PDA

Просмотр полной версии : А кто ваааши дееееды? (с)



Lexad
17.11.2010, 00:26
От кого произошли цивилизаторы?

Я провожу забавы ради этот опрос и в реальной жизни, и пока результаты меня удивляют.

ultra
17.11.2010, 10:57
пожалуй намбер ту.

Vigo
18.11.2010, 11:53
От Сида Мейера

Lexad
23.11.2010, 23:41
Активнее, господа, активнее

Санек21
24.11.2010, 00:33
А как отвечают люди в реальной жизни?Неужели все думают что от сириусят?

lada
24.11.2010, 03:50
Ну активнее так активнее. Когда я смотрю на некоторых представителей земной флоры с фауной, в голове рисуется забавная картинка, как некая дизайн-контора получила заказ от Создателя на обустройство Земли. Ставлю под сомнение, что эволюция в состоянии так раскрасить, скажем, ту же панду, а Создателю прикалываться вроде как не к лицу. Неудачные или совсем уж навороченные проекты выбраковывали в Австралию - типа, не выбрасывать же, раз усилия и средства потрачены. Представляется сортировка "моделей" в конторе, вроде: "ну ты смотри, что практикант наваял. Талантлив, паразит, но молод и неопытен". :D Такое вот "происхождение видов". А кто был Создатель, сиречь Заказчик, - вопрос. Уверена только, что порядочная сволочь.

Dr Gobbels
24.11.2010, 08:14
Насчет Австралии: принято считать, что современные сумчатые близки к первым млекопитающим, и плацента просто довольно молодой орган. Все мы, возможно, имеем кенгурей в прадедушках.

Dr Gobbels
24.11.2010, 08:15
Лехаду: а чего вдруг такая тема? Вроде, обсуждали же уже... Боевое крещение для новичков форума?

ultra
24.11.2010, 10:27
А хде обсуждалоззь? Такого вроде не видел истчщо...

BuDDaH
24.11.2010, 11:07
От обезьяны.
Впрочем, эволюция органической материи настолько удивительна и процессы настолько сложны, что объяснить их случайным стечением остоятельств сложно. Особенно интересно мнение авторитетных ученых-биологов, в том числе недавнего нобелевского лауреата, которые считают, что такие гормоничные, сложные эволюционирующие формы жизни не могли появиться случайно. Таки-был создатель.


Сегодня ночью Рождество,
Звезда рассыплется на свечи
И мы сольемся в одного,
И он поймет и он ответит.
И поведет нас под венец
У алтаря откроет тайны,
Что все на свете не случайно
И смерть для жизни - не конец...

Lexad
24.11.2010, 14:37
Не помню, где обсуждали, молодой...

Вопрос наличия Создателя пока не обсуждаем. Обсуждаем, из чего создано.

Lexad
24.11.2010, 14:38
А как отвечают люди в реальной жизни?Неужели все думают что от сириусят?Ты удивишься)))

Dr Gobbels
24.11.2010, 14:48
Вот тут много было (http://www.civfanatics.ru/threads/6189-Вопросы-Веры), ну и во флейме (пока покойном) было что-то ещё, с ясным названием.

ultra
24.11.2010, 15:45
Вот тут много было (http://www.civfanatics.ru/threads/6189-Вопросы-Веры), ну и во флейме (пока покойном) было что-то ещё, с ясным названием.
98 страниц... Много)))

Lexad
24.11.2010, 17:27
Не осилю. Вы голосуйте лучше.

Кстати, а почему у меня вместо соответствующих опросов всякая *коче*рга торчит? Вот и в вопросах веры: Голосование: Бесит ли Вас, когда кто-то открывает в браузере ссылки двойным щелчком

BuDDaH
24.11.2010, 17:43
Не осилю. Вы голосуйте лучше.

Кстати, а почему у меня вместо соответствующих опросов всякая *коче*рга торчит? Вот и в вопросах веры: Голосование: Бесит ли Вас, когда кто-то открывает в браузере ссылки двойным щелчком
Я помню, что создавал такой опрос. Но только к вопросам веры он не имел отношения.

А флейм похоронили, мне кажется, намеренно. Чтобы народ в блогах флеймил.

ultra
24.11.2010, 18:33
Ну вы как первый раз. Еще сразу после переезда Гость сказал, что опросы не соответсвую темам и он это пофиксит потом. Видимо как обычно все временное в этой стране и есть самое постоянное и не зыблемое)))

ultra
24.11.2010, 18:34
Да, флейм жалко... Надо его обратно, там было что почитать)))

Мюрат
24.11.2010, 20:24
Да, флейм жалко... Надо его обратно, там было что почитать)))
Да ладно уж страху нагонять, думаю Гость не такой злой и вернет нам флейм )
А просмотр ников в опросах, новая удачная фишка, Имхо; теперь сразу видно, кто произошел от обезьяны :D

Supremator
30.11.2010, 16:27
От инопланетных исследователей, которые потерпели крушение, прибили всех обезьян промежуточного звена и заменили их)))
Шутка)
Наверно просто от колонизаторов.

General
01.12.2010, 21:16
А кто ваааши дееееды? (с)

Нааши деееды - слаавные побеееды, воот, кто нааааши деееды!

От обезьяны :)

Lexad
11.02.2011, 09:38
Продолжаем тему: вырвиглазные результаты опроса ВЦИОМа
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111345

sweeper
11.02.2011, 09:55
Продолжаем тему: вырвиглазные результаты опроса ВЦИОМа
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111345Актёру Ливанову для успешного осуществления его деятельности не важно знать, Солнце ли вращается вокруг Земли, или наоборот. А пошутить над придурковатыми интервьюерами -- святое дело. Только придурок может задавать подобный вопрос, и рассчитывать на искренний и серьезный ответ.

Dr Gobbels
11.02.2011, 10:04
Жесть...
С другой стороны: вот вроде грустно и обидно, но спрашивается почему? То есть я имею в виду, как по вашему - есть ли разница, знает ли токарь из Тамбова (или Вологды, да), что электроны меньше атома?

sweeper
11.02.2011, 10:06
Жесть...
С другой стороны: вот вроде грустно и обидно, но спрашивается почему? То есть я имею в виду, как по вашему - есть ли разница, знает ли токарь из Тамбова (или Вологды, да), что электроны меньше атома?Конечно, есть. И лучше бы ему этого не знать. Иначе он начнет осознавать себя личностью, причем страдающей. Нафига стране, чтобы у нее токари страдали? Для этого есть интеллигенция.

Lexad
11.02.2011, 10:16
Актёру Ливанову для успешного осуществления его деятельности не важно знать, Солнце ли вращается вокруг Земли, или наоборот. А пошутить над придурковатыми интервьюерами -- святое дело. Только придурок может задавать подобный вопрос, и рассчитывать на искренний и серьезный ответ.На мой взгляд, недооцениваешь придурковатость отвечающих.

sweeper
11.02.2011, 10:34
На мой взгляд, недооцениваешь придурковатость отвечающих.Не хочу потратить остаток жизни на объяснения элементарных вещей людям, которые ТАК отвечают в анкетах. Пусть они и дальше токарят в Тамбове, ОК? А то выяснят, что Земля круглая, и захочется им стать академиками. Наверное, по их понятиям, те, кто знают, что Земля -- круглая, как минимум, академики.

BuDDaH
11.02.2011, 11:12
С одной стороны, токарю надо знать элементарные научные вещи, чтобы его не облапошили. Втюхивание товаров и идей как раз основано на том, что люди чего-то не знают или знают на бытовом уровне из американских фильмов. Вся истерия по поводу парникового эффекта и генетически модифицированных продуктов как раз из этой области. Здорово

С другой, не надо ничего знать. Ему от этого хорошо, блажен в неведении. И втюхивателям тоже хорошо - могут продолжать втюхивать, не напрягаясь. Продукт, который нам предлагают, становится все более и более сложным с научной точки зрения. Чтобы не быть лохом, приходися разбираться в тонкостях. Особенно замечательно невежество в области фармацевтики и медицины. Почти каждый день узнаю о том, как умело фармкомпании разводят лохов.

Простите за тюремный жаргон, но к сожалению, так проще и понятнее.

Dr Gobbels
11.02.2011, 11:22
Иначе он начнет осознавать себя личностью, причем страдающей...
Чего-то какой-то снобизм, нет? Любой человек осознаёт себя личностью, это очевидно по-моему.
И что такого болезненного в строении атома, не пойму?

Или я туплю, и это был сарказм?


С одной стороны, токарю надо знать элементарные научные вещи, чтобы его не облапошили. Втюхивание товаров и идей...

Звучит логично, но тут такой момент - токарь, даже вооруженный общими (кстати, сколько конкретно их нужно?) знаниями все-таки не может быть экспертом в фармацевтике, верно? Потому что он токарь, у него есть своё дело. Т.е. шарлатан, столкнувшись с тем что явную липу раскусили, просто переписывает содержимое рекламы - ссылаясь на области поближе к границе разведанного/исследованного, недоступные широкой публике, даже образованной. Разве это не наиболее правдоподобный вариант развития событий?

lada
11.02.2011, 11:59
Попиарился ВЦИОМ, а пипл слопал в тыщапервый раз.
Во: http://wciom.ru/index.php?id=57# Без подписи. Все должны знать в лицо, так надо понимать? Сущий моветон. А туда же...


Почти каждый день узнаю о том, как умело фармкомпании разводят лохов.Уволишься - напишешь правду, заработаешь денег. За неопубликование, кстати, тоже платят. :D

А проекты у ВЦИОМа - это ж прелесть, что такое. Сайт - загляденье. Жулики!!! На мыло!

sweeper
11.02.2011, 12:38
Чего-то какой-то снобизм, нет? Любой человек осознаёт себя личностью, это очевидно по-моему.
И что такого болезненного в строении атома, не пойму?

Или я туплю, и это был сарказм?Видишь ли, каждый время от времени испытывает чувство, которое можно описать как "осознание", но большинство просто считает это следствием вчерашней попойки и игнорирует.

Да сарказм тоже был, но больше -- сожаления.

Слишком умные не выживают.
Благородные не выживают.
Храбрые не выживают.

Что касается строения атома, то он здесь -- как пример абсолютно ненужного в быту знания, которое, тем не менее, зачем-то втюхивалось в наши головы в школе.

А теперь реальность (и никакого сарказма): то, что некоторое знание является ненужным здесь и сейчас, вовсе не значит, что оно не нужно вообще. Разработка индивидуальной программы обучения в школах -- штука дорогая, и требует соотношения числа учеников и учителей как в романах Стругацких - один учитель на четырех учеников. Империя не могла себе такого позволить. Поэтому мы усредняем учеников, заставляя мучиться 5% гениев и 5% уродов (вполне возможно, что из последних половина -- такие гении, что учителя их не смогли разглядеть). После школы каждый пойдет по своей специальности, у нас для поднятия производительности труда используется узкая специализация работников, помним?
Но будущие историки всё равно будут обязаны учить S- и P-орбитали, а будущие химики -- социально-экономические предпосылки восстания Спартака. Потому что
1) учитель не знает, кто кем будет
2) а вдруг он передумает
3) лишние сведения, которые надо учить, тренируют память, усидчивость и находчивость
4) усидчивость и самодисциплина вообще очень нравятся руководителям нашего государства
Получается, перегруз лишними знаниями в школе -- государственная и политическая задача.

Теперь, почему лишние знания вызывают боль при осознании. А тут налицо нереализованные возможности. Человек и хотел бы стать инженером и запроектировать новый действительно хороший российский автомобиль, но по странному стечению обстоятельств на этом месте работает кто-то другой, а все попытки объяснить, что именно в отечественных автомобилях плохо, разбиваются о стену непонимания (и того самого снобизма, о котором Вы успели упомянуть). Если у человека заниженные притязания (он садится и едет), никакого конфликта нет. А если нормальные, то конфликт сразу появляется. Нормальные притязания появляются, когда человек с детства пытается переварить весь тот поток информации, который на него выливают в школе. И происходит переход количества в качество: он привыкает к этим объемам, привыкает к этим знаниям, привыкает к возможности переделки мира при помощи этих знаний. А к нему относятся как к придурку только потому, что он родом из какого-нибудь Краснокамска. Или Краснобайска. Человек говорит: "Я знаю про квазары, классы светимости звезд, туманности, могу цитировать Чехова и второй закон Кеплера, я знаю, что такое тоника и субдоминанта, знаю, что такое h21э, горст и грабен, и считаю, что мне не место в нашем свинарнике". А ему отвечают: "заткнись и не хрюкай".

Dr Gobbels
11.02.2011, 13:39
Угу, под таким взглядом на роль и устройство общеобразовательной школы подпишусь. И да, позицию твою понял, кажется.

lada
11.02.2011, 13:47
А к нему относятся как к придурку только потому, что он родом из какого-нибудь Краснокамска. Или Краснобайска. Человек говорит: "Я знаю про квазары, классы светимости звезд, туманности, могу цитировать Чехова и второй закон Кеплера, я знаю, что такое тоника и субдоминанта, знаю, что такое h21э, горст и грабен, и считаю, что мне не место в нашем свинарнике". А ему отвечают: "заткнись и не хрюкай".
Кому говорит могучий ум все это и зачем?

Dr Gobbels
11.02.2011, 13:56
Похвастаться, зачем же ещё?
И он не могучий ум, он эрудит. Это очень, очень разные люди.

sweeper
11.02.2011, 14:04
Кому говорит могучий ум все это и зачем?Как обычно, анекдот:
Приходит студент записываться в строительный отряд. Распределяющий:
-- Что умеешь делать?
Студент (радостно)
-- Могу ямы копать!
-- Ну почему ямы, одни ямы... Что,в нашем государстве заняться больше нечем?
Студент (неуверенно)
-- Ну... штукатурить могу...
-- Та-а-к...
-- Крышу перекрыть...
-- Уже хорошо...
-- На экскаваторе могу... Трелевочным трактором владею...
Распределяющий, продолжая писать:
-- Совсем хорошо! Еще что умеешь?
-- Могу класть лещадь по пятому разряду!
-- Молодец! -- (что-то пишет).
Молчание. Через пару минут:
-- Ну так куда меня?
-- Пойдешь ямы копать.

ultra
11.02.2011, 15:26
Похвастаться, зачем же ещё?
И он не могучий ум, он эрудит. Это очень, очень разные люди.
А как же "интеллигенция"? Для этой прослойки тоже характерно разносторонние знания. Выходит и тут одни выпендрежники?

BuDDaH
11.02.2011, 15:36
Ну а как же? Смысл жизни в том, чтобы выпендриться получше, пока не сдох.

Dr Gobbels
11.02.2011, 15:56
Во! Партайгеноссе знает толк в энциклопедизме.

lada
11.02.2011, 16:05
С таким подходом происхождение от обезьяны очень согласуется.

Lexad
11.02.2011, 16:52
sweeper, у тебя то ли 16% токари темные, поскольку им больше и не надо, то ли 16% - тонкие тролли, измывающиеся над интервьюерами. Потом оказывается, что образование нужно только столичным, а остальным и так, и так несудьба. Какой-то поток сознания, я не понимаю. Поясни свою точку, пожалуйста.

sweeper
11.02.2011, 17:20
sweeper, у тебя то ли 16% токари темные, поскольку им больше и не надо, то ли 16% - тонкие тролли, измывающиеся над интервьюерами. Потом оказывается, что образование нужно только столичным, а остальным и так, и так несудьба. Какой-то поток сознания, я не понимаю. Поясни свою точку, пожалуйста.Про токарей сказал доктор с немецкой фамилией. Я только повторил. Я сам не считаю токарей отсталыми. Наоборот, токари, как и большинство станочников, в моем представлении, наиболее образованные из рабочих.
Нужно ли образование? Конечно, нужно. Образование повышает общую культуру и в конечном итоге, повышает качество жизни всех -- не только тех, кто образован.
Другое дело, что в нашем царстве-государстве верхи сделали ставку на углеводороды, а не на культуру и высокие технологии.

Теперь понаезжаю немного. Вы недовольны тем, что существуют токари, которые отвечают "Солнце вокруг Земли" на вопрос "что вокруг чего вращается"? А давайте я Вас спрошу что-нибудь другое. Например, сколько диоптрий содержится в диоптрическом прицеле. И второй вопрос: помогает ли Вам в повседневной жизни знание правильного ответа на первый вопрос? Что Вы вообще знаете о повседневных нуждах токаря, чтобы попрекать его незнанием фактов, которые он изменить не в силах, равно как и не оказывающих влияние на эту самую жизнь?

Оставьте токарей в покое. Пусть точат.

ultra
11.02.2011, 18:27
Ну а как же? Смысл жизни в том, чтобы выпендриться получше, пока не сдох.
Но для этого не нужно быть эрудитом. Достаточно мобилки и друзей-дебилов, готовых на камеру с разбегу об столб головой ударится.
Мельчаем-с!

ultra
11.02.2011, 18:35
Теперь понаезжаю немного. Вы недовольны тем, что существуют токари, которые отвечают "Солнце вокруг Земли" на вопрос "что вокруг чего вращается"? А давайте я Вас спрошу что-нибудь другое. Например, сколько диоптрий содержится в диоптрическом прицеле. И второй вопрос: помогает ли Вам в повседневной жизни знание правильного ответа на первый вопрос? Что Вы вообще знаете о повседневных нуждах токаря, чтобы попрекать его незнанием фактов, которые он изменить не в силах, равно как и не оказывающих влияние на эту самую жизнь?

Оставьте токарей в покое. Пусть точат.
Да никто токарей не трогает. А вот что бы в школе проходил устройство диоптрического прицела я хоть убей не помню. Может быть в армии? Дали автомат в руки и изучай сколько влезет! Можешь даже линейкой померить "эти свои диоптрии")))
Тут же речь идет про школьный набор знаний. Не знать что вокруг чего вращается может только человек с 2 классами церковно-приходской, но в этой стране 9 классов обычной общеобразовательной обязательны и очень странно видить такие ответы.

BuDDaH
11.02.2011, 18:45
в этой стране 9 классов обычной общеобразовательной обязательны и очень странно видить такие ответы. И такие... :)

lada
11.02.2011, 19:09
Тут же речь идет про школьный набор знаний.
и очень странно видить такие ответыИменно.
Где написано, что токарей не опрашивали? ВЦИОМ пустил развесистую клюкву в расчете на реакцию "а кому оно нужно это вообще знать". Соцзаказ и препакостный. А весь интернет гудит - ах, какие все темные, ах какое образование никудышное, ах, ах...

Lexad
11.02.2011, 21:12
Да, а увеличение % ответивших за несколько лет говорит о росте рабочего движения. Не подменяйте темноту токарями.

По сугубо моему мнению задача человека - самосовершенствоваться. И из незнающих простых фактов ничтожно мало Холмсов, которым это для работы не нужно, зато подавляющее количество людей, которые и многие остальные базовые факты позабыли, скатившись к полуживотной рутине. Это люди, которые не будут передавать убежденность в ценности знаний своим детям - вот и получите "заткнись и не хрюкай" (с) с самого детства.

Lexad
11.02.2011, 21:14
Соцзаказ и препакостныйОт кого - от министров, предлагающих отменить физику и математику? Логика?

И вообще, это сугубо внутреннее дело рыжих бородатых обезьян.

lada
12.02.2011, 06:25
Ищи - кому выгодно. Логичное утверждение? Ищу. ВЦИОМу? Ой ли. Глядя на проекты на их же сайте, приходит уверенность, что все они делятся на две категории: распил или маркетинговые изыскания для фирм, специализирующихся на услугах-продажах под общим названием "Хрень для Вас". Признать ВЦИОМ бессребрениками, радеющими об Отчизне, у меня не получается, не верю я в их чистые помыслы, глядя на все тот же сайт. А получается, что либо они идиоты, тупо пропиарившиеся без оглядки на то, что такие действия вызывают негативную реакцию, либо выполняли чей-то заказ. "Хрень для Вас" в качестве заказчика отпадает. А вот небезызвестные господа, радеющие о взращивании нации вопреки знанию математики, очень в качестве заказчиков подходят. Потому что, начиная с "аханий" по поводу вопиющей безграмотности, дискуссии приходят к - "а нафига вообще знать, что вокруг чего вращается"...
И да, я не верю в масонские заговоры, с большим энтузиазмом согласна считать дурацкие действия следствием дурости же. Цель какая-то у такого опроса должна была быть, иначе он смотрится как совсем уж идиотский.

Lexad
12.02.2011, 17:27
Тогда Свипер тоже работает по заказу тех же сил, иначе зачем ему
"а нафига вообще знать, что вокруг чего вращается"...

Artem
28.02.2011, 10:42
смысл знать кто последний в цепочке развития до моего вида. Важно знать кто первый. либо случайность, либо природная закономерность организации материи, либо результат вмешательства свыше. Но последний вариант, не вариант тогда появляется вопрос откуда появились высшие силы.

sweeper
28.02.2011, 13:25
Artem поднимает философские вопросы. Вся мировая наука, понимаешь, бьется в поисках ответов на них. "природная закономерность организации материи" -- да, но только есть еще проблема наблюдателя.
Рецепт. Как убрать высшие силы из существующей картины мира.
Современная физика столкнулась с феноменом наблюдателя. Если убрать мистическую составляющую, вполне может оказаться, что вселенная существует только пока ее кто-то (субьект) наблюдает. Поэтому вся вселенная может существовать как бесконечный процесс появления сингулярности (из-за того, что ничего нет), которая превращается в материю и время с некоторым соотношением между мировыми константами. Далее удачный набор констант порождает разумную жизнь, и вселенная существует некоторое время. После исчезновения разумной жизни вселенная разрушается вследствие отсутствия наблюдателя. Далее снова пустота и снова сингулярность. Если же набор констант не подходит для возникновения разумной жизни (материя не может себя осознать), она распадается до физического вакуума. Ну, чем не теория?