Просмотр полной версии : Исторические загадки
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
В средневековой истории особо выделились три картографа (они считаются величайшими картографами в истории) - Gerhard von Kremmer (подписывал свои карты как Gеrardo Mercatore) в Северной Европе, Oronteus Finius в Центральной Европе и именно этот человек в мусульманской Европе
Аль Идриси в 12 в создал изумительные карты мира, нам известен как первый европеец описавший компас. Оно?
Вроде бы, Пири? На его картах были обе Америкики и Антарктида без ледников.
Не Идриси
2General - скажи правильно его имя и фамилию - вероятно ты прав - действительно он был одним из первых, кто нанес на карту мира обе Америки и Антарктиду (причем это было в начале 16 века)
Вот, вспомнил: Пири Рейс :yes:
Я просто помнил, что имя или фамилия этого картографа совпадают с фамилией знаменитого полярника, Роберта Пири, только вот не помнил, что именно. :yes:
Вообще-то правильное имя - Спиро Раиз, но европейцы его переиначили для удобства в Пилли Рейс, а потом уже в некоторых источниках стало появляться и Пири Рейс
В кабине Me-109E командующего истребительными силами Германии и знаменитого аса Люфтваффе А.Галланда было размещено довольно много уникальных устройств: в частности оптический прицел (в молодости Галланд пережил две авиакатастрофы в результате сильно пострадало зрение), но самым странным смотрелся вертикальный бронзовый штатив с цилинрическим зажимом, установленный справа от прицела. А для чего служил этот штатив?
Может, он в авиакатастрофе и руку повредил? Тогда, наверное, штатив чтоб закреплять руку (или, возможно, протез) и не держать её на весу во время срельбы?
Может под трость... после двух авикатастроф было бы не удивительно, что у него ноги повреждены
Честно говоря, у него было повреждено почти все :wheelcha: , непонятно как он за год сто машин накрошил, причем не как Хартман наших зеленых "взлет-посадка" а западников отборных. Но зажим не был связан с ортопедией.
Кстати докучи о Галанде - Если не ошибаюсь в сорок первом был очаровательный момент - Представте себе: посреди бела дня в воздушное пространство Германии вторгаются два британских бомбардировщика, беспрепятсвенно углубляются более чем на 100 км и сбрасывают ... протезы для ног. Если история вам неизвестна - подумайте почему британцев не тронули и в честь чего Германию бомбили протезами, хотя, кажется, это весьма просто - зато забавно.
Может в плен такой же инвалид-летчик попал?
Ага(я ж говорил слишком просто), причем сбил его Галланд: Встреча инвалидов на Эльбе. Когда выяснилось,что при парашютировании британец потерял свои протезы, немцы вышли в эфир, организовали коридор для британских бомберов, нашли и доставили в деревушку, где до поры прятали пилота от СС. А эти :censored: англичане еще и бомбы сбросили.
Может, он в полёте кофе пил? Ну и чтоб чашку где держать было...
Держатель для сигары? (ворую у Генерала идеи и переделываю ;-)
darkstar
13.04.2005, 20:37
Может, он от солнца закрывался чем-нибудь, зажатым в тот самый зажим?
Eugene
очень удачная переделка идеи Генерала. Галанд был заядлым курильщиком, никогда не расстававшимся с сигарой, даже не смотря на прямой запрет фюрера (реально задокументированный факт). Соответственно этот псих курил даже в крохотной кабине Bf-109E
Предлагаю легкий вопросец (я других в своей башке не нахожу, а литературку никак не открою :shy2: ):
Это крайне распространенное в свое время оружие многие владельцы любовно называли "совереном", как распространенную тогда золотую монету.
"Тестировал" этот вопросец на General-е в аське, он его моментально расколол...
Вероятно мушкет или какой либо подобный ему тип пистолетов
А вообще соверены чеканились с 1489 и по 1917, а вообще как сувенир и для торговле на рынке золота чеканятся и по сей день - поэтому разброс доволно велик и мог быть практически любой вид оружия, применявшийся в тот промежуток времени
Ну лана, речь шла о винчестере...
Об этом писал А.Б. Жук кажется книга называлась "Стрелковое оружие"
Eugene
Об HDD ? Ну, а че впринципе правильно диски тоже круглые, как соверен :biglol:
Pilips
:applau2: :biglol:
ОК, пусть не винчестер, а винтовка Генри (как она называлась с 1861 по 1866 год) :harhar:
По бокам космического корабля "Кеннеди" расположены 2 двигателя 5 футов
шириной. Конструкторы корабля хотели бы сделать эти двигатели еще шире, но
не могли. ПОЧЕМУ?
увы мне. знаю.
ответ (http://www.google.com/search?hl=ru&q=%22%D0%9F%D0%BE+%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0% B1%D0%BB%D1%8F%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA)
кликать не обязательно, помучайтесь :bye:
2sweeper
Любой ответ на вопрос будет неправильным, потому что:
а. Космического корабля "Кеннеди" никогда не существовало.
б. Диаметр пакета РДТТ на Шаттле -- 3,8м (т.е. 11,4 фута), диаметр бака - 9,68м (29,4 фута)
в. Габарит тоннелей в Англии и США на дорогах с колеёй 1435 мм составляет
не менее 9 футов.
г. Ширина современных тоннелей соответствует обужению габарита стандартного контейнера шириной 2,33 м (округлённо 8 футов 8 дюймов).
д. Для транспортировки сборочных единиц в США железная дорога практически не используется -- всё тащат на конвойных полстелларах Oshkosh или GMC.
е. Колея 1435 мм, в своё время, была выбрана по тому, что в качестве шпал годились дешёвые 5-футовые крепи для шахтных проходок массово заказываемые через правительственный совет (кто там, кстати, был спикером в палате лордов?).
ё. В Британии и США, например, существовало несколько стандартов колеи.
ж. Единой римской колеи никогда не существовало. Колея зависела от типа повозки, радиуса колеса (учите историю матчасти!) и количества лошадей. Некоторые колесницы имели колею около двух метров (например, 1964 мм).
з. Расстояние между крупами лошадей всегда зависит не только от самой лошади, но и применяемой упряжи и колеблется в пределах от 1,4 до 1,7 м.
Следующий!!!
В 1781 году на Маврикии голландцы сделали именно эту непростительную экологическую ошибку.
Съели всех дрондтов.
Кстати, по корабль Кеннеди - я вчера (собственно, сегодня) задал в поиск эту строку, хотелось рассмотреть его, как он выглядит - сначала я подумал, что это с аэродинамикой как-то связано. А все ссылки давались на вопрос о нём.
Не всех, а последнего - в принципе не суть важно
Ввоз или миграция этого вида вызвала в Австралии гибель более четверти всех видов, населявших этот континент доселе
Ввоз или миграция этого вида вызвала в Австралии гибель более четверти всех видов, населявших этот континент доселе
Кролик.
Мне тоже кажется, что ответ - кролики, но... реально это вызвано миграцией "человеков" (европейцев) в Австралию
Так... У меня тоже была первая мысль про кроликов. Но я тут вспомнил, то ли из Юного натуралиста, то ли просто из книги биологии, что очень большую роль в вымирании животных сыграли привозимые человеком вместе с собой свиньи и крысы. Но т.к. в вопросе сказано
Ввоз или миграция , а со свиньями и кроликами было бы однозначно "ввоз", то отвечу "крысы". В принципе, они и вправду сильно навредили - птичьи гнёзда разоряли, многие сумчаты не смогли выдержать с ними конкуренцию и т.д.
Подсказка - это было до европейской колонизации
А может это действительно были первые хомо сапиенс (или австралопитеки)? Первые поселенцы (какие-нибудь полинезийцы) сожрали "более четверти всех видов, населявших континент"?
А может это вообще растение? Уж больно много видов вытеснено, такое в царстве флоры чаще бывает - например злаковые.
Правильный ответ - Динго
До сих пор на 100% нельзя сказать - была ли она завезена, мигрировавшими тогда полинезийцами из Ю-В Азии или каким то другим образом проникла на территорию Австралии - но наличие "моста" между Малайским архипелагом и Австралией вызывает некоторые сомнения
Эта Юлия явилась причиной возникновения и разрешения международного конфликта. О чём речь?
Тимошенко? :shock: :shock: :shock:
:biglol:
Termitnik
27.04.2005, 17:05
Originally posted by Pilips
Тимошенко?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
У меня тож эта мысль первой возникла...
Originally posted by ЮСИК*27.04.2005 - 02:54
Эта Юлия явилась причиной возникновения и разрешения международного конфликта. О чём речь?
Может быть Юлия Греческая жена князя Владимира ... и конфликт с Византией?
Нет!
Подсказка: эти два государства не имели общих границ.
А конфликт, случайно, был не на почве спорта?
Нет. Ещё подсказки: одного из этих государств уже не существует, а предмет территориальных претензий "самоуничтожился".
Какой-то островок в сейсмоопасной зоне?
Был какой-то островок в Средизмном море, кажется. Он сначала из воды появился, а потом, как его кто-то занял, ушёл обратно под воду. :whistle: :whistle:
http://www.inventors.ru/index.asp?mode=3733
Исчез остров
В июле 1831 года в Средиземном море был открыт неизвестный остров. Его назвали Юлией. Вошел он в состав существовавшего тогда Королевства обеих Сицилии. Через месяц его захватили англичане.
Назревала война. Но пока армии готовились, остров Юлия... исчез.
Добавлю от себя -- его попросту размыло морским прибоем и течением. Более того, до сих пор нет подробностей о высадке пресловутого десанта на острове, который потенциально мог стать удобным плацдармом. А вот ноты протеста обменивающихся сторон выжили в лихолетье времён. (Бумага, как грицца -- всё стерпела). Уга-га!!!
После такого инцидента на корабле капитанам в средневековье нередко приходилось менять почти всю команду, причем в ближайшем порту
Может они (команда) в предыдущем порту цепляли шлюху (одну на всех) в борделе, а потом цепляли какой-нить сифак на концы? :shock:
Слишком банально про шлюху - тем более раньше ходила поговорка "Баба на корабле - к несчастью" - команде не давали заводить шлюх на борт и тем более банально про бунт
Ну что? Никто ответа не знает? А он так прост
Подсказка - после такого инцедента на корабле - большинство членов команды сами сходили а берег и зачастую капитану было сложно обновить команду в полном составе
Эээ... сперва я подумал, что, к примеру, команда ставала свидетелем какого-то происшествия с капитаном, подрывавшим его авторитет. Но т.к. большинство членов команды сами сходили на берег, то, возможно, они увидели что-то в море, скажем, дельфинов.
Дельфины и прочие водоплавающие тут ни при чем
летучий голландец повстречали ?
Судя по всему речь идет о торговом флоте. Пираты живыми не часто уходили, с военного не уйдешь. Я бы предположил эпидемию какой-нибудь дряни, например, проказы.
Не летучий голландец и не эпидемия - всё намного проще
Иногда даже доходило дотого, что слух об этом инциденте разносился по портовым тавернам и капитану не удавалось ни нанять хотя бы одного человека ни продать судно
Termitnik
02.05.2005, 06:51
крысы?
На судне чего то ломалось? Например, днище сгнивало течь давало еще, чей то в этом духе..
не крысы и не повреждения судна
кто-то из команды падал за борт?
Падение одного человека за борт не повод для того, чтобы большая часть команды ушла с корабля и было трудно нанять им замену
И не мятеж
Да :yes: сначала - мятеж, а потом кто-то из команды случайно падал за борт.
:lol:
Вот тут список трех десятков разных морских примет, да и то далеко не полный :biglol:
http://randewy.narod.ru/trad/trad5.html
27. Плюнуть на палубе - преступление.
28. Нельзя закуривать трем лицам от одной спички - один из прикуривших обязательно умрет.
29. Нельзя свистеть на палубе - этим накликается шторм.
30. Поскреби по мачте - и появится ветер во время штиля.
31. Во время штиля надо написать на бумажке имена десяти лысых человек, выбросить бумажку за борт и скрести ногтями мачту, слегка посвистывая, - непременно появится ветер.
32. Признание неприкосновенности сундука или чемодана.
33. Признание превосходства кормы корабля перед его носом.
Срочно все пишем имена 10 лысях и начинаем точить ногти, легко посвистывая :biglol:
Hint - очень близко - но среди всего того списка нету этого
Подсказка - по этому суеверию именно это предвещало гибель кораблю и всей команде на его борту
DelSt
кстати насчет свиста - чистая правда. 15 лет занимался парусным спортом, сколько раз в гонках штиль был - свистели - помогало, почти всегда. :harhar:
Медаль за победу над этим государством в 2МВ отличается от остальных аналогичных расположением профиля вождя. И это не случайно.
Originally posted by General*8.05.2005 - 20:42
Медаль за победу над этим государством в 2МВ отличается от остальных аналогичных расположением профиля вождя. И это не случайно.
Может Япония? Вождь смотрит не на запад, а на восток?
В советские времена обычно учили, что генералиссимусов было 3 - Сталин, Чан Кай Ши и помоему Суворов - на самом деле их было намного больше
Вопрос:
Как звали генералиссимуса турков, который участвовал в русско-турецкой войне (ответ должен содержать имя, а не турецкое произношение титула)
Swan, если не ошибаюсь учили, что в России было три.... Третий, если не ошибаюсь некий Антон-Ульрих муж, дай бог памяти, неа не помню...:(, ну в общем регентом тогда был Миних, а потом пришла Елизавета и всех поперла..... где-то так :)
Как звали генералиссимуса турков, который участвовал в русско-турецкой войне (ответ должен содержать имя, а не турецкое произношение титула)
а в какой из?
Я как-то специально порылся в литературе, чтоб узнать всех российских генераллисимусов. Их было 5.
Первым был боярин Шеин, командовавший российскими войсками в азовском походе. Получил это звание от Петра І
Вторым был Меньшиков, однако получил звание уже от Петра ІІ, за которого намеревался выдать свою дочь.
Антон-Ульрих был третьим генераллисимусом, однако получил жто звание не за воинские заслуги, а поскольку был отцом Иоанна VII
Суворов был четвёртым, а Сталин - пятым.
Кстати, Сталин долгое время отказывался от этого звания, поскольку его в то время носили Чан Кай Ши и Франко.
А по поводу турецкого генераллисимуса, то, если иммеется в виду 1877-78 гг, скорее всего, Абдул-Керим - это как раз звание, а Надир-паша - имя.
А вот загадка, ответ на которую я не знаю. Будет время - пороюсь в инете, но может кто и так знает.
Были на праздниках на рыбалке. Место действия - лесная дорога в Новгородской области, в районе деревень Черная и Городня. Это где-то между Новгородом и Лугой (60 км до Новгорода и 40 от Луги).
Короче говоря лесная дорога, наш L200 еле ползет на всех мостах и блокировках, иногда приходится и потолкать. Ралли-рейд, одним словом. И вдруг в лесу выезжаем на отличную булыжную мостовую в практически идеальном состоянии! Поехали по ней, км через три приехали в д.Черная, так там церковь о 7 головах, любой город позавидует, хотя деревенька захудалая.
Поговорили с аборигенами. Они почему-то называют эту булыжную дорогу "финской", длина ее как минимум 50 км (это то, что они точно знают, скорее всего больше), и ей как минимум лет 300 (тоже со слов).
Вечером за бутылочкой случился у нас диспут. Версию о "финском" происхождении отмели сразу, где Новгород, а где финны? Другие варианты:
1. Остатки ямского тракта. Даже если не Москва-Питер (хотя может раньше он через Лугу шел?), то Москва-Ревель, к примеру.
2. Остатки дорожной сети Новгородского княжества.
3. Прикол местного помещика.
А дорога булыжная просто офигительная! Хоть кино снимай!
Еще из приколов глубинки. Надпись краской на ограждении моста возле деревеньки Вычелобок - "Вычелобок фореве!"
Как звали генералиссимуса турков, который участвовал в русско-турецкой войне (ответ должен содержать имя, а не турецкое произношение титула)
Всё... Надо посмотреть фильм Турецкий Гамбит! Может там есть! :biglol: :biglol: :biglol:
Да, а как такой вариант: может, он участвовал в овйне не в чине генераллиссимуса, а стал им позднее?
Да блин - General правильно ответил
Абдул-Керим Надир-паша
А всё-таки, кто из нас с bulkins' ом прав: звание - Абдул-Керим или Надир-паша?
Вот этого я точно не знаю, но знаю, что суффикс -паша означает знатность, а офицеры редко были выходцами из простолюдинов
Вероятнее всего что Абдул-Керим Надир-паша это полное имя, или Надир-паша это титул, поскольку Абдул и Керим - это довольно распространенные у турков имена, как у нас Вася и Петя
ЗЫ не помню как переводится слово Надир - но у арабов есть такое слово
А, ну про надир я как раз знаю :bye: - это астрономический термин, обозначающй точку небесной сферы непосредственно у нас под ногами, диаметрально противоположную зениту. Хотя, возможно, имеются и другие значения.
В связи с этим вопрос: У арабов, откуда пришло к нам само слово "зенит" оно зучало как "замт". Что послужило причиной изменения его произношения в Европе?
Неужто орфографическая ошибка? В технической прессе такое часто встречается m могут написать как ni, или как rn.
Правильно :yes:
Zamt превратилось в Zanit, а затем - в Зенит
В советские годы космическая промышленность СССР изобрела вспомогательную систему жизнеобеспечения космонавтов (по моему правильно сформулировал - но от сути вопроса далеко это не уходит) под красивым названием - "Фиалка" - сейчас про это изобретение знает не менее 80% населения во всем мире и в семьях с маленькими детьми оно используется довольно часто - о чм идет речь?
Горшок или соска? Вот вопрос.
(склоняюсь к первому варианту)
Подгузники знает половина Африки? Это круто!
Eugene прав - это памперсы
Компьютеры существуют чуть больше 60ти лет, но именно этот атрибут компьютера, без которого невозможно представить современный ПК существует уже более 100 лет
Это не монитор или колонки
Maximka Ivanov aka /5.6
14.06.2005, 08:23
Компьютеры существуют чуть больше 60ти лет, но именно этот атрибут компьютера, без которого невозможно представить современный ПК существует уже более 100 летдумаю с полсотни ответов, подпадающих под данный критерий найти можно без проблем
Полсотни наврядли придумается, думаю клавиатура, как приемница печатной машинки, хотя машинке наверно все 150 будет
Maximka Ivanov aka /5.6
14.06.2005, 08:41
Полсотни наврядли придумается,
на спор, придумается, тут загвоздка в цене вопроса....
Если говорить исключительно о системном блоке, то кроме кулеров и блока питания вряд ли можно что-либо найти;)
Хотя в некоторой степени и винчестер можно сюда причислить... кнопки... лампочки... короче Максимка таки прав :punk:
Клавиатура. Но может быть и контроллер (механический?).
Ответ - Клавиатура с раскладкой qwerty, которой уже около 110 лет
Откуда пошла традиция отдатия воинской чести (т.е. вытянутые пальцы у виска)?
От обычая рыцарей поднимать забрало при встрече в знак уважения и мирных намерений.
тон: дружелюбно-предполагающий
...хммм...А "в среде" рыцарей прапорщиков не было? ( НИЧЕГО личного!!!)...Очень сей жест ( если сжать кулак и вытянуть указательный палец и чутка повертеть ладонью ) определяет отношение к ним...эээ....некоторого числа людев...А потом ( благодаря "ленивым", кому скучно совершать лишние телодвижения ) "трансформировался"...И потерял своё первоначальное значение...???... :shy2:
А традиция чекаться при застолье ? :biglol:
:cheers:
Кажется раньше при "чокании" напитки нужно было слегка проливать друг другу в стакан, то есть так смешивали содержимое кубков и этим показывали, что никто никого не хочет отравить :+:
А вот еще одна, уже ближе к теме.
Что такое Гуэррилья знают наверное все, а вот откуда это название взялось?
зы. Все резко кинулись по интернету лазить :harhar: :biglol:
Не пойду в интернет. Но почему-то сразу показалось, что это имеет отношение к куартилье. Нет?
Пока без помощи инета могу сказать, что, насколько мне известно, первые гверильясы появились в Испании после захвата её Наполеоном. Возможно, были и раньше - не знаю...
Теперь прибегаем к помощи инета, а именно - испанско-русского словаря. На слово guerrilla он выдаёт:
1) партизанский отряд
2) партизанская война
3) воен. стрелковая цепь
4) игра в войну
Ну, то, что это обозначает партизанскую вону - это ясно. Более интересным является перевод - стрелковая цепь... хм... возможно, именно это значение и было первичным, а потом так стали звать партизан, поскольку они впервые начали действовать в стрелковой цепи?
Нет :nono:
Это конкретный человек.
Первые 40 лет существования Нью-Амстердама зажиточные голландцы при переезде из "Старой Голландии" вывозили именно это, и только потом поняли, что производить это можно в любом месте - причем процент весового тоннажа этого в некоторые годы при перевозках из Голландии в Нью-Амсердам достигал 20%
swan
Хм... ну учитывая то, что нынче Нидерланды, как это не странно лидеры в экспорте сыра, то возможно таки сыр? А Нью-Амстердам это существенно или можно было любую голландскую колонию сюда вставить?
Хотя... как вариант;) люди?.....:)
А Нью-Амстердам это существенно или можно было любую голландскую колонию сюда вставить?
В принципе почти любую - с Кюрасао тоже была подобная фигня.
ЗЫ Это не сыр
Кроме тюльпанов, ликёра и риса ничего на ум не приходит.
Голландия , Амстердам, легалайз .... ганджубас :shock: ?
О-о-о-о!
А может это лодки? :w00t:
-=alkon=-
15.07.2005, 06:26
Нью Амстердам это сейчас Нью Йорк
Может яблоки (большое яблоко ) или индейки
Тюльпаны или специи, наверно. Кофе забылд
Нашел свою загадку :shock: даю отгадку:
"Откуда взялось название Гуэррилья"
В 1511 г. возле берегов Ямайки потерпела кораблекрушение каравелла, из 20 человек спасшихся на лодке, до берега добралось лишь 8, это было восточное побережье полуострова Юкатан. От болезней, в разное время, умерло еще 6 человек. В живых остались священник и матрос. Спустя 8 лет, Кортес с 10 кораблями вошел в одну из бухт полуострова, шастающие вокруг индейцы сообщили, что в плену у одного местного вождя находятся двое бородатых испанцев. Кортес решил было направить в глубь полуострова военную экспедицию, но потом передумал и написал несколько писем, которые и передал через одного знатного индейца. Священник - прелат Джеронимо де Агвилар откликнулся на этот призыв, в последствии он выполнял при Кортесе роль переводчика и "информатора" по многим вопросам. Матроса же, индейцы давно освободили из рабства, он поселился в одном из городов, пользовался уважением местного вождя и даже женился на его дочери. Так вот, он отказался от предложения Кортеса. В своем письме Кортесу он писал: "Я женат, у меня трое детей; меня сделали одним из военначальников. На лице у меня татуировка, губы мои проколоты, а в ушах я ношу серьги. Что скажут испанцы, когда увидят меня таким..."
Этот человек стал злейшим врагом испанцев. 17 лет он воевал против своих соотечественников и только в 1536 г. испанцам удалось убить "белого бородатого мужчину, сражавшегося с неистовой яростью на строне майя".
Этого человека звали Гонзало Гуэрреро; он то и был первым партизаном - первым гуэррильеро в Центральной Америке.
Все варианты, представленные выше не правильные - думайте товарисчи:)
pantelei
15.07.2005, 19:14
Ткань или курительные трубки.
Гвозди :biglol:, пеньковые канаты ?
Коноплю :biglol:
Нет - и эти варианты не правильные
Подскажу - это показывает болшую тупость первых голландских переселенцев
Да тут может быть все что угодно, начиная от зубочисток, кресел кочалок и шляп и заканчивая, не знаю, ткацкими станками :harhar:
цитирую
причем процент весового тоннажа этого в некоторые годы при перевозках из Голландии в Нью-Амсердам достигал 20%
знаете что такое весовой тоннаж? так какие же мочалки и зубочистки могут быть при этом? а количество всячекских станков, в том числе и ткацких, никогда не было настолько большим, чтобы весом достигать 20% от всех приходящих в порт грузов
pantelei
15.07.2005, 22:28
Деньги или книги.
Может, они землю с собой везли для садоводства?
pantelei
15.07.2005, 22:36
General
Вряд ли.В вопросе написано "производить это",так что это точно не земля,если только не с удобрениями какими-то.
не деньги, не книги и не земля с удобрениями
ещё одна цитата себя любимого :shy2:
Первые 40 лет существования Нью-Амстердама зажиточные голландцы при переезде из "Старой Голландии"
Хм... Что-то тяжёлое, пушечные ядра? :stickton: :biglol:
Может мебель, оружие... или... О! Вино! :biglol:
Не мебель, ядра или оружие или вино
Что необходимо новому городу в первый период его основания и заселения?
Кирпичи! (брёвна, доски) или лопаты-плуги. Ну на крайняк пшеница или мука. Блин! Чтож они возили?! Я теперь спать спокойно не смогу. :huh1:
Кирпичи!
браво!
спи спокойно теперь :lol: :shy2:
Ой какая у меня загадка есть :whistle:
Что изначально обозначал термин natura?
pantelei
06.08.2005, 00:33
Тело?
Ведь говорят же - плати натурой.
pantelei
06.08.2005, 00:43
Урожай?
pantelei
06.08.2005, 00:48
Природа?
Кстати на каком языке?
Это связано с рождением животных.
pantelei
06.08.2005, 17:18
Плацента?
pantelei
06.08.2005, 17:34
Помёт?
В смысле сколько голов в приплоде.
pantelei
06.08.2005, 17:59
Vigo
Именно животных?То есть не земноводных,не рептилий,ни птиц,а именно животных?И каких домашних или диких?
Прошу прощения - гениталии?
Будем считать, что правильно.
Термин “natura” изначально, на языке латинских крестьян, обозначал “утробное отверстие самки четвероногих”, “место, через которое происходит рождение” , и лишь затем им стали обозначать “природу” в привычном для нас смысле слова.
:)
это не я такой умный -
Lingvo 8.0, English-Russian, один из переводов "natural"
Спустя более 1000 лет этот район Европы вряд ли кто посмеет назвать "Землей варваров" а его название хоть и несколько трансформировалось за века, но до сих пор не потеряло этого смысла
pantelei
26.08.2005, 13:00
Лапландия?
Uncle_Givi
26.08.2005, 13:53
Германия?
Не Лапландия и не Германия
Говорю же - это район, Европы а не государство
Скандинавия?
Нормандия? (скорее всего именно это). Норман - варвар в Средневековой Европе. Хотя сейчас и север Франции
Саксония
Норманн - варвар? :shock:
Vigo,
да,
Нормандия - территория, которую смогли захватить и удержать за собой викинги. Которые, как известно, считались еще какими варварами.
Не Саксония и не Нормандия и вообще не в Скандинавии
Originally posted by Тактик*26.08.2005 - 13:55
Которые, как известно, считались еще какими варварами.
Кем считались?
Не Саксония и не Нормандия и вообще не в Скандинавии
:shock: :biglol:
:biglol: :biglol: :biglol:
Только щас внимательней прочитал пост Свана
Нормандия во Франции, а Саксония в Германии
:shy2:
Vigo
Как кем? Теми, кто считал себе цивилизованными, конечно.
Хм...может это где-то в Испании? Там, кажется, 1000 лет назад мавры жили...
У кого какие мнения?
Территория Европы, но не страна, которая более 1000 лет назад была заселена варварами, а сейчас весьма развита в культурном плане.
(моя перефразирация слов swanа )
Кастилия?
(или такого вообще нет?)
Originally posted by Тактик*26.08.2005 - 14:17
Vigo
Как кем? Теми, кто считал себе цивилизованными, конечно.
Интересный ответ.
Кроме Римлян, Греков и Византии на территории Европы, "цивилизованных" государств не было. В период появления викингов в Европе, а это 8 век н.э. ни римлян ни греков как "цивилизаций" уже не существовало, за исключением Византии, которая использовала викингов как наемников, при этом мне не известно, называли ли в Византии викингов варварами.
Используя такой вот метод исключения, мне честно говоря, трудно представить, кто бы мог их так назвать.
К сведению, где то в 10 в. в Южной Италии и Сицилии было создано сильное норманнское государство.
Есть такой район европы - историческая область Кастилия в Испании, но его название происходит от обильного количества замков, а не от варваров
Barbaricum Solum (лат. "земля варваров"), а точнее Свебия, а еще точнее Калининградская область :biglol:
Vigo
Последнее не в поисковике ли нашел?
Я там такое встречал.
Что касается тех, кто называл викингов варварами. Имелись ввиду те же Англия и Франция, которые страдали от набегов. На сколько я помню, викинги считались варварами потому что они грабили земли без разбора и чаще всего уходили с них, убивая все, что движется. Поэтому не завоеватели. И не разбойники - потому что целая народность.
Поэтому их и называли варварами, и здесь это слово имеет смысл отчужденности от христианского, презрение моральных норм того времени, жестокость и прочее.
У греков же в это слово вкладывалось немного другой смысл.
Подскажу - возникновение названия этого района относится к VIII-X вв н.э. и это не Сицилия и не Свебия
:nerves: :nerves: :nerves:
В поисковике
Англия и Франция - это те же бритты, саксы, франки, пикты, кельты, галлы и т.д. и т.п., которые как раз (по мнению тех кто считал себя цивилизованными) варварами и являлись.
По поводу ухода с захваченных земель, тут то же не совсем верно, на территории Англии и Франции долгое время существовали норманнские государства. Про Италию я уже говорил.
pantelei
26.08.2005, 16:06
Кстати,когда викинги трансформировались в норманов,потом норманы трансформировались в англосаксов,когда норманский король Вильгелм Завоеватель разбил саксов при Гастингсе.
По сути вопроса.
Речь идёт по видимому о Восточной Европе,ибо дальше Итиля(Волги)достоверных географических карт не было.
К моменту, когда активность викингов достигла своего максимального развития, понятия бритты, саксы и прочее уже проходили, так как на их месте уже зарождались средневековые королевства.
И ты правильно заметил, что ни Греков, ни Римлян к тому времени как уже не существовало (их мы и не берем).
А Англия с Францией уже считали себя цивилизованными по сравнению с викингами. И считали последних варварами. И я указал, почему.
pantelei
26.08.2005, 16:07
Vigo
В поисковике
Давайте не будем везде лазить.Неинтересно,и так Вокс тогда всю малину обломал,когда в словаре посмотрел.
Ну чего вы за викингов и англо-саксов зацепились - я же говорю, что этот район не в Скандинавии
pantelei
26.08.2005, 16:23
Полония?(Часть Польши,Чехии,Словакии)
Татарстан?
Крым?
Originally posted by Тактик*26.08.2005 - 15:06
А Англия с Францией уже считали себя цивилизованными по сравнению с викингами. И считали последних варварами. И я указал, почему.
Это твое мнение или Англии с Францией ? :harhar:
Викинги - дети своего времени и вели себя не хуже и не лучше всех остальных. В общем не доказал ты мне.
Сван - извиняемся, дейтвительно, скоро все и про загадку забудут и вообще не вспомнят в какой теме находятся.
Ответа не знаю, хотя римляне считали землей варваров всю территорию за пределами линии своих укрепленний на северной границе.
А в Инете, смотреть действительно неинтересно.
Vigo - "Викинги - дети своего времени и вели себя не хуже и не лучше всех остальных"
Вели, вели, еще как вели :bye:
Широкоизвестная молитва крестьянена Раннесредневековоой Европы:
"..да убереги меня от меча нормана, да от стрелы сармата".
Ещё раз напоминаю вопрос - только уже с подсказками
Этот район в Европе сеейчас никто не отважится назвать "Землей варваров", но его нынешнее название происходит именно от "Земля варваров", только за 1100 лет это название несколько трансформировалось, от чего суть почти не изменилась. Название возникло в 8-10 веках.
Этот район находится не на территории Скандинавии или Британских островов
ЗЫ И это не Полония, Татарстан или Крым
А сарматы - варвары? Как ты думаешь?
Vigo - "А сарматы - варвары? Как ты думаешь?"
Для кого, Vigo?
Для меня или для тебя?
Или для жителей Средневековой Европы? Или для какого-нибуди из африканских племени?
Ответы будут разными, как ты сам понимаешь..
Для тех, кто считает викингов варварами.
На мой взгляд, к САРМАТАМ они относились тоже как к варварам.
Сарматы - родственники скифов, почти кочевники.. Причем, к тому времени они еще не приняли ислам...
ПОэтому, я думаю, что считали.
pantelei
26.08.2005, 17:12
Голландия?
З.Ы.Район красных фонарей?
pantelei
Ну нет, ты что... Это уж слишком цивилизованное место.. :biglol:
Последняя подсказка - больше не буду подсказывать, и с этой посказкой уже легко догадаться
Окончательно современное название этого района сформировалось в 13 веке
pantelei
26.08.2005, 19:31
Балканы?
pantelei
26.08.2005, 20:08
Сванетия? :bye:
Район в Грузии.
А Грузия разве в Европе ? ( :shock: вытаращив глаза дальше не куда) :biglol:
pantelei
26.08.2005, 20:18
Vigo
А Грузия разве в Европе ?
Повидимому да,раз в НАТО могут принять.
Если не Сванетия,тогда Кавказ.
И не на Кавказе этот район находится
Уж легче некуда - название появилось в 8-10 веках и означало "земля варваров" а в 13 веке несколько трансформировалось фонетически - это название действует до сих пор
DedkoBorodach
26.08.2005, 20:51
Варварландия?
Гренландия, Исландия, Зеландия... чего там еще есть...?
Гренландия - зеленая страна - когда викинги высадились на южной оконечности Гренландии было лето и там было много травы
Исландия - холодная страна
Зеландия (по фламандски правильней вообще то через 2 буквы "е", но по канонам русского языка пишут с одной) - это одна из исторических провинций Голландии - как переводится не помню, но это связано с берегом, если не ошибаюсь, но точно не с варварами не с варварами
Варварландия?
Ты когда нибудь слышал о таком районе в Европе? :shock:
pantelei
27.08.2005, 02:08
Страна басков?
Uncle_Givi
27.08.2005, 02:56
Да он садист, ребята, имхо :biglol:
З. Ы.
Сорри за флуд(слово новое выучил) :yes: .
pantelei
27.08.2005, 03:13
Сорри за флуд
А ты в реале уже так тоже говоришь?
:biglol:
К примеру,когда жена книгу читает,а ты ей,-"Сорри за флуд,принеси пожалуйста чаю." :biglol:
Uncle_Givi
27.08.2005, 03:43
[quote][b]К примеру,когда жена книгу читает,а ты ей,-"Сорри за флуд,принеси пожалуйста чаю."
pantelei
27.08.2005, 03:57
[quote][b]Это уже оффтоп (тоже недавно выучил
И не Басконь.
ЗЫ если до вечера никто не догадается - буду писать ответ
Гы-гы! Всё обломалось в доме смешанских!
http://www.chronologia.org/rusangl/17-11.doc ·
Коли никто не ответил - буду открывать карты
Когда арабы пришли на эту территорию - они назвали её "Билад аль-Вандалуз", что переводится как "Земля варваров", после чего спустя несколько десятилетий потерялась буква "в", а во времена реконкисты название европеизовалось из Билад-аль-Андалуз в Андалузию
Следующий вопрос тоже из испанской темы - он очень легкий:
В течении почти целого века после реконкисты уроженцы Андалузии могли получить дворянский титул именно за это.
Swan
А вот и нет, вот и нет! Все было не совсем так. Изначально "гордое" имя вандалов получил один из мысов Гибралтара, от которого яобы отчалил их флот в Африку. На него и высадились Муслимы в начале своего похода проитив визиготского царства. Мыс и дал название провинции Халифата. Самоназвание вандалов лишь созвучно с греко-римским "барбарус", но ника не идентично. Так что вопрос содержал изначальную логическую ошибку.
Вандалы-это название одного из племён варваров, которое совершило опустошительный набег на Рим.
А вот и нет, вот и нет! Все было не совсем так. Изначально "гордое" имя вандалов получил один из мысов Гибралтара, от которого яобы отчалил их флот в Африку. На него и высадились Муслимы в начале своего похода проитив визиготского царства. Мыс и дал название провинции Халифата. Самоназвание вандалов лишь созвучно с греко-римским "барбарус", но ника не идентично. Так что вопрос содержал изначальную логическую ошибку.
Между прочим Гибралтар арабы называли Джебель-аль-Тарик (Гора Тарика), что после реконкисты европеизовалось в Гибралтар, точно так же как город Гвадалквивир в Испании европеизовался из Вад-эль-Кебир (Большая река)
Ну наконец-то я опять могу полноценно участвовать в форуме! Сейчас проставлю циву буду ходить в РВЕМ.
А по поводу уроженцев Андалузии, скорее всего, дворянский титул они могли получить за то, что кровь в венах на просвет имела голубой цвет.
А по поводу уроженцев Андалузии, скорее всего, дворянский титул они могли получить за то, что кровь в венах на просвет имела голубой цвет
Не совсем верно но правильно - если уроженец Андалузии имел белый цвет кожи, что отражалось зачастую (но не всегда) и на цвете выделяющихся вен - то он получал титул "идальго" (безземельного дворянина) за то, что не поддался берберам и не асимилировался
Что должен был сделать бывший крепостной крестьянин в России(до отмены крепостного права), чтобы по закону автоматически стать дворянином?
кажется, достичь определенного уровня в табели о рангах
Тактик
Для того, чтобы достичь определенного уровня в табели о рангах, надо было быть свободным гражданином.
pantelei
07.09.2005, 10:53
Женится на дворянке.
Спасти Царя от убийства? (кстати, простого крестьянина, который спас Александра II, кажется, возвели в дворяне)
Кот Бегемот
07.09.2005, 13:35
Стать офицером.
-=alkon=-
05.10.2005, 11:51
Спасти Царя
наприме Иван Сусанин был крепосным завел поляков
и стал дворянином
Спасти Царя
Это единичный случай. О большинстве ставших дворянами царь даже не слышал.
-=alkon=-
05.10.2005, 12:05
раз царь не слышал
а он как верховный правитель даровал дворянство
то обзавистись ДВОРОМ игра слов
pantelei
05.10.2005, 12:07
Что должен был сделать бывший крепостной крестьянин в России(до отмены крепостного права), чтобы по закону автоматически стать дворянином?
Да хрен его знает,ЧТО он должен был сделать.
Варианты исчерпаны,колись Боря,ЧТО он должен был сделать такого??????
ответ (http://www.google.com/search?hs=QW7&hl=ru&client=opera&rls=ru&q=%D0%A2%D0%90%D0%91%D0%95%D0%9B%D0%AC+%D0%9E+%D0%A0%D0%90%D0%9D%D0%93%D0%90%D0%A5+%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=)
можно не подглядывать :bye:
pantelei
05.10.2005, 16:28
Гость
ответ
можно не подглядывать
Не то.
ВОПРОС ЗАДАН ЧЕЛОВЕКОМ-ЕМУ И ОТВЕЧАТЬ.
Иначе так породу мужчин у россов выведите.
-=alkon=-
10.10.2005, 06:21
В 1898 году некий Морган Робертсон написал роман "Тщеславный". В нем описывалась гибель гиганского коробля под названием "Титан",Который затонул после столкновения с айсбергом. Робертсонтчательно и подробно описал и пышное убранство салонов гиганта, и упамянул о фантастическом по тем временам водоизмещении коробля, даже назвал колличествопассажиров. Писатель не обладал литиратурным даром, и его роман остался почти не замечаным. А через 14 лет он стал бесселером ....
Почему ?
зы Вопрос лехкий, наверно вы ответите быстро. Но проследует продолжение
Он практически точно предсказал судьбу "Титаника"
Практически весь рядовой состав армии состоял из бывших крепостных-рекрутов. Свободных людей в армию не призывали. По закону офицер должен быть дворянином. Поэтому бывший крестьянин, получив офицерское звание, мог стать дворянином. Был закон, по которому солдат, отслужив определённое кол-во лет, имел право сдать экзамен на унтер-офицера, а унтер-офицер после опеределённой выслуги лет имел право сдавать экзамен на офицерское звание. В пехоте-прапорщик, на флоте-мичман, в кавалерии-корнет. Таким образом бывшие крестьяне становились дворянами, не совершив никаких подвигов.
Единственный реальный шанс крепостному стать дворянином-попасть в рекруты. На гражданскую службу принимали только свободных граждан.
-=alkon=-
10.10.2005, 10:30
Pilips
Ты прав
вопрос номер два
Что произошло в 1939 году в северной антлантике. Эта история опять подогрела интерес к роману Робертсона.
Немцы потопили Британик - родного брата Титаника, похожего на него как 2 капли воды :yes:
-=alkon=-
12.10.2005, 01:54
нет
ни кто не потоп
это почти произошло
Да, вот глянул в интете, оказывается Британик утоп ещё в 1916. Ну тогда, наверное, в том самом месте, где утонул Титаник, другой корабль успел отвернуть и остался цел.
-=alkon=-
13.10.2005, 01:42
General
угодал ткбе плюс
В 1939 году в этом же районе Антлантики, где нашел свою смерть выдуманый "Титан" и погиб реальный "Титаник",плыл корабль с названием "Титаниан".В одну из звезных, спокойных ночей рулевой совершенно для себя отдал нелогичную команду:"Стоп машина". Судно застопорило ход. Начился переполох, и вдруг ... из темноты выплыл айсберг. Он задел, казалось бы, обреченный корабль лиш по касательной ... На этот раз никто не пострадал.
В ходе обсуждения в теме Ваше отношение к Новой Хронологии (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=2127&st=20) родилась такая загадка.
Есть 3 предмета:
Старинный греческий килик, на котором было выцарапано "Мастер Попандопулос из Аттики. 147-й год до новой эры".
Кортик с надписью "Отто фот Риттеру, герою Первой мировой войны, 1916г".
Монета с датой 425 г. н. э.
Необходимо доказать (с позиций традиционных представлений об истории и логики), что мы имеем дело с подделкой.
До новой эры - это же смешно - откуда этот Папандопулос мог знать, когда наступит новая эра и в результате какого события изменится летоисчесление
насчет кортика в принципе реально, только создатель кортика не мог знать, что будет и вторая, но мог догадываться об этом, а вот насчет монеты сомнительно - смотря какая монета и откуда - летоисчесление новой эры началось не в день рождения Христа, а спустя несколько веков после этого (точную дату не помню) - сразу после энного года правления энного правителя пошел какой-то год от рождества Христова (повторюсь - дату точно не помню - но это или 3й или 4й или 5й век н.э)
Всё совершенно правильно :yes: :applau2:
Ну по первым двум ясно, а вот инфа про отсчёт лет от Рождества Христова:
В странах Западной Европы долго применялось летоисчисление от "основания Рима" (753 год до н. э.). Привычное нам летоисчисление "от Рождества Христова" было рассчитано в 525 году Дионисием Малым, а в быт вошло гораздо позднее. В бумагах канцелярии Римского Папы даты отсчета годов от "Рождества Христова" впервые появились в 1431 году. Иногда летоисчисления велись параллельно по двум подсчетам.
Тогда такая задачка, тут больше на логику:
Приблизительно год назад к нам в филармонию приезжала певица Таисия Повалий - Золотой голос Украины. Она исполнила практически все свои хиты (не хитпоинты :biglol: ), но одной её известной песни мы так и не услышали. Догадавшись, в рамках каких мероприятий происходил этот концерт, вы догадаетесь, какую песню не пела певица. :yes:
Если б я ее слушал эту Повалий! :blink:
Ну, в принципе, тут больше шансов у жителя Украины догадаться. Но в этом вопросе можно пользоваться поиском - вы вряд ли найдёте, какие песни пела Тая в кировоградской филармонии, а вот репертуар несложно узнать и чисто логически выделить нужную песню. :yes: :bye:
swan
До новой эры - это же смешно - откуда этот Папандопулос мог знать, когда наступит новая эра и в результате какого события изменится летоисчесление
Конечно, не знал. Но, во-первых, это перевод. Что там было написано на древнегреческом, неизвестно. Во-вторых, побожись, что в древности не было шутников, придурков и прочих мистификаторов. Вот возьму я, к примеру, и выцарапаю на старой фарфоровой кружке примерно такую надпись на двух языках: "Тот, кому вопреки, несмотря ни на что", "Whom despite of everything".
И дату выцарапаю - 2005 AD/ 33 Before Armageddon.
И зарою ее в саду. Археологи найдут, а историки восстановят по единственной кружке целый культ. Между прочим, по единственности находки они сделают такой вывод: культ подвергался подавлению со стороны официальных властей того времени - остальные образцы посуды с подобными надписями, очевидно, были уничтожены. Это ведь так естественно - раз какие-то адепты культа писали на двух языках, их было много (культ международный). Чем они развлекались - конечно, ходили из города в город, воровали кружки, выцарапывали на них такие надписи. Люди будут диссертации защищать на эту тему.
Однако вернемся к килику. Значит, относительно даты можно сказать только одно - дата от балды (и про кружку: действительно, не мог простой программист в 2005 году предсказать гибель Интернета 2038 года, 17 января, около 6 утра по Гринвичу). А остальные? Килик - древнегреческий сосуд. Как раз в те времена Римляне захватили Грецию - призыв к вооруженной борьбе против Римско-итальянских захватчиков автор вопроса в этой реальности выкинул. А это, между прочим, крик души (и политическое дело, впору удалять конвой с балкона).
Хорошо, я по другому вопрос задам. Зачем вообще люди какие-то надписи в древности оставляли на посуде, оружии, другой подобной всячине? Современные люди оставляют подобные надписи? Только в лифтах. Или в метро. Но это места, где надпись оставить просто, и исчезнет она так же просто (по историческим меркам, конечно). Нормальный человек сейчас будет выцарапывать на фарфоровых кружках что-либо? И я думаю, что нет. А если вы думаете, что 2 тыщи лет назад людям было нечем заняться, так нет. Очень даже было чем. Только все эти "Тут была Агафья Тихоновна со слугою Прошкою", написанные губной помадой на морде у Сфинкса, стёрлися. А остались надписи, авторы которых позаботились о том, чтобы они сохранились. Как следствие, доверять им нельзя - большая часть таких надписей - мистификации, пусть даже и аутентичные по времени.
Если посмотреть на нерасшифрованные египетские иероглифы в этом свете, то становится ясно, что во-первых, Египет был задворками Росийской империи, во-вторых, это было кладбище крупных российских военначальников, в третьих, это была гигантская колония (поселение, трудлагерь), где дешевую рабочую силу государственных преступников использовали исключительно ради подавления духа бунтарства и возышения Империи. Соответственно, все надписи, которые делали тамошние зэки, были на тюремной фене. Хрен (не мат) вы чего расшифруете, господа академики от истории. Тут чиста канкретным пацаном надо быть, чтобы просечь, в чем фишка.
Кстати, вот и вопрос. Чем так интересна эта дата - 17/01/2038?
ЗЫ Попандопулос - не древнегреческое имя.
Скорее всего большая головная боль с системными датами, очередная миллениу проблема с Windows XXX-995 :biglol:
sweeper
Кстати, вот и вопрос. Чем так интересна эта дата - 17/01/2038?
Marten
Скорее всего большая головная боль с системными датами, очередная миллениу проблема с Windows XXX-995*
До этой даты с 01/01/1901 пройдёт ровно 2^32 секунд :yes:
Про килик - признаюсь, а и не ожидал такой поворот :yes: Для подстраховки, конечно же, вставил в вопрос фразу "с точки зрения традиционной истории", но и она не отвергает
что в древности не было шутников, придурков и прочих мистификаторов
Согласен - очень интересно развилась тема :yes:
Ну а всё же - кто-то возьмёт вопрос про певицу (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showtopic=964&view=findpost&p=60005)? Здесь, конечно же, жителям Украины легче - но чисто логически может любой догадаться :yes:
Maximka Ivanov aka /5.6
25.10.2005, 14:32
там про дегенератов песня кая то, у вас на майдане пели, мож она?
Maximka Ivanov aka /5.6
25.10.2005, 14:39
неее, фигню сказал, там дядьки пели
Вчера ради прикола посмотрел ее дискографию -"ни фига(не мат) себе она напела", я от силы процентов 10 слышал. Явно это с майданом связано, но т.к. текстов я не знаю , то от балды : Два кольори ? Ну типа голубые против помаранчевых
Нет, там же красный и черный, в "Два кольори"
Всё правильно - приезд её был связан с предвыборной агитацией. А песня та где-то 6-ти летней давности, её название напрямую связано с предвыбороной кампанией. :yes:
Ну ладно еще два выстрела наугад:
"Буде так" - ну типа дивиз Ю
"Не питай чому" - тому , що послидовный (Я)
Просьба не пинаться, так как я не являюсь поклонником творчества данной певицы, выбираю только исходя из названий, не имея понятия о тексте :shy2:
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot