corruption component depends on the rank

[Sardukar]

2 Гость

Время жалко на лузерский сейв .

Я пришлю свой переигранный 1000 AD. Хошь выкладывай, хошь нет . Да и на мифрил я не претендую. Просто хоча поиграть в свое удовольствие. Переигрывая свой сейв, многому научился и в следующим ГП постараюсь не ударить лицом в грязь.
Коль не выложишь сейв, то буду играть на форуме, рассказывая о достижениях .



Доиграл до 1000AD. Успел изучить четыре науки третьей эпохи и до следующей науки осталось 3 тура. Железных дорог понастроил, но результат как у Сфинкса не добился - 90%. Примерно 50% территории в ЖД.
Пока еще науки открываются за 4-и тура, но с большими материальными затратами. Денег порядка 2000, но науку выделяю 90% и следовательно финансы утекают. Сколько продержусь, ХЗ!!

[EsatP]

Последняя статья, а заодно правильный ответ - зачем столько развалин на острове у Сфинкса и почему у меня он, сволочь, не хотел отправляться на далекий остров.

Free Palace Jump
I had been meaning to write this article for a while, but it was very hard to explain how I intuitively set up a palace jump. So after weeks of testing I found the exact formula.

When the capital city is razed or abandonned, each city in the empire scores


3 points per national citizen

1 point per foreign citizen

1 point per neighboring town (1-6)

2 points per neighboring city (7-12)

3 points per neighboring metropolis (13+)
The city with the most points is the new capital!

A neighbor city must yours, and within 8 tiles walking distance from the target city (a 17x17 square). The old capital does not count as a neighbor.

If there is a tie for the most points, the palace jumps to the first city in the database, which is usually the oldest city. After some old cities have been razed the database gets out of order and it&#39;s impossible to tell where the palace will go in a tie.

Edit: I multiplied all the points by 3 to make the formula easier to work with. Most of the discussions in this thread use the old numbers as fractions of 3.

[Civilizator]

Originally posted by EsatP*22.03.2004 - 19:42
Во, чего откопал. Кранты фокусам с дворцом в С3С. ............................................. .

Да пипец... , теперь и 5 ЗД особо не помогут на большой карте.
Вот только хорошо это или плохо сложно сказать, но ХАЛЯВЫ больше не будет.
И с Дворцом полная ...... , а я надеялся его вовремя умыкнуть на островок.

[ago]

Гость, спасиб за "быстрый ответ". EsatP&#39;у за свежее чтиво.

[Sardukar]

В третьей эрохи появились тормоза. Науки стали изучаться за 5 туров, атомная теория аж за 6. Денег вообще нет, а затраты мифические!

[Copper]

Originally posted by Кот Бегемот*21.03.2004 - 19:30
Доиграл сегодня быстренько так где-то до 1770... Что-то мне комп не показал ни реплея, ни счёт итоговый, ни вообще никакого сообщения о победе... Так и должно быть, или это всё же глюк?

Ага, такая же ситуация. Ни времени, ни всех остальных прибамбасов типа варваровский для определения рейтинга в зале славы .
Сценарий ведь, может там чего в редакторе не докрутил Hamster .