Просмотр полной версии : GP5-4 "На зависть птицам"
Sinderella
10.10.2011, 12:31
Так а чего же не подождал, я например, специально отказался от прохода в котором Атрономия была взята на 89-м ходу(притом Оксфордом, тоесть еще +3civ5.science), чтобы Англию в живых оставить.
Ну, а когда она поставит город, сколько ждать. Надо войну с ней закончить до встречи с остальными
Sinderella
10.10.2011, 12:32
Турки, что ли, поспособствовали?
турки, не турки, но Ица есть :D
Sinderella
10.10.2011, 12:34
Такая ранняя Астро просто не нужна. Я могу взять Астро на 78 ходу, но при этом выбыть из гонки за итоговую победу.
Да, согласен. Про 78й не скажу, но в районе 80го Астрономию можно взять безо всяких проблем.
И с живыми соседями
турки, не турки, но Ица есть :D
Да, с Итцей Тадж уже не обязателен, или наоборот, будет время остальное построить при длинном ЗВ.
У меня Стоун на 155 построили. :) Странные компы.
Подписать договор о проходе и поставить на их холме где железо своего юнита, чтоб их рабочий не мог подойти для обработки и караулить там до войны?:lol:
:
Ага!) При этом луками удерживать остальные холмы тоже, чтобы они там шахт не настроили, тогда у Киото и с молотками проблема, как результат армия у Яп не так активно строится, и проход для наших войск постоянно открыт, для их - закрыт!:cool:
Sinderella
10.10.2011, 12:39
Да, с Итцей Тадж уже не обязателен, или наоборот, будет время остальное построить при длинном ЗВ.
У меня Стоун на 155 построили. :) Странные компы.
мне Стоун бонусом к Ице пошел, чуть не промазал с НР я из-за этого Стоуна, пришлось одну марионетку продавать
Такая ранняя Астро просто не нужна. Я могу взять Астро на 78 ходу, но при этом выбыть из гонки за итоговую победу.
Да, согласен. Про 78й не скажу, но в районе 80го Астрономию можно взять безо всяких проблем.
И с живыми соседями
Абсолютно согласен что не нужна, тем более с жертвами в развитии. Но на 89-м у меня была без особых жертв(столица вроде около 10 рожец население).:) Это я о том что ходил по техам еще к математике(построил В. Сады), каменной кладке, без них понятно что и на 7Х - ходах можно взять.
Интересная у тебя Япония. У меня она Осаку ставит на 25 ходу и при этом около Киото 3 Дуба пасутся.
Дубы были я напал на 27-м, и еще я заметил что на 30-м ходу у нее от воли рендомом или поселенец или рабочий выходит, но как к 25-му она строит 2 дуба и поселенца - загадка..
Ну, а когда она поставит город, сколько ждать. Надо войну с ней закончить до встречи с остальными
У меня в последнем проходе пыталась на 50-м поставить, подержал ее поселенца немного и разрешил на 60-х ей Йорк основать в другом месте, на 59-м обьявил войну, пустил поселенца и на 65-м взял Лондон(мог на 64-м но рендом так библиотеку в Лондоне не давал:rolleyes:), потом мир, но научн. договор теперь она подписывать не хочет, вот думаю может стоит ее войной продержать до 90-х, а потом за мир подпишет:confused:.
Абсолютно согласен что не нужна, тем более с жертвами в развитии. Но на 89-м у меня была без особых жертв(столица вроде около 10 рожец население).:) Это я о том что ходил по техам еще к математике(построил В. Сады), каменной кладке, без них понятно что и на 7Х - ходах можно взять.
Если ты не изучал Железо, то это нормально. Но в каком же году у тебя Питер?
Гуд.
Да, релоады и лишний комп творят чудеса - от былых 200 ходов уже далеко оторвались.
Комп не один лишний ,а целых три!!!
Комп не один лишний ,а целых три!!!
Чаще всего играют на стандартной карте с 7 компами. Здесь формально малая, но это не важно. Да, и 13-й ГГ тоже, видимо, фишка Ультры.
Да, и 13-й ГГ тоже, видимо, фишка Ультры.
Да уж, если было бы получше с деньгами на этой карте, то попробовал бы проход через Патронтаж вместо Воли, во первых ГГ бы в науке и щастье помогли бы, во вторых подкинули бы парочку ВЛ(ученых). Думал об этом но не рискнул - времени мало, экспериментировать.:rolleyes:
spacejazz
10.10.2011, 15:22
Ребят, объясните пожалуйста нубу, что такое перелив и с чем его едят? :confused:
А сколько городов должны растить ученых?
... что такое перелив и с чем его едят? ...
Как-то так (http://www.civfanatics.ru/threads/9401-GP5-03-quot-Культура-наций-quot?p=379584&viewfull=1#post379584).
В той теме дальше, вроде, еще расписывали подробнее, но общий принцип именно такой.
Sinderella
10.10.2011, 15:54
А сколько городов должны растить ученых?
Наверное, никак не меньше трех. Смотря сколько ученых планируется вырастить
Чаще всего играют на стандартной карте с 7 компами. Здесь формально малая, но это не важно. Да, и 13-й ГГ тоже, видимо, фишка Ультры.
На этой карте комп выдает стандартно 6 наций, мы решили , что еще три будет вполне норма ;)
Если заметил, то и прошлых ГП мы добавляли нации. Больше народу меньше кислороду !!! :)
Но в каком же году у тебя Питер?
В том проходе Питер довольно поздно, по той же причине по какой и марионетки Киото и Лондон до Астрономии не аннексировались, - хотел захватить по больше политик и построить по дешевле Нац. Колледж и Оксфорд.;)
Поэтому Питер основал сразу после строительства Оксфорда, да и поставил его наверное не там где все, - возле алмазов.:)
В последнем проходе Питер основываю там же, где-то на 60-м ходу, специально задерживаю из-за Нац. Колледжа.:rolleyes:
Поэтому Питер основал сразу после строительства Оксфорда, да и поставил его наверное не там где все, - возле алмазов.:)
В последнем проходе Питер основываю там же, где-то на 60-м ходу, специально задерживаю из-за Нац. Колледжа.:rolleyes:
А чем Алмазы тебя так привлекли? Видимо, ты захватил им кучу Пшена. Расти будет хорошо, но производства то там не так много.
В общем, ты любитель старта одним городом, это я уже понял.
Ха, я тоже пытался Питер ставить у пшена, но что-то меня не впечатлило, как сказал Динамик мало молоточков.
Зы Динамик а у тебя когда Питер?
Ха, я тоже пытался Питер ставить у пшена, но что-то меня не впечатлило, как сказал Динамик мало молоточков.
Зы Динамик а у тебя когда Питер? 25 ход.
25 ход.
Воля. Понятно. Спасибо! Ты ВБ тоже в Питере строишь, как говорил Energy?
Воля. Понятно. Спасибо! Ты ВБ тоже в Питере строишь, как говорил Energy?
Нет, в Москве. Питер гораздо дольше бы строил, я почему-то боялся, что упущу, да и Колледж пришлось бы отодвинуть. Хотя можно было бы попытаться взять Образование.
BlackSun_rus
11.10.2011, 06:39
Эх... как оно тут все интересно...
Недавно присоединился к вашему сообществу, следил за прошлым ГП, оч надеялся принять участие в этом. Но к сож нет столько времени, чтобы даже прогон до первой отсечки сделать (не прокликать, а вдумчиво проиграть варианты стратегии).
Искренне завидую вам, что имеете возможность столько времени провести в игре :)
Надеюсь, может получится к следующему ГП влиться в ваши ряды :)
За почти сутки вполне можно успеть! Тем более практически все расписано до мелочей.
Напоминаю сегодня вечером прием сейвов без штрафа!
На данный момент обрабатываются (прислали сейв) файлы:
Boddy_X, Portweyn, Danil, TPP, Chkalovec, SPARC, Alex_strelets, Kiks, Makinch, Pioner, Dynamic, Energy, Ohum, Sinderella, Thrasne
Ждем остальных...
Makinch
Отправь правильный сейв, с первой отсечкой!!!
Sinderella
11.10.2011, 13:15
ха, а еще хардкорщик, сейв сохранить не может:lol:
А Ультра чего не играет что ли?
Отправил еще раз сейв. Не тот сейв тогда выбрал ))
ха, а еще хардкорщик, сейв сохранить не может:lol:
А Ультра чего не играет что ли?
Синди, не стоит быть такой врединой. Не всем же быть таким крутым профи, как ты :)
Sinderella
11.10.2011, 14:36
не, не, я не хардкорщик, не надо грязи:D
Какой предположительно финиш будет кстати?
Около 190го пока. Со временем тяжело, давно не играл, после 1ой отсечки еще не оптимизировал. Турки 110й, 10 городов, 15 договоров, 7-8 ученых, все основные чудеса построил сам.
p.s. Я вообще в циве больше боевые действия люблю, лицуху игры в каком-то сетевом турнире выиграл. Кстати, какой-нибудь турнир по доминации не ожидается? ))
Sinderella
11.10.2011, 14:53
Около 190го пока. Со временем тяжело, давно не играл, после 1ой отсечки еще не оптимизировал. Турки 110й, 10 городов, 15 договоров, 7-8 ученых, все основные чудеса построил сам.
p.s. Я вообще в циве больше боевые действия люблю, лицуху игры в каком-то сетевом турнире выиграл. Кстати, какой-нибудь турнир по доминации не ожидается? ))
О, здоровский результат будет, а я вот по чудесам все больше склоняюсь к мысли, что зря я Пагоду сам строил. Надо было ее инженером влепить. Намного меньше проблем бы было. Но поздняк метаться:D.
На доминацию мне кажется на короле и смысла играть никакого нет. Это будет соревнование на скорость вождения юнитов из точки А в точку В.:)
С перезагрузками доминацию на Бессмертном хотя бы нужно. На комовских фанатиках играют доминацию за Египет нонрелоад на бессмертном.
Sinderella
11.10.2011, 15:16
С перезагрузками доминацию на Бессмертном хотя бы нужно. На комовских фанатиках играют доминацию за Египет нонрелоад на бессмертном.
а, да, я про перезагрузки совсем забыл:). С перезагрузками турнир на доминацию теряет всякий смысл вообще на любом уровне
Ну да. Но без перезагрузок игра только на честность сейчас.
Еще мог бы быть интересным турнир на победу по очкам (на самый последний год), но, к примеру, нужно набрать максимальное количество золота. В итоге потребуется хорошее управление городами, да и, наконец-то, будет хоть какая-то игра в современности. Можно и начать для этого не с древности (для разнообразия). Вообще турниры здесь интересные, но может моя идея поможет для нового турнира ))
Sinderella
11.10.2011, 15:46
да ну, по очкам как-то совсем не тема. Тогда уж надо брать заодно и марафон. Издеваться так по полной:D
Ну да. Но без перезагрузок игра только на честность сейчас.
Почему, не только на честность, есть програмулины которые проверяют кол-во загрузок в сейве. Но это другой турнир называется Нон релоуд, коротко НР.
ЗЫ Сделаю небольшую лазейку - в следующем ГП воевать придется изрядно!!!! Но для начала надо доиграть этот!
sorrymenoob
11.10.2011, 17:07
я надеюсь увидеть сейвы победителей =) хочу все знать )))
С перезагрузками доминацию на Бессмертном хотя бы нужно. На комовских фанатиках играют доминацию за Египет нонрелоад на бессмертном.
У нас есть сосиська играем за Японию на божестве. Самый прикол, что начинали ее еще до патча, вот недавно продолжили, но опять зависла, можешь взять покушать.
ЗЫ тоже без перезагрузок!
я надеюсь увидеть сейвы победителей =) хочу все знать )))
Сейвы будут выкладываться после каждой отсечки, поэтому сможешь узнать многое!
Ну и никто не запрещает спрашивать!
Portweyn
11.10.2011, 18:08
Около 190го пока. Со временем тяжело, давно не играл, после 1ой отсечки еще не оптимизировал. Турки 110й, 10 городов, 15 договоров, 7-8 ученых, все основные чудеса построил сам.
Это должен быть финиш 170+, если все грамотно сделать.
Хотя опять же я не все детали знаю.
Разобрался с пребилдами и финиш 195й ход. Чтобы улучшить придется искать иную стратегию после 1й отсечки.
Я думаю результат победителя будет где то 177-179.
Отправил первую отсечку. 109 ход;)
Ну главное же не победа а участие!:D
Жалко в этом турнире не получилось поучавствовать((( Что я только не делал (изменял путь к Моим документам на состоящий только из латиницы, пробывал загружать и первый и 2ой (локализированный сейф) ) но всё впустую. Как я ни старался всё время как только я выбираю сохранение мне кидает эту ошибку. http://s017.radikal.ru/i402/1110/5b/d86d8f382d41.jpg
Может вдруг кто нает что делать? у меня уже руки опускаются(((
Отправил первую отсечку;), понравился проход с Астрономией на 98-м ходу больше чем на 89-м.:D
А чем Алмазы тебя так привлекли? Видимо, ты захватил им кучу Пшена. Расти будет хорошо, но производства то там не так много.
Я так поставил чтоб захватить производство по максимуму, думаю будет не меньше чем у Лондона.:rolleyes:
В общем, ты любитель старта одним городом, это я уже понял.
Не а:no:, я любитель на старте строить максимум нац. чудес;), ну сдесь только с нац. коледжем получилось, вот в прошлом ГП..:rolleyes:
Я так поставил чтоб захватить производство по максимуму, думаю будет не меньше чем у Лондона.:rolleyes:
В Болото, что ли?
Может вдруг кто нает что делать? у меня уже руки опускаются(((
мне не нравится диск E, мне не нравится Games, на C ставил в папку, предлагаемую по умолчанию?
мне не нравится диск E, мне не нравится Games, на C ставил в папку, предлагаемую по умолчанию?
Да, обычно внутри Стима ставится, я только диск поменял с С на Д.
BlackSun_rus
11.10.2011, 21:17
За почти сутки вполне можно успеть! Тем более практически все расписано до мелочей.
Напоминаю сегодня вечером прием сейвов без штрафа!
Поддался таки твоим уговорам :) В перерыве между ужином и вечерней работой прокликал до отсечки... Лови сейв!
Как говорится, встречайте еще одного новичка :confused::cool:
В Болото, что ли?
Угу.:biglol:
Нет, в Москве. Питер гораздо дольше бы строил, я почему-то боялся, что упущу, да и Колледж пришлось бы отодвинуть. Хотя можно было бы попытаться взять Образование.
Эх, что ж ты так, хотя бы попробовал бы ради интереса, на этой карте ввиду тесноты наверное, чуда строятся хуже чем на сложности Принц:rolleyes:.
Я это почти сразу подметил, поэтому во втором прогоне через ВБ взял образование, а в 3-м и 4-м уже только Астрономию. Это как раз то что я называю одним из ключевых моментов, - сэкономить ученного;), поэтому и 98-й ход.:)
sorrymenoob
11.10.2011, 21:25
я бы 1 отсечку сделал бы в 90 ходу, но пожалел ученого и оставил до хороших времен =) а так токо на 95 и астро ВБ открыл =) как не крутил мне что то не везет на японцев, вечно берут йорк о_О оставляя англичанку просто бомжевать в минуса
подскажите на что лучше ориентир науки делать после 1 остечки? на школу?(не помню теху)
Termitnik
11.10.2011, 21:28
И у меня второй город в болоте :)
мне не нравится диск E, мне не нравится Games, на C ставил в папку, предлагаемую по умолчанию?
Да, обычно внутри Стима ставится, я только диск поменял с С на Д.
Нуу по умолчанию хочет в C:\Program files\ но у меня на C нету места столько места...
Эх, что ж ты так, хотя бы попробовал бы ради интереса, на этой карте ввиду тесноты наверное, чуда строятся хуже чем на сложности Принц:rolleyes:.
Я это почти сразу подметил, поэтому во втором прогоне через ВБ взял образование, а в 3-м и 4-м уже только Астрономию. Это как раз то что я называю одним из ключевых моментов, - сэкономить ученного;), поэтому и 98-й ход.:)
Тут ноги растут от того факта, что ты завалил всех Воинами и тебе не нужно было повышенное производство и Железо пораньше. Хотя, Железо можно и у ГГ получить. Потому можно было сдвинуть 2-й город и решить проблему быстрого Колледжа. Ну привык я уже к НР и потому интуитивно стараюсь подбирать реальные стратегии.
В общем, я первый проход сделал, правда не совсем до конца, но результат уже очевиден. Теперь отдохну и начну работать над устранением недостатков - нужно 3-4 хода натянуть. С Портвейном согласен, нужно залезать под 180.
Итак, ИТОГИ первой отсечки:
4967
Пару вопросов:
Makinch, Viking-Civ Нет!!! Разве такое возможно???!!! КАК и главное ЧЕМ можно было это все вынести???
ЗЫ Сейвы завтра с утра - у меня играет сборная!!!
Sinderella
11.10.2011, 23:03
Спарк в своем репертуаре:D.
У меня тоже есть ГГ, кстати. За что меня так:)
Пионер, супероперативно,респект:)
Makinch, Viking-Civ Нет!!! Разве такое возможно???!!! КАК и главное ЧЕМ можно было это все вынести???
Это кого ты Викингами назвал?
Sinderella
11.10.2011, 23:22
это один из игроков, на 12м месте
это один из игроков, на 12м месте
Копенгаген, что ли? А что тут такого, он же Галеродосягаемый.
Sinderella
11.10.2011, 23:27
А ситуация не так печальна, как можно было подумать:D
Termitnik
11.10.2011, 23:28
А я не рассматривал вожность выноса соседей без железа. Оказывается зря
Sinderella
11.10.2011, 23:30
Копенгаген, что ли? А что тут такого, он же Галеродосягаемый.
Динамик, соберись:).
У игрока ник Viking-Civ, у него 8 городов, он на 12 позиции в табличке.
Никаких викингов нет.
Тише, тише:D
Динамик, соберись:).
Тише, тише:D
Это ники двух игроков!!! :D:D
Сборная выиграла 0-2 у Эстонии :D:D Сейчас залью сейвы, несколько мин подождите.
Сегодня не судьба выложить сейвы. Как и говорил ранее завтра!
Итак, ИТОГИ первой отсечки:
4967
Пару вопросов:
Makinch, Viking-Civ Нет!!! Разве такое возможно???!!! КАК и главное ЧЕМ можно было это все вынести???
:D Выносил все воинами и мечами. Плюс своих 2 города, кроме столицы. Такое количество городов очень неслабо решают проблему с золотом. Наука потом тоже разгоняется чудесно. И это у меня из 8 городов только 2 марионетки ))
p.s. мне тогда только одно интересно - ОТКУДА вы берете золото даже на 13-14 договоров при 3-4 городах?
Торговые посты, рынки, отличный рэндом с золотом у компов???
Я, конечно, удивлен, что можно всего лишь 3мя-5ю городами обойтись. Даже интересно дадут ли мне достаточно сильный рывок мои 8 городов )))
И еще, Золушка, ты сам к 95 году построил и Софию, И Нотр-Дам??? Интересен твой сейв :)
Sinderella
12.10.2011, 00:53
НД инженером. От него и все золото потом
Хмм, а смысл инженера тратить? Можно же и так построить. Или не успеваешь?
Sinderella
12.10.2011, 01:06
А чего тянуть, мне НД нужен или сразу, или вообще не нужен.
Итак, ИТОГИ первой отсечки:
4967
Меня нет!:confused:
Сейв отправлял вчера примерно в 19,30 по МСК
upd. сейчас проверил никаких крашей на почте нет...
Меня нет!:confused:
Упс, Точно помню ты был!!! А вот почему нет в таблице даже не знаю, видимо где-то пропустил, извини! Чуть позже подправлю таблицу
Упс, Точно помню ты был!!! А вот почему нет в таблице даже не знаю, видимо где-то пропустил, извини! Чуть позже подправлю таблицу
Да ниче страшного, я уж думал куда то не туда заслал!)
Вот сейвы участников
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-04/etap1/
ЗЫ Приклеил к первому посту
Sinderella
12.10.2011, 11:26
Результаты на Кубок
№ Nick Name Year Turn TurnSc RangSc Summary
1 Sparc -0725 86 15,00 15,00 30,00
2 Kicks -0625 90 14,33 12,00 26,33
3 Dynamic -0575 92 14,02 9,00 23,02
4 TPP -0550 93 13,87 7,00 20,87
4 Boddy_X -0550 93 13,87 7,00 20,87
6 Makinch -0525 94 13,72 4,00 17,72
7 Sinderella -0500 95 13,58 3,00 16,58
7 Sorrymenoob -0500 95 13,58 3,00 16,58
9 Energy -0475 96 13,44 1,00 14,44
10 Portweyn -0450 97 13,30 0,00 13,30
11 Sashaz -0425 98 13,16 0,00 13,16
12 Viking-civ -0400 99 13,03 0,00 13,03
13 Termitnik -0375 100 12,90 0,00 12,90
14 Pioner -0300 103 12,52 0,00 12,52
15 BlackSun_Rus -0225 106 12,17 0,00 12,17
16 InnOK -0150 109 11,83 0,00 11,83
17 Ohum 0275 126 10,24 0,00 10,24
18 Tymoha 0450 133 9,70 0,00 9,70
19 Danil 0580 139 9,28 0,00 9,28
20 Thracne 0680 144 8,96 0,00 8,96
21 Chkalovec 1070 167 7,72 0,00 7,72
22 Alex_Strelets 1260 186 6,94 0,00 6,94
Я так и не понял как результат на кубок расчитывается?
Sinderella
12.10.2011, 13:32
Я так и не понял как результат на кубок расчитывается?
Я не могу найти правила подсчета, была тема. Это не форум, а какой-то кошмар, ничего невозможно найти.
Если вкратце
TurnScore = Ход_Победителя_Отсечки/Ход_Игрока*15
RangScore - фиксированное значение в зависимости от места.
Summary - сумма двух вышеприведенных значений.
Не знаю уж кому в голову пришла такая светлая мысль о таких простых подсчетах, для которых в принципе достаточно пары-тройки лет изучения высшей математики.
sorrymenoob
12.10.2011, 14:10
поглядел 2 отсечку спарка на 173 ходу и сравнил со своей 180 о_О как то ваще не понятно, населения нет.... и как вы собираетесь в 180-190 уложиться ума не приложу.... сам токо на 236 заканчиваю, хотя можно еще ходов 10 выиграть, но не больше ...
Sinderella
12.10.2011, 14:20
поглядел 2 отсечку спарка на 173 ходу и сравнил со своей 180 о_О как то ваще не понятно, населения нет.... и как вы собираетесь в 180-190 уложиться ума не приложу.... сам токо на 236 заканчиваю, хотя можно еще ходов 10 выиграть, но не больше ...
Спарк и не уложился:D. Но отсечка у него хорошая. Я правда сам сейв не видел
Я не могу найти правила подсчета, была тема. Это не форум, а какой-то кошмар, ничего невозможно найти.
Если вкратце
TurnScore = Ход_Победителя_Отсечки/Ход_Игрока*15
RangScore - фиксированное значение в зависимости от места.
Summary - сумма двух вышеприведенных значений.
Не знаю уж кому в голову пришла такая светлая мысль о таких простых подсчетах, для которых в принципе достаточно пары-тройки лет изучения высшей математики.
Спасибо. Не додумался скачать файл и не задовать глупых вопросов! :)
sorrymenoob
12.10.2011, 14:31
Спарк и не уложился:D. Но отсечка у него хорошая. Я правда сам сейв не видел
тогда ты скинь отсечку номер два)))) очень охота посмотреть как ты уложишься )))
Прикол, я как и в предыдущем ГП, на отсечке - золотая середина, да и Спарк не подкачал с традициями быть первым на отсечках.:lol:
поглядел 2 отсечку спарка на 173 ходу
Pioner, похоже сейв Спарка выложен не тот немного..:D
Sinderella
12.10.2011, 15:49
Интересно, а зачем Спарк выпилил Венецию? Где она кстати? Рядом с персами что ли
Спарк по персам кстати пошел, а не по туркам
sorrymenoob
12.10.2011, 15:54
Интересно, а зачем Спарк выпилил Венецию? Где она кстати? Рядом с персами что ли
Спарк по персам кстати пошел, а не по туркам
ну я тоже.... у меня турки стену поставили, слишком долго и нудно было захватывать его, поэтому персов, т.к там тоже есть все что нужно )))
Sinderella
12.10.2011, 16:06
ну я тоже.... у меня турки стену поставили, слишком долго и нудно было захватывать его, поэтому персов, т.к там тоже есть все что нужно )))
тоже верно. Кто Ицу построит, того и надо выпилить:D.
Не знаю даже, может Сады перед Пагодой построить
Отправил первую отсечку с опозданием. Что-то меня переклиняло: думал надо до 15-го. А отсечка давно готова была. Обидно...
White Hawk
12.10.2011, 17:10
Э-э! Я, вчерась, не позднее 3 часов сегодняшней ночи свой задел на эпик-фейл таки отправил. Посмотрите пожалуйста :)
alex_strelets
12.10.2011, 19:36
Всем привет!
По обсуждениям народ планирует закончить до 190 хода, если не раньше. И мне с моим 186 ходом на первой отсечке продолжать есть смысл только ради участвия...
Но, у меня ощущение, что я видел где-то (то ли в описании этого ГП, то ли в правилах проведения ГП), что можно взять первую отсечку другого играка и попробовать что-то сделать на ней. Сейчас я этого найти не могу, не подскажете, где я мог это видеть ? Работает ли это правило ?
Спасибо за ответ!
Результаты на Кубок
№ Nick Name Year Turn TurnSc RangSc Summary
1 Sparc -0725 86 15,00 15,00 30,00
2 Kicks -0625 90 14,33 12,00 26,33
3 Dynamic -0575 92 14,02 9,00 23,02
4 TPP -0550 93 13,87 7,00 20,87
4 Boddy_X -0550 93 13,87 7,00 20,87
6 Makinch -0525 94 13,72 4,00 17,72
7 Sinderella -0500 95 13,58 3,00 16,58
7 Sorrymenoob -0500 95 13,58 3,00 16,58
9 Energy -0475 96 13,44 1,00 14,44
10 Portweyn -0450 97 13,30 0,00 13,30
11 Sashaz -0425 98 13,16 0,00 13,16
12 Viking-civ -0400 99 13,03 0,00 13,03
13 Termitnik -0375 100 12,90 0,00 12,90
14 Pioner -0300 103 12,52 0,00 12,52
15 BlackSun_Rus -0225 106 12,17 0,00 12,17
16 InnOK -0150 109 11,83 0,00 11,83
17 Ohum 0275 126 10,24 0,00 10,24
18 Tymoha 0450 133 9,70 0,00 9,70
19 Danil 0580 139 9,28 0,00 9,28
20 Thracne 0680 144 8,96 0,00 8,96
21 Chkalovec 1070 167 7,72 0,00 7,72
22 Alex_Strelets 1260 186 6,94 0,00 6,94
не Boddy а Bobby_X)))
Результаты то довольно плотные. У меня меньше всех городов(Лондон на следующем ходу толькоберу) не понимаю как можно выпилить японцев дубами, ну ничего надеюсь пойму скоро. Но участие как всегда интересно и приятно. Учимся дальше.
Всем привет!
По обсуждениям народ планирует закончить до 190 хода, если не раньше. И мне с моим 186 ходом на первой отсечке продолжать есть смысл только ради участвия...
Но, у меня ощущение, что я видел где-то (то ли в описании этого ГП, то ли в правилах проведения ГП), что можно взять первую отсечку другого играка и попробовать что-то сделать на ней. Сейчас я этого найти не могу, не подскажете, где я мог это видеть ? Работает ли это правило ?
Спасибо за ответ!
Насчет продолжать... Конечно же есть смысл продолжать! Во первых это очки, которые ты заработаешь, участвуя в турнирах и соответственно попадешь в ЗАЛ СЛАВЫ, а во вторых увидишь как развиваешься ты и остальные игроки. Играть надо всегда до Победы!!!
Насчет - взять чужой сейв- да была такая мысль и она практиковалась в прошлых ГП, но общественность постановила, что каждый играет только за себя и за свой сейв.
Продолжай!!! И Победи злостный комп.
ЗЫ Chkalovec у меня вызывает только уважение!!!
Насчет продолжать... Конечно же есть смысл продолжать! Во первых это очки, которые ты заработаешь, участвуя в турнирах и соответственно попадешь в ЗАЛ СЛАВЫ, а во вторых увидишь как развиваешься ты и остальные игроки. Играть надо всегда до Победы!!!
Насчет - взять чужой сейв- да была такая мысль и она практиковалась в прошлых ГП, но общественность постановила, что каждый играет только за себя и за свой сейв.
Продолжай!!! И Победи злостный комп.
ЗЫ Chkalovec у меня вызывает только уважение!!!
Пионер,а где находится зал славы?
White Hawk
12.10.2011, 21:13
Подписываю с ним ОГ опять за все ресы и деньги (у него недовольство) - завожу на территорию 3 лука и 2-х мечей и расставляю,
Пиздёч и провокацыя!!! Я (может и после першей отсечки) объявил войну Лизке ради взятиев Лондона при ОГ = так меня сурово за энти границцы выкинуло :yucky:
Кстати, за тм-овство в "СПАРК, котик" суровое спасибо, но копирайт таки от Линника :) Я так.... популяризатор :)
BlackSun_rus
13.10.2011, 00:00
Пиздёч и провокацыя!!! Я (может и после першей отсечки) объявил войну Лизке ради взятиев Лондона при ОГ = так меня сурово за энти границцы выкинуло :yucky:
Хм. Так уже с 4-ки при объявлении войны за границы выбрасывает... Только не говорите, что не знали...
Окончательная таблица результатов первой отсечки:
4970
В таблице есть изменения.
1. Добавили 4 игрока - три "опозданца" + одного пропустили по невнимательности (Хотелось по раньше выложить результаты, еще раз извиняемся)
2. Изменился лидер.
Сейвы всех участников там же (см первый пост)
Sinderella
13.10.2011, 11:41
не ну это не тема совершенно.
Посмотрел, какой финиш у Спарка и обогнал.
Мне вот интересно а почему никто не строил Эпос и сады ? Они вроде как нужны для ВУ или не успели еще построить!
не ну это не тема совершенно.
Посмотрел, какой финиш у Спарка и обогнал.
Ну "опозданцы" были всегда + у них есть штраф. Так что ничего не "попишешь"
Sinderella
13.10.2011, 11:52
Ну "опозданцы" были всегда + у них есть штраф. Так что ничего не "попишешь"
опоздавшие это одно. А посмотреть все сейвы и сыграть свой - это совсем другое.
Пионер, табличку на кубок надо еще изменить, а я что-то не могу понять кто третий.
Ришата и White Hawka вижу. А кто третий?
Пионер, а какие временные рамки по отсечкам будут в следуюшем ГП и сколько отсечек планируется? Мне кажется на 1-ую отсечку многовато почти 3 недели, а вот на вторую 1-ой недели мало. Возможно это только у меня с этим проблема, мог бы и дойти до 2 отс. за эти 3 недели. Кстати мне понравилось больше с 3-мя отсечками.
Sinderella
13.10.2011, 12:38
Так, исправил табличку
№ Nick Year Turn TurnSc RangSc Summary Penalty(%)
1 Ришат -0775 85 14,25 14,25 28,50 5
2 Sparc -0725 86 14,83 12,00 26,83
3 Kicks -0625 90 14,17 9,00 23,17
4 Dynamic -0575 92 13,86 7,00 20,86
5 TPP -0550 93 13,71 5,00 18,71
5 Bobby_X -0550 93 13,71 5,00 18,71
7 Makinch -0525 94 13,56 3,00 16,56
8 Sinderella -0500 95 13,42 2,00 15,42
8 Sorrymenoob -0500 95 13,42 2,00 15,42
10 Energy -0475 96 13,28 0,00 13,28
11 Portweyn -0450 97 13,14 0,00 13,14
12 Sashaz -0425 98 13,01 0,00 13,01
13 Viking-civ -0400 99 12,88 0,00 12,88
14 Termitnik -0375 100 12,75 0,00 12,75
15 Alep -0375 101 11,99 0,00 11,99 5
16 Pioner -0300 103 12,38 0,00 12,38
17 BlackSun_Rus -0225 106 12,03 0,00 12,03
18 InnOK -0150 109 11,70 0,00 11,70
19 Ohum 0275 126 10,12 0,00 10,12
20 Tymoha 0450 133 9,59 0,00 9,59
21 White Hawk 0475 135 8,97 0,00 8,97 5
22 Danil 0580 139 9,17 0,00 9,17
23 Thracne 0680 144 8,85 0,00 8,85
24 Chkalovec 1070 167 7,63 0,00 7,63
25 Alex_Strelets 1260 186 6,85 0,00 6,85
№ Nick Name Summary
1 Ришат 28,50
2 Sparc 26,83
3 Kicks 23,17
4 Dynamic 20,86
5 TPP 18,71
5 Bobby_X 18,71
7 Makinch 16,56
8 Sinderella 15,42
8 Sorrymenoob 15,42
10 Energy 13,28
11 Portweyn 13,14
12 Sashaz 13,01
13 Viking-civ 12,88
14 Termitnik 12,75
15 Pioner 12,38
16 BlackSun_Rus 12,03
17 Alep 11,99
18 InnOK 11,70
19 Ohum 10,12
20 Tymoha 9,59
21 Danil 9,17
22 White Hawk 8,97
23 Thracne 8,85
24 Chkalovec 7,63
25 Alex_Strelets 6,85
Даааааа, SachaZ, конечно, просто суперски закончил первую отсечку. Такие развитые города, да плюс сэкономленный ученый на астрономию, это уже действительно задел на первое место.
Одна только столица размером 12 к 98ому ходу со многими построенными чудесами - уже очень круто. Единственное, что железо только к 100му ходу откроется, но это и не так серьезно получается.
Походу мои 8 городов особо погоды так и не сыграют (((
Sinderella
13.10.2011, 13:12
Даааааа, SachaZ, конечно, просто суперски закончил первую отсечку. Такие развитые города, да плюс сэкономленный ученый на астрономию, это уже действительно задел на первое место.
Одна только столица размером 12 к 98ому ходу со многими построенными чудесами - уже очень круто. Единственное, что железо только к 100му ходу откроется, но это и не так серьезно получается.
Походу мои 8 городов особо погоды так и не сыграют (((
У тебя все 8 аннексированы что ли?
sorrymenoob
13.10.2011, 13:43
не знаю я тоже сохранил ученого, но как то не особо помогло, компы чуют не ладное и постоянно рвут договоры, уже как поднадоела эта фигня
Portweyn
13.10.2011, 14:03
не знаю я тоже сохранил ученого, но как то не особо помогло, компы чуют не ладное и постоянно рвут договоры, уже как поднадоела эта фигня
Как они рвут. Нападают что ли?
6 своих городов, 2 марионетки
sorrymenoob
13.10.2011, 18:36
Как они рвут. Нападают что ли?
"пусть я умру.... и пла пла пла" как обычно и война сбивает 2-3 договора
Portweyn
13.10.2011, 18:43
"пусть я умру.... и пла пла пла" как обычно и война сбивает 2-3 договора
!!!!!!!!!!!!!!!! Вот!!!
Не я один такой везучий )))
С этим же мучался кое как проскочил этот момент. В личке написал тебе как получилось справиться с подобной траблой.
Еще хотел спросить у знающих. Если я подводя войска скажем к японцу и хочу на него напасть но говорю ему что просто хочу пройти, то это может послужить объявлению войны мне остальными? По идее он говорит, что все узнают о моей подлости))
Portweyn
13.10.2011, 18:49
Еще хотел спросить у знающих. Если я подводя войска скажем к японцу и хочу на него напасть но говорю ему что просто хочу пройти, то это может послужить объявлению войны мне остальными? По идее он говорит, что все узнают о моей подлости))
У меня другие ИИ не парились из за этого.
Еще хотел спросить у знающих. Если я подводя войска скажем к японцу и хочу на него напасть но говорю ему что просто хочу пройти, то это может послужить объявлению войны мне остальными? По идее он говорит, что все узнают о моей подлости))
Однозначно АИ из-за этого очень недоволен! не говоря уже о АИ на который ты напал, этот не простит никогда! А остальные будут знать , какой ты "негодяй".
Пионер, а какие временные рамки по отсечкам будут в следуюшем ГП и сколько отсечек планируется? Мне кажется на 1-ую отсечку многовато почти 3 недели, а вот на вторую 1-ой недели мало. Возможно это только у меня с этим проблема, мог бы и дойти до 2 отс. за эти 3 недели. Кстати мне понравилось больше с 3-мя отсечками.
Изначально все было по одной неделе на отсечку , т.е три отсечки + финиш = месяц игры. Меня убедили, что надо дать на первую отсечку две недели и соответственно убрать одну отсечку. Получилось на первую отсечку даем 2 недели на последующие по неделе итого опять месяц.
В принципе, на первую отсечку давать две недели как бы разумно, можно прогнать разные варианты игры, ведь это фундамент всей остальной игры.
НО, Давайте предложения!!! Ведь все делается только ради ИГРОКОВ - ЦИВИЛИЗАТОРОВ!!!!
Так что насчет эпоса и садов??? Что-то после первой отсечки все прекратили обсуждение!!!
Хотим учиться!!!! (Это не только о себе :rolleyes:)
не ну это не тема совершенно.
Посмотрел, какой финиш у Спарка и обогнал.
Клянусь, что этот сейв я приготовил к отправке за несколько дней до объявления результатов. Да и какой смысл? Мы соревнуемся, кто первый к финишу придёт, а не к первой отсечке.
Так что насчет эпоса и садов??? Что-то после первой отсечки все прекратили обсуждение!!!
Хотим учиться!!!! (Это не только о себе :rolleyes:)
Я в первом тесте пробовал строить - накладно. Возможно, сад нужен прицельно в том городе, который "держит" последнего ВУ.
Вопрос: сколько наук может дать сдвоенный договор? Одиночный дает максимум 2 науки и перелив, пусть даже превышающий стоимость 3й науки. А что будет, если 2 договора одновременно завершатся?
Sinderella
13.10.2011, 21:56
я тоже за за 3 отсечки. Как-то интереснее. Но равномерных отсечки. По срокам между ними.
Пионер, вот твои 3 отсечки+финиш = месяц в самый раз по-моему.
Про сады это все-таки индивидуально. По своей ситуации надо смотреть.
Нац.Эпос строить рискованно, так как это ведет к невозможности продажи монументов, что может понадобиться на определенном этапе. Это если нет храмов. Да и дорогой он получается.
Я все равно не догоняю как за 80 ходов можно прыгнуть 2 эпохи.....
Sinderella
13.10.2011, 23:51
Макинч, браво:applau2:.
Я такого никогда не видел:)
Мне даже в голову не приходило такое элегантное решение проблемы отсутствия городов у Англии. Ну, или их присутствие в ненужном месте:)
Правда, не знаю уж правильным оно было или нет, но внушает:D
Макинч, браво:applau2:.
Я такого никогда не видел:)
Мне даже в голову не приходило такое элегантное решение проблемы отсутствия городов у Англии. Ну, или их присутствие в ненужном месте:)
Правда, не знаю уж правильным оно было или нет, но внушает:D
Подарил?
P.S. Сейвы не смотрел.
Sinderella
14.10.2011, 00:08
Динамик, а зачем ты прессанул Сингапур?
Стыдно должно быть отбирать игрушки у маленьких:D
Реально, почему Сингапур?
Эдинбург же рядом.
Sinderella
14.10.2011, 00:10
Подарил?
P.S. Сейвы не смотрел.
Ага, в первой войне отдал Новгород. Во второй забрал все нужное.
А, нет, просто продал, неправильно понял я, еще лучше даже:)
Клянусь,
Джигит!!!! Видна кровушка, видна....
Все нормально, не переживай. Только победа рассудит сильнейшего!
Макинч, браво:applau2:.
Я такого никогда не видел:)
Мне даже в голову не приходило такое элегантное решение проблемы отсутствия городов у Англии. Ну, или их присутствие в ненужном месте:)
Правда, не знаю уж правильным оно было или нет, но внушает:D
Благодарю )))
Да, кто смотрел сейвы мог заметить, что у меня японцы и англичане живы, причем Англия ютится внизу моей столицы на подаренном мной ей городе. У Японцев я, кроме столицы, 1 город захватил, а скоро и еще один мой будет. Я считаю, что 4 хода, затраченные на постройку поселенца в столице (и подаренный Англии город) с лихвой окупают проблему оставления Англии живой при захвате обоих ее городов :-D
p.s. если бы мы играли подольше, а не какие-нибудь 180 ходов, уверен, что мои 8 городов на основном континенте однозначно бы перетянули по производству, золоту и науке стандартные 3-4 города, которые я вижу у основной массы ))))
Да и, кстати, захваченный Эдинбург дал мне бесплатно еще и Вену в союзниках, потому что это она дает квест по его захвату :p
Я еще один город на севере от столицы около горы золотой построил, он у меня для Стоунхенджа в основном предназначался и торговых постов. При прогонке он себя показывает неплохо, хотя и немного счастья и культуры на себя утягивает.
Что-то после первой отсечки все прекратили обсуждение!!!
Хотим учиться!!!! (Это не только о себе :rolleyes:)
Пионер, мне кажется как раз длинная 1-ая отс. убила обсуждение по 2-ой отс.
Пионер, может организуешь голосовалку по вопросам колличества отсечек и временным рамкам на них?
Portweyn
14.10.2011, 09:17
Пионер, мне кажется как раз длинная 1-ая отс. убила обсуждение по 2-ой отс.
Может просто каждый держит при себе свой план. Борьба на финише будет жаркая. Нечаянно высказанная хорошая идея может дать противнику шанс вырваться в лидеры в итоге.
До первой отсечки сложно сказать кто и как финиширует, а вот сейчас уже достаточно ясно +/-10 ходов можно предсказать финиш при условии грамотного прохождения и гладкого рандома.
Мне кажется после финиша или 2й отсечки поактивнее будет обсуждение.
Пионер, может организуешь голосовалку по вопросам колличества отсечек и временным рамкам на них?
Зачем нужна эта голосовалка? Все кто играет находятся в этой теме, вот здесь и выскажите свое мнение, а мы уже решим, что для вас будет лучше ;) )))
ЗЫ Я так понимаю ты и Синдерелла за 3 отсечки.
sorrymenoob
14.10.2011, 09:46
Благодарю )))
Да, кто смотрел сейвы мог заметить, что у меня японцы и англичане живы, причем Англия ютится внизу моей столицы на подаренном мной ей городе. У Японцев я, кроме столицы, 1 город захватил, а скоро и еще один мой будет. Я считаю, что 4 хода, затраченные на постройку поселенца в столице (и подаренный Англии город) с лихвой окупают проблему оставления Англии живой при захвате обоих ее городов :-D
p.s. если бы мы играли подольше, а не какие-нибудь 180 ходов, уверен, что мои 8 городов на основном континенте однозначно бы перетянули по производству, золоту и науке стандартные 3-4 города, которые я вижу у основной массы ))))
Да и, кстати, захваченный Эдинбург дал мне бесплатно еще и Вену в союзниках, потому что это она дает квест по его захвату :p
а я город не строил, Англичанка сама приплыла к ходу 110 под мою столицу, и у меня как раз мечники Лондон пинают )))
а я город не строил, Англичанка сама приплыла к ходу 110 под мою столицу, и у меня как раз мечники Лондон пинают )))
110й ход - это уже слишком поздно. Я Англичан еще в середине 80х вынес. Вынес бы и раньше, но надо было Эдинбург взять для Вены ))
Так что насчет эпоса и садов??? Что-то после первой отсечки все прекратили обсуждение!!!
Хотим учиться!!!! (Это не только о себе :rolleyes:)
Это индивидуально и зависит от твоего расселения и строительства. Вообще график строительства очень плотный.
Я в первом тесте пробовал строить - накладно. Возможно, сад нужен прицельно в том городе, который "держит" последнего ВУ.
Вопрос: сколько наук может дать сдвоенный договор? Одиночный дает максимум 2 науки и перелив, пусть даже превышающий стоимость 3й науки. А что будет, если 2 договора одновременно завершатся?
Я некоторое время назад этот вопрос здесь и задавал. Вроде как усиливается перелив.
Sinderella
14.10.2011, 11:32
110й ход - это уже слишком поздно. Я Англичан еще в середине 80х вынес. Вынес бы и раньше, но надо было Эдинбург взять для Вены ))
Я как раз после Лондона иду за Эдинбургом. У меня оба его соседа просят его выпилить. Грех не выпилить:D. Пришлось ради этого даже отказаться от кражи рабочего в начале игры, а то какие-то злобные становятся ГГ, влияние падет сильно быстрее обычного.
Я как раз после Лондона иду за Эдинбургом. У меня оба его соседа просят его выпилить. Грех не выпилить:D. Пришлось ради этого даже отказаться от кражи рабочего в начале игры, а то какие-то злобные становятся ГГ, влияние падет сильно быстрее обычного.
Я его брал 5ю воинами в начале 50х (как только Вена квест дала) после захвата второго города японцев, и он как раз лук построил, так что я на нем 2х воинов оставил из 5, но зато +8 счастья и +12 культуры от Вены и неплохой город с люксом в начале игры очень приятны )))
Захват Англии решил отложить до 80х, она как раз город второй поставила, так что можно уже было 2 ее города к рукам прибрать, да и у Японцев я столицу в 60х брал, так как он уже 3й город как раз поставил.
Что-то вот сейчас задумался - когда столицу у АИ захватываешь, в новую столицу дворец переносится?
To Sinderella:
Я не воровал Раба у Эдинбурга, т.к. его защищала Англия, а я планировал продавать ей ресы и потом заключать Договор, потому решил не добавлять лишний минус в отношения.
Makinch, ты в скольких городах КК будешь строить? Я то вынужден в 4-х, т.к. остальные не успеют развиться. С 6 городами пару ходов можно выиграть теоретически.
Что-то вот сейчас задумался - когда столицу у АИ захватываешь, в новую столицу дворец переносится?
Думаю да.
sorrymenoob
14.10.2011, 14:06
а я город не строил, Англичанка сама приплыла к ходу 110 под мою столицу, и у меня как раз мечники Лондон пинают )))
а смысл если ее уже японец пресовал столицу на ходу 60 уже(йорк взял), в то время как я у японца на 66 брал столицу.... прелесть того что она сама поставила около скалы одного из чюдес света все же есть, она всегда при деньгах, и всегда есть что забрать и подписать лишний беззатратный для меня договор
Макинч, браво:applau2:.
Мне даже в голову не приходило такое элегантное решение проблемы отсутствия городов у Англии. Ну, или их присутствие в ненужном месте:)
Правда, не знаю уж правильным оно было или нет, но внушает:D
Я тоже собирался такое провернуть, но потом решил - что не правильно, особенно уже после 60-го хода:D.
Во первых, теряешь производство и рост при постройке левого поселенца, во вторых тратишь время еще чтобы загнать этого поселенца на основание города подальше от себя(это время не можешь еще объявлять войну и брать Лондон).
А в результате вместо очередного своего счастливого города, получаешь город как бы обменом пусть даже на немного развитый и на лучшем месте, но город с окупацией(нужен либо суд, что -4civ5.gold либо потеря в civ5.happy).
Поэтому сделал немного по другому, тупо дождался когда с Лондона выйдет поселенец с воином(45-55-й ход в зависимости от рендома) и образно говоря своими воинами намекнул им где ставить Йорк, попутно объявляя войну Англии и беря Лондон.:)
По этой тактике у меня получалось захватить Лондон ходов даже на 5-10 раньше чем есть в отсечке(65-й ход), но пришлось отстрочить(и подержать поселенца Англии:biglol:) чтобы успеть построить нац. коледж до основания Санкт-Петербурга.;)
Я считаю, что 4 хода, затраченные на постройку поселенца в столице (и подаренный Англии город) с лихвой окупают проблему оставления Англии живой при захвате обоих ее городов :-D
Тут вопрос не в том окупает или нет, а в целесообразности лишних затрат в ресурсах(civ5.hammer и civ5.food), а также времени, без которых к тем ходам в принципе это можно и так провернуть.
Целесообразность я вижу только если бы по этой схеме получалось захватить Лондон до 50-го хода.
Вот еще пришла идея(жаль что уже нет смысла проверять), надо было может сделать еще проще - в 30-х, после Киото полечившись, захватить любой ненужный ГГ и подарить Англии, вот тогда точно был бы шанс взять Лондон до 50-го не вынося при том Англию.
Так что насчет эпоса и садов??? Что-то после первой отсечки все прекратили обсуждение!!!
Хотим учиться!!!! (Это не только о себе :rolleyes:)
Да эпос и сады здесь построить не помешало бы, но в районе 1-й отсечки есть еще более важные постройки(у тебя и меня - это обсерватория например;):D) и чудеса, а прибавка на рост великих людей который они дают, станет более интересной уже когда накопятся еще и очки к ВЛ и от чудес и появится школа например.
Кстати, специально ради интереса, просмотрел утилитой Динамика 1-ю отсечку всех игроков(а потом выборочно по загружал для проверки), и пришел к неожиданному выводу. Получается - что кроме меня, сдвинуть столицу к горе, для возможности потом строить обсерваторию(+50%civ5.science) догадались еще всего 3 человека из 25-ти?!:shock:
Что-то вот сейчас задумался - когда столицу у АИ захватываешь, в новую столицу дворец переносится?
Тоже думаю что переносится как было в 4-й циве, - заметил что только 2 хода назад основанный Йорк с 1-й рожицей, сразу после выноса Лондона - имеет +3civ5.gold и очень быстро расширяет границы.
Кстати, специально ради интереса, просмотрел утилитой Динамика 1-ю отсечку всех игроков(а потом выборочно по загружал для проверки), и пришел к неожиданному выводу. Получается - что кроме меня, сдвинуть столицу к горе, для возможности потом строить обсерваторию(+50%civ5.science) догадались еще всего 3 человека из 25-ти?!:shock:
Пару проходов тоже так делал, но очень далеко ресы счастья получаются. Не пошел у меня этот вариант. А разве обсерватория дает очки великих? Я думаю если бы давала, тогда столица была бы у всех около горы.
А разве обсерватория дает очки великих? Я думаю если бы давала, тогда столица была бы у всех около горы.
Обсерватория не дает очки великих, а разве +50% к науке этого не достаточно, тем более для столицы?
Если тебе удалось победить не счастье на раних этапах, то я только за постановку столицы к горе. У меня со счастьем проблемы, вот и пришлось отказаться от этого варианта.
Makinch, ты в скольких городах КК будешь строить? Я то вынужден в 4-х, т.к. остальные не успеют развиться. С 6 городами пару ходов можно выиграть теоретически.
У меня 5 основных производственных городов, но возможно и 6ой сделать. Пока 6ой - марионетка и работает на золото. Сейчас прогоняю и смотрю, что с золотом получается. Вообще 5 производственных городов и приличное количество золота у меня вроде оптимальнее получается :)
Я тоже собирался такое провернуть, но потом решил - что не правильно, особенно уже после 60-го хода:D.
Во первых, теряешь производство и рост при постройке левого поселенца, во вторых тратишь время еще чтобы загнать этого поселенца на основание города подальше от себя(это время не можешь еще объявлять войну и брать Лондон).
А в результате вместо очередного своего счастливого города, получаешь город как бы обменом пусть даже на немного развитый и на лучшем месте, но город с окупацией(нужен либо суд, что -4civ5.gold либо потеря в civ5.happy).
Поэтому сделал немного по другому, тупо дождался когда с Лондона выйдет поселенец с воином(45-55-й ход в зависимости от рендома) и образно говоря своими воинами намекнул им где ставить Йорк, попутно объявляя войну Англии и беря Лондон.:)
По этой тактике у меня получалось захватить Лондон ходов даже на 5-10 раньше чем есть в отсечке(65-й ход), но пришлось отстрочить(и подержать поселенца Англии:biglol:) чтобы успеть построить нац. коледж до основания Санкт-Петербурга.;)
Не знаю, я уже писал, что трачу 4 хода на этого поселенца, что считаю вполне разумным, учитывая, что сохранение Англии - это как минимум 1 дополнительный научный договор, а Йорк она у меня ставит рядом с драгоценными камнями. Очень удобно и отличный золотой город получается ))
Питер я все-таки ставлю рядом с железом и вином. Если воевать с завоеванием хотя бы 4х городов и сохранением обоих компов (а еще и Эдинбург для Вены отлично бы захватить), то одними воинами не справишься никак (я пробовал разные варианты). Но результат захвата чисто воинами - отличный. Очень круто. Хотя посмотрим, как ты еще по золоту выйдешь с таким малым числом городов )))) Я еще не теряю надежду тебя обогнать! :)
У меня вот еле-еле хватает золота на 14 договоров, заключая их как можно раньше. Да и под конец золото очень поможет при строительстве ))
p.s. Эдинбург раньше 53го хода брать - терять Вену в союзниках.
Насчет обсерватории - около горы очень хорошее место, потом можно еще холмов набрать на юго-западе для производства. И 50% к науке - это круто на самом деле, тут я с тобой согласен. Сам там поставил столицу :)
Если тебе удалось победить не счастье на раних этапах, то я только за постановку столицы к горе. У меня со счастьем проблемы, вот и пришлось отказаться от этого варианта.
У меня счастья без Нотр-Дама и ВООБЩЕ без зданий на счастье хватало на 8 городов на своем континенте, так что все можно )))
Кстати, специально ради интереса, просмотрел утилитой Динамика 1-ю отсечку всех игроков(а потом выборочно по загружал для проверки), и пришел к неожиданному выводу. Получается - что кроме меня, сдвинуть столицу к горе, для возможности потом строить обсерваторию(+50%civ5.science) догадались еще всего 3 человека из 25-ти?!:shock:
Подскажи, что за утилита. И что она может?
Поэтому сделал немного по другому, тупо дождался когда с Лондона выйдет поселенец с воином(45-55-й ход в зависимости от рендома) и образно говоря своими воинами намекнул им где ставить Йорк, попутно объявляя войну Англии и беря Лондон.:)
По этой тактике у меня получалось захватить Лондон ходов даже на 5-10 раньше чем есть в отсечке(65-й ход), но пришлось отстрочить(и подержать поселенца Англии:biglol:) чтобы успеть построить нац. коледж до основания Санкт-Петербурга.;)
Тут вопрос не в том окупает или нет, а в целесообразности лишних затрат в ресурсах(civ5.hammer и civ5.food), а также времени, без которых к тем ходам в принципе это можно и так провернуть.
Целесообразность я вижу только если бы по этой схеме получалось захватить Лондон до 50-го хода.
Вот еще пришла идея(жаль что уже нет смысла проверять), надо было может сделать еще проще - в 30-х, после Киото полечившись, захватить любой ненужный ГГ и подарить Англии, вот тогда точно был бы шанс взять Лондон до 50-го не вынося при том Англию.
Весь прикол в том, что у Англии захватывается чуть позже не только столица, а еще и Йорк, который она на драгоценностях ставит. Войну я все равно ей объявляю позже чем ты, потому что на захват Эдинбурга время уходит - он в счастье хорошо помогает, да и у японцев у меня получается 2 города захватить, их оставить в живых, а потом и еще 1 город для золота у них к рукам прибрать, так что неплохо получается.
Я ж говорю - у меня цель была - захват хороших городов при сохранении компов. Успеют ли мои города по производству и науке обогнать твои - решит как минимум 2я отсечка. ;) По золоту тебе тяжело точно будет на мой уровень выйти :p
У меня вот еле-еле хватает золота на 14 договоров, заключая их как можно раньше.
Вот поэтому я и выпилил Японию, прикинув что более 14-ти договоров мне в принципе не нужно, да и на эти может денег не хватить..:rolleyes: А сосед она очень стремный, воинственный еще и с бонусом Бусидо.;) Как говорится лучшая защита - это нападение.:biglol:
Хотя посмотрим, как ты еще по золоту выйдешь с таким малым числом городов ))))
На самом деле я не планировал оставаться с таким числом городов, собираюсь еще минимум от 2-х до 4-х захватить на другом континенте(из-за угля и алюминия в том числе) и насчет Эдинбурга в размышлении, не было необходимости его брать воинами:cool:, ждал мечников. А также хочу построить литейную и гос. казну до расширения(вот только успею ли:D), да и Оксфорд к концу игры должен мне компенсировать еще один договор:rolleyes:.
Насчет обсерватории - около горы очень хорошее место, потом можно еще холмов набрать на юго-западе для производства. И 50% к науке - это круто на самом деле, тут я с тобой согласен. Сам там поставил столицу :)
На самом деле на счет места у горы, мы с тобой немного прогадали, с точки зрения молотков и большего количества полезных тайлов правильнее столицу поставил Пионер и Термитник(кстати глянь и его развитие;)).
Что приятно - нет шаблона в стартах. У всех разный.
На самом деле на счет места у горы, мы с тобой немного прогадали, с точки зрения молотков и большего количества полезных тайлов правильнее столицу поставил Пионер и Термитник(кстати глянь и его развитие;)).
Ну зато мы ветряную мельницу сможем построить )))) Это все-таки 2 молотка и +10% к производству.
Хотя место действительно отличное.
Я даже и не знаю почему я его не рассматривал - как-то подсознательно видимо хотел, чтобы столица к морю выходила ))
Вот поэтому я и выпилил Японию, прикинув что более 14-ти договоров мне в принципе не нужно, да и на эти может денег не хватить..:rolleyes: А сосед она очень стремный, воинственный еще и с бонусом Бусидо.;) Как говорится лучшая защита - это нападение.:biglol:
У меня проблема в том, что у меня никак не получается заключать в первой волне 7 договоров. Тупо не хватает денег. Поэтому у меня 2 волны 6 договоров и 8. И японцы меня всю игру вполне разумно боятся :-D
На самом деле я не планировал оставаться с таким числом городов, собираюсь еще минимум от 2-х до 4-х захватить на другом континенте(из-за угля и алюминия в том числе) и насчет Эдинбурга в размышлении, не было необходимости его брать воинами, ждал мечников. А также хочу построить литейную и гос. казну до расширения(вот только успею ли), да и Оксфорд к концу игры должен мне компенсировать еще один договор
Хмм. Захватить 4 города после 1ой отсечки - попробуй. Я все спланировал, что не удается нормально повоевать (((( Слишком рано победа получается. Оксфорд я думаю у всех будет, он уже как константа рассматривается.
Ну зато мы ветряную мельницу сможем построить )))) Это все-таки 2 молотка и +10% к производству.
К сожалению, +10% только для зданий.
Хмм. Захватить 4 города после 1ой отсечки - попробуй. Я все спланировал, что не удается нормально повоевать (((( Слишком рано победа получается.
А в чем проблема? Не обязательно же все захваченные города аннексировать.
А в чем проблема? Не обязательно же все захваченные города аннексировать.
Проблема не в самом захвате - проблема в захвате между договорами :)
Sinderella
14.10.2011, 20:48
Сашаз, на что генерала спалил?
Сашаз, на что генерала спалил?
У него генерала что ли в сейве нет? Не видел
Ну зато мы ветряную мельницу сможем построить )))) Это все-таки 2 молотка и +10% к производству.
Во первых -
К сожалению, +10% только для зданий.
А во вторых мы еще потеряли возможность построить каменоломню, которая сама по себе дает +1civ5.hammer и 1civ5.happy, а также еще по 1-му civ5.hammer на 2-х каменных кладках что рядом, а самое обидное что это все, в отличии от мельницы, можно иметь с почти самого начала игры.:( Я это увидел еще на выходных(до этого не знал что каменоломня строится только на холмах:confused:) но переигрывать с самого начала уже просто не было времени.
Я даже и не знаю почему я его не рассматривал - как-то подсознательно видимо хотел, чтобы столица к морю выходила ))
Аналогично, никак не могу отвыкнуть еще с 4-й цивы от этой традиции.:lol:
Проблема не в самом захвате - проблема в захвате между договорами :)
Абсолютно согласен, тоже вот думаю как провернуть молниеносную удачную войну между 1-й и 2-й волной договоров.:rolleyes:
Во первых -
А во вторых мы еще потеряли возможность построить каменоломню, которая сама по себе дает +1civ5.hammer и 1civ5.happy, а также еще по 1-му civ5.hammer на 2-х каменных кладках что рядом, а самое обидное что это все, в отличии от мельницы, можно иметь с почти самого начала игры.:( Я это увидел еще на выходных(до этого не знал что каменоломня строится только на холмах:confused:) но переигрывать с самого начала уже просто не было времени.
Да уж. В одной из самых главных позиций нас явно обошли )))). Скажем Термитнику и Пионеру (возможно и еще кому-то) - МОЛОДЦЫ, что выбрали лучшее место для столицы.
Абсолютно согласен, тоже вот думаю как провернуть молниеносную удачную войну между 1-й и 2-й волной договоров.:rolleyes:
У меня удалось только отнять у обижаемых всю игру японцев еще один город в это время :-D Я собственно говоря поэтому и не переживаю, что они мне войну могут объявить ))))
Скажем Термитнику и Пионеру (возможно и еще кому-то) - МОЛОДЦЫ, что выбрали лучшее место для столицы.
Поддерживаю, - МОЛОДЦЫ!:applau2:
У него генерала что ли в сейве нет? Не видел
Поэтому и не видел что его нет..:biglol:
Сашаз, на что генерала спалил?
На золотой век конечно же, сразу после постройки Чичен Итцы, надо же к первой волне договоров золотишка подкопить.;)
Я собственно говоря поэтому и не переживаю, что они мне войну могут объявить ))))
Ты даже не представляешь, как я не переживаю что японцы могут мне войну объявить.:biglol::biglol::biglol:
Поэтому и не видел что его нет..:biglol:
На золотой век конечно же, сразу после постройки Чичен Итцы, надо же к первой волне договоров золотишка подкопить.;)
Однако ж суровый ты человек, Сашаз. Кинуть генерала на ЗВ перед предстоящими "молниеносными" войнами, как ты их сам назвал, это действительно жестко.
Мне будет ооочень интересно глянуть твои войны без генерала, да еще и с более поздней Астрономией и железом. )))
Если только тебе очень сильно повезет с рэндомом, то ты будешь воевать против мечей и катапульт без генерала. А это уже немало времени на переигрывание войн и удачное стечение обстоятельств и тупости компов :)
Хотя конечно, можно и подзатянуть одну войну, но это уже свои особенности имеет ))
Ты даже не представляешь, как я не переживаю что японцы могут мне войну объявить.:biglol::biglol::biglol:
Если с ними заключен Научный договор, то тут бы я с тобой очень поспорил ))))
...до этого не знал что каменоломня строится только на холмах:confused:)
Неверно. Каменоломня не строится на Равнине. В остальных местах можно.
Неверно. Каменоломня не строится на Равнине. В остальных местах можно.
А где же еще, кроме равнины и холма, можно воткнуть город? )))))
Если с ними заключен Научный договор, то тут бы я с тобой очень поспорил ))))
Ты не понял шутки, Японцы же у меня вынесены под нуль.;)
Ты не понял шутки, Японцы же у меня вынесены под нуль.;)
:D Извиняюсь, забыл уже про твои радикальные методы ))
А где же еще, кроме равнины и холма, можно воткнуть город? )))))
Там, где мы стартовали - на Лугах. :)
Да уж. В одной из самых главных позиций нас явно обошли )))). Скажем Термитнику и Пионеру (возможно и еще кому-то) - МОЛОДЦЫ, что выбрали лучшее место для столицы.
На камне у горы просто супер место оказалось!!! Изначально три молотка под столицей две пищи и монеты, рядом лошади и еще камни - короче супер мега производственный город и растет неплохо, да еще и при ранних Садах.
Была мысль еще на лошадках основать город (тоже три молотка на старте) но терял в пище.
А так да, молотки + обсерватория!
ЗЫ Термитник вообще просто жесть!!!
На камне у горы просто супер место оказалось!!! Изначально три молотка под столицей две пищи и монеты, рядом лошади и еще камни - короче супер мега производственный город и растет неплохо, да еще и при ранних Садах.
Была мысль еще на лошадках основать город (тоже три молотка на старте) но терял в пище.
А так да, молотки + обсерватория!
ЗЫ Термитник вообще просто жесть!!!
Мы на лошадях и строили с Сашазом ))
Мы на лошадях и строили с Сашазом ))
А на камне рядом потеряли две еды!
А на камне рядом потеряли две еды!
Если бы только 2 еды, чувак. ГОРАЗДО больше ))))
Sinderella
14.10.2011, 23:15
Сдалась вам эта обсерватория, на лугах надо было строить
Надо было, конечно, для 2-й отсечки Индустриал брать. А так просто отложенный финиш получается.
Если бы только 2 еды, чувак. ГОРАЗДО больше ))))
Зачем сейчас переживать об упущенных возможностях? У тебя приличный старт, шлифуй финиш.
Зачем сейчас переживать об упущенных возможностях? У тебя приличный старт, шлифуй финиш.
Согласен.
Там, где мы стартовали - на Лугах. :)
Проверил, походу ты прав, город должен быть только не на равнинах, чтобы давало строить каменоломню.:)
А на камне рядом потеряли две еды!
На самом деле не 2 еды(civ5.food), а одну, поскольку на лошадях рядом была одна.
Но у меня еще была стратегическая причина поставить там город:D, на 20-х ходах нужны были лошади, чтоб выторговать у Японии все деньги перед ее выносом, а получить рабочего и построить пастбище я так рано бы не успел.:rolleyes:
Кстати pioner проверь пожалуйста почту, я еще днем свою догадку по фишке карты выслал.:)
Но у меня еще была стратегическая причина поставить там город:D, на 20-х ходах нужны были лошади, чтоб выторговать у Японии все деньги перед ее выносом, а получить рабочего и построить пастбище я так рано бы не успел.:rolleyes:
Кстати pioner проверь пожалуйста почту, я еще днем свою догадку по фишке карты выслал.:)
Проверил, Официально Viking-Civ и ShashaZ теперь также знают фишку карты ;)
Насчет лошадей у меня они появились на 21 ходу и сразу же успешно были проданы Японии и Англии, но так рано выпиливать Японию у меня никак не получалось.
Надо было, конечно, для 2-й отсечки Индустриал брать. А так просто отложенный финиш получается.
Полностью согласен! Учтем! Кто же думал что вся современность с постройкой корабля пролетит в считанные хода.
Будем считать 2 ю отсечку пребилд финиша.
Sinderella
15.10.2011, 10:44
Полностью согласен! Учтем! Кто же думал что вся современность с постройкой корабля пролетит в считанные хода.
Будем считать 2 ю отсечку пребилд финиша.
Ха, а кто-то еще на первой странице это сказал:D
Ха, а кто-то еще на первой странице это сказал:D
Помню, помню. Но старт был дан, а что-то менять значит запутать игроков!
Главным же остается - ИГРА!
Насчет лошадей у меня они появились на 21 ходу и сразу же успешно были проданы Японии и Англии
Видимо ты сразу(или после памятника) строил рабочего и изучал животноводство;), мне так нельзя было:), с первого и где-то по 25-й ход я строил только воинов, а сначала должен был изучить - письменность, чтоб рано договор о проходе с Японцем подписать и зайти в тыл:D, и только потом животноводство, а политики не успевали дать рабочего до 20-го хода. Поэтому оставалось только одно в данной ситуации - ставить город на лошадей:rolleyes:.
но так рано выпиливать Японию у меня никак не получалось.
Так рано - это была немного вынужденная мера:rolleyes:, - дело в том что приблизительно на 32-м ходу у Японца появляются лучники, значит после этого хода дубами захватить город становится не реально даже с большими потерями, пришлось поспешить.
Кстати я делал 4 разных прохода до 1-й отсечки и все 4 раза заново переигрывал эту войну и войну с Англией, так что по этой тактике и подготовке, ранний захват Киото был возможен почти при любых раскладах рендома, единственное что надо было стратегию боев немного менять и подбирать в зависимости от ситуации(само собой что весь опыт воинов уходил на лечение).:confused:
Sinderella
16.10.2011, 12:35
Держит меня как-то намертво 14 договор. Печалька.
Теоретически, с лишним ученым возможен у меня 181-182 ход, но практически где же его взять:(.
Партия вообще складывалась как-то сложнее, чем в прошлый раз. Не удалось замутить второго генерала, пришлось плыть к Персам добить второго. Приплыл, а там матерь божья, рыцари, каравеллы, золотой век, Замок Химедзи. Рыцари скачут черт знает откуда, выносят длинного без прокачки на местность за раз. Еле ноги унесли мои длинномечники. Но генерала заработали:). Под конец объявили мне войну чуть ли не все. На одном ходу. Но было уже поздно:D
Кто-то предлагал, кстати, брать Криогенику договором. По-моему, это выброшенный договор.
Да, построил Сады до Пагоды. И города получились меньше, чем без них:D
Да, мне тоже при переигрывании рендом на первом же ходу жопу показал. Придется выкручиваться.
Криогеника может быть полезна при определенном сочетании числа договоров и сроков их истечения. Если удастся взять, то получается у Лондона и Киото по хорошей клетке, да и Нефть на продажу.
Мне, к сожалению, не по пути, хотя попробовал.
Что-то все так подпритихли под конец второй отсечки :)
А вообще тяжеловато как-то, на выжимку хорошего результата времени нужно многовато ))
У меня вообще воевать не удается особо, только под конец, когда особо смысла нет. Генерала где-то на 120м ходу получаю :)
Sinderella
16.10.2011, 15:16
Да, мне тоже при переигрывании рендом на первом же ходу жопу показал. Придется выкручиваться.
Криогеника может быть полезна при определенном сочетании числа договоров и сроков их истечения. Если удастся взять, то получается у Лондона и Киото по хорошей клетке, да и Нефть на продажу.
Мне, к сожалению, не по пути, хотя попробовал.
Имелась в виду Криогеника до Компьютеров и даже до Электроники. До Компьютеров взять Криогенику договором - это выбросить договор. Если есть договор после Компьютеров на нее, то отчего же не взять:) У меня она сама в итоге доучилась, но лодки строить уже было некогда.
А вообще тяжеловато как-то, на выжимку хорошего результата времени нужно многовато ))
Согласен, слишком мало времени нам дано между 1-й и 2-й отсечкой получается, а этот промежуток самый важный походу.:rolleyes:
Поэтому провокационный вопрос-уточнение к организаторам, - за задержку сейва отсечки на несколько дней добавляется по 1 ходу за 1 день к результату только Кубка или и на результат финиша это влияет?:confused:
Sinderella
16.10.2011, 15:21
Что-то все так подпритихли под конец второй отсечки :)
А вообще тяжеловато как-то, на выжимку хорошего результата времени нужно многовато ))
У меня вообще воевать не удается особо, только под конец, когда особо смысла нет. Генерала где-то на 120м ходу получаю :)
Вторая отсечка = финиш.
Мне воевать то тоже особо не хотелось, но что делать, если генерал не набился в войне с турками. В прошлые разы с запасом было, а тут все юниты их слиняли куда-то, не ждать же, когда они назад вернутся:D
Sinderella
16.10.2011, 20:20
Ого, если вынести Англию после знакомства с Дарием, то он на пару с турками объявляют войну на 110 ходу.
Совсем не тема:)
Придется, видимо, оставить предыдущий проход, так как времени улучшать больше нет, а в этом что-то сразу не задалось.
Все-таки надо было оставлять Англию в живых мне по методу Макинча, тогда было бы реально улучшить. И дешевле бы было по договорам.
С живой Англией или с лишним ученым 180 вполне достижимы, тут соглашусь с Динамиком
Поэтому провокационный вопрос-уточнение к организаторам, - за задержку сейва отсечки на несколько дней добавляется по 1 ходу за 1 день к результату только Кубка или и на результат финиша это влияет?:confused:
Вопрос действительно провокационный :), но есть как говориться, регламент, исходя из него следует, что штраф будет даваться и на финиш. Т.е. Игрок набрал штраф на первой отсечке и на второй получит плюс 2 хода к финишному результату.
Да, иногда могут возникнуть форс - мажорные ситуации, которые будут всегда рассматриваться организаторами.
В общем во всем должен быть порядок.
Вторая отсечка - довольно тяжелая. Времени как всегда не хватает, а на нее надо много. Попробую конечно добить, но результат явно будет не чемпионский, даже с 15-ю договорами (а вот ученых всего 6) :) Ну не сложилось у меня изучение тех с договорами правильно связать, отдача не максимальная. Ошибки вижу конечно, но вот времени переигрывать надо очень много.
ЗЫ: 2-х генералов удалось получить - 2 войны с Японией, 2 войны с Англией и 1 война с Турцией (туркам пришлось дарить свой город что бы не выносить в 0, у них было всего 2 города, в итоге получился с ними всего 1 н.д. и всю игру они без денег просидели). В итоге - все живы :) В принципе, можно даже 16-й н.договор замутить, но денег жалко - у Англии 0 золота и -1 в ход и отдавать 600 золотых что-то жаба душит ...
Я во обще плюнул на 2-ую отсечку. Иду тупо что бы дойти, без договоров, с 4-мя или 5-ью войнами. И то нет времени на завершение, не знаю успею сдать или нет.
Я во обще плюнул на 2-ую отсечку. Иду тупо что бы дойти, без договоров, с 4-мя или 5-ью войнами. И то нет времени на завершение, не знаю успею сдать или нет.
Аналогичная ситуация!)
На дворе уже почти 200е ходы, а я еще даже не в новейшем времени;)
P.S. Может это, того... Сдвинем сроки, а то я смотрю со временем у многих проблема
Аналогичная ситуация!)
На дворе уже почти 200е ходы, а я еще даже не в новейшем времени;)
P.S. Может это, того... Сдвинем сроки, а то я смотрю со временем у многих проблема
В сдвигание сроков не вижу смысла. Будет наука организаторам. :) Если много народа не доберется до финиша. У меня пока 175 ход, но до новейшего времени еще как до Китая.
Здорово мешает дико изменчивый рендом по компам. Мне тоже времени не хватает, осталось 2 дня, а каждый ход дается с боем. Но делать нечего, нужно играть.
Здорово мешает дико изменчивый рендом по компам.
Ну это все же интереснее чем с одинаковыми результатами после переигровки. Хотя согласен что уж слишком компы по разному развиваются в каждом пробеге...
В принципе, можно даже 16-й н.договор замутить, но денег жалко - у Англии 0 золота и -1 в ход и отдавать 600 золотых что-то жаба душит ...
С 6 ВУ 15 договоров должно быть достаточно, если они правильно используются, иначе придется потом своей наукой дотягивать. Но тут крайне желательно хотя бы 1 раз до финиша добежать, а потом вдумчиво переиграть. Иначе даже с хорошим ММ можно получить слабый результат из-за не стыковки договоров.
Но делать нечего, нужно играть.
По этому у меня и началось тупое прощелкивание. Сегодня возможно всех ученых пущу в расход лишь бы до отсечки добраться. :)
Ну это все же интереснее чем с одинаковыми результатами после переигровки. Хотя согласен что уж слишком компы по разному развиваются в каждом пробеге...
А мне это как раз мешает. Я люблю соревнование стратегий, а не выбивания рендома. Я хочу повторить свой тестовый проход, внеся точечные изменения, а получается как новая игра. Времени жалко.
В принципе вторая отсечка это практически финиш, поэтому мы можем исключить вторую отсечку и сделать сразу финиш. Но тогда не понятно кто возьмет кубок ;) Ну и некоторые игроки могут также не читать форум, а пришлют вторую отсечку к сроку и окажутся в не равных условиях с остальными.
В общем сегодня жду высказываний на этот счет, ближе к вечеру будет окончательное решение.
Пионер, у тебя же есть почта всех игроков. В случае изменения можешь выслать всем письма счастья. Хотя я например на свою почту практически не заглядываю! :)
Но я здесь увижу изминения.
В принципе вторая отсечка это практически финиш, поэтому мы можем исключить вторую отсечку и сделать сразу финиш. Но тогда не понятно кто возьмет кубок ;) Ну и некоторые игроки могут также не читать форум, а пришлют вторую отсечку к сроку и окажутся в не равных условиях с остальными.
В общем сегодня жду высказываний на этот счет, ближе к вечеру будет окончательное решение.
Все участники все равно заглядывают на форум и в эту тему, даже если они вышлют сейв то в течении суток все равно залезут глянуть свой результат относительно остальных.
В общем то мне все равно, я могу и к завтрашнему вечеру(ну или с опозданием на пару дней) выслать сейв с каким-никаким но результатом.
Предложение простое - отсечку оставить для Кубка, но срок сдачи совместить с финишем через неделю.
Здорово мешает дико изменчивый рендом по компам. Мне тоже времени не хватает, осталось 2 дня, а каждый ход дается с боем. Но делать нечего, нужно играть.
Аналогичная ситуация, вчера решил откатится на 20-ть ходов и переиграть, осуждения Китая и Сиама.
Подкупил их недешиво(хотя денег почти небыло уже), и более оптимально прошел тот отрезок, а они, редиски:rolleyes:, через ходов 10-ть после этого все равно осудили и на вражду перешли.:eek: Короче тупо потерял вечер игры по времени.:(
Так что остался один вечер(на работу ж ходить надо:lol:), и придется либо задерживать отсечку, либо делать как TPP:
По этому у меня и началось тупое прощелкивание. Сегодня возможно всех ученых пущу в расход лишь бы до отсечки добраться. :)
В принципе вторая отсечка это практически финиш, поэтому мы можем исключить вторую отсечку и сделать сразу финиш. Но тогда не понятно кто возьмет кубок ;)
А почему просто не сдвинуть сроки приема 2-й отсечки на несколько дней, уменьшив при этом разницу между 2-й отсечкой и финишем.;)
Ну и некоторые игроки могут также не читать форум, а пришлют вторую отсечку к сроку и окажутся в не равных условиях с остальными.
Читают почти все, хотя бы из-за интереса о результатах, просто не пишут. Можно и вправду еще на почту/личку уведомить, и для справедливости тем хто пришлет раньше разрешить переслать к новым срокам еще раз.
Короче все в Ваших руках, как решите так и будет, спасибо уже за то что прислушиваетесь и пытаетесь идти на встречу игрокам:).
Sinderella
17.10.2011, 12:14
Хватит ныть, времени было у всех одинаково. Я против переноса сроков. Однозначно против.
Все в равных условиях. Не успели - ваши проблемы. По ходу штрафа за день в правилах как раз на этот случай и предусмотрены. Спарк вот видел, что не сможет потом доиграть и прислал заранее. Я видел, что у меня не будет времени на неделе и тоже сыграл заранее.
С 22 сентября месяц уже прошел, можно было и доиграть.
Здорово мешает дико изменчивый рендом по компам. Мне тоже времени не хватает, осталось 2 дня, а каждый ход дается с боем. Но делать нечего, нужно играть.
Динамик, в чем проблемы с рэндомом? У компов мало денег или осуждают они тебя все время? Я вот сколько не переигрывал вторую отсечку - меня и осуждали, и денег у компов мне ЕЛЕ-ЕЛЕ хватает на 6+8 договоров, но серьезное влияние рэндома практически не заметил.
Единственное мне войны компы не объявляли, но по сути после выполнения договоров тебе уже эти войны до лампочки.
В чем проблема?
Хватит ныть, времени было у всех одинаково. Я против переноса сроков. Однозначно против.
Все в равных условиях. Не успели - ваши проблемы. По ходу штрафа за день в правилах как раз на этот случай и предусмотрены. Спарк вот видел, что не сможет потом доиграть и прислал заранее. Я видел, что у меня не будет времени на неделе и тоже сыграл заранее.
С 22 сентября месяц уже прошел, можно было и доиграть.
Согласен с Золушкой. Был целый месяц, неоптимальное расходование времени - как бы наша проблема.
Аналогичная ситуация!)
На дворе уже почти 200е ходы, а я еще даже не в новейшем времени;)
P.S. Может это, того... Сдвинем сроки, а то я смотрю со временем у многих проблема
Вообщем похвастаться тоже нечем, вторая отсечка хоть и вышла из 200, но не далеко. Зато от 2 отсечки до победы получилось меньше 30 ходов. У нас соревнование прям и правда как в формуле 1. Есть лидирующие команды - ред булл, макларен, феррари, есть и группа к которой я себя отношу. Там борются заубер, лотус, торо россо, форс индия. А что очень даже интересно!
Был целый месяц, неоптимальное расходование времени - как бы наша проблема.
Катастрофическое отсутствие свободного времени наша проблема.
P.S. А вообще говоришь как моя жена когда я играю в циву!:D
Катастрофическое отсутствие свободного времени наша проблема.
P.S. А вообще говоришь как моя жена когда я играю в циву!:D
Тут даже основная проблема не в том, что времени катастрофически мало, а в том, что расходовать его нужно макимально оптимально (что очень сложно). Самые очевидные примеры:
1) быстрое и умелое прощелкивание до победы дает возможность в кратчайшие сроки и с малым количеством переигрываний узнать на что нужно стремиться и к чему идти сразу
2) быстрый расчет требуемых зданий/спецов/золота на самые важные цели
3) знание механики игры (научные договоры, переливы и т.д.)
4) и самое важное - прикидка требуемого числа городов, необходимого счастья и войн.
По сути, если это все хорошо прикинуть и подсчитать, то можно закончить очень быстро и без долгих перезагрузок.
И рэндом особо и помешать не сможет ))
p.s. Кстати у меня по прикидкам финиш будет действительно ранний. Пока не буду оглашать цифру :)
Вопрос действительно провокационный :), но есть как говориться, регламент, исходя из него следует, что штраф будет даваться и на финиш. Т.е. Игрок набрал штраф на первой отсечке и на второй получит плюс 2 хода к финишному результату.
Да, иногда могут возникнуть форс - мажорные ситуации, которые будут всегда рассматриваться организаторами.
В общем во всем должен быть порядок.
:eek: Ого! Это значит за один мой ход опоздания в первой отсечке плюс два хода к результату финиша? :eek:
Я думал только на кубок влияет... Блин, и вторую доиграть нифига не успеваю, хоть бросай сразу участие в турнире... :(
В принципе вторая отсечка это практически финиш, поэтому мы можем исключить вторую отсечку и сделать сразу финиш. Но тогда не понятно кто возьмет кубок ;) Ну и некоторые игроки могут также не читать форум, а пришлют вторую отсечку к сроку и окажутся в не равных условиях с остальными.
В общем сегодня жду высказываний на этот счет, ближе к вечеру будет окончательное решение.
Давайте просто принимать и вторую отсечку и финиш по срокам положенным для финиша. Кто уже отправил, может изменить свой результат прислав ещё раз. Тогда участников бедет больше, а то чувствуется многие отсеятся на этой отсечке.
Ого! Это значит за один мой ход опоздания в первой отсечке плюс два хода к результату финиша?
Это pioner погорячился, видать - в регламенте написано что каждый день просрочки по каждой отсечке стоит "-1" ход на финише.
Сдача отсечек:
первая – 11 октября 20:00 МСК, вторник*;
вторая – 18 октября 20:00 МСК, вторник*;
финиш – 25 октября 20:00 МСК, вторник*.
* далее штрафной приём сейвов.
"Задержка сейва отсечки на несколько дней добавляет по 1 ходу за 1 день к результату за каждую отсечку - если вы просрочили только одну отсечку на 3 дня - то к вашему результату добавится 3 хода, а если вы задержали первую и вторую отсечку, первую наприме, на 9 дней, а соответственно вторую на 2 дня (простая математика) - соостветственно вы получите штраф в 9+2 хода (за первую и вторую отсечку соответственно). Сейвы, сданные после даты финиша в турнирную таблицу не принимаются."
Т.е. если ты на один день один раз опоздал, то и на финише получишь штраф в один ход.
Динамик, в чем проблемы с рэндомом? У компов мало денег или осуждают они тебя все время? Я вот сколько не переигрывал вторую отсечку - меня и осуждали, и денег у компов мне ЕЛЕ-ЕЛЕ хватает на 6+8 договоров, но серьезное влияние рэндома практически не заметил.
Единственное мне войны компы не объявляли, но по сути после выполнения договоров тебе уже эти войны до лампочки.
В чем проблема?
Небольшая проблема в разных зданиях получаемых в захваченных городах и большая - в спонтанном изменении отношений (армия и порядок атак одинаковый) и наличия денег у компов. В ряде случаев это становится критичным. Нападать пока не нападают, т.к. у меня большую часть игры первое место по армии.
Тут даже основная проблема не в том, что времени катастрофически мало, а в том, что расходовать его нужно макимально оптимально (что очень сложно). Самые очевидные примеры:
1) быстрое и умелое прощелкивание до победы дает возможность в кратчайшие сроки и с малым количеством переигрываний узнать на что нужно стремиться и к чему идти сразу
2) быстрый расчет требуемых зданий/спецов/золота на самые важные цели
3) знание механики игры (научные договоры, переливы и т.д.)
4) и самое важное - прикидка требуемого числа городов, необходимого счастья и войн.
По сути, если это все хорошо прикинуть и подсчитать, то можно закончить очень быстро и без долгих перезагрузок.
И рэндом особо и помешать не сможет ))
p.s. Кстати у меня по прикидкам финиш будет действительно ранний. Пока не буду оглашать цифру :)
Я уже выполнил все 4 вышеописанных пункта и точно знаю, на каком ходу какой договор и что строить. Но помогает не сильно. У Турков оказалось иное число войск - выигранный темп улетучился. Далее, в этом проходе во взятом городе не оказалось Колизея, а баланс был посчитан с малым запасом по счастью, отвлекаться на соответствующие постройки никак нельзя, в итоге 7 ходов в минусах, рост городов заблокирован. На финише аукнется. Про деньги вообще молчу, просто впритирку иду, буквально перекладываю монеты из кармана в карман у себя и компов, чтобы вовремя договоры подписывать. Вот и рассчитывай на пробный проход... Хорошо, если иных коллизий не приключится.
P.S. У тебя сколько всего Договоров и ВУ после Астро?
Sinderella
17.10.2011, 16:18
Я предлагаю в следующем ГП:
1) увеличить сложность. Хотя бы еще на единичку
2) ограничить количество релоадов. Один релоад на отсечку в самый раз, то есть отсечка и есть этот релоад. Ну, можно два. Иначе, это не игра, а фигня какая-то. Ошибки - это часть игры. Кто меньше ошибается - у того больше шансов на победу. Сейчас этого нет. Все можно исправить. Не интересно. Кому то интересно выдрачивать рэндом. Мне нет. Или учитывать количество релоадов в виде штрафов. И не будет проблем со временем, без релоадов партия на космос проходится за приблизительно 3 часа неспешной игры.
3) стандартная карта, стандартная скорость, стандартное количество АИ (7). Увеличение количества АИ можно приравнять к читерству по большому счету.
4) вернуть варваров и руины. С ними интереснее.
5) сделать отсечки равномерными по срокам сдачи сейва. Если к примеру, три отсечки и финиш, то по неделе на каждую из 4 частей игры. 3 отсечки и финиш, 3 релоада. В самый раз.
По поводу переноса сроков - имхо, не дело. Сроки были оговорены и все на них должны были ориентироваться. Другое дело, что надо было делать 3 отсечки, т.к. разрыв между 1-й и 2-й очень большой, сильно влияет на результат и требует много времени. Это надо учесть в следующих ГП. В принципе, то что и предложил Sinderella (http://www.civfanatics.../members/43304-Sinderella)
http://www.civfanatics.../images/statusicon/user-online.png
Доиграть все равно постараюсь, ну как получится - так и ладно, сам виноват, тянул :)
Это pioner погорячился, видать - в регламенте написано что каждый день просрочки по каждой отсечке стоит "-1" ход на финише.
Т.е. если ты на один день один раз опоздал, то и на финише получишь штраф в один ход.
Подтверждаю - одна задержка 1 ход за каждый день задержки - Ришат задержал первую отсечку на 1 день, соответственно, если он сдаст вторую отсечку без задержек - то получит на финише штраф в 1 ход
Я предлагаю в следующем ГП:
1) увеличить сложность. Хотя бы еще на единичку
2) ограничить количество релоадов. Один релоад на отсечку в самый раз, то есть отсечка и есть этот релоад. Ну, можно два. Иначе, это не игра, а фигня какая-то. Ошибки - это часть игры. Кто меньше ошибается - у того больше шансов на победу. Сейчас этого нет. Все можно исправить. Не интересно. Кому то интересно выдрачивать рэндом. Мне нет. Или учитывать количество релоадов в виде штрафов. И не будет проблем со временем, без релоадов партия на космос проходится за приблизительно 3 часа неспешной игры.
3) стандартная карта, стандартная скорость, стандартное количество АИ (7). Увеличение количества АИ можно приравнять к читерству по большому счету.
4) вернуть варваров и руины. С ними интереснее.
5) сделать отсечки равномерными по срокам сдачи сейва. Если к примеру, три отсечки и финиш, то по неделе на каждую из 4 частей игры. 3 отсечки и финиш, 3 релоада. В самый раз.
Это будет уже не ГП, а совсем другой турнир, по типу циврушного "лимитед релоадс".
Я предлагаю в следующем ГП:
1) увеличить сложность. Хотя бы еще на единичку
2) ограничить количество релоадов. Один релоад на отсечку в самый раз, то есть отсечка и есть этот релоад. Ну, можно два. Иначе, это не игра, а фигня какая-то. Ошибки - это часть игры. Кто меньше ошибается - у того больше шансов на победу. Сейчас этого нет. Все можно исправить. Не интересно. Кому то интересно выдрачивать рэндом. Мне нет. Или учитывать количество релоадов в виде штрафов. И не будет проблем со временем, без релоадов партия на космос проходится за приблизительно 3 часа неспешной игры.
3) стандартная карта, стандартная скорость, стандартное количество АИ (7). Увеличение количества АИ можно приравнять к читерству по большому счету.
4) вернуть варваров и руины. С ними интереснее.
5) сделать отсечки равномерными по срокам сдачи сейва. Если к примеру, три отсечки и финиш, то по неделе на каждую из 4 частей игры. 3 отсечки и финиш, 3 релоада. В самый раз.
1. Сложность пока увеличивать не будем - явно, возможно турнира через 3-4 и попробуем - ближайшие 3 турнира распланированы уже
2. формат ГП предполагает любое количество релоадов - есть ещё формат НР, но по объективным причинам мы его пока-что не стартуем и в ближайшие 2 месяца не планируем
3. это не читерство ни в коем разе - Гран-При в первую очередь приследует цель обучения игроков навыкам профессиональной игры в различных условиях - количество АИ может быть и меньше оригинального, правда этого пока не практиковалось в ГП по цив5
4. варвары и руины как раз и будут читерством, как в формате ГП, так и в формате НР
5. отсечки постараемся сделать более равномерными, но не факт, что получится...
Sinderella,
1) Я за увелечение, но только на еденичку.
2) А если 10 раз загрузиться, допустим с сейва 1 отс., что покажет анализатор? Сколько релоадов? Во обще я против, а то ведь это НР получается, а мы в ГП гоняем.
3) Все равно.
4) Руины в топку, по варварам даже и незнаю, но если им быть, то только агресивным.
5) Я за.
Sinderella
17.10.2011, 17:00
Это будет уже не ГП, а совсем другой турнир, по типу циврушного "лимитед релоадс".
да ладно, какая разница как называется турнир. Главное, чтобы было интереснее. Плюс в принципе можно всегда вернуться на последний релоад. Но одно дело переиграть 3 хода, а другое 90 ходов. Опять же сменится рэндом, чудеса по другому встанут, кто-то кого-нибудь выпилит, это будет новая игра по сути
Sinderella
17.10.2011, 17:08
И я совершенно не согласен, что руины - это читерство. В каких-то играх они облегчают, а в каких-то осложняют игру. АИ тоже может вытащить из руин Письменность и все, до свидания ВБ.
По релоадам я предлагаю не отменить их вовсе, а ограничить их количество разумным числом. Мне видится разумным один релоад на отсечку, но можно и больше. Просто 50-70 релоадов в 200-ходовой партии - это безумие какое-то, о каком качестве игры тут можно говорить.
Пусть те у кого 5 релоадов на партию получат хоть какое-нибудь преимущество над теми у кого их под сотню.
2) А если 10 раз загрузиться, допустим с сейва 1 отс., что покажет анализатор? Сколько релоадов? Во обще я против, а то ведь это НР получается, а мы в ГП гоняем.
это будет один релоад. С отсечки можно играть сколько угодно раз. Иначе теряется сам смысл отсечки
И я совершенно не согласен, что руины - это читерство. В каких-то играх они облегчают, а в каких-то осложняют игру. АИ тоже может вытащить из руин Письменность и все, до свидания ВБ.
По релоадам я предлагаю не отменить их вовсе, а ограничить их количество разумным числом. Мне видится разумным один релоад на отсечку, но можно и больше. Просто 50-70 релоадов в 200-ходовой партии - это безумие какое-то, о каком качестве игры тут можно говорить.
Пусть те у кого 5 релоадов на партию получат хоть какое-нибудь преимущество над теми у кого их под сотню.
это будет один релоад. С отсечки можно играть сколько угодно раз. Иначе теряется сам смысл отсечки
1. Деревни - это не просто читерство, это мегазадротство. Когда ты 1 раз берешь из деревни карту, на следующий ход, например, прокачку, а потом письменность, то тот, кто взял письменность уже на голову впереди того, кто не переигрывал ее.
Так что деревни НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не должны дыть в гран-при.
2. Варвары. Здесь уже ситуация чуть лучше, но опять же они вносят в игру очень большой рэндом. А учитывая, что большинство и так на него жалуется, то их включать тоже не разумно.
3. С релоадами по отсечкам - тоже бессмысленная идея. Во-первых формат другой, а во-вторых кто тебе запрещает перезагружаться с одной отсечки сколько угодно раз? То есть по сути перезагрузки просто будут делаться из одного места, а не из многих = увеличение времени игры.
Sinderella
17.10.2011, 17:40
Из руин всегда выпадает одно и то же, если не стоит специальная галочка. И руины это не читерство. А увеличение АИ это читерство чистой воды.
И я не понимаю, увеличение числа АИ - это "преследует цель обучения игроков навыкам профессиональной игры в различных условиях" (ахахахах), а варвары и руины - это сразу читерство. Всем навыков профессональной игры:D
Может быть, релоады по отсечкам и бессмысленная идея, но все лучше того, что есть сейчас. Смысл как раз и есть в том, чтобы не оттачивать стратегию, выбивая нужный рэндом, а видоизменять ее в зависимости от обстоятельств.
Я уже выполнил все 4 вышеописанных пункта и точно знаю, на каком ходу какой договор и что строить. Но помогает не сильно. У Турков оказалось иное число войск - выигранный темп улетучился. Далее, в этом проходе во взятом городе не оказалось Колизея, а баланс был посчитан с малым запасом по счастью, отвлекаться на соответствующие постройки никак нельзя, в итоге 7 ходов в минусах, рост городов заблокирован. На финише аукнется. Про деньги вообще молчу, просто впритирку иду, буквально перекладываю монеты из кармана в карман у себя и компов, чтобы вовремя договоры подписывать. Вот и рассчитывай на пробный проход... Хорошо, если иных коллизий не приключится.
P.S. У тебя сколько всего Договоров и ВУ после Астро?
1. "Во взятом городе не оказалось колизея" - ну это уже ты пытаешься наоборот на рэндоме поживиться. Я играю, что мне вообще без разницы, что будет в захваченных городах, причем обычно они вообще пустые.
При грамотной игре - это практически ни на что не влияет. То, что ты (и многие другие) проседают по счастью - мне тоже не понятно. У меня 11 городов и я НИГДЕ не строил ни одного счастливого здания (ну может какой-нибудь 1 цирк где-нибудь затесался), рост ни разу за всю игру не останавливался. Обычно 5-8 счастья в запасе.
2. "Иное число войск у турков" - тоже странно. У меня 4 мечника с генералом где-то на 105ом ходу прибывают в Турцию, их встречает пара катапульт и несколько мечей и луков. Они выносятся без проблем. Сомневаюсь, что к какому-нибудь 115ому ходу все гораздо хуже. Интересно потом посмотреть в чем здесь проблема.
3. Насчет 4х пунктов - очень сложно говорить об оптимальном количестве городов. Сначала я думал, что Сашаз очень круто развился с его 4мя городами, а потом посмотрел, что мои 8 городов с акведуками еще и опередят его вероятно. Опять же, по деньгам тоже больше городов помогают ))
Договоров у меня 14 (6+8), ученых вытащил 7 после Астро :)
Из руин всегда выпадает одно и то же, если не стоит специальная галочка. И руины это не читерство. А увеличение АИ это читерство чистой воды.
И я не понимаю, увеличение числа АИ - это "преследует цель обучения игроков навыкам профессиональной игры в различных условиях" (ахахахах), а варвары и руины - это сразу читерство. Всем навыков профессональной игры:D
Может быть, релоады по отсечкам и бессмысленная идея, но все лучше того, что есть сейчас. Смысл как раз и есть в том, чтобы не оттачивать стратегию, выбивая нужный рэндом, а видоизменять ее в зависимости от обстоятельств.
Я ж говорю, что в руинах прикол в том на каком ходу их берешь. К примеру подошел твой воин к руинам:
1) Взял руины сразу - там карта, нафиг ее
2) Релоад - воин ждет 1 ход - потом берет руины - там прокачка - уже неплохо
3) Релоад - воин ждет 2 хода - вуаля - там Письменность - отлично!
Насчет нужного рэндома - посмотришь потом мой сэйв, никакого особого рэндома у меня не было. У компов мало денег, осуждения - бывали, в захваченных городах вообще построек, как правило, не было, но результат выходит знатный. И повышения уровня игры я вижу.
Sinderella
17.10.2011, 17:56
Я ж говорю, что в руинах прикол в том на каком ходу их берешь. К примеру подошел твой воин к руинам:
1) Взял руины сразу - там карта, нафиг ее
2) Релоад - воин ждет 1 ход - потом берет руины - там прокачка - уже неплохо
3) Релоад - воин ждет 2 хода - вуаля - там Письменность - отлично!
Насчет нужного рэндома - посмотришь потом мой сэйв, никакого особого рэндома у меня не было. У компов мало денег, осуждения - бывали, в захваченных городах вообще построек, как правило, не было, но результат выходит знатный. И повышения уровня игры я вижу.
но и АИ может взять руины за это время, не стоит забывать об этом.
Зато есть 19 релоадов. На 93 хода. Странно, что есть улучшение, да? Я не говорю, что у меня мало релоадов, но я думаю, что с их количеством надо что-то делать. Но если все против, то что тут сделаешь.
По поводу рэндома я как раз не жалуюсь, тоже считаю, что он ни на что не влияет
Это будет уже не ГП, а совсем другой турнир, по типу циврушного "лимитед релоадс".
Абсолютно согласен, или как сказал Сван - формат НР, но суть в том что это уже другой тип турнира, который надеюсь тут скоро тоже появится:).
Также согласен с тем что написал makinch выше.
Просто 50-70 релоадов в 200-ходовой партии - это безумие какое-то, о каком качестве игры тут можно говорить.
Релоудов так много может быть не из-за стратегических ошибок, а просто из-за элементарной невнимательности или отвлечений, все мы играем по разному и по разному относимся к этим мелким ошибкам, - кому то пофиг что он случайно потерял город и прокликает дальше;), а кто-то готов переигрывать даже если забыл вовремя поставить нового жителя в правильный тайл для обработки. Но сам понимаешь, две эти разные ошибки совсем по разному влияют на конечный результат, а их критичность для каждого индивидуальна.:cool:
Так что качестве игры здесь - понятие относительное, смотря по чем сравнивать.
Пусть те у кого 5 релоадов на партию получат хоть какое-нибудь преимущество над теми у кого их под сотню.
И это преимущество не будет стимулировать постоянно улучшать свой результат, то есть учится;), теряется главная цель ГП.
Sinderella
17.10.2011, 18:47
Ну если все против, то и я против:D
А кстати да, что мешает организовать турнир нонрелоад?
Тут я безусловно согласен с Сашезом - пусть будет больше турниров, хороших и разных.
Взять случайный сейв да задать условия победы, да и все, что тут сложного. Призы я думаю здесь никого не интересуют особо, многие и так сыграют. Как смотрите? Тем более сейчас свободная неделя между второй отсечкой и финишем:D
Можно, конечно, и на ихфанатиках играть, но обсуждение на русском все-таки получше будет, я думаю.
То, что ты (и многие другие) проседают по счастью - мне тоже не понятно. У меня 11 городов и я НИГДЕ не строил ни одного счастливого здания (ну может какой-нибудь 1 цирк где-нибудь затесался), рост ни разу за всю игру не останавливался. Обычно 5-8 счастья в запасе.
Из этого я могу сделать вывод, что баланс игры стал получше и большое число городов теперь не убивает игру, а делает ее менее зависимой от случайностей. Это хорошо - возвращение к истокам. Видимо, ты не продавал так много счастья компам, а получал основной доход от собственных городов. Понятно, что при этом ты уже не зависишь от нюансов сделок с компами. Потенциал у большего числа городов, безусловно, выше. Весь вопрос, когда заканчивается игра. Это может произойти несколько раньше, чем множество городов успеют выйти на полную мощность. Вот это и представляет для меня интерес на будущее. Скоро увижу.
Из этого я могу сделать вывод, что баланс игры стал получше и большое число городов теперь не убивает игру, а делает ее менее зависимой от случайностей. Это хорошо - возвращение к истокам. Видимо, ты не продавал так много счастья компам, а получал основной доход от собственных городов. Понятно, что при этом ты уже не зависишь от нюансов сделок с компами. Потенциал у большего числа городов, безусловно, выше. Весь вопрос, когда заканчивается игра. Это может произойти несколько раньше, чем множество городов успеют выйти на полную мощность. Вот это и представляет для меня интерес на будущее. Скоро увижу.
Я вообще продавал компам только дублирующие ресы счастья, плюс, конечно железо приятно порадовало (лошади тоже доход небольшой дали). Число городов мне дало 6 производственных городов )) Правда с некоторыми перекликающимися тайлами, но все равно неплохо.
А по мне единственное чтобы я изменил в правилах это вторая отсечка и все, чтобы не современность, а новейшее время и все. Ну а НР тоже с удовольтвием сыграл, ждем турниры хорошие и разные.
А по счастью - я тоже проседаю, в 160-х годах пришлось нотр дам строить из за этого, а так ходов шесть без роста потерял.
Portweyn
17.10.2011, 21:23
Хватит ныть, времени было у всех одинаково. Я против переноса сроков. Однозначно против.
Все в равных условиях. Не успели - ваши проблемы. По ходу штрафа за день в правилах как раз на этот случай и предусмотрены. Спарк вот видел, что не сможет потом доиграть и прислал заранее. Я видел, что у меня не будет времени на неделе и тоже сыграл заранее.
С 22 сентября месяц уже прошел, можно было и доиграть.
Абсолютно согласен. Никаких переносов. Я точно также не успеваю отшлифовать отрезок после 1й отсечки. Ну что есть то и отправлю (2-3 хода можно нагнать было). Я знал что из за работы не смогу качественно доиграть, поэтому старался в свободное время сыграть. Плюс по отношению к Спарку это будет не корректно - перенести сроки.
Турнир отличный, обучающий, очень понравился, я здорово, благодаря мудрым советам в том числе, поднял уровень игры (1 проход - финиш за 300, в итоге побил планку 190-).
Формат менять не надо, для нон-релоад я думаю организуют что-нибудь отдельно.
Кстати нон-релоад то как раз поболе может зависеть от рэндома. Тут пару раз у меня чуды уводили, но я перегружался и подбирал удобный расклад. А нон-релоад такое не позволит и например при более качественной игре, ты можешь упуситить что то ключевое и уже придется выкручиваться по ходу.
Время между отсечками предлагаю сбалансировать, как уже предлагали. Ну и может турнир как то рекламировать заранее. Чтоб люди не к концу 1й отсечки начинали типа "О! прикольная идея дай-ка поиграю тоже!", а с начала турнира.
Ну что же, неплохое получилось обсуждение! Все правильно - совместно мы сильны!
ОФИЦИАЛЬНО!
- Сроки отсечек, в данном ГП остаются прежними! (В каждом из ГП мы просим отправлять по возможности сейв заранее, бывают форсы)
- В данном турнире, а речь идет о турнире Гран При, никаких ограничений по релоудам не будет. Как не будет избушек и варваров - ВСЕ должны быть в равных условиях.
- Скорей всего вернемся к схеме 3 отсечки + финиш = месяц
- Насчет штрафа, так и было написано 1 день задержки на первой отсечке -1 ход штрафа, задержал на день на второй отсечке - 1 ход штрафа, что соответственно выливается в 2 хода штрафа на финише и т.п. Наверное, ключевое слово день было не использовано в предложении!
Всетаки добил 2-ю отсечку и отправил. Не фонтан, сразу скажу - 177 ход, ВУ всего 5 штук, денег порядка 2000, + будет Оксфорд и + 2 бесплатные техи. С переливами науки так до конца и не отладил. Всем пока, уезжаю до Четверга.
Просто тупо не успевал, т.к. уезжаю сегодня на пару дней. Но реально мог выйти из 170 хода - воткнув еще 1 договор до 140 хода - у меня Турок свободный висел, денег хватило бы. Надо было переиграть со 130 хода, но чего-то протупил :)
Отправил вторую отсечку, играл в удовольствие, договор после астры 1 или 2 уже не помню, ученых штук 5 или 6. Вынес Англию, Японию, Персию, Турков, следующий на очереди Француз. :) Отсечка 2++ ходов. Бесит уничтожение городов, после команды на разрушение одного города Турков счастье ушло в минус 15 рож. Это беспредел!!!
Sinderella
18.10.2011, 11:43
Отправил вторую отсечку, играл в удовольствие, договор после астры 1 или 2 уже не помню, ученых штук 5 или 6. Вынес Англию, Японию, Персию, Турков, следующий на очереди Француз. :) Отсечка 2++ ходов. Бесит уничтожение городов, после команды на разрушение одного города Турков счастье ушло в минус 15 рож. Это беспредел!!!
Ну с договорами ты дал маху конечно:)
Город, когда уничтожается, вначале аннексируется, то есть еще 5civ5.unhappy плюс большее недовольство от жителей. Можно в марионетки и продать сразу же, если само место, на котором стоит город, не нужно.
Ну с договорами ты дал маху конечно:)
Город, когда уничтожается, вначале аннексируется, то есть еще 5civ5.unhappy плюс большее недовольство от жителей. Можно в марионетки и продать сразу же, если само место, на котором стоит город, не нужно.
С договарами дал маху, не спорю.
С разрушением города, считаю не выходом кому то дарить город, с какой стати, я не хочу, что б там во обще кто нибудь был. А если рузрушаемый город в средине моего государства и бестолковый город мне не нужен? Просто оно не продумано разработчиками. Я согласен уходить в минус по счастью на 2 хода, но не на 7-8 ходов.
Прийдется смириться.
С договарами дал маху, не спорю.
С разрушением города, считаю не выходом кому то дарить город, с какой стати, я не хочу, что б там во обще кто нибудь был. А если рузрушаемый город в средине моего государства и бестолковый город мне не нужен? Просто оно не продумано разработчиками. Я согласен уходить в минус по счастью на 2 хода, но не на 7-8 ходов.
Прийдется смириться.
Разумно, наоборот, сделано. Перед войной ты должен озаботиться хотя бы небольшим запасом счастья, то есть иметь определенное развитие и нуждаться в расширении, а не просто вести Total War с уничтожением всего живого )))
Разумно, наоборот, сделано. Перед войной ты должен озаботиться хотя бы небольшим запасом счастья, то есть иметь определенное развитие и нуждаться в расширении, а не просто вести Total War с уничтожением всего живого )))
Это как озаботься. Иметь +30 счастья, что б была возможность одновременно разрушать хотя бы 2 города в течении 10 ходов. А что делать на 8-ом уровне сложности, когда у компов в несколько раз больше городов? Допустим у АИ 10 городов на 1 континенте со мной, 5 из них мне нужны под сателиты/анексию, 5 я разрушаю. Сколько я должен воевать по времени, 40-50 ходов. Я согласен на больший штраф для сателитов/аннексированных, но ни как на такой ошеломляющий штраф для разрушаемых. Проблема возникла для меня только сейчас от того что за год в моем арсенале не имеется ни одной военой победы. Не люблю воевать и видимо больше не буду.
Sinderella
18.10.2011, 14:39
Это как озаботься. Иметь +30 счастья, что б была возможность одновременно разрушать хотя бы 2 города в течении 10 ходов. А что делать на 8-ом уровне сложности, когда у компов в несколько раз больше городов? Допустим у АИ 10 городов на 1 континенте со мной, 5 из них мне нужны под сателиты/анексию, 5 я разрушаю. Сколько я должен воевать по времени, 40-50 ходов. Я согласен на больший штраф для сателитов/аннексированных, но ни как на такой ошеломляющий штраф для разрушаемых. Проблема возникла для меня только сейчас от того что за год в моем арсенале не имеется ни одной военой победы. Не люблю воевать и видимо больше не буду.
Для разрушаемых штраф не такой уж и длинный, когда последний житель исчезает, то возвращаются и 5civ5.unhappy от аннексированного города и 3civ5.unhappy от просто города. Другое дело, что если город 20civ5.pop, то после завоевания город 10civ5.pop. Это долго будет отрицательное счастье висеть.
На 8 уровне проблема с счастьем скажем так не основная. Если на нем играть не на военную победу, а скажем на тот же космос, то столько захваченных городов и не будет, плюс города на Боге у АИ развиты гораздо лучше, чем у игрока, могут быть здания на счастье, люксы, грех их разрушать, почти все захваченные аннексируются рано или поздно.
С разрушением города, считаю не выходом кому то дарить город, с какой стати, я не хочу, что б там во обще кто нибудь был. А если рузрушаемый город в средине моего государства и бестолковый город мне не нужен? Просто оно не продумано разработчиками. Я согласен уходить в минус по счастью на 2 хода, но не на 7-8 ходов.
Да нормально все продумано, ты хочешь уничтожать целый город и при этом чтоб все были немножко огорчены, а не несчастны:biglol: - это ж не логично.;)
Правда решить твою проблему все же можно, но Сталинскими методами.:D Перед захватом или просто разрушением, надо голодомором уменьшить население(разрушив все фермы пастбища и поставив на пищевых клетках свои войска если город пока не твой) например до 5-ти 6-ти рожиц, а только после этого рушить. После захвата в городе останется 2-3 рожицы, то есть несчастье на 2-3 хода и не такое большое, правда эта вся процедура тоже долгая и нелегкая, - парочку ядерных бомбочек для более быстрого уменьшения населения пустить проще:lol:, если они есть.:confused:
Заранее извиняюсь за дилетантский вопрос, но я в 5-й циве еще не разу на космос не играл:rolleyes:, и прощелкивать некогда, посему спрашиваю - ни проект Аполлон, ни компоненты Космического корабля случайно нельзя будет ускорить инженером:rolleyes:?
Догадываюсь что нет, но решил уточнить.:)
Да нормально все продумано, ты хочешь уничтожать целый город и при этом чтоб все были немножко огорчены, а не несчастны:biglol: - это ж не логично.;)
Правда решить твою проблему все же можно, но Сталинскими методами.:D Перед захватом или просто разрушением, надо голодомором уменьшить население(разрушив все фермы пастбища и поставив на пищевых клетках свои войска если город пока не твой) например до 5-ти 6-ти рожиц, а только после этого рушить. После захвата в городе останется 2-3 рожицы, то есть несчастье на 2-3 хода и не такое большое, правда эта вся процедура тоже долгая и нелегкая, - парочку ядерных бомбочек для более быстрого уменьшения населения пустить проще:lol:, если они есть.:confused:
Заранее извиняюсь за дилетантский вопрос, но я в 5-й циве еще не разу на космос не играл:rolleyes:, и прощелкивать некогда, посему спрашиваю - ни проект Аполлон, ни компоненты Космического корабля случайно нельзя будет ускорить инженером:rolleyes:?
Догадываюсь что нет, но решил уточнить.:)
Не никак, тем более элементы считаются юнитами как бы а не зданиями, а так вообще было бы логично ускорять инженерами. А что есть инженеры? У меня ни одного за всю игру не родилось, все ученые и ученые:lol:
А разве от ядерных бомб счастливые рожи не уменьшаются? Или я путаю с четверкой.
Sinderella
18.10.2011, 19:09
Ну чего куда все пропали то?
А что ядерные бомбы делают, я их не видел ни разу, они разве не разрушают город?
Черканите у кого какая отсечка, чего тянуть то с результатами, дальше все равно не улучшить во время третьего отрезка.
Я уже писал где-то, но повторю.
170 - вторая, 186 - финиш.
С Англией лопухнулся знатно, вынеся ее под ноль. С ней 4 хода снимались при наихудших раскладах, но заметил я это только после подведения итогов первой отсечки:(
Ну чего куда все пропали то?
А что ядерные бомбы делают, я их не видел ни разу, они разве не разрушают город?
Нет, только уменьшают население и заражают фермы насколько помню:)
Ну чего куда все пропали то?(
Осталось 3 часа, все судорожно доигрывают отсечки. :) Я, похоже, пребилды не соберу, а времени уже нет... :(
Ядерные ракеты могут и уничтожить город, а вот бомбы нет.
Насчет резалтов, некоторые проработал, но сейчас играет ЦСКА, так что остальные попозже, постараюсь все сделать сеня, на крайняк завтра с утра выложу, а то ночь Лиги Чемпионов :)
155й ход ))
Собственно в этот же ход началось строительство Аполлона.
Кто лучше?:D
p.s. Пионер, отпишись, плз, что нормально отправилось, а то что-то инет глючит.
155й ход ))
Собственно в этот же ход началось строительство Аполлона.
Кто лучше?:D
p.s. Пионер, отпишись, плз, что нормально отправилось, а то что-то инет глючит.
Молодец! :)
Еле успел доиграть. Пришлось гнать почти без перехаживаний. Поэтому результат неахти: 178 ход вторая отсечка. 16 договоров. 8-й ВУ скоро будет (за всю игру).
Пионер, и как моя отсечка дошла напиши, пожалуйста.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot