Просмотр полной версии : "Моя первая игра в Civ5" не-демо!
Наверное, между лучником и врагом лес или холм. Что стрелять с закрытых позиций, нужна прокачка.
к 18 веку сложилось так - 200-300 наука, и 4000 накопленного золота
куда его девать?
Alexismoon
26.09.2010, 19:48
Про теху - мне давали таким путём, что я внезапно исследовал теху за один ход. Но не так, что мне её сразу дали, а пишут другую теху, не ту, которую я исследую в данный момент в исследованиях - и что она исследуется один ход. И на следующий ход мы с компом её получаем
<div class='quotetop'>Цитата(И.В. * 26.9.2010, 18:34) 353917</div>
к 18 веку сложилось так - 200-300 наука, и 4000 накопленного золота
куда его девать?
[/b]
Постройки купить можно. Если амбар стоит, кажется, за 400, то на самом деле много и не купить. Ну или ГГ окучивать взятками.
<div class='quotetop'>Цитата(Pouchock * 26.9.2010, 18:48) 353922</div>
Про теху - мне давали таким путём, что я внезапно исследовал теху за один ход. Но не так, что мне её сразу дали, а пишут другую теху, не ту, которую я исследую в данный момент в исследованиях - и что она исследуется один ход. И на следующий ход мы с компом её получаем
[/b]
Ну не знаю, после окончания соглашения смотрел на все доступные для изучения техи - ни одна из них за 1 ход не училась.
<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual_ * 26.9.2010, 18:49) 353909</div>
<div class='quotetop'>Цитата(VAF * 26.9.2010, 17:41) 353908
Первое впечатление-как же долго она играется по сравнению с предыдущими версиями.
Столкнулся со следующей фигней-лучник стоит через тайл от врага, которого видит другой юнит, наводишь на противника мышку-выскакивает менюшка Ranged attack но атаки не происходит! Приходится подходить вплотную и только тогда атака соверщается.
[/b]
просто этот тайл - холм.
[/b][/quote]
У лучника вроде нет indirect fire.
Закончил 4 партии:
За Египет (warlord, small, космос)
За Рим (prince, tiny, космос)
За Французов (prince, tiny, доминирование)
За Греков (prince, huge, культура)
Для начала, о веселом, см. первый аттач - скрин из первой партии.
На нем, как можно видеть, воинственные Ацтеки оторвались на ГГ Сингапур, и огребли. Причем, огребли по полной - еще до того, как я запустил корабль, Сингапур выпилил незадачливого агрессора полностью! o_O
На самом деле при большом количестве ГГ (на максимальном размере карты их вообще 30 штук можно сделать) при постоянной агрессии на эту мелочь можно получить ассиметричный ответ не только от цели домогательств, но и от всех остальных ГГ, которые сами не находятся с жертвой в состоянии войны. В последней партии такой казус приключился с Катериной, которая после очередной попытки аннексии маленького соседа получила войну от 15+ ГГ.
Вообще ГГ поначалу мне показались лишней и по большому счету - бесполезной фишкой, и это действительно верно, но с одной оговоркой - для мелких карт. Там зачастую доступная территория гораздо ценнее, и имеет смысл просто завоевать ГГ, чем ублажать его выполнением квестов и деньгами.
Но все кардинально меняется на больших картах, я специально попробовал на Huge, причем взял Сашку, у которого бонусы к дружбе с ГГ. Короче, это полный разврат. Поначалу я планировал победу дипломатией, но оказалось, что дружба с культурными ГГ позволяет Грекам прокачать культуру даже круче, чем Французам, у которых к ней встроенный бонус. Стратегия проста - выходим в цивиках на Патронаж, делаем минимальные отношения с ГГ +20, затем увеличиваем эффект от заносимого бабла. Итог - за 500 баксов АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ГГ становится союзником и сразу начинает по максимуму давать ресы. В поздних эпохах это +12 к культуре или +5/+2 к хавке, не считая прочих кошерных вещей (к примеру, у меня вообще не было на континенте нефти, так мне ее на блюдечке принесли).
На больших картах (да и на малых тоже), комп просто не успевает заселить все свободные территории. Я на huge играл с максимальной водой и все равно к 2005 году на момент окончания партии было куча свободных мини-континентов на 2-3 города и один большой материк пристыкованный к южному полюсу. Поэтому вполне реально найти около 10 ГГ, до которых комп просто не доплывет и они никогда не станут объектом агрессии.
Короче, для любителей мирного развития теперь раздолье.
Но на маленьких картах безраздельно рулит война, даже если сам ее не хочешь. Недостаток территории толкает комп на войну, но разруливать юниты он не умеет, в результате теряет наступательную армию, потом начинается стандартный сценарий "мы не хотели, они первые напали", потом - "блин, куда бы эту армию еще пристроить?". Ну и так - до победного конца.
Дипломатия не понравилась совершенно. Жутко бесит жесткое ограничение договоров на 30 ходов. На маленьких картах это забавная дурость, при игре с 12 оппонентами, с половиной из которых у вас торговля, открытые границы и прочая - это уже жуткая головная боль с постоянным перезаключением. Обзорная статистика запрятана :censored: куда, разбита на кучу вкладок и по сравнению с 4-кой - верх скрытности и тупизны. Да, и еще картами торговать нельзя.
Теперь пара слов о цивиках, которые теперь social policies.
Больше всего это напоминает билды из MMORPG, которые очень легко запороть. :) Т.к. откат на несовместимые полиси может быть только с полным отказом от ветки-антагониста. Как кто-то уже писал - империя теперь теряет гибкость в смене политики, надо заранее планировать, как и куда двигаться. Нововведение спорное, но лично мне, пожалуй, новая система нравится даже больше.
Однако, тут еще патчить и патчить. К примеру, 2 халявные полиси в ветке Piety - это перебор. Из-за этого через нее практически обязательно надо идти всем тем, кто решил побеждать культурой.
Кстати, я был уверен, что сразу после заполнения 5 веток игра заканчивается. Ага, ЩАЗ! Надо еще проект "Утопия" построить, который по молоткам то ли равен, то ли даже больше программы "Апполон".
Большие города 20+ (см. первый скрин) растить реально, но без помощи ГГ весьма непросто. Зато уже при двух-трех кормящих ГГ можно отказываться от повсеместного строительства водяных мельниц и амбаров, что дает существенную экономию.
Теперь о самом для меня больном - о ресурсах. Вся пищевая ветка, включая рыбу, просто веселые картинки. Ими нельзя торговать, они никак не влияют на здоровье (которое вообще из игры убрали), короче я вообще не понимаю, зачем они нужны? А самое веселое кроется в алгоритме неравномерного распределения благ (это стандартная фишка еще с 4-ки для стимулирования торговли) применительно к морю. Кому-то может прийти жемчуг, кому-то - киты, а кто-то, как дебил, будет сидеть с рыбой, которую не продашь. В компенсацию рыбе дали большой бонус к баблу, но по-моему дырка в балансе все равно налицо.
Кстати, недостающие ресурсы при избытке их у компа вполне можно покупать за фиксированный тариф на 30 ходов. Для стандарта скорости это будет порядка 250-300 голда за любой ресурс, которого у компа больше 1. на марафоне будет дороже.
Интерфейс. В чем-то нравится, что-то бесит просто до белого каления. Например иконки на поле боя реально помогают. Но ответьте мне, какому идиоту пришло в голову красить молотки и золото на экране города в один цвет (второй скрин), да еще и делать и то, и то круглым? Теперь вместо того, чтобы одним взглядом объять всю картину, приходится напряженно всматриваться, кто и что там добывает...
Alexismoon
27.09.2010, 05:25
Первую тестовую игру на марафоне на гигантской карте континенты за Сиам закончил военной победой. Там сложность была 2, поэтому я даже доигрывать не стал - дошёл до того, что в 1800 годах двумя бмп захватывал половину территории у нехилых государств.
Попробовал сменить условия - вторая игра на уровне 5 (монарх вроде) на стандартной карте с островами и большим количеством воды за Ганди скорость марафон. Отыграл не так много - но линия игры практически не отличается. Сложность почти не увеличилась. Был правда один трабл со счастьем, однако быстро был вылечен. Но так хоть более менее интересно играть.
В линии игры - основное отличие из-за островов и моря. Учил морскую ветку сразу + техи под слонов, которые лучники. + очень тяжело связывать в торговую сеть на разных островах города. А без этой связи денег ооочень мало. Нет варваров, которых крошить можно за бабки и нет руин - одни нашёл в начале игры только. Также очень плохо с реками. Одна речка на пару гексов. И остальное - холмы. Ужасно короче с едой. И ни одного морского ГГ рядом - военные и культурные.
События: один сосед был очень близко - арабы вроде. У них было 2 города и у меня 2 города. И также уже в самом начале 2 ГГ культурных заальясено. Один со мной на острове (гад, сожрал ресурс роскоши из-под носа, а воевать с ним тяжело вначале особенно - пришлось альясить). Далее я впихнул на арабском острове под носом у супостатов своё благородный город прямо на два ресурса роскоши. Видимо, ему это не понравилось, и он почти сразу же объявил мне войну. Здесь обнаружилось, что у него вообще нет флота, а у меня из войск - одно копьё, пропатченное в руине. Лукослон строится, но ему ещё ходов 30!!! Вцелом, одной лодкой, одним городом и одним копьём в городе на местности холмы я срубил около 3 луков 3 дубов и 1 копьё. Это если учесть, что лодка против лука на холме вообще не работает почти. Снимает у него 1, а лук у неё 4. Комп тупо не умеет воевать. Вообще не лечится, лезет плыть по морю под обстрел (хорошо хоть не под нос галеры, а с другого берега). Вобщем, комп сливает в атаке войска. Вобщем, как у предыдущего постера - мы не хотели, но вы сами начали. Он сливает, мы строим и захватываем.
После этого быстро учил мореходские науки до каравеллы, а также строил харбор, чтобы получить бабло. Начал исследовать мир и альясить морские ГГ. На этом моменте вышел из игры. Обработку железа ещё не изучил. Вцелом, по очкам где-то 450 против 350 у ближайшего преследователя, по всем показателям, кроме размера армии первый, счастье за 20, 6 городов, строю сеттлера под бок америкосам заселяться. Второй золотой век скоро будет. Открыто больше половины патронажа (2 цивика осталось в партронаже) и 2 цивика из либерти. Военные цивики не брал.
Вывод получается, что основное различие в линии игры у меня выходит от типа стартовых условий, а не от нации.
А, чудеса! Чудеса классная и очень полезная штука, особенно если их не дали достроить! Сразу прабавляется много бабок, которые можно правильно использовать на ГГ! Очень удобно - я так 3 раза делал за вторую игру. И не так обидно, в отличие от 4-ки.
Зы. Вспомнил, допишу. Комп всё-таки что-то умеет. Очень неприятно было, когда он вместо апгрейда у своего юнита выбирал восстановить здоровье и у меня под носом возле покоцанного города и полуживого копья оказывались копьё и лук целые и невредимые. Однако сам не понимаю, как, но и эту ситуацию удалось выправить без жертв. Единственной потерей за всю войну было одно копьё при атаке вражеской столицы.
Монарх, Россия, средняя карта земли. Захватил почти всю Евразию. Сам ни разу не нападал. Остался полис и пара городов немцев. Пол африки, на америку лезть лень. И это при постройке штук 30 юнитов за всю игру. Комп здорово тупит в боях и договорах. Правда когда в четвером напали 1 город смогли на время забрать. Наверно пойду на космос, хоть и не сильно играл на науку. ЗВ при большом количестве городов неплохо. Городов штук 30. ММ забросил, рабов тоже и то 11 часов и это без цивилопедии (с анг. не очень). В общем партии стали длиннее по времени. Начало 20 века.
Скажите, а у кого-нибудь цивики работают или только у меня такой глюк, что цивики на +50% к сеттлерам и +25% к рабочим нифига не работают?
<div class='quotetop'>Цитата(nikolai * 27.9.2010, 11:30) 354060</div>
Скажите, а у кого-нибудь цивики работают или только у меня такой глюк, что цивики на +50% к сеттлерам и +25% к рабочим нифига не работают?
[/b]
Возможно, ты не на то смотришь. +50% к строительству Сеттлера начисляется только на Молотки, а не на Молотки+Еда, которые в сумме составляют производство Сеттлера. Если у тебя город с большим кол-вом еды и малым кол-вом Молотков, несложно и не заметить бонус. В случае же +25% для Рабочих, это не бонус к их постройке, а бонус ускорения строительства Рабочими Улучшений.
Может быть. Хотя помню точно, что в демке бонус к сеттлерам работал. Здесь почему-то не заметил. А про рабочих, наверное, действительно, невнимательно прочитал. В общем, приду домой - проверю.
Pavlentius88
27.09.2010, 12:39
Подскажите, как понять отношения других лидеров ко мне (кроме интонации и их слов), т.е. есть какой-нибудь показатель как в циве 4 (плюсы и минусы) ?
И еще: в пятой циве убрали возможность обмениваться картами?
<div class='quotetop'>Цитата(Pouchock * 27.9.2010, 5:25) 354025</div>
А, чудеса! Чудеса классная и очень полезная штука, особенно если их не дали достроить! Сразу прабавляется много бабок, которые можно правильно использовать на ГГ! Очень удобно - я так 3 раза делал за вторую игру. И не так обидно, в отличие от 4-ки.
[/b]
До открытия валюты и правда вариант. А так чудеса разочаровали. Еще в четверке они беспонтовые какие-то стали, а уж тут совсем. Сравнить Нотр-Дам со штатным стадионом, например.
kaziragi
27.09.2010, 13:00
Впечатления так себе, если честно. Принц(зря так низко взял), Ренессанс эра, стандартная карта, никаких проблем, вторую цивилизацию опережаю в 2 раза.
Ряд вещей не понравились.
1. Это встречалось в последний раз в первой части. Ну это издевательство, когда я могу строить госпитали, разведывать нефть и строить нефтяные вышки, строить пушечные фрегаты и ислледовать знание "Научный метод... и все это до изобретения стрельбы из лука, математики, денег, обработки бронзы, железа и металла, а также без construction.
Из чего я вышки делаю нефтяные? Из камня, наверное....
Как я включаю коммерческую парадигму без изобретения денег? ))
ПОсле изобретения scientific метода лучшим умам моей империи нужно ход допирать, как из лука стрелять? ))))))))
Считаю, что разх уж такое дело, нужно запрещать уходить вперед по знаниям дальше чем на 2 эпохи. То есть при неоткрытых древних знаниях можно уходить в классическую эпоху, но нельзя - в среднюю. Иначе маразм.
Главное, это получилось честно случайно. В предыдущих версиях это было невозможно - все знания выменивались по ходу. Тут мне до Биологии было лень ход потратить на открытие Archery.
2. Достали города государства. Занимают всю карту, много возни с ними. Как-то не очень реалистично.
3. Еще один пункт, что не встречался с первой части. Основным достижением AI цивилизации 2(а в полной мере - Альфа Кентавра) было то, что вся земля на планете была к середине игры полностью поделена между странами.
Сейчас средние века... а заселена меньше половины суши. И это с учетом городов - государств. Без них вообще пусто.
4. AI не далеко ушел от уровня сухопутных боев в Pirates! Усложняя бои надо бы и АИ прокачивать.
5. Ну и вообще. Как-то нет ощущения, что руковожу империей. Тяжело представить жителя моей страны. Как живет, где отдыхает. Во всех предыдущих версиях, включая первую, это было возможно.
Не покидает ощущение, что играю в какой-то странный мод.
<div class='quotetop'>Цитата(Iogahn * 27.9.2010, 12:45) 354078</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Pouchock * 27.9.2010, 5:25) 354025
А, чудеса! Чудеса классная и очень полезная штука, особенно если их не дали достроить! Сразу прабавляется много бабок, которые можно правильно использовать на ГГ! Очень удобно - я так 3 раза делал за вторую игру. И не так обидно, в отличие от 4-ки.
[/b]
До открытия валюты и правда вариант. А так чудеса разочаровали. Еще в четверке они беспонтовые какие-то стали, а уж тут совсем. Сравнить Нотр-Дам со штатным стадионом, например.
[/b][/quote]
Главное, что не требует содержания :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А так чудеса разочаровали. Еще в четверке они беспонтовые какие-то стали, а уж тут совсем. Сравнить Нотр-Дам со штатным стадионом, например.[/b]
не стоит обобщать. в четверке Чудеса просто адские. А Нотр-Дам он всегда шляпный был, если что.
Да, кстати, обобщили бы вопрос по Чудесам, а то нет темы такой. Ну и с точки (зрения) практической ценности.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.9.2010, 13:48) 354095</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А так чудеса разочаровали. Еще в четверке они беспонтовые какие-то стали, а уж тут совсем. Сравнить Нотр-Дам со штатным стадионом, например.[/b]
не стоит обобщать. в четверке Чудеса просто адские. А Нотр-Дам он всегда шляпный был, если что.
[/b][/quote]
В Бтс - очень даже.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В Бтс - очень даже.[/b]
а что там по нему в БтС, я его так давно не строил, что уж не помню :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, кстати, обобщили бы вопрос по Чудесам, а то нет темы такой. Ну и с точки (зрения) практической ценности.
[/b]
;)
nikusha_marx
27.09.2010, 14:09
ошушения*такое*будто*играю*плохо*зделани*мод*а*не игру :(
Принц, стандарт.
"Еще ходик" на мну не действует в пятерке... старый наверное...
Что то строю постоянно, причем зачем это надо - не ясно. ну строит и строит. На своем континенте легонько вырезал всех. не сильно напрягаясь. Собирался улететь в космос, никогда не воевал, а тут вижу что сыграть в доминацию просто раз плюнуть. Стало скучно...
З.Ы. В общем вижу тенденцию строить чуда и хлеб насущный молотками - остальное тупо покупать. Бубло рулит :) молотки в топку :bayan:
Все понравилось... Играю за Рим... Но, увы бывают иногда выкидывания из игры... Думаю, может связано с Вистой Ультимейт.... А может из-за того, что выставил максимальные настройки графики.... не знаю...
То, что понравилось из нововведений, чисто эстетически, дык это разговоры лидеров=)))
Пока что играю на "учебном" уровне сложности=)) Постигаю игру=)))
Прикольная фича - обстреливать варваров из города, при чем неважно, есть ли в городе лучники....
Города-страны жрут много денег, всмысле задабривания... Ещё из новвоведений "покупка" территории довольно интересно....
Единственное, что подозрпительно - это какое то упрощение во всем.... Пока что конечно достаточно, но когда захочется сложности, то может быть уже и негативом....
С другой стороны, ходы проходят быстрее, т.е. больше динамика.... новая тактика в связи с одним юнитом на клетку...
В остальном, ЦИВа, она и в Африке ЦИВа, т.е., она не может не нравится...... Но Виктория 2, что недавно вышла, во многом круче была улучшена, по сравнению с предшественниками... Хотя, совсем другая игра....
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Принц, стандарт.
"Еще ходик" на мну не действует в пятерке... старый наверное...[/b]
А на меня действует (не зря ж я моложе). В общем за выходные жена чуть не убила))
Кот Бегемот
27.09.2010, 16:07
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.9.2010, 15:52) 354141</div>
Собирался улететь в космос, никогда не воевал, а тут вижу что сыграть в доминацию просто раз плюнуть. Стало скучно...
[/b]
Вот именно. Особливо на марафоне. Даже кораблей строить не надо - взял просто, нырнул в воду и поплыл. Прикольно было бы плывущий через океан танк лицезреть.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.9.2010, 15:52) 354141</div>
З.Ы. В общем вижу тенденцию строить чуда и хлеб насущный молотками - остальное тупо покупать. Бубло рулит :) молотки в топку :bayan:
[/b]
Тенденция современного мира, однако, как это ни покажется странным, даже в обычных играх находят своё отражение.
А вообще, такое впечатление, что даже для ознакомления надо было самый тяжёлый уровень брать.
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 27.9.2010, 15:07) 354155</div>
Прикольно было бы плывущий через океан танк лицезреть.
[/b]
До первого случайного варвара который утопит твой танк на своей триреме без сопротивления. И даже 2 твоих дестроера сопровождения не помогает. Дрянь специально выскакивает именно из той единственной темной клетке где ты не посмотрел, а стать воен. кораблем на клетку с транспортом нельзя.
San Paolo
27.09.2010, 18:31
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 27.9.2010, 16:07) 354155</div>
А вообще, такое впечатление, что даже для ознакомления надо было самый тяжёлый уровень брать.
[/b]
Именно. По-моему в игре пока что три сложности - Deity, Immortal и лёгкий (все остальные). Как можно играть и получать удовольствие когда думать не приходится и любая твоя ошибка сходит с рук?..
Да, сырая игра. Куча дисбаланса и нелепостей. Мало информативности дается игрокам(ну хотябы стоимость содержания юнитов бы дали :(). Ну и АИ совершенно тупой, в тактике, в дипломатии...
Вобшем задумка хорошая, но игре нужен сушественный тюнинг. А пока что больше похожа не бетту.
<div class='quotetop'>Цитата(bulkins * 27.9.2010, 15:03) 354152</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Принц, стандарт.
"Еще ходик" на мну не действует в пятерке... старый наверное...[/b]
А на меня действует (не зря ж я моложе). В общем за выходные жена чуть не убила))
[/b][/quote]
Які люди? І зовсім без охорони? Появився таки... а то мовчить як партизан... :.V.:
Так уж получилось что первые игры в циву 5 на пиратке происходят... В английском не особо силен, жду версию от 1С... :bayan:
Первое впечатление что уж очень медленно идет развитие, все очень долго строится, как то не привычно что ли!?)))
P.S. Уж порадовали пираты, аж 3 версии цивы причем даже делюкс издание, да и еще репак сделать успели со вшитой таблеткой!) Молодцы! :applau2:
P.S.S. Ждем русик!)
<div class='quotetop'>Цитата(Etan * 27.9.2010, 18:34) 354229</div>
Да, сырая игра. Куча дисбаланса и нелепостей. Мало информативности дается игрокам(ну хотябы стоимость содержания юнитов бы дали :(). Ну и АИ совершенно тупой, в тактике, в дипломатии...
Вобшем задумка хорошая, но игре нужен сушественный тюнинг. А пока что больше похожа не бетту.
[/b]
мне вообще кажется, что играю в айфонную версию
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 27.9.2010, 21:21) 354245</div>
Так уж получилось что первые игры в циву 5 на пиратке происходят... В английском не особо силен, жду версию от 1С... :bayan:
Первое впечатление что уж очень медленно идет развитие, все очень долго строится, как то не привычно что ли!?)))
P.S. Уж порадовали пираты, аж 3 версии цивы причем даже делюкс издание, да и еще репак сделать успели со витой таблеткой!) Молодцы! :applau2:
P.S.S. Ждем русик!) [/b]
А меня давно интересует кто оплачивает такое быстродействие? Явно не энтузиасты работают. А профессионалам невыгодно выкладывать на торренты. В общем за чей счёт банкет?
энтузиасты еще и не то могут
Скачал, установил, поиграл... Бездушная, упрощенная, глючная... Ощущение что тупо жмешь на интер и не задумываешься об империи, микроменеджмент похоронили. Отсутствие религий, корпораций, шпионажа, мало рас и лидеров, т.е. как бы все равны, никаких особых бонусов, не зачем гнаться, все похожи друг на друга, смешные расовые плюсы я не учитываю... Думаю забуду об этом уродстве на год-два, русскую версию даже покупать или качивать не буду, бред)))
Для размышления, сравнить ее с орбисом и сразу становится ясен выбор.
Вылечил выкидывание из игры во время вхождения в меню города понижением качества графики в соответствующей вещи на средний уровень... Может, кому поможет...
Есть одна вещь, очень понравившаяся, это то, что мои легионеры дороги прокладывали, оч класно=)))
На энтузиазме выигрывались войны, рушились империи, зарождались новые...а вы про пиратки))))
<div class='quotetop'>Цитата(Fitovec * 27.9.2010, 22:19) 354307</div>
На энтузиазме выигрывались войны, рушились империи, зарождались новые...а вы про пиратки))))
[/b]
Любое действие порождает противодействие=)))
Лицензионные диски порождают пиратки, как противодействие!=)))))
Единственное, что проклятые капиталисты теряют от этого деньги... Но главное, чтобы работчики получили свои заслуженные деньги! =)))
Pavlentius88
27.09.2010, 23:46
Нашел баг. Говорилось, что марионеточные города нельзя контролировать в плане производства. Хотя это можно делать через меню социальной политики (F2).
<div class='quotetop'>Цитата(Pavlentius88 * 27.9.2010, 23:46) 354313</div>
Нашел баг. Говорилось, что марионеточные города нельзя контролировать в плане производства. Хотя это можно делать через меню социальной политики (F2).
[/b]
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=354278 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11167&view=findpost&p=354278)
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 27.9.2010, 22:26) 354247</div>
А меня давно интересует кто оплачивает такое быстродействие? Явно не энтузиасты работают. А профессионалам невыгодно выкладывать на торренты. В общем за чей счёт банкет?
[/b]
Так не все же с интернетов качают, есть еще на планете пиратские киоски где боксовые версии игр продают, в разы дешевле чем официальные источники. Вот тебе и доход и прибыль и мотивация!)
ShustryjAK
28.09.2010, 10:03
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 28.9.2010, 5:47) 354345</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Raf * 27.9.2010, 22:26) 354247
А меня давно интересует кто оплачивает такое быстродействие? Явно не энтузиасты работают. А профессионалам невыгодно выкладывать на торренты. В общем за чей счёт банкет?
[/b]
Так не все же с интернетов качают, есть еще на планете пиратские киоски где боксовые версии игр продают, в разы дешевле чем официальные источники. Вот тебе и доход и прибыль и мотивация!)
[/b][/quote]
А на таких дисках они откуда появляются? С торрентов же ! У меня знакомый на рынке так на пивас зарабатывает :shy2:
march_cat
28.09.2010, 14:04
<div class='quotetop'>Цитата(Riukus * 27.9.2010, 21:05) 354291</div>
мало рас и лидеров, т.е. как бы все равны, никаких особых бонусов, не зачем гнаться, все похожи друг на друга, смешные расовые плюсы я не учитываю... [/b]
О дааа, глубина анализа на лицо :biglol: жги еще!
Всем привет!
Нашел пару багов, не вижу спец темы для багв по этому пишу сдесь:
1 - В рацианолизме в полиси свобода мысли (3 сверху) написано что дает +2 колбочки от трайдинг пост, на деле дает +1
2 - В цивилопедии не написано что железная дорога проведенная от столицы до города увеличивает на 50% производство.
3 - Харбор как то глючно соединяет города, или вообще не соединяет.
4 - Анкор Ват - написано что дает 75% удешевление культуры для тайлов во все города, на деле только в том где построена.
Чет больше не вспомнить... если вспомню допишу.
<div class='quotetop'>Цитата(Alekus * 28.9.2010, 18:21) 354722</div>
... Нашел пару багов, не вижу спец темы для багв по этому пишу сдесь: ... [/b]
http://forums.civfanatics.com/forumdisplay.php?f=415
Надо только перевести. :secret:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нашел пару багов[/b]
1. Известен, подтвержден на ихфанатиках
2. Там много чего нет, да.
3. Подробнее?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.9.2010, 4:27) 354726</div>
3. Подробнее?
[/b]
Например - если поставил город на другом конце материка НО не знаешь как доплыть до него то харбор не работает.
У меня еще она просто после постройки не соединяла город... потом перешел в эндустриальную эру все харбры сразу заработали и на других материках тоже города соединились. Да и еще харбор как бы провдить Ж\д, и есть выпуск производства от нее.
<div class='quotetop'>Цитата(Alekus * 29.9.2010, 5:14) 354728</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.9.2010, 4:27) 354726
3. Подробнее?
[/b]
Например - если поставил город на другом конце материка НО не знаешь как доплыть до него то харбор не работает.
У меня еще она просто после постройки не соединяла город... потом перешел в эндустриальную эру все харбры сразу заработали и на других материках тоже города соединились. Да и еще харбор как бы провдить Ж\д, и есть выпуск производства от нее.
[/b][/quote]
это не баг
так и задумано
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Например - если поставил город на другом конце материка НО не знаешь как доплыть до него то харбор не работает. [/b]
как дети ей богу. в четверке тоже если не было открытого морского пути маршруты не появлялись.
dr.djekil
29.09.2010, 09:38
Скачал Циву с торрентов (версия от Skidrow) на дефолтных установках просто летает , начал игру с конструктора (1 компьютерный игрок, скорость марафон, размер гигантский , уровень сложности самый простой) только вот варвары задолбали , нашел в руинах интересную фичу которая показывает где есть варварские поселки поблизости , и после этого началось по карте носятся орды варваров не давая ничего построить...
Обшие впечатления от игры так скажем на четверочку , все таки сказывается отсутствие перевода на русский язык...
<div class='quotetop'>Цитата(PionerC4 * 29.9.2010, 12:38) 354748</div>
Скачал Циву с торрентов (версия от Skidrow)
[/b]
Надо было сразу делюкс качать, и вавилон и весит в полтора раза меньше!)
<div class='quotetop'>Цитата(Alekus * 29.9.2010, 4:14) 354728</div>
Например - если поставил город на другом конце материка НО не знаешь как доплыть до него то харбор не работает.
У меня еще она просто после постройки не соединяла город... потом перешел в эндустриальную эру все харбры сразу заработали и на других материках тоже города соединились. Да и еще харбор как бы провдить Ж\д, и есть выпуск производства от нее.
[/b]
у меня похожая ситуация. карта острова. столица на одном острове, стоит на берегу. поставил город на другом острове. открыл теху позволяющую строить харбор. построил харбор. торговый путь не появился. построил харбор еще и в столице. тоже не появился. уже открыл астрономию и могу плавать по океану. а пути все нет. у меня еще 2 города есть на других островах. там харборы еще не построены, но будет обидно если и там путей не будет. тогда экономике совсем гаплык :(
ShustryjAK
29.09.2010, 17:53
<div class='quotetop'>Цитата(PionerC4 * 29.9.2010, 9:38) 354748</div>
Скачал Циву с торрентов (версия от Skidrow) на дефолтных установках просто летает , начал игру с конструктора (1 компьютерный игрок, скорость марафон, размер гигантский , уровень сложности самый простой) только вот варвары задолбали , нашел в руинах интересную фичу которая показывает где есть варварские поселки поблизости , и после этого началось по карте носятся орды варваров не давая ничего построить...
Обшие впечатления от игры так скажем на четверочку , все таки сказывается отсутствие перевода на русский язык...
[/b]
ИМХО, игра интересна на уровне от третьего, так же как 4-ка. Тогда хть смысл задумок авторов понимаешь - приходится гарнизоны не тока в городах держать
Купил, прошел и забыл про неё :censored: до эток 2 аддона или мода грамотного :no:
<div class='quotetop'>Цитата(KIP4 * 29.9.2010, 23:43) 354952</div>
Купил, прошел и забыл про неё :censored: до эток 2 аддона или мода грамотного :no:
[/b]
Интересно как можно пройти эту игру?! :biglol:
Сыграл за все нации и выиграл на всех уровнях сложности и с разными видами побед уже? :bye:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Купил, прошел и забыл про неё censoree.gif до эток 2 аддона или мода грамотного no.gif[/b]
думаешь нам интересно твое мнение?
иди маме пожалуйся.
Доиграл в первый раз до ренессанса... Открыл астрономию и был неприятно удивлен отсутствием возможности проапгрейдить триремы. В цивилопедию уже времени не было лезть и разбираться, что там написано про них, т.к. опаздывал на работу :shy2: Подскажите, триремы во что-нибудь грейдятся?
Sabrenity
01.10.2010, 14:34
Грейдятся, во фрегаты. У меня только кавалерия ни в какую не хотела становиться вертолетами, все остальные юниты улучшаются.
Так и не могу первую игру доиграть. Больше 2 часов не выдерживаю, - очень глючная и тормозная графика, а при снижении качества настроек ничего вообще не видно и где что понять невозможно. Очень крупные ненужные иконки с ресурсами и именами городов, а то, что как раз нужно, крайне мелкое. До сих пор путаю молотки с монетками, так как цвет почти одинаковый. Также достает плавный зум и отплыв камеры непонятно куда непонятно зачем. Пробовал играть частью в 2D, - получше, но очень уродливо, и все равно зум почему-то плавный. Если есть какой великий мододел, чтобы эту плавность убрать, - :worthy:
я иконки ресурсов отключаю.
очень не хватает категорий - стратегические, роскошные, остальные.
а я просто не представляю как играть без иконок ресурсов
<div class='quotetop'>Цитата(VDmitry * 2.10.2010, 11:04) 355519</div>
а я просто не представляю как играть без иконок ресурсов
[/b]
а зачем они нужны? посмотрел один раз где что лежит и выключил..
Nipel-47
02.10.2010, 13:05
Приветствую вас, друзья!
В общем поиграл я в 5ую Цивилизацию. Конечно, много нововведений, а всех их освоить за одну игру практически невозможно. Совсем огорчило отсутствие религий (Я думаю не стоит разглагольствовать о том, как важна была религия в 4ке) и на ровне с этим, отсутствие культурного населения империи. Флот стал заметно тухлее - не так активно ии им пользуется. Теперь, что бы перебраться через воду - корабли не нужны, т.к. юниты имеют возможность переплывать, как бы превращаясь в лодки. Теперь очень сложно стало создать свою армию с нуля. То бишь, если твою империю, так сказать пограбили - нужно очень продолжительное время, что бы наклепать новую армию, т.к. производство юнитов "немного" замедлилось со времен 4ой цивы... Кстати, ИИ стал в разы агрессивнее, свирепее и коварнее своего аналога в 4ке. Т.е. если ты еще вчера воевал с Наполеоном против злобного япошки, то сегодня наполеон может ударить тебе в спину и придется просить помощь у Оды. В итоге, если ты находишься на континенте с 6 нациями (включая тебя), то к индустриальной эре в следствии таких вот воин (а как правило мочат толпой кого-нибудь одного несчастного, что, весьма, странно) остается от силы три нации. Прям царь горы какой-то. Кстати говоря, теперь уничтоженные нации можно освободить/возродить! Захватываем цветущий Нью-Йорк, захваченный злобной Россией у не менее злобной Америки и выбираем "Либерэйт Сити". Таким образом Вашингтон снова оказывается в деле. И еще есть определенные сложности в следствии плохого знания инглиша - от того не все нововведения раскрыты. кароче говоря, ждем русскую версию (благо она будет еще и с патчем). Ну в общем такие вот несвязные эмоции после первой игры. Спасибо за внимание.
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 2.10.2010, 11:09) 355521</div>
<div class='quotetop'>Цитата(VDmitry * 2.10.2010, 11:04) 355519
а я просто не представляю как играть без иконок ресурсов
[/b]
а зачем они нужны? посмотрел один раз где что лежит и выключил..
[/b][/quote]
Никогда не включаю ни сетку, не иконки (это в четвёрке, а в пятую не играл...).
<div class='quotetop'>Цитата(Peter * 2.10.2010, 2:09) 355521</div>
а зачем они нужны? посмотрел один раз где что лежит и выключил..
[/b]
Это зависит от размера территории и длительности игровых сессий. Когда играешь по 2 часа 2 раза в неделю, то упомнить где-что невозможно. Да и городские таблички не отключаются, а они прикрывают все, что за ними.
Еще очень достает тот же глюк с оверлеем, который был и в цив4, - прокрутка колесиком или просто движение мышки в меню советников также почему-то перемещают карту куда-то, чаще всего в непредсказуемом направлении. Окна же менюшек (F1-F10) не перемещаются, и размер их не меняется, что очень достает.
немного моих впечатлений от сыгранных уже нескольких игр.
с Цивой я со второй ее части, которая была хороша для своего времени. третья часть с аддонами и интересными модами была вообще великолепна, а вот четвертая часть мне совершенно не понравилась, в нее почти не играл.
просто выскажу свое впечатление о ключевых нововведениях:
интерфейс - практически идеален.
движок и производительность - не очень понравилась. все еще есть графические баги. при среднем размере карты начинает существенно тормозить. это при том, что у меня довольно не слабый комп с 4 гб оперативки. приходится выкручивать все на минимум.
дипломатия - до конца еще не разобрался, но нареканий пока нет. все более-менее понятно. хотя компы иногда удевляют ;)
города-государства - эффект от их приверженности к вашей империи трудно переоценить, но сама система получения такой приверженности оставляет желать лучшего. пути всего два - давать деньги, которых всегда мало или выполнять квесты. ладно, если нужно отбить атаку варваров и гг неподалеку от границ империи, но когда они просят соединить их дорогой со столицей, а находятся на приличном расстоянии, то хочется просто плюнуть на них. заработать их склонность очень сложно, а потерять можно в миг. в общем, или я не до конца понял суть работы с ними, или в будущих патчах этот вопрос будет решен.
экономика и наука - все более-менее ясно.
платные дороги - хорошее решение. теперь нужно думать как и куда прокладывать дороги. большая империя несет соответствующие траты на поддержание транспортной системы.
отсутствие транспортных судов - удобно, хотя и в ущерб реалистичности.
количество городов - если в третьей части (за четверту не скажу) желательно было строить по-больше городов, то тут на начальной стадии и небольшой карте вполне можно выжить с 2-3 большими городами. так же поступают и компы. строить города имеет смысл только около ресурсов. остальные факторы не так важны. в конечном итоге задача правителя сосредоточить в империи их максимальное количество.
один юнит на клетку - пожалуй самое интересное и революционное решение за которое я лично очень благодарен. теперь битвы, комбинация юнитов, их передвижение, использование артиллерии обретает смысл! битвы стали стратежными. думать лучше на несколько ходов. в общем воевать теперь одно удовольствие.
новые цивики - удобно, что теперь набор преимуществ правления можно выбрать себе самому. конкретная форма правления, хоть и была реалистичнее, но довольно сильно ограничивала правителя. теперь же полная свобода.
искусственный интеллект - стал понятнее и предсказуемее. играть с таким даже как-то спокойнее :)
в целом - это отличное продолжение легендарной игры. играть одно удовольствие.
Nipel-47
02.10.2010, 20:33
новые цивики - удобно, что теперь набор преимуществ правления можно выбрать себе самому. конкретная форма правления, хоть и была реалистичнее, но довольно сильно ограничивала правителя. теперь же полная свобода.
Вы не играли в 4ку? Вот там реальная свобода выбора цивиков, а здесь свободы я не вижу. Выбрав единожды, невозможно переключиться на другой. Ну что за бред, товарищи? Конечно, выбор преимуществ - очень кстати, но почему один раз выбрав тот же Фашизм, в итоге я не могу стать демократом или коммунистом? Я должен теперь до конца игры играть при одной власти.
искусственный интеллект - стал понятнее и предсказуемее. играть с таким даже как-то спокойнее
На мой взгляд ИИ бсолютно невменяемо себя ведет. И дело не в том, что он не реагирует на рабочих, а в том что он объявляет войны направо и налево, причем нередко союзникам! 6 наций на одном континенте походят на грызню собак запертых в одной клетке. Где тут широкие просторы для дипломатии, которые нам обещали разработчики - тайна покрытая мраком. Не спорю, дипломатия сделана сносно, но с таким ИИ она сводиться на нет. Теперь торговать технологиями нельзя (интересное решение и на сколько оно правильно - **).
И еще товарищи, где Вассалы? Зачем их убрали-то?
alex5678
03.10.2010, 00:15
Игра не самая первая, может третья, но доигранная.
Хотел показать как долбанул по Нагасаки :yes:
http://img684.imageshack.us/img684/4917/nagasaki2.jpg (http://img684.imageshack.us/i/nagasaki2.jpg/)
kuzmabest
03.10.2010, 04:30
<div class='quotetop'>Цитата(alex5678 * 2.10.2010, 23:15) 355676</div>
Игра не самая первая, может третья, но доигранная.
Хотел показать как долбанул по Нагасаки :yes:
http://img684.imageshack.us/img684/4917/nagasaki2.jpg (http://img684.imageshack.us/i/nagasaki2.jpg/)
[/b]
Одно слово - америкосский наймит. Еще и доход такой. Явно, масон 80-го уровня :boo: .
bartalbe
03.10.2010, 04:55
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Одно слово - америкосский наймит. Еще и доход такой. [/b]
Золотой век же ;)
Вчера купил пиратскую версию и сыграл один раз на огромной карте эпопею за Гаруна аль Рашида (случайно достался)
Понравилось очень. Что то как раз такое я давно и хотел. 4 ую не любил никогда,оставался фаном 3-ей и колонизации. Особенно понравилась концепция войны. Общий интерфейчс тоже по моему весьма удачный. В остальное многое ещё въезжать и иъезжать. Но главная проблема которая лишила меня кайфа продолжать это то что граждане после моих военных побед стали резко несчастны. И успешно повоевать удалось лишь два раза с гг и один раз с африканцами из Тимбукуту. Очевидно надо им больше строить всяких культурных сооружений. Но каких именно? И в какой последовательности? Вот это для меня теперь главная задача которую буду пока решать методом тыка.
Шеф премию обещал, если не обманет может даже сподоблюсь на приобретение лицензии.
Глюков пока не было совсем кроме одного. Видеозаставка в начале каждый раз идёт от начала и до конца, а при попытках её ускорить пробелм ентером или ескэйпом иногда игру сносит вообще из винды.
Вобщем булду очень признателен за советы как сделать людей счастливыми!!! :secret:
Сыграл первую игру на огромной карте со стандартной скоростью (досталась Франция), не знаю как у других а у меня компьютеры колбасились всю дорогу, в итоге к индустриальной эре нас осталось всего 6 ну и ГГ некоторые.
Играть понравилось, правда играл на 3 уровне сложности чтобы потестить для начала...немного убило: оторвался в технологиях не слабо (но это думаю уровень сложности виноват) и ещё одно когда захватил пару городов у немцев, они сами пришли с миром и отдали 50% всех своих городов...
Счастье можно получить строя города поближе к ресурсам счастья, либо цивиками специальными, либо постройками в городах (ух дорогие они правда) ну или просто делать из захваченных городов марионеток...
My Documents\ My Games\ Civilization V\ UserSettings.ini строчка skipintrovideo меняем значение 0 на 1, ролик при старте игры будет пропускатся...
Шакал ужастный
03.10.2010, 18:08
Итак, вот и я сыграл свою первую партию в цив 5. Чтож… впечатлений немало, как хороших, так и плохих. Первое что порадовало глаз – это графика – она действительно продвинулась далеко вперёд – города как и улучшения стали выглядеть на много более реалистичными и интересными – например сам внешний вид города с ростом населения увеличививается в размерах как и в четвёртой, но всё же как то более интересно.. опять же, когда строишь стены то когда город становиться большим, то дома появляются за стенами, а когда строишь в маленьком, то они наоборот строятся с зазором на рост населения…. Это выглядит прекрасно, хотя в процессе игры можно понять что вся это физическая состовляющая составлена зарания, т.е. когда строишь стены в городе с населением…. Ну допустим «15» сразу же он преобритает внешний вид такой, в котором некоторые дома уже за стеной раположены… ну да ладно, хоть это и минус реалистичности, всё же лудше чем в четвёртой с точки зрения внешнего восприятия.
Без глюков тоже определённо не обошлось, например, с дорогами – частенько их внешний вид… весьма странен – какие то загогулины, которые недолжны быть и с точки зрения рационального использования ресурсов и с точки зрения банального восприятие внешнего вида в игре… но, это тоже мелочи….
Переход на гексагональную плоскость лично мне – понравился. Во первых города благородя этому стали разрастаться по окружности, что за редким исключением, более правильно, во вторых ориентироваться стало легче - хотя это уже спорно так как кому то более легко орентироваться в стандартной клеточной разметке, ну а мне честно говоря в четвёртой циве приходилось буквально стукая пальцем по экрану отсчитывать количество клеток, что бы сообразить как развиваться дальше – а в пятой же, всё как то происходит само собой «в уме», т.е. я вижу карту и СРАЗУ понимаю где ставить город, куда ставить дорогу какие улудшения там стоит ставит… в клеточной же разметке приходилось БУКВАЛЬНО заносить все Размышления в блокнот. Ну и гексы привносят в военные действие много нового так как все юниты стали передвигаться по карте немного иначе а это означает что и размышлять при военных действият стоит немного иначе..
Довольно сильно напрягает увеличение площали влияние городов, теперь они очень большие что может серьёзно озадачить, но с другой стороны опаска пользователей по поводу того, что из-за перехода на гексагональную плоскость площадь влияния городов уменьшиться не оправдалось – наоборот она стала из-за этого больше, но мне кажеться что она стала слишком большой и. ладно бы, если бы она увеличивалась планомерно, в зависимости от количества населения, культуры и прочего – но нет, она становиться доступной этому городу как только появляется физическая доступность тому… а она появляется сразу так как фактически культурные границы исчезли… т.е. они остались, но стали чисто физической доступности городов к местности… а ранее культурные границ были примерно на клетку больше, чем границы города. Мне сей факт непонравился – т.к. из-за этого даже в современности есть немало дыр в государственных границ, т.е. тех мест, где с точки зрения глобальной политики существуют «нейтральные зоны, а в них в игре, теоритически ИИ вполне может поставить город (теоритически – потому что я пока что такого невидел, но мне думается, что это возможно… но не факт).
Золото – деньги в игре стали играть бо’льшую роль чем когда либо… с одной стороны это уход от реальности (я имею ввиду тот факт, что теперь можно при большом количестве золота можно купить и постройку и юнит… сразу, но один раз ха ход), с другой, это опредщенно стимуляция увелияния и инетерса юзера к экономике и опять же наёмники и прочяя наёмная сила в игре (ну.. кроме рабочих и жителей города) непредставлена физически, но в случае с ускорением золотом сие предоставлено, пускай и опосредовано. Хотя опять же уже начатое произволство ускорить нельзя…. Ни золотом ни населением – мне кажется что это плохо Кстати чудеса снова недоступны для ускорения Опять же в дипломатии вновь введён лимит сделок – т.е. например обмен ресурсам происходит 30 ходов. Помниться в третьей было такое, в четвёрке такое убрали сделав неограниченность сделки на обмен ресурсами, сейчас опять ввели… Думаю что каждый по своему к этому относится – мне больше нравится ограниченность сделок, кому то может это непонравиться.
Теперь можно расширять культурные границы города за деньги, т.е. определённую клетку, а не как в четверки – сразу «пакет» увеличивающий площадь города. Я думаю – что это правильно т.к. с одной стороны это кажется сюрреализмом, но с другой ведь частенько правители ставили город, а потом направлли населения на определенные его участки, для обработки, а это требует немало денег – для домов рабочих, производства, ресурсов и прочее, так что я думаю что это тоже неплохое нововведения. Опять же я вначале считал, что это даёт огромное преимущество тому, у кого много золота…. Но….. как оказалось, его заработать не так то просто.
Ввод «общего настроения населения» и отмена настроения отдельно взятого города мне непонравился. Т.е. Хорошо что они ввели обще настроения империи – это сродни «стабилности» в Europe III, с другой восстания в отдельных городах тоже всегда были всегда, а в игре же получается что их теперь нет и постройка Колизея в каком нибудь отдалённом Мухосранске увеличивают общее настроение города – как будто в столице это кто-то заметит. Но вообще, это много нового привносит в игру – т.е. высокий уровень счасться стимулирует развитие золотого века, а низкое уменьшает прирост денег, производства – а когда денег небудет во все, то это уменьшает и прирост науки… что неплохо. Кстати очень угнетает то, что теперь наукой нельзя торговать во все. Нет, я понимаю что в древние времена торговля наукой как то не очень была распространена (ксати это спорно – я готов услышать альтернативное мнение) и опять же торговля наукой в игре Civ повзволяла очень сильно ускориться в развитии… но всё же полный отказ от торговли наукой как то угнетает….
Кардинально изменилили «формы правления». Я низнаю как к этому относится, т.к. с одной стороны они переделались таким образом, что теперь я сам в процессе игры выбираю какую направленность будет выбирать моё государство… ну, склонность к милитаризму, экономике, науке или ещё чего нибудь (счастью населения или производству) и т.п., в то время как ранее это было прикреплено к характеру лидеру, и это новшество большой плюс. Но с другой стороны теперь я не могу кардинально изменить свою социальнкую политику… т.е. ранее мог в определённый момент резко устроить революцию и полностью изменить формы правления, а теперь же я должен буквально заранее и сразу определяться с тем, как я должен развиваться до самого конца игры….. Низнаю, с одной стоны это уход в аркаду, с другой не так уж и плохо. Ну… и меня печалит то, что «зелёной» формы правления теперь нет… но это личное… и неболее :)
Появилось много подсказок – например сразу пишут в каком городе прибавилось населения, какой юнит требует приказа и т.п., и это классно…. но я считаю, что нехватает (СИЛЬНО НЕХВАТАЕТ!) подсказки о том, что у города появилась новая зона влияния – это очень нужная подсказка, т.к. рабочих на «автомат» лудше не ставить (они по мойму ещё тупее чем раньше.. строят дороги например где попало… а это сейчас очень дорого)) ), соотведствено при большой империи нужно следить за культурными изменениями границ, а учитывая то, что в Империи много «нейтральных пятен» - невсегда можно сразу это увеличение увидеть. Кстати содержание дорог считаю большим плюсом, т.к. теперь нужно думать, прежде чем дороги ставить, а не как раньше – ставил их везде, дёшево и быстро.
Исчезли транспортные города и теперь при определённых технологиях (я непоню каких… у меня английская версия, а я с английским как то неочень хорошо знаком) сухопутные юниты теперь самостоятельно плавают по воде…. Ну чтож, с одной стороны это упрощение и тактической составляющей игры и реалистичной… но с другой по крайней мере в древних временах солдаты в общем то сами строили себе корабли… в начале плоты, потом ладьи.. а учитывая то, что один ход, это несколько лет, то сие нововведение есть хорошо. С другой опять же любой корабль несёт в себе определенное количество солдат… а в игре теперь транспртников нет во все.. И, в общем незнаю… и хорошо и плохо.
ЛУЧИКИ – я хочу отдельно сказать о лучниках и вообще о юнитах дальнего боя. Они ведь стреляют… в древние времена на нереально огромные расстояния, (в то время как огнестрельные пешие юниты не способы атаковать дистанционно во все. Хотя стоит отметить что это по своему оправдано – ведь лучники, и те же пушки, они отправляют боевой снаря по «параболе», в то время как огнестрелы по прямой) – и лицезреть как лучник античности стреляет через огромные холмы и на тоже расстояние что и пушки ренессанса, довольно забавно…. Но всё же с точки зрения игровой механики и того факта что теперь один юнит одной категории занимает один и только один гекс – это правильно.
Дипломатия стала вроди бы интереснее – я в Английском не селён, но вижу что теперь можно требовать ИИ прекратить создавать новые города, ИИ опять же становиться весьма обеспокоенным, когда на границах скапливаются войска… и он стал боле рациональным и дальновидным как мне показалось…. Хотя он как я вижу весьма низко оценивает ценность своих городов и т.п…. но, думаю что это будет исправлено. Хотя исчез вассалитет (но остались некоторые из новшест четвёртой цивы – военочальники и т.п., хотя военочальник кажеться неспособен теперь присоединяться к отряду… это жутко неприятно). Ещё неплохая фича - возможность попросить ИИ предоставить игроку возможность начать войну с соседом не сразу, а через десять ходов.
Исчезла религия – и это я считаю безумно плохо…. Нет, конечно механика игры изменилась очень сильно, и это определённо требует изменения механики и действия религии в пятой цивы (да и в четвёрке была неидеальна – например как справедливо заметил кто-то из вользывателей – она приносит золото всегда – и в античности и в современности)…. Но зачем был её полностью убирать из игры я непонимаю. ВОТ ЭТО мне действительно очень непонравилось.
Размещение юнитов в одном гексе полностью поменяло тактическую механику игры… но хоть и говорили, что теперь военных юнитов в игре станет меньше…. И думать нужно больше теперь из-за этого нужно будет больше Их по мо моему стало больше. Хотя нет, они просто выглядеть стали больше и это кстати неплохо… но комп как мне кажется стал тактически думать гораздо хуже. Например он вместо того, что бы отвести «дорогой» юнит от обстрела просто стоит на месте. (Кстати я помниться предлагал ввести физическую истощаемость ограниченных ресурсов…. Теперь моя мечта фактически исполнилась :D ) Хотя всё таки ИИ теперь действительно готовиться к войне и когда он нападает, то обычно силы действительно сильны и более-менее организованы – может как пример по нескольким направлениям напасть.. и т.п. Кстати значимость морских юнитов явно приуменьшилось…. Их почти нет.
Введение городов-государств вызывает у меня неоднозначную реакцию – с одной стороны это неплохо, особенно в свете античности, с другой видеть их большое присудствие в современности, и огромное неоправдное приемущество с их сотрудничеством, как то угнетает. Кстати теперь государства можно освобождать и города противника теперь… ну, они отчасти напоминают провинции в Europe III – т.е. они вызывают несчастья, их можно освобождать, их можно делать «марионетками»… и т.п. ….это весьма неплохо… и думаю что мод по васалетету не за горами.
В общем игра у меня вызывает много противоречивых чувств… есть в игре глюки – например полная неопределённость по поводу того, как государство к тебе относиться… освободишь его, а оно к тебе как к кровавому тирану относится… и прочее. Есть немалый уход в сторону аркады… полный выпел религии… шпионажа.. что угнетает… с другой хорошая графика, много новшеств, музыка кстати на высоте и для каждой культурной группы своя (просто это тоже стимулирует погружение в игровой мир)… слишком большое влияние денег. Какая-то мультяшность в иконках и юнитах (меня это раздражает.. но кого то впрочем может и порадовать). Полноценных роликов для чудес теперь снова нет, но с другой стороны теперь показано прямо на стратегической карте, то, как они строятся….
И последнее… либо я просто из-за английской версии неувидел, лио вообще было выпилино сие, но теперь как я вижу здоровье населения исезло во все…. Это плохо. Вообще считаю что даже выпил загрязнения в игре было плохо… а теперь и здоровье население выпилино… эх.
В общем как я и говорил ранее, много у меня сие игра вызывает протеворечивых чувств, и хороших и плохих. Но я люблю новаторсике идеи и новые новшества, и учитывая то, что многие глюки определённо будут убраны, а что-то новое определённо появится я всё таки считаю, что игра хорошая, в неё стоит играть. Но так же в свете всего вышесказанного не стоит отказыватся и от четвёрки… тоже отличная игра. Они вообще очень сильно отличаются… даже на много боле сильно чем треться от четвёртая например.
P.S. И ещё меня печалит то, что теперь в виде «Furs» теперь показаны лисы… ОООЧЕНЬ неприятно.. я из-за этого войны развязываю :D Но это.. личное.. публичной критике не причислять, просто лично неприятно.. просто очень люблю лисиц :) но опять же справедливости ради стоит отметить что показывать мех виде лисиц как-то более интуитивно правильно и понятно…. Ну… потому что мех ассоциируется обычно с лисицой, или песцом… эххх
P.P.S. Все, кто будут ставить лагерь рядом с лисицами будут уничтожены…. А их города разграблены и сожжены!!!! ЭЭЭЭэ-хе-хе-хе-хе :DDD
В общем неплоха игра…. Жду русика и надеюсь на патчи и дополнения.
Nipel-47
03.10.2010, 22:56
У меня наметилась следующая проблема: Значит играю я партию за немчеков на карте европы RFC. Игра проходила без эксцессов до 163 хода, по завершению которого, она благополучно вылетает в винду с ошибкой и предложением отправить отчет. Что можно сделать в такой ситуации, кроме как плюнуть и начать заново? И каков шанс того, что она снова вылетит в другой партии? Возможно ли это положением исправить патчем?
Вот, собственно и сам Рейх:
http://i054.radikal.ru/1010/46/d6b2035bd587.jpg
играл все выходные ну и понедельник немножко. оч понравилось, понравились все нововведения, на мой взгляд игра стала гибче в разы. всякого рода недоработки и баги, конечно, поправяться со временем, но та система которая нам была представленна выглядит просто замечательно. такое огромное количество вариантов и комбинаций, которыми можно развиваться очень радует. Больше всего удивило отсуствия транспортных судов, вот уж чего реально не ожидал. А больше всего понравились глобальные политики и падение роста населения при недовольстве - вот где простор для грамотной игры и правильного развития! По мне так игра получилась и правда новой частью, а не надстройкой над четверкой с новой графикой. Надеюсь со временем доделают и АИ и баланса поднаведут, а так - в добрый путь!
Поделюсь наконец своими впечатлениями :)
Как-то так сложилось, что с каждой версией "Цивилизации" в игру приходили множества нововведений. Но как обычно, одним игрокам что-то обязательно не придется по вкусу, хотя для других возможно найдется и много интересного.
1. Боевка без стеков, стрельба и зоны контроля.
На самом деле новая боевка - это возвращение в прошлое. Дистанционная стрельба и необходимость рассредотачиваться на местности - все это было до Цив4. Тоже самое и с зонами контроля.
Если раньше стеки допускались, но были рискованным мероприятием, то в "Цив5" их просто совсем запретили. Если раньше в битве всегда кто-то погибал, то теперь это не всегда так - например когда силы примерно равны и отряды не понесли еще серьезных потерь. Ну и конечно разработчики шумно разрекламировали эти "нововведения" как нечто принципиально новое и невообразимо крутое.
Нового на самом деле мало, но зато реально круто. Боевые действия в таком формате просто интереснее - вовсю используется местность, стало возможным нападать на любой отряд по отдельности и т.п.. Но даже если война вам не интересна, то теперь есть возможность нормально обороняться - выстроить систему фортов, которые врагу либо придется с проблемами брать штурмом, либо долго обходить и оставлять в тылу. Ну и наконец теперь можно даже не строить гарнизоны для городов, т.к. города отныне способны и самостоятельно защитить себя от захватчиков. Недостатком новой боевки является только тот факт, что вам станет легче побеждать ИИ, так как он тактическим талантом блистать не способен. Впрочем недостаток этот спорный, т.к. на ИИ всегда есть жалобы, а разбивать огромные толпы кучкой героев игрокам бывает приятно.
Есть впрочем другая проблема - на сложной местности распределять воинов (или даже гражданских!) становится несколько проблематично. Иногда встречаются и другие ситуации когда возможность перепрыгнуть через отряд не работает, что создает излишние проблемы. Пожалуй, разработчики немного перестарались, категорически запретив стеки - вариант из "Цив1" всетаки более элегантен. Но в целом отказ от военных идей "Цив4" - это крайне положительная штука.
2. Глобальное счастье
Считать счастье нации скопом, а не отдельно по городам - это и упрощение и гениальная находка. Следить за счастьем стало проще, а вариантов развития резко увеличилось. Можно строить городов мало, но больших, а можно много маленьких, или даже разных - ведь равнение городов на некий фиксированный показатель счастья пропало.
Влияние же недовольства населения повысилось - теперь недовольны не отдельные города, а все население государства. Конечный результат может парализовать нацию: сперва падает рождаемость, затем производство и сила армии. Забегая вперед добавлю, что за отсутствием "ползунков" наука/финансы/роскошь у игрока гораздо более вероятны и затянутые финансовые кризисы. Вобщем у нас появилась замечательная возможность загнать свою цивилизацию в тупик, чего ранее не было. Я склонен считать что это самое серьезное отличие "Цив5" от всех ее предшественниц. Но его кажется никто не рекламировал. :)
И самое интересное, что подобные упадки вполне динамичны - сегодня можно торговать с несколькими соседями, иметь довольство, а завтра начинается война и все идет под откос. Или даже так - в борьбе за счастье легко понастроить столько цирков и театров, что тут же потребуется срочно решать, как спасти казну от разорения.
3. Культурные социальные политики
Самое главное что случилось с цивиками - их стало больше и их отвязали от науки. Отныне социальное устройство развивается самостоятельно - за счет накопления культуры. Такой поворот резко меняет значимость самой культуры. Она по прежнему расширяет границы, но не в этом теперь ее сила.
Цивики группируются по пять штук в 10 областях (хотя и не все доступны в первые эпохи), и некоторые области конфликтуют друг с другом. Нельзя например совместить свободу и авторитаризм, а переход между ними означает революцию. Изучив 5 областей полностью, можно открыть дорогу к культурной победе - это намного более занимательно чем просто накопить заданное количество культурных очков. Наконец-то роль культуры преобразилась в нечто осмысленное.
Ну и сами цивики стали довольно разнообразны. Например в начале игры можно выбрать путь "воинской славы" и получить бонусы в сражениях с варварами, а приятным дополнением станут сообщения об основании варварских поселений на уже разведанной территории. А можно выбрать "свободу" и получить большую скидку на создание отрядов поселенцев.
Есть впрочем и недостатки. Революции теперь будут крайне редким явлением. Также все цивики сейчас исключительно положительные - это несколько занижает разнообразие вариантов.
4. Миноры, т.е. города-государства
Миноры - уникальная новая фишка в Цив5, в том плане что не только новая, но и что ее можно отключать, если не нравится. Проблемы отключения не очень существенны, но есть: особенности некоторых цивилизаций связаны с городами-государствами, и на них же завязаны голосования в ООН, т.е. дипломатический вариант победы.
Введение миноров решает несколько задач. Во-первых они являются источником "квестов", что повышает динамичность партии - любой мажор выполнив такое задание может стать другом города- государства и получить от этого бонусы, которые иначе получить (от миноров) нельзя - приток еды или культуры в своих городах, или дополнительные военные отряды, а может даже лишние голоса на заседаниях ООН или просто верного союзника.
Во-вторых миноры изначально заселяют карту, что значительно меняет вопросы экспансии. По умолчанию на одного мажора приходится два минора. Тоесть количество заселенной территории на старте игры втрое больше чем раньше. Можно спросить, а что мешает для той же цели просто увеличить число цивилизаций в игре? Ничто, но города-государства выполняют такую задачу значительно лучше - они обладают другими особенностями, что повышает разнообразие, и они не ведут "большой игры", например не расселяются, т.е. из-за них и пространство для мажоров не пропадет, и у игрока не разболится голова от распухшей дипломатии. Тоесть добавить их в партию значительно проще, а эффект выше.
Также миноры открывают еще один вариант построения цивилизации - маленькое государство, но богатое (ресурсами) и сильное (союзами).
5. Наука и деньги.
На первый взгляд серьезной переменой является отвязка науки от золота. Теперь для прогресса науки не важно сколько золотых добывают жители. И нет никакого ползунка позволяющего одним движением превратить все монеты в колбы, а через ход другим движением разом лишить всех ученых хлеба и работы. На самом же деле, привязка наука-деньги сохранилась - исчезли только ползунки.
Каждый житель просто приносит 1 научную единицу вне зависимости от того где он трудится, а запретить населению думать совершенно невозможно. Никакого упрощения в этом нет, т.к. библиотеки и разные университетские работники никуда не исчезли, что позволяет как и раньше влиять на скорость научного прогресса.
На смену возможности обмена науками с другими цивилизациями пришли научные соглашения, которые приносят (через некоторое время) прорыв сразу двум государствам. Тоесть обмен сохранился, но теперь его нельзя использовать в нереальных пропорциях, в том числе из-за платы за договор - деньгами. Также не требуется постоянно искать с кем _и чем_ поменяться, или пытаться сетовать, что наверное ИИ меняется сам с собой (теперь такой факт является публичным кстати).
В целом очень интересно получилось с научным прогрессом. Можно просто растить население, а можно делать упор на библиотеки и ученых (в т.ч. великих). А можно просто иметь много друзей и/или много денег. А еще можно прокачать ветку Рационализма (которая в частности конфликтует с веткой Веры)
А вот деньги, без которых ранее можно было во многом обходится, получили множество новых возможностей для применения с самого начала игры. И так как ползунка отчислений на науку больше нет, то и казна исправно пополняется с самого начала. Дополнительно к содержанию отрядов, содержания уже просят и строения, и дороги. Расширять границы государства также можно с помощью денег. Деньги по прежнему нужны на модернизацию войск, на покупку зданий и на подарки соседям, а недостаток бюджета ударит по науке и боевому духу армии.
6. Маленькие и большие
В "цив5" небольшие государства получили уверенное право на жизнь. В их пользу есть множество факторов.
Культурное развитие государств сейчас сильно завязано на число городов. Это не значит явно, что большие государства обязательно будут отсталыми по социальным политикам, но уж маленьким точно будет легче развиваться в этом направлении. Излишки денег можно пустить на научные договоры или дружбу с городами-государствами. Так можно не отставать в научном развитии, получать ресурсы, которых нет на своей территории, иметь дополнительный приток культуры и верных союзников.
Глобальное счастье также легче выдерживать маленьким государствам из-за штрафа к числу городов. За счет чудес можно добиться очень высокой эффективности нескольких городов, плюс ряд национальных чудес значительно проще построить именно при небольшом числе городов. Неплохой вариант есть и при желании стать великим завоевателем - всех подряд можно просто делать марионетками.
Большие государства также вполне возможны. Для их создания потребуется много времени, тонны счастья и горы денег. Есть способы полностью убрать штрафы за число городов, снизить расходы и повысить счастливость населения - но они потребуют время на культурное и научное развитие.
Любопытно, какие же государства в итоге окажутся сильнее - крупные, или мелкие. В "цив4" исход вероятнее всего решила бы первая война. Но войнушка в "Цив5" сильно изменилась и задавить просто массой теперь сложнее - форты и местность значительно упрощают оборону.
7. Прочие мелочи.
Множество других изменений коснулись всей игры, хотя их и может быть сложнее заметить, или влияние их не столь значительно. Но важно отметить что измений много.
Гексы вместо квадратов - это скорее техническое изменение, на геймплей влияющее меньше, чем на внешний вид. Хотя косвенно это повлияло на размер территории города - он существенно вырос. Бонус в битве от соседних отрядов - просто дополняет концепцию один-отряд-на-гекс. Самостоятельная погрузка отрядов на воду - скорее всего упрощение процесса погрузки и выгрузки, а как компенсация - охранять такие отряды в пути по морю _значительно_ сложнее. Усиление городов, которые теперь без гарнизона способны себя защищать - это защита от раша и уменьшение возни с обязательным укреплением каждого города. С другой стороны - двукратное повышение скорости боевых отрядов значительно повышает динамику боевых действий и разведку территории. Природные чудеса - еще один повод для исследования карты.
Уникальные свойства цивилизаций - это большееы разнообразие в сравнении с комбинацией трейтов из Цив4. Ограниченные стратегические ресурсы - создают постоянный дефицит. Хотя любопытно выглядит возможность лишить врага например нефти, что приведет к ослаблению его армии. Улучшения местности были тоже серьезно переработаны, хотя сложно оценить направление. Границы городов (и государств) теперь встречаются в самых причудливых конфигурациях, т.к. теперь они меняются по 1 клетке в произвольном направлении, в том числе границы можно продвигать за деньги.
Ядерное оружие наконец стало ужасающим. Марионеточные города можно аннексировать в любое удобное время. Но отдельного внимания заслуживает дипломатия. Все численные показатели из дипломатии исчезли. (Многие отметят что исчезла еще и религия, но не будем из-за нее печалится). Теперь понять поведение ИИ можно только наблюдая, прикидывая и прислушиваясь к интонации. Например есть агрессивные государства, а есть мирные. Хорошо это или плохо? Это вопрос вкуса. Ни один вариант дипломатии с ИИ не безупречен, мягко говоря. Например вариант основанный на отношениях (да еще если в цифровой форме) никак не соответствует реальности (или логике) - ведь есть отношения, а есть бизнес. Едва ли например вы сможете так понравится соседу в мультиплеере, что он из-за этого не станет забирать у вас единственную шахту с железом на континенте. А такие факторы как одинаковые ли у вас религии и цивики - в такой ситуации и вовсе никак не помогут.
8. Но не все ведь идеально.
Конечно можно найти в Цив5 недостатки.
Игра весьма требовательна к железу. Отсутствие шпионажа едва ли можно окрасить в положительные тона. Вариантов игры в мультиплеер в релизе - всего один. Отсутствует хот-сит, PBEM и даже... обычный поочередный ход (пока доступен только одновременный). Нарекания местами вызывает и новый интерфейс, например при распределении жителей города по работам.
Цивилопедия и всплывающие подсказки также не сообщают различной важной информации, например: как расчитывается сила города или сколько я плачу содержания за конкретный отряд. А как узнать сколько и каких ресурсов (счастья) я добываю и каковы излишки?
Сложно найти и объяснения для некоторых странностей. Почему например лучники стреляют на 2 гекса, а мушкетеры идут в рукопашную? Может быть этого требует масштаб новой эпохи, но выглядит вопросительно. Почему триеры стреляют (в том числе по отрядам на побережье), а не идут на таран? Когда огонь ведут фрегаты, это выглядит более убедительно. Почему военный корабль можно затопить залпом, а транспорт надо только брать "на абордаж", например подводной лодкой? Почему торговый маршрут не требуется для добычи стратегических и счастливых ресурсов? Почему захваченный город-государство нельзя разрушить? Хотя вроде и понятно, что это позволяет в будущем его освободить, но всеравно непонятно зачем запрещать рушить вообще.
Есть однако надежда, что многое, и в лучшую сторону, еще изменится в патчах и дополнениях.
guerrilla
05.10.2010, 17:07
Игра получилась скучная и неинтересная, такое впечатление что сделана была "на коленке". Впечатление крайне убогое, ситуация с 1 юнит на тайл возвращает во времена 1й цивилизации. Вцелом все аспекты игры были сильно упрощены(видимо чтобы без проблем выпустить на консоль). Даже сложно вспомнить что понравилось, пожалуй только идея с оплатой дорог и глобальным счастьем, да и то все оооочень не доработано. идея с гексами и юнит на тайл, возможно, интересная. Но опять же реализация просто ужасная. Итого 2/10
З.Ы.играл во все цивы(включая ктп)
Спасибо VDmitry за информационный обзор, в четверку давно не игал, и многое подзабыл. Играю первую игру на принце. Застрял в средневековье, с немцами толкаюсь. Подскажите кого лучше на охрану города оставлять: рукопашника, стрелка или катапульту? Не могу понять как сделать публичное заявление об защите ГГ :worthy: Каждый город требует ресурс роскоши, когда даешь далают "день короля" на какоето кол. ходов, потом другое подавай, а что будет если будут все рес. роскоши?
<div class='quotetop'>Цитата(Vik9 * 6.10.2010, 1:05) 356510</div>
...а что будет если будут все рес. роскоши?[/b]
В моей игре после получения всех присутствовавших на карте (не сгенерировался только ресурс incense) ресурсов роскоши, все города начинали требовать один и тот же ресурс (в моем случае золото). А так как золото уже было подключено, то на следующий ход все города поголовно праздновали "день короля".
<div class='quotetop'>Цитата(Vik9 * 6.10.2010, 0:05) 356510</div>
Спасибо VDmitry за информационный обзор, в четверку давно не игал, и многое подзабыл. Играю первую игру на принце. Застрял в средневековье, с немцами толкаюсь. Подскажите кого лучше на охрану города оставлять: рукопашника, стрелка или катапульту? Не могу понять как сделать публичное заявление об защите ГГ :worthy: Каждый город требует ресурс роскоши, когда даешь далают "день короля" на какоето кол. ходов, потом другое подавай, а что будет если будут все рес. роскоши?
[/b]
Принц - совсем простой уровень сложности. Интересно играть начиная с Императора, имхо.
В городах оставлять гарнизон на свой вкус. Можно вообще никого, и даже разумно (содержание армии влетает в копеечку).
Так ведь гарнизон в городе уменьшает одного несчастного. Если город оставлять марионеточным ресурсы возле него в казну складываются?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так ведь гарнизон в городе уменьшает одного несчастного[/b]Только если открыта соответствующая политика.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если город оставлять марионеточным ресурсы возле него в казну складываются?[/b]Да, это твоя территория
<div class='quotetop'>Цитата(Vik9 * 6.10.2010, 22:47) 356830</div>
Так ведь гарнизон в городе уменьшает одного несчастного. Если город оставлять марионеточным ресурсы возле него в казну складываются?
[/b]
Я бы сказал что 1 довольный за 1 гарнизон - это довольно дорогое удовольствие. Если использовать только с этой целью.
Играю на архипелагах, оставлять города без присмртра стромненько, ну и +1счастливый. Кстати флот здесь играет значение
<div class='quotetop'>Цитата(Vik9 * 7.10.2010, 15:01) 357013</div>
Играю на архипелагах, оставлять города без присмртра стромненько, ну и +1счастливый. Кстати флот здесь играет значение
[/b]
Ну почему же стремненько. Если есть флот - можно оставлять.
Uncle_Givi
07.10.2010, 18:03
Не удержалсо и скачал "демку" :shy2:. Поиграл, уже имея в голове негатив, обусловленный форумными высказываниями. Мне игра понравилась, несмотря на недостатки, о которых справедливо писали. Но достоинств, на мой взгляд, все же больше и потенциал у игры хороший. Надеюсь, что мультиплеер доработают, Цивилопедию дополнят, дипломатию поправят, ИИ научат, программистам руки выпрямят :yes:.
Завершил вторую партию.
"Краткое содержание предыдущих серий":
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну вот и завершилась первая партия за Атцеков. Средняя скорость (500 ходов) и случайный континент (выпали архипелаги). Я изначально ставил цель "увидеть побольше", а не выиграть, и в итоге просто победил по очкам, оторвавшись от ИИ-мажоров более чем вдвое (около 1800 очков на Принце, по большей части за чудеса, которых я построил не меньше 20).
Военная победа была бы самой простой я думаю, т.к. оторвался от ИИ на 1-2 века, но войной решил не выигрывать. Культурой выиграть в конце уже никак не выходило - я развил чуть более 3 веток, при своих 12 городах. Хотя я в какой-то момент отказался от строительства башен, удваивающих культуру - может шансы и были. Науки я развил как раз все к самому концу, и КК почти успел достроить - не хватило где-то 7-ходов для последней компоненты. Победить через ООН можно было только насобирав в районе 8000 чтобы подкупить 8 ГГ - всю игру я их просто игнорил, но у меня было только 4000 в конце. В итоге победа просто по очкам.
Ядерное оружие не распробовал, но судя по всему оно очень мощное, потому как жутко дорогое.
Ну и хотя Принц - похоже легкая сложность, управлять свои государством было сложно. То счастье закончится, то деньги исчезнут, то ресурсов нужных нету и так по кругу. Строить много городов можно, но очень большая зависимость от цивиков, чудес и науки. Например на последнем этапе я заложил сразу 5 городов, но за счет цивиков в них было минимум по 10 молотков на старте, постройки выкупались за пол цены, недовольство от числа городов было уже равно 0 и т.д. И они выросли как тесто на дрожжах, не ударив ни по довольству, ни по деньгам, а напротив с пользой.
Если бы на меня давили еще и враги, все было бы куда прикольней, а так игра прошла мирно - я вырезал в середине 1 ГГ, да напал разок на Оттоманцев ради одного города. Другие мажоры изредки нападали на ГГ, да Цезарь в конце вдарил по Сулейману и взял у того 2 города включая столицу. Вот и все войны на планете. Кстати в конце игры в моей столице была защита 110 кажется.
---
Все не так страшно. Я после Принца решил что Кинг дело не поправит и начал На Импероре. Уже пол игры прошло, а есть 2 нации обгоняющие меня (по очкам). А с одной, самой слабой, уже вторую войну веду (снова освобождаю ГГ от него). Если бы его армия смогла переплыть ко мне, то было бы наверное больно, но как переплыть под обстрелом 3-х Ships of Line и двух каравелл? Хотя в первой войне он затопил одну мою триеру своей катапультой. Вобщем Имперор мне вполне нравится. И чудеса редкие удается построить.
---
Несколько интересных фактов из текущей партии.
- К середине игры (250 ход из 500), у меня уже было 1 или 2 золотых века, но тут я еще запустил ЗВ длительностью 60 ходов (счастье + чудо + 2 артиста + 1 генерал + чудо на 50% длительности)
- Впервые удалось по своей инициативе заключить с Екатериной Pact of Secrecy Against Цезарь. До этого мы неплохо подружились, и я все думал как насолить. Сперва перестал продавать Екатерине вино, а потом задумал большую войну между двумя супер-державами. Против Рима собралась коалиция из 4-х и мы объявили войну. Освободив два ГГ я заключил мир с Цезарем и начал думать как объединить всех против Екатерины, которая заметно вырывается вперед и имеет самую сильную армию.
- Впервые получил великого торговца. (Более того - впервые от ГГ). Далее организовал его плавание к другому ГГ и открыл новый способ улучшать отношения с минорами.
[/b]
Итак, на эмпероре я выбрал Елизавету и карта опять попала на архипелаги. В этот раз я решил сильно не расселяться и посмотреть что можно делать с ГГ.
На моем острове как раз вместилось 3 города, причем на каждый приходилось по 2-4 рыбки и по киту. Сразу же встретил Аскиа и двух миноров. Тот прислал ко мне поселенца, но по просьбе город строить не стал а стоял ждал, а чуть позже взял Вену рядом. Война созрела, хотя у меня был всего один город. Единственный мой воин пленил поселенцев, а 2 триеры открыли огонь по всему что двигалось. Продолжалось это долго (у меня и каравеллы в море вышли), но как-то Вену я освободил, к себе переплыть не дал, и за мир получил много денежков и хлопок.
Много позднее Аскиа вновь брал Вену и я освобождал ее второй раз - но уже с помощью линейных кораблей. В последствии Аскиа ослаб настолько что его уничтожили Египтяне. Армии у меня почти не было, но я организовал исследование всех руин на планете и получил в итоге 1 БТР и 1 стрелка (это из стартовых воина и скаута). При эксплоринге была разведана вся карта и найдено неплохое место для еще одного города на острове - 3 вина, 3 рыбки, зерно, а позднее там еще нашелся и уголь. Циву развивал в патронаж и веру, позднее немного в порядок и коммерцию.
В целом патронаж понравился. Конечно нужны деньги, а они всюду нужны. ИИ сперва пугал, но со временем я обогнал всех, кроме Екатерины, которая по техам меня еще немного опережала, а по армии раза в два. Имея 2 наземных юнита и 5 эсминцев я взял под патронаж в районе 7 миноров и сговорившись с несколькими ИИ устроил геноцид римлянам. Вернее я хотел лишь освободить два покоренных им ГГ. Войну им объявило не меньше четырех мажоров, не считая другие ГГ, быстрый отряд из эсминцев и одного стрелка освободил островного ГГ, а затем и ГГ на материке Цезаря (а у него там было свыше 10 городов). Тут же белый мир, но как оказалось, с ГГ мир заключается только на следующий ход, и Цезарь материковый город отбил обратно. Я решил больше не связываться, и стал строить планы против Екатерины. А она кстати против меня.
Закончилось все однако очень быстро. На 100+ ходов до конца я понял что дипломатическая победа берется уже просто элементарно. Был подкуплен всего 1 ГГ и на первом же голосовании одержана победа. В ГГ не понравилось только то, что деньги - похоже основной инструмент взаимодействия с ними. 95% квестов были на уничтожение другого ГГ, что совсем не вариант. Полагаю правда что это частично связано с островной картой.
Наверное в следующей игре я оставлю эмперора, но выберу карту явно не островную, что должно быть сложнее.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
но как оказалось, с ГГ мир заключается только на следующий ход[/b]Включи их сразу в условия мира - иди в Other Players - мир с ними.
версия 1.0.0.17. Мда... сильно удивлен не значительной составляющей думалки Al. Играл партийку с на 6 уровне сложности. Подумал может хоть компьютерный соперник меня порадует чем то. Еще хотел проверить как будет играть со мной мой союзник по команде. Для этого в настройках включил 12 цив. и разделил всех на 6 команд, взял модель карты "Малые континенты"... сразу к сути дела... :.V.:
Играя за Сеул (случайный выбор) В самом начале разведав карту... я стремительно запер Американца на его маленьком полуострове. Не давая ему колонизировать 90% присмотренной мной земли для будущего строительства 2-3 городов. Он стал возмущаться... на запросы открытия границ я его игнорировал... после технологии позволяющей плавать юнитам вдоль берегов он стремительно переправил армию из 9-10 юнитов( превышающую мою в два раза) и разместил ее между моих (единственных) двух городов. Поселенцев пытался тоже переправить, пришлось выкупить тайлы золотом... и тут он явно рассердился. Пошли еще возмущения, и я не стал ждать пока он сам начнет выносить мои и так малочисленные войска и взял в свои руки инициативу. Да уж мясорубка была еще та. Как в тактике ведения боя он не умен(плохо) и я своим малочисленным составом снес его армию, он попытался сбежать, кстати на других уровнях такого не видел точнее на 4м (принц) и это порадовало.
Дальше мы уже воевали около границ где он терял свои силы. Я удивился сколько же он юнитов наклепал пытаясь прорвать мою оборону, как бил прямо в тыл так и пытался заплыть вдоль берега со всех сторон в чем кстати в плане тактики нормально, но вот как то недоума довел это дело. Мог их дальше отвести и зайти уже со спины. А тут тупо прямо вдоль берега. Так и был уничтожен лучниками.
Все раш сил закончился думал пойду и вынесу... но не тут то было. Как я понял Американец и его союзники Ацтеки подписали мирный договор с моим союзником Арабам. Не спросив меня. Это меня убило( ужасно просто :boo: )
Было еще пару конфликтов с таким же истечением обстоятельств... как только я хотел идти на и вынести Американцев с моим союзника подписывали мирный договор. Я уже смеялся истерическим смехом и пожалел о том что сделал команды по две цивилизации.
Потом было долгое молчание со стороны Американцев и я успокоился. Спокойно развивался. Но тут Американцы решили в очередной раз напасть. Вот тут моему удивлению не было границ. Когда я только стал производить юнитов с арбалетами и еще более сложенных мечников (извините, я просто не помню как их там называют)... он попер на меня не мушкетерами а Rifleman (Стрелками, запомнил потому что сильно был удивлен)... и как я убедился он не настолько ушел в развитии ( так как пушек он не строил, да и плавал он опять же в других местах только вдоль берегов).... просто я развивался плавно , а он от обстоятельств постоянной заточении на полуострове сделал скачек к стрелкам ( я был поражен если честно). Конечно с его количеством войск и с более умной тактикой ведения боя он бы меня вынес. Я бы точно. Нескончаемый поток Стрелков так и пер и помирал на холмах, благодаря моим арбалетчикам. Сразу заметил баг, не видел не чего подобного в других сериях... юнит врага Rifleman был практически убит оставалось 1 или 2 HP жизни у него, как только он переместился на воду, автоматически он стал полностью здоровым. И так повторилась еще несколько раз.
Отдельно насчет моего союзника, да он соглашается на все в дипломатии... но вот военной помощи от него не дождался...если не считать одного юнита, плохо. Хотя на его острове их было куда больше и угрозы ему было не откуда ждать.
Так что делаем выводы... в чем то удивлен... но блин чуток довести до ума игру и получилось бы конфетка. А так просто любимая и хорошая игра. :.V.:
Кстати, оказывается на тайтле(в городе) может быть 3 юнита одновременно:
- гражданский (великий человек, рабочий)
- наземный военный
- военный корабль
При этом на тайтле может отображаться лишь 2 иконки - мирная и военная. У меня это корабль и мирный. В итоге если не знать, что в городе военный, про него можно и забыть.
У меня был прикол - 4 юнита на 1 тайтле. И я закончил ход. Уже думал в баги писать.
-генерал
-корабль
-катапульта (смогла выстрелить - ноль ходов в остатке)
-новая построенная катапульта (установилась и выстрелила - ноль ходов в остатке)
На следующим ходу обнаружил, что одну катапульту автоматически выбросило за город.
Моя первая партия – монарх / скорость стандарт / континенты / карта стандарт – за арабов. Из бонусов по факту использовал только базар (+25% к золоту). Торговые посты не строил, так как все улучшения земель были направлены на увеличение еды и молотков (выкинуло меня на севере около тундры с не очень плодородными почвами (у меня города к концу были размером 15; больше только один у немцев – 18 просто в сказочных условиях среди холмов с тремя ресурсами пшеницы).
При том, что играл не хардкорно, где-то косячил и тормозил, было легко. Точнее получилось так, как всегда мечтал в предыдущих Цивах – строиться по максимуму, чтобы никто не мешал, но обычно приходилось воевать в неудобных условиях. А тут своими силами практически ни одного сражения не провёл :-( Только в самом начале завалил соседей по континенту индусов (одним лучником и двумя дубами, дождавшись, когда их юнит отойдёт от города). ИИ не плавал вообще! Соответственно ко мне не было территориальных претензий и все хотели только союзных отношений.
Итог – дипломатическая победа в 1852 году с двумя городами и одним городом-марионеткой. К концу остались 3 цивилизации: я (3 города), немцы (17 городов), ацтеки (17 городов), каждая из которых заняла свой континент. При этом у меня абсолютное превосходство по технологиям (все основные чудеса мои). ИИ военные юниты лучше rifleman не развил.
Самое любопытное – ацтеки так и не смогли взять ГГ Бухарест, который я ненапряжно поддерживал военными юнитами (отправил им фрегат – ГГ его слил, подставив под пушки; потом копьеносец успел в последний момент (защита города была меньше половины и начался штурм) (ИИ, как мне показалось, очкует терять юниты при осаде, если бы навалился раньше не дожидаясь ослабления защиты города, то мог бы взять с потерей 2-3 мечников/копейщиков); потом я уже двух пехотинцев заслал (один был расстрелян riflemanами в поле, второй почти погиб в осаждённом городе, но на помощь уже спешил anti-tank gun – подарок от другого ГГ). У Бухареста защита была уже 42 и он кромсал наступающих средневековых вояк ракетами. В общем, ацтеки в этом «штурме» потеряли около 20 юнитов и за 3 хода до голосования в ООН подписали мир с Бухарестом. Я - миротворец )
С началом первого золотого века по накопленному счастью мне попёрло бабло (+60...+80), которое было направлено на подкуп 9 ГГ (8 из которых культурные). Дефицит бюджета восполнялся продажей ресурсов другим цивилизациям. Много выполнилось квестов по подключению ресурсов и рождению ВЛ. Такая дружба потянула «цепную реакцию» - увеличение культуры и науки – ещё более быстрое развитие – новые постройки – ещё больше денег. А золотой век я устроил затяжной примерно на 150 ходов, то есть на пол игры (использовал Тадж махал, какой-то цивик, и толпу бесполезных для меня великих артистов и генералов - и собственных и подаренных). Прирост культуры 220 за ход. Исследования 550 пробирок за ход. Полностью открыл 4 цивика.
В целом игра понравилась. Однако, хотелось бы, чтобы подправили поведение ИИ - научили пользоваться водными тайлами, чтобы нельзя было отсидеться на задворках цивилизации. Ну и военная составляющая хромает… на все лапы.
По поводу спорного момента – общего счастья: упрощение существенное, но негативного впечатления не вызвало, так как очень облегчило микроменеджмент городов и увеличило динамику игры. IMHO. Дело в том, что большую часть счастья получаешь от ГГ или от торговли с другими нациями, и если такой источник вдруг иссякает, то при раздельном учёте счастья задолбаешься выправлять положение в каждом городе (при такой модели нужны другие дифференцированные, стабильные и прогнозируемые источники).
Начал вторую партию за японцев (хочу теперь повоевать) на сложности император, большой карте пангее и кажется сливаю – не успел на Великую библиотеку и в ренессанс вошёл только четвёртым по счёту. Похоже, при таких стартовых условиях будет интересно.
P.S. Не совсем понял такую вещь: когда даришь юнит городу-государству, юнит исчезает... и я не уловил, где он появляется... Или он всё-таки остаётся на том же месте, это визуализация такая?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
P.S. Не совсем понял такую вещь: когда даришь юнит городу-государству, юнит исчезает... и я не уловил, где он появляется... Или он всё-таки остаётся на том же месте, это визуализация такая?[/b]Он появляется в ГГ через 3 хода.
<div class='quotetop'>Цитата(x-rt * 11.10.2010, 20:38) 357762</div>
В целом игра понравилась. Однако, хотелось бы, чтобы подправили поведение ИИ - научили пользоваться водными тайлами, чтобы нельзя было отсидеться на задворках цивилизации. Ну и военная составляющая хромает… на все лапы.
[/b]
А уровень сложности какой? У меня на иммортале Сулейман по-серьезному с морей наседал, когда я отхватил у него ГГ которое он хотел захватить. Воевать вот ИИ не умеет, это проблема, а плавает очень даже ничего!
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 12.10.2010, 5:40) 357849</div>
А уровень сложности какой? У меня на иммортале Сулейман по-серьезному с морей наседал, когда я отхватил у него ГГ которое он хотел захватить. Воевать вот ИИ не умеет, это проблема, а плавает очень даже ничего!
[/b]
Вполне может быть. Уровень Кинг. Сделаю ещё такое предположение, что водоплавание сильно зависит от нации. В моей партии турков довольно быстро вырезали немцы; англичан изначально не досталось. Остальные (китайцы, греки, египтяне, греки - сухопутные и воинственные) были заняты активной делёжкой земель. Ещё может быть размеры континентов повлияли - было, что осваивать и без моря.
<div class='quotetop'>Цитата(x-rt * 12.10.2010, 9:30) 357860</div>
<div class='quotetop'>Цитата(InnOK * 12.10.2010, 5:40) 357849
А уровень сложности какой? У меня на иммортале Сулейман по-серьезному с морей наседал, когда я отхватил у него ГГ которое он хотел захватить. Воевать вот ИИ не умеет, это проблема, а плавает очень даже ничего!
[/b]
Вполне может быть. Уровень Кинг. Сделаю ещё такое предположение, что водоплавание сильно зависит от нации. В моей партии турков довольно быстро вырезали немцы; англичан изначально не досталось. Остальные (китайцы, греки, египтяне, греки - сухопутные и воинственные) были заняты активной делёжкой земель. Ещё может быть размеры континентов повлияли - было, что осваивать и без моря.
[/b][/quote]
Немцы в средневековье распаясываются, у них ландкнехт в половину молотков строится, я с ними даже на "принце" попотел, при том , что мы на разных островах были но рядом. Флот на "архипелагах" наиболее актуален, а воевать ИИ умеет(иногда лучше меня) он рисковать не может, берет на верняка. Начал на императоре- разница есть. Как бы пятерку не ругали, а играть можно.
Что б киты +1 в еде заявленных давали, где подправить надо?
Соглашение об иследовании тех-и на императоре длится 30 ходов( на принце не засек).
Россия, карта гигантская, скорость стандарт, сложность 3, остальное рандом.
Начал на самом севере континента, выше были снега откуда регулярно выпрыгивали варвары, немного южнее уже начиналась пустыня. Вот эту полоску лесотундры и начал заселять русский народ. Москву поставил откровенно неудачно - еды мало и рост застопорился на 8, да еще и регулярный голод. Пришлось поставить губернатору акцент еду (до 14 город поднялся только к 2000-м). Питер поставил достаточно поздно на слиянии двух рек. После чего пытался разбираться что к чему в игре. Построенные по старой памяти амбары надежд не оправдали - только тянули на себя средства из тощего бюджета, который так и норовил стать дефицитным.
За это время мои оппоненты вовсю развлекались выносом друг друга с континента. Войны объявлялись и заканчивались каждый ход. Памятуя о рассказах как ИИ пользуясь открытыми границами откровенно пакостит - все подобные договоры отвергал сразу. Специально по квестам ГГ не носился и выполнял их по случаю - обычно это был разгром варваров.
Глядя как Unmet player`ы перескакивают эпохи и штампуют чудеса, понял - сливаю по всем позициям. Хоть первый блин чаще выходит комом, совсем не хотелось, чтобы какие-то вражины топтали российскую тундру. К этому моменту ИИ свои ряды проредил основательно: на обочине истории остались грек, японец, американец и пачка унметов.
Поставил еще 4 города, но до железа так и не дотянулся - месторождения или в снегу или в песках. Поэтому гордая российская армия, не получив мечей, отправилась покорять соседей в составе двух луков, копья и дубины. Первыми под горячую руку попались арабы и сдавали свои позиции почти без сопротивления - предложили мирный договор по которому я получал целую пачку городов, жажда халявы не позволила отказаться и я моментально получил дыру бюджете и мешок несчастий на голову населения, не смотря на то, что все полученные города сделал марионетками. Обидился и почти сразу объявил войну снова. Наш континент напоминал перевернутую букву "Т", я шел сверху с севера, и увлекся -рванул на восток добивать вражину. Как только было признано поражение - с запада вероломно напал вавилон, и пока я собирал остатки армии для ответного удара - успели отхватить три города. К тому времени у него были райфлмены, а я орудовал пехотой и артиллерией. Города быстро вернулись назад, так как всю наступательную армию ИИ бездарно положил штурмуя третий город, куда я успел подтащить пехотинца и пушку. Я тоже допустил порядочно ляпов - пушку потерял когда пытался добить вражину, а вместо этого пушкари ломанулись в рукопашную :censored:
Наука плавно развивалась и добивать персов на всех направлениях были отправлены 2 танка, 4 бомбера, 3 вертушки, 4 "града", 5-6 пехотинцев, которые так размазались по континенту, что до сих пор собрать не могу, и один казачок :bayan:
Вообще после обнаружения у вертушек способности захватывать города на пехоту я плюнул. Сценарий обычно такой город утюжится бомберами и градами (если успели подойти) потом вертушка добивает город. За ход обычно получается занять два города. В качестве разведки бегают инженеры - их ИИ за людей, и уж тем более за врагов, не считает. Вавилон пал...
В общем блин действительно получился комом. Сохраняясь в 2023 году на грани войны с Рамзесом, поймал себя на мысли, что продолжать не хочется. Большую часть игры - сплошная война, с цивиками толком не разобрался, с деревом науки тоже. Держит только одно - до сих пор, не смотря на открытие спутников и завершенный "Проект Апполон", не открыта вся карта
Что отметилось из непоняток:
1. Управляемые ракеты - в процессе прыжков по городам иногда получалось, что ракеты в городе уже нет а иконка воздушного юнита над городом горит. Если перебазировать в этот город бомбер, то счетчик воздушных юнитов остается на единичке и после вывода самолета пропадает. Иначе - так и продолжает дезинформировать.
2. Артиллерия после апгрейда в ракетную артиллерию продолжает требовать 1 очко движения на развертывание для дистанционной атаки. Вновь построенные ракетчики могут атаковать с марша.
3. Все-таки не удержусь и спрошу у космоса - на кой черт у авиации отобрали разведку, почему за летчиков их работу делает чувак с молотком и лопатой aka инженер.
Игра в целом понравилась, но уж очень неинтересно воевать с ИИ. Надо будет сыграть на развитие.
<div class='quotetop'>Цитата(Aproha * 8.10.2010, 8:45) 357176</div>
...Как я понял Американец и его союзники Ацтеки подписали мирный договор с моим союзником Арабам. Не спросив меня. ...
[/b]
Баг. Нужно фиксить.
<div class='quotetop'>Цитата(Milex * 8.10.2010, 8:56) 357180</div>
У меня был прикол - 4 юнита на 1 тайтле. И я закончил ход. Уже думал в баги писать.
-генерал
-корабль
-катапульта (смогла выстрелить - ноль ходов в остатке)
-новая построенная катапульта (установилась и выстрелила - ноль ходов в остатке)
На следующим ходу обнаружил, что одну катапульту автоматически выбросило за город.
[/b]
Так писали вроде, что если в городек имеет военный отряд, строить военные юниты будет невозможно. Или я ошибаюсь?
<div class='quotetop'>Цитата(Vik9 * 14.10.2010, 3:00) 358159</div>
Соглашение об иследовании тех-и на императоре длится 30 ходов( на принце не засек).
[/b]
На любом уровне сложности оно длится одинаково. Зависит от скорости игры.
Nipel-47
14.10.2010, 21:27
<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual * 14.10.2010, 21:09) 358263</div>
Так писали вроде, что если в городек имеет военный отряд, строить военные юниты будет невозможно. Или я ошибаюсь?
[/b]
Покупать нельзя. строить можно.
Выше писалось, что договор об иследовании техи не дает, я тогда на принце играл, один раз заключил, бабки почти последние отдал, а он мне спустя ого втюхал то, что я за 2 хода изучить мог, вот и подумал, что лажа. А на императоре спецом ход просек договора иполучил через 30 ходов, причем заключил 2 дог. с разностью в 3 хода иполучил каждый ровно через 30 ходов.
<div class='quotetop'>Цитата(Vik9 * 15.10.2010, 2:22) 358288</div>
Выше писалось, что договор об иследовании техи не дает, я тогда на принце играл, один раз заключил, бабки почти последние отдал, а он мне спустя ого втюхал то, что я за 2 хода изучить мог, вот и подумал, что лажа. А на императоре спецом ход просек договора иполучил через 30 ходов, причем заключил 2 дог. с разностью в 3 хода иполучил каждый ровно через 30 ходов. [/b]
Когда даёт, а когда нет. Я из 4 заключённых договоров получил техи по трём. Сейчас заключил ещё 3, посмотрим на них)
<div class='quotetop'>Цитата(Vik9 * 15.10.2010, 0:22) 358288</div>
Выше писалось, что договор об иследовании техи не дает, я тогда на принце играл, один раз заключил, бабки почти последние отдал, а он мне спустя ого втюхал то, что я за 2 хода изучить мог, вот и подумал, что лажа. А на императоре спецом ход просек договора иполучил через 30 ходов, причем заключил 2 дог. с разностью в 3 хода иполучил каждый ровно через 30 ходов.
[/b]
Можно зайти в договора свои там пишут когда заключен и на сколько ходов (могли б писать на каком ходу закончится, чтоб не считать). Иногда, кстати, залипают. У меня договор висит в завершенных, но теху не дали и новый договор с ними же не заключается, пишет что уже есть.
Вроде грозятся пофиксить.
Насколько я понимаю, там главный дизайнер был широко известным игроком и моддером в комьюнити Цив3. Фираксис нанял его, чтобы он делал свою идеальную игру, концептуально что-то типа Цив3.5. Но пока он клепал ее, вышла и была отыграна Цив4, после чего Цив3.5 уже "не катит". Примерно как если бы сейчас на рынок был выведен новейший, намного превосходящий все старые, программируемый калькулятор.
Как разорвать длоговор об открытых границах?
А то ИИ культурно заспамывает мне город своими юнитами, а потом объявляет войну... Я это вижу - но никак на него повлиять не могу... ИМХО совсем не хорошо... От ИИ получал предупреждения о подводимых войсках...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 18.10.2010, 13:07) 358807</div>
Как разорвать длоговор об открытых границах?
А то ИИ культурно заспамывает мне город своими юнитами, а потом объявляет войну... Я это вижу - но никак на него повлиять не могу... ИМХО совсем не хорошо... От ИИ получал предупреждения о подводимых войсках...
[/b]
При объявлении войны его войска договор об ОГ разрывается и войска выкидываются на свои территории. Так что «обмануть» и расставить войска вокруг городов для атаки не получится
В демке не выкидывались. Патчи, в последнем патче точно телепортятся.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 18.10.2010, 12:55) 358821</div>
В демке не выкидывались. Патчи, в последнем патче точно телепортятся.
[/b]
ага... то есть патчить нуно... А то у мну не демка, но и не телепортирует.
З.Ы. Но вопрос открытый - как закрыть границы?
Объяви войну. Или не открывай. До истечения договора (30 ходов) мирным способом закрыть нельзя.
Небольшой ААR.
В третьей партии я решил оставить сложность на Императоре, но вместо случайной карты выбрал континенты - не хотелось еще раз попасть на архипелаги. Как обычно я подумал о том, что неплохо бы и сыграть как-то иначе. Выбрал себе Наполеона и наметил наконец военную победу (1-я партия была скорее на космос, а вторая - на ООН). Цивики я также стал развивать из принципа "не как раньше" - начал со Свободы и Чести, а впоследствии перешел на Рационализм и Независимость.
Как оказалось, на карте типа "континенты", создается видимо 2 равноценных материка и на каждый пихается равное количество государств. В итоге на каждом из них события развиваются по-своему, а со временем все выжившие должны встретиться. Мне достались Индийцы, Оттоманцы и Русские. Однако с самого начала пришлось очень неплохо повоевать с варварами. Я всегда ставлю их усиленными, но на архипелагах это было как-то иначе.
По крайней мере до 230 хода (тоесть почти пол игры), у меня было всего 3 города. Но все они занимали просто отличную территорию, включая большое количество тайлов с реками. Столица также имела выход в море. На юге я почти сразу взял себе в союзники милитари и маритайм ГГ, а вот на севере все развивалось более интересно. Во-первых Сулейман за 2 войны вынес Индийцев. Русские подмяли 3 ГГ, не считая заработанной перманентной войны с другими, а затем наехали на Сулеймана, и оставили ему всего 2 города, да и то еле-еле. Вообще русские разрослись просто неприлично. Единственный неприятный для них момент был в том, что один из ГГ, захватил город у них в тылу, пока они били оттоманцев. Сулейман меня также нервировал сильно. Во-первых нагло отказывался не селиться возле моих границ, а во-вторых это он первым пошел на Ганди.
Естественно, что я от всех этих войн в стороне не остался. Никто _мне_ войн ни разу не объявлял, но сам я использовал войска многократно. Армия была постоянно на уровне, в т.ч. из-за союзного мне милитари ГГ. Первый раз я решил наказать Сулеймана - снес его мерзкие города близко ко мне и вернул 1 город Ганди. Второй раз я снова напал на него, когда он настроил городов в 3 раза больше чем я снес до этого. Затем, когда русские вынесли почти всех, я напал и на них. Армия в основном из 4 мечников и 3 рыцарей при поддержке 2 генералов освободила сперва 3 ГГ, затем порушила 4 города русских и наконец освободила всю Индию (еще 3 города).
Тоесть я не пытался в то время вести захват, но вернул всех в "каменный век", получил несколько союзных ГГ и восстановил торговлю с Индией. Хуже однако стали отношения со всеми (даже с Ганди немного), но тут уж не сложилось. А сам я в это время серьезно развивался (мои 3 города например доросли до 14-15 каждый), наконец догнал и обогнал всех соседей (если судить по очкам) и запланировал еще 2 городка, чтоб окружить столицу уже со всех сторон, и чтоб другим не пришлось расселяться на свободную территорию. К моменту заключения мира я также начал ЗВ на 27 ходов.
Впечатления от первых военных кампаний остались следующие. Возможно я каждый раз удачно подгадывал момент объявления войны, но оказывалось так, что собственно воевал только я. Например Екатерина имела армию больше моей (согласно статистике) на момент когда я собирал свою армию для удара, но видимо с территории оттоманцев она живой не вернулась. Во всяком случае я видел как она шла туда, видел сколько она всего захватила, но так и не увидел чтобы она после мира с Сулейманом пошла ко мне. Несколько разрозненных отрядов только повстречал на своем пути. Рыцари и длинномечники же, еще и с бонусом генералов брали города со стенами без особых проблем, в среднем за 3 удара.
Отличия этой партии от прошлых, на архипелагах, можно выразить так. Во-первых ИИ куда более активно и успешно воевали (друг с другом). Очень вероятна ситуация когда один целиком поедает другого. На архипелагах я видел такое только 1 раз за 2 партии. Еще на континентах у ГГ гораздо реже встречаются миссии вида "убей другого ГГ", что несомненно и приятно, и полезно.
Несколько опечалило, что никого похоже нельзя улучшить до мушкетеров. Я так усиленно их развивал во время войны с Екатериной, а оказалось что можно только новых строить. А новых строить, значит старых распускать, что тоже не очень-то мне нужно.
----
Следующие 50 ходов я как и задумал посвятил развитию. 2 новых города выросли до 7 жителей и планировалось еще и в них построить инженерами по чуду, чтоб получить бонус к культуре от цивиков из Независимости. Всетаки я люблю культуру, на какую бы победу не шел. Ну и как запасной вариант... Вырастив однако эти города я впервые с начала партии вошел в район минуса по счастью. Сказались как лишних 15 жителей, так и накрывшаяся после войн торговля - отношения испортились в конец, даже с Ганди. Пришлось наконец строить развлекательные сооружения, отчего прокосился бюджет. К счастью на этот период пришлись несколько ЗВ, с плюс 60-110 монет в ход. К слову, я опережал всю планету по чудесам, с отрывом раза так в четыре от любого.
Мирного развития впрочем всеравно не получилось. Сулейман с упорством строил города там, где мне не хотелось их видеть. Кроме того - он в нереально быстрых темпах создал самую сильную армию на планете. У моих границ можно было отметить в районе 8 отрядов янычар, плюс мечники, арбалетчики, требуше. Вроде в столице у них сидел и генерал, но на передовую он его не посылал почему-то. Вобщем когда я напал на него, это получилось первая реальная войнушка в стиле "стенка на стенку". Нападал я первым, что позволило уничтожить в частности требуше, а также быстро снести далекий от главного фронта город и без больших проблем успеть перебросить рыцарей к месту главного действа. Длинномечники с поддержкой генерала справились со сдерживанием янычар, но по крайней мере 2 моих отряда ушли из боя на последнем хите. Пожертвовав скаутами я решил таки пополнить армию 4-мя отрядами мушкетеров, хотя они подоспели только к концу войны. Погубило Сулеймана вобщем то, что он распылил свои силы больше чем надо, не использовал генерала и не напал первым.
Порушив запланированные города и освободив павший в первый же ход войны союзный Брюссель, я таки открыл Навигацию и отправил отряд на поиски второго континента. И конечно же нашел его - вместе с правителем Вавилона, сожравшего к этому времени Американцев и... опережавшего меня по очкам примерно как 1100 к 700 (и это с учетом моего серьезного перевеса в чудесах). У меня появился новый противник. Впрочем пока что я воспользовавшись случаем торганул с ним счастьем. Любопытно, что сперва он был не очень уступчив, требовав при обмене двумя ресурсами с меня дополнительно 250 монет и договор о границах. Я на 1 ход заключил обмен только 1 ресурсом за дополнительные 120 монет, а на следующий ход он растаял и второй обмен уже прошел на равных условиях (немного сэкономил).
Я начал размышлять о будущих планах. Предстояло решить - взять ли только столицы своих конкурентов на материке, или уничтожить их целиком, построив свои города там где есть смысл? Продолжать ли подкармливать союзные культурные и военные ГГ, или сэкономить на них деньги? (В сравнении с моими городами, культурные ГГ приносили уже маловато). Вобщем предстояло оценить ресурсы моего материка и составить генеральный проект его развития :) Ну и конечно надо узнать все что можно про второй материк и Вавилон. Каравеллы должны были справиться с этим на отлично.
---
К 300-му ходу армия была модернизирована до стрелков, общим числом в 14 штук. К ним добавлены 4 пушки, а 5 конных отрядов переданы одному из союзных ГГ, чтобы снизить расходы. Туда пошли и выполнившие свою задачу 2 каравеллы. На этот раз я решился начать последнюю войну на своем континенте. Незадолго до этого я наблюдал как на моей границе скапливались силы оттоманцев и русских, но мне удалось уговорить Екатерину атаковать Сулеймана сразу после того как тот уже второй раз захватил Индию. Выглядело это так, будто Екатерина даже рада была оказать мне такую услугу. В итоге на моих глазах обе армии были аннигилированы. Как раз перед моим вторжением.
За 15 ходов оттоманцы были уничтожены, а все города кроме Дели и Стамбула - разрушены. С русскими возникла небольшая заминка - какой-то непонятный договор не давал объявить им войну.
Куда более занимательные новости приходили со второго материка. Вавилоняне целиком съели еще и сонгайцев и добивали греков. Дело шло к тому чтобы остаться с ними 1 на 1. Только вот количество их городов переваливало за 30 (против моих 7). А судя по наличию ресурса "уран", им уже был доступен Манхэттен. В наличии у Вавилона имелась по меньшей мере пехота и артиллерия, тогда как я только строил первые фабрики.
---
К 350-му ходу я понял что "заминка" с русскими - это баг. Хуже того - его вряд ли выйдет обойти. Екатерина причем начала бить все ГГ на моем континенте, а я ничего не мог с этим поделать и терял ресурсы. Я также "лишился" доступа к непомешавшим бы мне месторождениям угля и нефти, не говоря уж про единственный на континенте аллюминий! Русские также начали расселяться по бывшим территориям отоманцев, отчего у меня прервалось сообщение с Дели и Стамбулом - пришлось там построить порты (к счастью эти города были на побережье). С другой стороны, по непонятной мне причине отношения с русскими улучшились и я выторговал с них немного счастья.
Ну само наличие русских под боком ставило под вопрос войну с Вавилоном. Нужно ведь было не только посылать войска на другой континент, но и оставить чего-то на своем. А ведь после завершения ЗВ и начала создания экспедиционного корпуса я уже оказался в заметном минусе по деньгам. Казалось бы спасти от убытков меня бы смогла Автократия, но тут выяснилось что дорога мне туда не лежит из-за Независимости и Свободы. Все прочие способы выправить финансы - не впечатляли. Хотя я распустил 5 отрядов пушек, решив что артиллерия мне будет нужна менее всего.
Вобщем без аллюминия и с русскими под боком предстояло готовиться к войне с Вавилоном. Радовала только отсталость русских - вроде бы они только вошли в эпоху индустриализации.
В 375-й ход игры я имею только 3 техи современной эры и получаю сообщение что Вавилон уже ушел в будущее. Готовлю экспедицию и Манхэттен. В планах - создание 1 авианосца (1 файтер, 2 бомбера) и 2 эсминца. 5 лучших ветеранов улучшены до механизированной пехоты, к ним приписана 1 ПВО. Дополнить армию должны будут 3 танка. 1 генерал отправится с экспедицией, а другой должен будет остаться в столице. Ну и вряд ли дело обойдется без бомбы.
Кстати оказалось что Пентагон плюс Военная Каста не снижают стоимость апгрейда юнитов до нуля. Наверное снижают в 4 раза. Как бы много, но не в условиях подсчета через сколько ходов казна и так будет пуста :(
Из-за бага с русскими я решил объявить себя победителем если смогу взять город Вавилон (26 жителей, вторая линия от побережья) и еще 2 рядом. Хотя не уверен, нужно ли мне брать столицы Сонгая и Греков.
---
Уран на моей территории выпал таки в достаточном количестве (8 единиц). Однако выяснилось что я могу расчитывать только на бомбы, а не ракеты. Для перевозки ракет нужны плавсредства требующие алюминий, которого у меня не предвиделось. Вавилоняне же вдруг созвали ООН. Большого в смысла однако в этом не было. 3 их голоса не превышали даже 3 моих.
К 402-му ходу экспедиция подошла к месту высадки без происшествий. Был на материке Вавилона небольшой (меньше чем нужно) участок, не попавший в их границы. Там даже варвары недавно обосновались. Эсминцы однако отметили на побережье некоторые войска вавилонян - немного, но уже это выглядело угрожающе. Варваров там конечно не было.
На запрос правителя Вавилона, какого черта мои войска высаживаются на его берег - честно ответить я не решился, а в следующий ход атаковал. Сколько на самом деле воинов у Вавилона можно было оценить сразу же. За ход я терял по 2-3 отряда и продержался на берегу всего хода 4. Одна заготовленная бомба ничего не решила. И конечно в порядке эксперимента она повредила немного и мои собственные войска. Вертушки, БМП, ракетницы и ракеты, ПТ и ПВО Вавилона были достаточно многочислены. Ясно было, что надо было брать армию как минимум вдвое многочисленней. С другой стороны не было отмечено современных танков и главное - роботов.
Генерал впрочем благополучно уплыл, и я продолжал бомбардировку каждый ход. Эсминцы обнаружили несколько вражеских кораблей, включая ПЛ, у одного из городов, но те почему-то не спешили атаковать мой "флот". Авиация кстати мне вполне понравилась, но использовать ее реально только при отключенной анимации - невыносимо долго ждать полет бомбера.
Тем временем я снарядил еще один авианосец, и заправил свой флот уже 4 бомбами. Спешно формировалась и новая армия, на этот раз из одних БМП. Планировалось и создание собственных роботов. За счет счастья удалось дотянуть до еще одного ЗВ на 15 ходов. Также дополнительная работа со специалистами в своих городах позволила вывести бюджет в плюс.
К 430-му ходу впрочем наметился и запасной вариант. Мне оставалось всего 4 цивика до Утопии. За 70 ходов решить эту проблему... выглядело возможным.
---
В ход 444-й <strike>от Рождества Христова</strike> 15 БМП при поддержке двух генералов приступили к повторной высадке на берег враждебного континента. В создавшейся мешанине первый генерал оказался без прикрытия и пал первым. Второй погиб вскоре после него. 4 атомных бомбы однако остановили и уничтожили армию Вавилона и мои войска с незначительными потерями вошли в когда-то великую столицу.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
- После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
- И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон...
[/b]
Четвертую игру планирую на пангее - культурная победа, снова Император. Затем возможно уже выйдет питбосс какой...
И вот что на данный момент я бы подумал изменить в цив5.
- Повысить здоровье городов. Например чтоб стена давала еще и +10 хитов, крепость еще +10, военная база - еще +10. По идее это снизит вероятность быстрого уничтожения государств. Как вариант стены должны давать больший бонус чем +5 к защите, хотя могут и быть подороже. Полезно впрочем сделать их устаревающими - дать пушкам соответствующий скил например.
- Триеры и каравеллы - в "рукопашную". Не вижу смысла в способности этих кораблей обстреливать побережье.
- Атакующий юнит не должен переходить на гекс убитого, кроме может быть в городах. Например он не должен оставлять крепость.
- Уничтожение транспортов с дистанции наверное бы не помешало.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Триеры и каравеллы - в "рукопашную". Не вижу смысла в способности этих кораблей обстреливать побережье.
[/b]Я на иммортале прокачал трирему на варварах до 2*бомбежка берега, на городах взял третью прокачку и +1 радиус - и она замечательно бомбила берег, будучи вне досягаемости и снося по полотряда за раз. Потом грейдится.
<div class='quotetop'>Цитата(vega8 * 20.10.2010, 18:03) 359198</div>
<div class='quotetop'>Цитата
- Уничтожение транспортов с дистанции наверное бы не помешало.[/b] - можна обстреливать вражеские транспортники любыми дистанционно-атакующими юнитами.
[/b][/quote]
Можно узнать - как? Я видел такие транспортники только у сонгайцев.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 20.10.2010, 18:09) 359202</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Триеры и каравеллы - в "рукопашную". Не вижу смысла в способности этих кораблей обстреливать побережье.
[/b]Я на иммортале прокачал трирему на варварах до 2*бомбежка берега, на городах взял третью прокачку и +1 радиус - и она замечательно бомбила берег, будучи вне досягаемости и снося по полотряда за раз. Потом грейдится.
[/b][/quote]
Я не то хотел сказать. Смысл бомбить конечно есть, но возможность такая смотрится глуповато.
Соглашение об иследовании тех-и на императоре длится 30 ходов( на принце не засек).
На любом уровне сложности оно длится одинаково. Зависит от скорости игры.
[/quote]
В описании сказано, что договор соглашения длится 20ходов, а в дипломатии, перед заключением, 30ходов, просто когда соглашаешься на ходе ИИ то не сразу видно.
<div class='quotetop'>Цитата(VDmitry * 20.10.2010, 14:47) 359167</div>
Небольшой ААR.
Несколько опечалило, что никого похоже нельзя улучшить до мушкетеров. Я так усиленно их развивал во время войны с Екатериной, а оказалось что можно только новых строить. А новых строить, значит старых распускать, что тоже не очень-то мне нужно.
[/b]
Согласен, я бы сделал, что б арбалетчики улучшались до мушкетменов.
В 5 циве планирование статегии и тактики войны несколько другое, и как писалось(не помню в каком посте), при переходе от стрелковых(арбалетчик) до рукопашных(стрелок) несуразица. С открытием "Порох" появляются(мушкетеры) стрелки другого класса, и я б сделал, чтобывсе огнестрельные юниты имели возможность сделать выстрел радиусом в одну клетку, не теряя хода. При атаке: залп и в рукопашную, при защите залп и за рудокопа. В общем думаю так военные баталии были бы поинтересней.
Ну и ресурсы желают быть по разнообразнее, хотя бы как в четверке.
Uncle_Givi
22.10.2010, 11:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну и ресурсы желают быть по разнообразнее, хотя бы как в четверке[/b]
О каких ресурсах идет речь? По-моему ресурсы такие же, как в четверке, за исключением отсутствия камня. Возможно будет в ближайшем DLC. Встречайте, новый ресурс-камень! :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
О каких ресурсах идет речь? По-моему ресурсы такие же, как в четверке, за исключением отсутствия камня. Возможно будет в ближайшем DLC. Встречайте, новый ресурс-камень! whistle.gif
[/b]
слава богу избавились от аццкого камня. кому достался, а тебе нет - сливай воду. в плане ресурсов игра стала значительно более сбалансирована. да Мрамор дает бонус к чуду, но только 25% и только в одном городе - это приятно.
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 22.10.2010, 10:13) 359532</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Ну и ресурсы желают быть по разнообразнее, хотя бы как в четверке[/b]
О каких ресурсах идет речь? По-моему ресурсы такие же, как в четверке, за исключением отсутствия камня. Возможно будет в ближайшем DLC. Встречайте, новый ресурс-камень! :whistle:
[/b][/quote]
Я имел ввиду не просто +1 еда ко всем пищевым ре-сам, и т.д
Ещё не одну игру до конца так и не прошёл Вот сейчас в отпуске взялся играть за Россию с намерением пройти до конца. С войной дипломатией и производством вроде бы разобрался. Сейчас моя главная проблема как не отстовать в науках. неужели без кооперации с иными державами не обойтись никак?
А вообще Цива 5 это моя игра. Вот именно такого я давно и хотел. Обязательно куплю русскую локализацию официальную. А на все другие игры вообще забъю.
По России виду пока бумажный дневник. как доиграю, опубликую здесь, если модераторы не прогонят.
Я редко использую научные договоры - жалко денег. Вполне нормально если один ИИ крутеет настолько, что отрывается от всех на век-другой.
<div class='quotetop'>Цитата(Сель * 27.10.2010, 12:47) 360968</div>
Ещё не одну игру до конца так и не прошёл Вот сейчас в отпуске взялся играть за Россию с намерением пройти до конца. С войной дипломатией и производством вроде бы разобрался. Сейчас моя главная проблема как не отстовать в науках. неужели без кооперации с иными державами не обойтись никак?
А вообще Цива 5 это моя игра. Вот именно такого я давно и хотел. Обязательно куплю русскую локализацию официальную. А на все другие игры вообще забъю.
По России виду пока бумажный дневник. как доиграю, опубликую здесь, если модераторы не прогонят. [/b]
Вполне можно, если население большое и универов понаставить. Но с научными договорами проще уйти в отрыв. А так компы тоже не очень часто заключают их между собой.
Научные договора - чит. Компы только потому нечасто заключают, что, как правило, есть 1-3 крупных компа с баблом, которые только и могут их заключить. И несколько договоров с одним партнером иметь нельзя. ВОт и сидят 30 ходов, потом новый.
Сегодня интересная игра была. Был свидетелем четырёхстороннего пакта. Против одного из компов на континенте собралась коалиция из четырёх держав и одновременно объявила войну. Причём мне тоже предлагали присоединиться два раза. Что самое интересное - результатов в виде захваченных городов нет пока ни у одной из сторон. Двое уже заключили мир, остались самые воинственные, в том числе Ганди. :applau2:
Когда в твоих городах еще сидят копейщики, а мимо по дорогам катаются чужие современные танки - это немного напрягает. В 4-й партии на Императоре (Пангея за Индию на культурную победу) Ирокезы побили все предыдущие рекорды ИИ. Ровно за пол игры они вошли в современность, а оттуда совсем быстро и в будущее.
Я конечно понимаю, что к середине игры (после того как съели американцев и арабов) у них уже было в районе 430 пиплов, тогда как у меня в двух городах только 40. Собственно у них в одной только столице было 40. Но блин как ему удается создавать такие империи которые круче всех во всем. По населению, по размеру городов, по армии, по доходам (прибыль эдак +900 в ход), по счастью, по технологиям и по культуре (ну по культуре от меня может и отстали, но не сильно). Может это всетаки баг такой? Ну другие ИИ с намного большим числом городов чем у меня как и положено отстают, а вот этим вдруг стрельнуло в голову что круче них только космос.
Впрочем меня пока не уничтожили, а я уже создаю атомную бомбу и сформировал несколько отрядов пехоты, и считанные десятки ходов остались до начала строительства Утопии. Другим повезло меньше. Как черти эти Ирокезы обходят меня и нападают на арабов в союзе с персами, хватают столицу и тут же нападают на своих союзников персов. Небольшая передышка и вот уже они бьют русских в союзе с японцами, а как только Москва (да вся вся россия) пала, немедленно атакуют японцев. В итоге я за пару ходов и уже останусь с ними 1 на 1.
Но военная угроза пока только теоритическая. Оторвавшись от всех по наукам на две эпохи они как сумасшедшие начали строить чудеса. Включая ООН. За 1 ход до первого голосования я еле-еле смог перекупить 2 его союзников, последнему из которых пришлось подарить всю свою армию. В итоге Ирокезы через ООН не пробились с нехваткой одного голоса, а я лишившись армии копейщиков и применив культурную бомбу едва не нарвался на войну. Но вроде пронесло.
Вобщем удивляет таки почему на меня пока не напали. Наверное ирокезы предпочитают нападать на тех кто посильнее и мое время еще не пришло. Сколько у них будет пиплов после уничтожения таких монстров как россия и япония я даже считать не буду - сложно.
---
Интересно, почему Ирокезы на меня так и не напали и дали достроить Утопию. Их армия превосходила мою в 70 раз, а следующего по силе ИИ - в 30 раз (если верить выпавшей статистике, а согласно демографии - разница всего раза в четыре). До меня им осталось взять еще всего одну столицу, что для них было реально сделать хода за два.
Быть может меня обходили потому, что мои города были самыми укрепленными на планете. В конце игры например, когда я добрался до моторизованной пехоты и атомных бомб, мои города уже имели силу 114 и 123. А может быть потому, что мой общий технологический уровень вероятно опережал другие ИИ (кроме Ирокезов конечно).
Так или иначе, но за четыре партии мне никто ни разу не объявлял войны. Что я делаю не так?
kuzmabest
29.10.2010, 02:03
Закончил первого кинга за персов. Континенты, стандарт.
1. ЗВ - это хорошо :biglol: . Даже с учетом опоздания по Чечену. Второй ЗВ от счастья совпал с Таджем, потом два генерала, артисты с Лувра... Зачистил свой континент (французов еще до н.э., монголов и ацтеков в большой ЗВ). 5 своих городов + марионетки. В ЗВ к концу игры денег +700. Наука - 1700. Счастье - 40.
2. Компы слабые. Главное - нормально прожить античность. К концу игры Алекс и Лиза лезли на рожон, объявили войну, но ни десанта, ни серьезного флота :nono:. КК не строят, бомб не строят. Надо еще подымать уровень. В четверке я от принца к <strike>кингу</strike> монарху дольше переходил.
3. Сначала закончил КК на 400-м ходу (чтобы в кайф), потом загрузил и поиграл еще 4 хода до очередного уровня бомбящего город Дестройера(перевод?). В итоге дали больше очков (мелочь, где-то + 20, до 4100). Ничего не захватывал. В четверке за время бы вычли, даже если +1 Технология Будущего.
<div class='quotetop'>Цитата(VDmitry * 27.10.2010, 9:53) 360970</div>
Я редко использую научные договоры - жалко денег. Вполне нормально если один ИИ крутеет настолько, что отрывается от всех на век-другой.
[/b]
Ну не знаю. От меня еще никто не убегал. Уровни 5-6. В них к середине всегда лидирую по техам. Нужно попробовать сложнее, но неохота пока - саму игру толком не попробовал.
<div class='quotetop'>Цитата(kuzmabest * 29.10.2010, 1:03) 361446</div>
3. Сначала закончил КК на 400-м ходу
[/b]
А какой это год?
kuzmabest
30.10.2010, 16:15
<div class='quotetop'>Цитата(PeopleEqual * 30.10.2010, 11:17) 361682</div>
<div class='quotetop'>Цитата(kuzmabest * 29.10.2010, 1:03) 361446
3. Сначала закончил КК на 400-м ходу
[/b]
А какой это год?
[/b][/quote]
1980-й
<div class='quotetop'>Цитата(VDmitry * 28.10.2010, 23:36) 361433</div>
Когда в твоих городах еще сидят копейщики, а мимо по дорогам катаются чужие современные танки - это немного напрягает. В 4-й партии на Императоре (Пангея за Индию на культурную победу) Ирокезы побили все предыдущие рекорды ИИ. Ровно за пол игры они вошли в современность, а оттуда совсем быстро и в будущее.
Я конечно понимаю, что к середине игры (после того как съели американцев и арабов) у них уже было в районе 430 пиплов, тогда как у меня в двух городах только 40. Собственно у них в одной только столице было 40. Но блин как ему удается создавать такие империи которые круче всех во всем. По населению, по размеру городов, по армии, по доходам (прибыль эдак +900 в ход), по счастью, по технологиям и по культуре (ну по культуре от меня может и отстали, но не сильно). Может это всетаки баг такой? Ну другие ИИ с намного большим числом городов чем у меня как и положено отстают, а вот этим вдруг стрельнуло в голову что круче них только космос.
Впрочем меня пока не уничтожили, а я уже создаю атомную бомбу и сформировал несколько отрядов пехоты, и считанные десятки ходов остались до начала строительства Утопии. Другим повезло меньше. Как черти эти Ирокезы обходят меня и нападают на арабов в союзе с персами, хватают столицу и тут же нападают на своих союзников персов. Небольшая передышка и вот уже они бьют русских в союзе с японцами, а как только Москва (да вся вся россия) пала, немедленно атакуют японцев. В итоге я за пару ходов и уже останусь с ними 1 на 1.
Но военная угроза пока только теоритическая. Оторвавшись от всех по наукам на две эпохи они как сумасшедшие начали строить чудеса. Включая ООН. За 1 ход до первого голосования я еле-еле смог перекупить 2 его союзников, последнему из которых пришлось подарить всю свою армию. В итоге Ирокезы через ООН не пробились с нехваткой одного голоса, а я лишившись армии копейщиков и применив культурную бомбу едва не нарвался на войну. Но вроде пронесло.
Вобщем удивляет таки почему на меня пока не напали. Наверное ирокезы предпочитают нападать на тех кто посильнее и мое время еще не пришло. Сколько у них будет пиплов после уничтожения таких монстров как россия и япония я даже считать не буду - сложно.
---
Интересно, почему Ирокезы на меня так и не напали и дали достроить Утопию. Их армия превосходила мою в 70 раз, а следующего по силе ИИ - в 30 раз (если верить выпавшей статистике, а согласно демографии - разница всего раза в четыре). До меня им осталось взять еще всего одну столицу, что для них было реально сделать хода за два.
Быть может меня обходили потому, что мои города были самыми укрепленными на планете. В конце игры например, когда я добрался до моторизованной пехоты и атомных бомб, мои города уже имели силу 114 и 123. А может быть потому, что мой общий технологический уровень вероятно опережал другие ИИ (кроме Ирокезов конечно).
Так или иначе, но за четыре партии мне никто ни разу не объявлял войны. Что я делаю не так?
[/b]
Если у тебя пара городов(40 пилов), и нет ресурсов(копейщики в городах) то и с тебя взять нечего, а ты попробуй возле ИИ городок построить, чтоб ресурс какой оттяпать, может и по воюешь. Мне на императоре, в современную эпоху, сразу двое войну объявили, причем по армии и городам они круче стояли, нинего отбился, еще рес счастья заодно прихватил.
Закончил первую партию. Как всегда начал со второго уровня сложности и Россией.
Играл на небольших континентах на большой карте и отчего-то на марафоне...
Что можно сказать:
Поддерживать уровень денег и счастья оказалось плевой задачей (возможно ввиду низкого уровня), в результате излишки почти полностью уходили на подарки ГГ, которые, надо сказать отплачивают сторицей. К концу игры у меня был альянс с 15 городами-государствами из 16 (Кейптаун был захвачен греками еще на старте, и отбивать его у меня не было никакого желания). 4 военных ГГ полностью обеспечивали меня войсками, которые надежно могли защитить как мои границы, так и союзные мне города. Культурные исправно наполняли ведро культуры, а приморские снабжали едой. Не говоря уже о том, что полностью избавляли меня от охоты за ресами роскоши. Уран и Аллюминий, правда пришлось искать самостоятельно.
Занятно, что при открытии скажем нефти, ГГ не спешит ставить на месторождение с ней добывальную вышку, а ждет, похоже, когда соответствующая теха появится в распоряжении всех игроков, такая-же фигня происходит с углем аллюминиием и ураном, если ресурс случайно не окажется на месте уже возведенной шахты.
Экстенсивное развитие еще больше по сравнению с 4-кой уступает развитию интенсивному. 5-7 удачно расположенных и развитых городов работают намного эффективнее чем два десятка. Ради строительства национальных чудес, мне даже пришлось притормозить экспансию к ресурсам, так как для нацчуда постройки до самого его возведения должны быть во ВСЕХ городах империи. Имхо это очень неудобно, но что делать.
Копьютер старается повтыкать города где тока можно и где нельзя тоже. В конце игры Ганди устроил город на леднике в радиусе 2-х клеток от которого не было ничего кроме льда и покрытых вечной мерзлотой холмов. Ни ресурсов ни рыбы...
Из всех ВЛ, на улучшения местности пускал только Артистов и Ученых, если ВУ появляется рано, бонус от академии превысит бонус от его жертвы во имя науки. Генералам - прямая дорога стартовать золотые века. С тоговцами не придумал ничего лучше, чем запускать их с коммерческими миссиями в ГГ.
Впервые за, наверное более чем 100 партий, я закончил игру БЕЗ войн. Даже в четверке, играя одним ирландским городом, я умудрился около 50 ходов воевать с англичанами, здесь же тишь да гладь. Разумеется, на все призывы АИ вступить в альянс и тому подобное, отвечал отказом. Непрерывный приток войск из ГГ сделал Россию лидером по военной мощи, и видимо это было решающим аргументом впользу благоразумия кремниевых мозгов. В результате источником опыта для юнитов являлись исключительно одни только варвары, которые немало потешали меня, лавируя на триремах среди эсминцев.
Теперь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нельзя победить лучником танк, и это - здорово.
В настройках: культурная и дипломатическая победа были отключены, посему выиграл космосом.
Итого: Вложение денег в ГГ является наивыгоднейшим. Дивиденды от дружбы с ними превышают все разумные пределы. Тоже касается обмена технологий, главное отслеживать чтобы у АИ не появлялось достаточно денег для заключения сделок друг с другом. Комп постоянно забывает сообщать о росте населения, и за ним приходится следить по-старинке, иногда с бумажкой.
The_Dark_Lord_of_Suzdal
01.11.2010, 19:28
Сегодня закончил свою первую партию. Играл на медленной скорости (очень задолбался) на средней карте "континенты" уровнь сложности - 3 (оказался очень легким) за Оду Нобунагу. Победил на 538 ходу конквестом. Под конец оказался впереди всех на целую эпоху, давил стрелков Ацтеков танками и атомными бомбами (просто для эстетического удовольствия :) ) Хочестя отметить, что атомные грибы стали по-настоящему реалистичными, в противовес фиолетовому недоразумению четверки. Последние ходов 100 очень мучался от багов графики - то и дело вырастали огромные серые стены, которые закрывали всю карту, лечится только перезапуском игры. Плюс периодические вылеты. Не понимаю, почему так происходит, машина не старенькая, графика - по умолчанию. Если кто знает, подскажите, пожалуйста.
Вобщем, впечатления в целом положительные, не считая багов и не высокого интеллекта ИИ ( лечится повышением уровня сложности :rolleyes: )
Maximka Ivanov aka /5.6
02.11.2010, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В конце игры Ганди устроил город на леднике в радиусе 2-х клеток от которого не было ничего кроме льда и покрытых вечной мерзлотой холмов. Ни ресурсов ни рыбы...[/b]
перегрелся :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Из всех ВЛ, на улучшения местности пускал только Артистов и Ученых, если ВУ появляется рано, бонус от академии превысит бонус от его жертвы во имя науки.[/b]
а бонус от ЗВ привысит бонус от улучшения местности (если ВУ в первой 3ке ВЛ)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Непрерывный приток войск из ГГ сделал Россию лидером по военной мощи, и видимо это было решающим аргументом впользу благоразумия кремниевых мозгов.[/b]
а еще более решающим аргументом уровень сложности №2
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а бонус от ЗВ привысит бонус от улучшения местности (если ВУ в первой 3ке ВЛ)[/b]
Нет, 5 науки и культуры за 300-400 ходов это почти 2000 колбочек, в средние века, кажется ни одна теха столько не стоит. И это без бонусов от городов и цивиков к науке.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а еще более решающим аргументом уровень сложности №2[/b]
Ну я поставил второй по традиции, знакомясь с новой цивой :)
Перешел на 4-й за Сиам... Где же вы мои любимые викинги и ирландцы? Дальше планирую до 8-го добраться но постепенно :)
Если играл в 4-ке хотя бы на монархе, то в 5-ке ничинать ниже короля не имеет смысла.
Прошел третью игру, только теперь начало формироваться мнение об игре. Поначалу что-то не нравилось, чего-то не понимал. Первую по умолчанию на 2 уровне, выпал Сиам (судя по отзывам у многих выпадал вначале Сиам) позволил оценить ГГ, выиграл дипломатией (хотя и не стремился). Показалось очень легко, вторую (Россия) пошел на 6 уровне, уже не было столько бонусов от ГГ, вот тут уже до самого конца игры был напряг. Закончил конквестом, взял последнюю столицу (Америка), на другом континенте где-то на 500 ходу, с десяток раз перегружался :shy2: . Третья Египет на 5 (решил без перезагрузок) тоже конквестом. В итоге могу сказать понравилось все, что-то можно улучшить, но например в 4 без модов играть было вообще не интересно (после игры 8 забросил совсем и не запускал с полгода). ГГ вносит в игру интересный элемент, кто то говорит это почти чит, но в последнюю игру, да и во вторую тоже за ГГ приходилось бороться. В последнюю за Египет к середине игры, на своем континенте остались вдвоем с греками, дак они наштамповали с 20 городов, еще полностью захватили турков, по технологиям шли в притык и с 30-ю юнитами ошивались возле границ. У меня было всего 4 города и с пяток военных юнитов. Каждый ход ждал нападения, проигрыш был бы очевидным. Дак вот греки взяли в союзники почти всех ГГ, а тех которых я переманивал они захватывали, и остались свободными только отдаленные ГГ, без них наверно бы не вытянул. С ОЮНТ стало интереснее воевать, ИИ тормозит, но не сказать что очень туп, иногда удачно ходит, отступает но только вначале. Пока пришел к следующему: 3-4 города, застраивать постами и шахтами, союзные ГГ, торговля, захваченные города в марионетки, в войне главное начало, потом ИИ уже не соперник, не умеет концентрировать войска, контратаковать. По наукам можно по разному, я двигал вначале для развития городов, потом для войск. Социальные политики интересное введение, выбор зависит от ситуации, в основном увеличение счастья и влияния на ГГ, потом развитие культуры и удешевление политик. На научную победу не выходил, доминированием получается быстрее, тем более к середине игры ИИ сами выносят друг друга, и остается захватить пару столиц. Если удастца построить все сбалансировано, то можно строить и большие государства. Из минусов – рабочие к середине игры уже большую часть простаивают, хотя все строят очень долго, зданий в городах используется мало (дорогое содержание и многие просто не нужны) получается однобокое развитие (деньги, счастье, культура, военные не нужны) всего 5-6 зданий за игру. Все строится очень долго, скорее всего дело в количестве молотков (всю игру не хватает). В итоге – лучше 4-ки однозначно. (Еще один минус – до сих пор не могу купить лицензию, хотел на Озоне, но доставка 700р, джевел не хочу).
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot