PDA

Просмотр полной версии : Гарри Поттер



White Hawk
10.04.2011, 11:12
Читали ли Вы Гаррипоттера как читал его я?

Вот кто по-вашему самый главный герой книжки?

Гарри? Нет, он и его друзья-школьники - персонажи, попавшие под действие обстоятельств и следующие течению истории.
Воландеморт? - Ни разу! Это просто воплощение ЗЛА-невсемогущего. Участие - фрагментами.
Дамблдор? - мог бы, но был назначен воплощением всепобеждающего ДОБРА на чём и зафейлил.
Всякие Уизли и Дадли это вообще комическая составляющая.

Я считаю, что главная фигура, связующая весь сюжет это Северус Снейп.

Предлагаю поспорить :)

sweeper
10.04.2011, 11:26
Северус Снейп.Предлагаю поспорить :)А хтойта?
Уже не гражданин ли с текущего юзерпика?
Пресекая в корне попытки флейма, сразу скажу: главный герой романа -- это тот, у кого "по ходу пьесы" меняется мировоззрение. У Северуса меняется? Пруфлинк в студию.

White Hawk
10.04.2011, 11:33
главный герой романа -- это тот, у кого "по ходу пьесы" меняется мировоззрение.
А там вроде у всех с этим мрачно. Типичная борьба бобра с ослом. Если кто вынес урок из происходящего, то это Драко Малфой.


Пресекая в корне попытки флейма
Ну и кто ты после этого? :boo:

White Hawk
10.04.2011, 11:36
Свиппер широко раскрыл тему. ГГ "Властелина Колец"? Семвайс Гемжи?!

Lexad
10.04.2011, 12:05
Грустный Снейп на юзерпике - это уже Достоевщина

Граф Орлов
10.04.2011, 15:10
Весь Гарри Поттер- Штирлиц в стиле фэнтези?

Aku_Aku
10.04.2011, 18:14
Обычный шонен маго... даже без гарема и фан-сервиса :)))

sweeper
10.04.2011, 18:38
"А Вас, Снейп, я попрошу остаться... "

White Hawk
10.04.2011, 21:16
"А Вас, Снейп, я попрошу остаться... "
За что я люблю ЗМК (Злого Магрибского Колдуна - расшифровываю крайний раз, ибо воистену!) так за точность формулировок! Но про LoTR aka ВК не ответили :boo:

sweeper
11.04.2011, 06:26
Но про LoTR aka ВК не ответили :boo:Моя в растерянности. Слова "Семвайс Гемжи" встречаются во всем Интернете только в этой теме. Что касается ГГ лотра -- а что, штатный ГПГ не подходит на эту роль?

Граф Орлов
11.04.2011, 06:32
Моя в растерянности. Слова "Семвайс Гемжи" встречаются во всем Интернете только в этой теме.

Это напарник Фродо Сэм.

По теме с БАШа:

"VL: мде, посмотрел гарри поттера 1 часть из 7й серии...
Гермиона: сними его сейчас же !!!....... Ну, что, легче ?
Поттер: Да, намного!..
Гермиона: Давай носить его по очереди...

Фродо, какой же ты был лох..."

sweeper
11.04.2011, 08:14
Это напарник Фродо Сэм.Сэмуайз то есть. Ну да, да, знаю: Уотсон/Ватсон.


По теме с БАШа:

"VL: мде, посмотрел гарри поттера 1 часть из 7й серии...
Гермиона: сними его сейчас же !!!....... Ну, что, легче ?
Поттер: Да, намного!..
Гермиона: Давай носить его по очереди...

Фродо, какой же ты был лох..."Насколько у меня сложилось впечатление, кольцо должен был нести тот, на кого оно меньше действовало. То есть лох, не стремящийся стать Черным Властелином.

Кстати, а как насчет того, что ГГ лотра -- кольцо?

Граф Орлов
11.04.2011, 08:31
Ну да, да, знаю: Уотсон/Ватсон.
Как утверждают некоторые исследователи творчества Конан Дойла, их было двое.


Кстати, а как насчет того, что ГГ лотра -- кольцо?
А как у кольца менялось мировоззрение (кроме того, что если оно и было, то исчезло вместе с кольцом)?

AFro
11.04.2011, 08:36
... исчезло вместе с кольцом...
А исчезло ли кольцо?..

Граф Орлов
11.04.2011, 08:39
А исчезло ли кольцо?..
Из рассмотрения рассказчика - да! А вообще - "Тартюфы не умрут!"

От имени кольца:

"Я дураков найду всегда,
Не стало меньше их с годами.
До самой скорой встречи с вами!
До скорой встречи, господа!"

sweeper
11.04.2011, 09:02
А как у кольца менялось мировоззрение (кроме того, что если оно и было, то исчезло вместе с кольцом)?Вообще-то в половине романов герой гибнет, поскольку автор не знает, что со своим героем делать дальше. Так что уничтожение ГГ в конце книги -- вполне нормальный финал. Сравните, например с "Командиром счастливой щуки" или с "Четвертой высотой". Что касается изменения, то про мировоззрение я загнул, вполне достаточно изменения характера. Которое мы вполне наблюдаем.
1) кольцу надоело у Голлума, и оно пошло по миру
2) кольцо неоднократно спасало Фродо, хотя и выдавало его Плохим Парням
3) кольцо испугалось перед смертью, и вынудило Фродо объявить его (кольцо) своим (Фродиным), в результате чего выдало попытку уничтожения Саурону. До этого момента кольцо на что-то надеялось (типа попугают и бросят ли чё ли?)

Граф Орлов
11.04.2011, 09:11
Я думал об этом и решил, что можно не наделять кольцо зачатками личности, достаточно вложить в него магическую программу по поиску подходящего владельца. А программа защиты хозяина там по-любому имеется.

Aku_Aku
11.04.2011, 09:37
главгерой там -- это сам мир, в котором возможна магия
это уже давно не первый раз, когда роль играют декорации... вон с Аватаром оно так же
и вообще, это сейчас популярная мулька
зачем мучатся с придумыванием\отыгрыванием чуств главгероя, если просто можно собрать толпу обычных людишек
и забросить их куда подальше... ну или куда поближе, но в совсем другие условия.
И оно работает!

А про ВК лучше не надо... это такая вечная тема... ;) я так вообще буду утверждать, что ГГ там -- это айнуры ;)

Aku_Aku
11.04.2011, 09:39
\\достаточно вложить в него магическую программу по поиску подходящего владельца.

понятия программы тогда еще не родилось :)
а такая адаптивная самообучающаяся программа -- это и есть интелект

Граф Орлов
11.04.2011, 10:09
понятия программы тогда еще не родилось :)
Понятия не родилось, но программы то были (например, программа поведения кого-либо).


а такая адаптивная самообучающаяся программа -- это и есть интеллект
Ага, искусственный. Робота тоже можно обучить выбирать себе владельца, связываться с хозяином по Интернету и показывать вид с камеры. Только на личность это не тянет. Хотя... Главный герой - робот? Уже существует сколько угодно такой фантастики.

Граф Орлов
11.04.2011, 10:11
главгерой там -- это сам мир,...
...вон с Аватаром оно так же
и вообще, это сейчас популярная мулька
Когда написан ВК, и когда задуман Аватар? Разница 70 лет. И когда у нас "сейчас"?

Aku_Aku
11.04.2011, 15:38
я гарри шпроттер вообще-то ;)

Граф Орлов
11.04.2011, 15:59
Теперь понятно.
Я слышал мнение, что главный герой в ВК - Голлум, а в Новом Завете - Иуда. Как основные двигатели сюжета. Ведь у Иисуса не меняется мировоззрение, верно?

Aku_Aku
11.04.2011, 19:13
было говорят Евангелие от Иуды... то-то занятное чтение %)

White Hawk
11.04.2011, 21:58
а в Новом Завете - Иуда
Несогласный я! Понтийстий Пилат тоже фигура неоднозначная. Ну а вообще Н.З. - книга о том, как римское КГБ втёмную заюзал Бог. (кто не участвовал в восстании иудеев против римлян? - христиане. На кого опёрся император Константин при попытке сохранить хоть часть Рима - на христиан). Бог не Тимошка - видит немножко ;)

White Hawk
11.04.2011, 22:13
Кстати, если вопрос уж про ВК подняли. Кто есть в ВК ДОБРО?
По мне так Сарумян. Он хотел осуществить мирное сосуществование как минимум хаев (людей), урук-хаев и уруков (орков). Эльфы никогда не считали людишек за равных (читаем Профессора), да и друг друга резали регулярно. Допустим, что орки и люди западэнцы (харадримы, истерлинги и прочие дунландцы были в союзе с Сауроном) сговорились. Тут же стал мир с троллями, драконами, вивернами (это я условно летучих тварей, что под назгулами были). Такую мощь, да и к мирным целям!!!
Кто как ни Гэндальф провоцировал войну? Кто взбунтовал Рохиримм, кто привёл Бродяжника-эльфийского зятя на трон Гондора?!

Lexad
11.04.2011, 23:54
По мне так Сарумян. Он хотел осуществить мирное сосуществование как минимум хаев (людей), урук-хаев и уруков (орков). Интересно. Видимо, православный сталинизм соответствующим образом трансформирует микросхемы в голове. А вот мирный симбиоз "от Иоанна" нашего Рональда:
We are the servants of Saruman the Wise, The White Hand: The Hand that gives us man's-flesh to eat...

Впрочем, скорее, это Ястреб брякнул, не подумавши и из страсти к эпатажу.

Кстати, одобрил бы Иосиф Виссарионович ассоциирование чрез юзерпик с унылым эмо-лузером? Думаю, нет.

AFro
12.04.2011, 00:44
По мне так Сарумян.
"Профессор Толкиен был не прав. Он ошибался. Все было не так..." Из предисловия к Последнему кольценосцу от Еськова. Ястреб - плагиатор?

White Hawk
12.04.2011, 11:39
Ястреб - плагиатор?
Сразу плагиатор. Ястреб Еськова читал и в некотором роде согласен.

А цитата - это кредо труЪ-толкиенистов. Только после многоточия надо добавить - я сам всё видел!


Кстати, одобрил бы Иосиф Виссарионович ассоциирование чрез юзерпик с унылым эмо-лузером? Думаю, нет.
Интересный вброс :)

White Hawk
12.04.2011, 11:41
We are the servants of Saruman the Wise, The White Hand: The Hand that gives us man's-flesh to eat...
Это они неправильно Сарумяна поняли! Вот!!! Мне Сарумян по другому свой замысел объяснял (в том числе и про откорм).
Это делалось для того, чтоб урукхаи восприняли ум, отвагу и благородство поедаемых.

Lexad
12.04.2011, 13:04
Eat Snape ;)

White Hawk
21.04.2011, 23:21
Пердон муа за длительное отсутствие.

А про ВК и Сарумяна-Гендальфа и Сау-Рона это боян, я вспомнил :)

ЗЫ
Снейпа не тРон'ь

ЗЗЫ
У меня радость - заполучил всю коллекцию Блайнд Гардианз :punk: