Просмотр полной версии : Чем хорош капитализм
Gromozeka
01.09.2010, 13:09
Навеяно темой о социализме
Итак мы живем лучше чем тогда!!!!!
Так ли это ?
А мы живем при капитализме? Уверены?
А может всетаки это не настоящий капитализм, а "то как мы его себе занятиям по политинформации еще времен СССР"???
А тебе хочется пожить в настоящем капитализме с 10-12ти часов рабочим днем, без оплачиваемых отпусков, пенсий и прочей социалки?
ususus//// Самый настоящий капитализм :D Незамутненный :D<div class='quotetop'>Цитата</div>
А мы живем при капитализме? Уверены?
[/b]
ты давай обоснуй. что как на еврейском форуме вопросом на вопрос :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А может всетаки это не настоящий капитализм, а "то как мы его себе занятиям по политинформации еще времен СССР"???[/b]
выходит не врали тоталитарные совки про "ужасы капитализма"?! :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А тебе хочется пожить в настоящем капитализме с 10-12ти часов рабочим днем, без оплачиваемых отпусков, пенсий и прочей социалки?[/b]
не спугни :D
Боюсь, теория общественно-экономических формаций, основанная на отношении правящего класса к средствам производства дала течь, и вода прибывает с каждой минутой. Другими словами, нет никакого рабовладельческого строя, есть только общественный договор, разрешающий или запрещающий законодательно владеть субъектом как объектом. Феодализм это вообще наши дни (попробуйте устроить ребенка в садик, школу, если роды прошли на дому -- не будет вам свидетельства о рождении, и как следствие - всего остального).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Боюсь, теория общественно-экономических формаций, основанная на отношении правящего класса к средствам производства дала течь, и вода прибывает с каждой минутой. [/b]
ты не бойся. ты обоснуй. вот это все
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Другими словами, нет никакого рабовладельческого строя, есть только общественный договор, разрешающий или запрещающий законодательно владеть субъектом как объектом. Феодализм это вообще наши дни (попробуйте устроить ребенка в садик, школу, если роды прошли на дому -- не будет вам свидетельства о рождении, и как следствие - всего остального).[/b]
лирика. ну и потом неудобно получается, что демократия она вовсе не обязательно самый передовой тип управления, а вполне с рабством уживается и даже приветствует :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ты давай обоснуй. что как на еврейском форуме вопросом на вопрос[/b]
Сократ тоже видать был еврей? ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 1.9.2010, 15:14) 349277</div>
А тебе хочется пожить в настоящем капитализме с 10-12ти часов рабочим днем, без оплачиваемых отпусков, пенсий и прочей социалки?[/b]А у нас ненастоящий капитализм. При настоящем капитализме (как нам тут рассказывали на политинформации) белые могут владеть огнестрельным оружием и стрелять из него черных, и им за это ничего не бывает. А у нас: огнестрелом владеть нельзя, черных нет, стрельба не приветствуется. Хотя определенные шаги в этом направлении предпринимаются: В центре Москвы на территории ОВД "Басманное" убит дворник, гражданин Киргизии, который сделал замечание прохожему, выкинувшему бутылку на газон. (http://www.newsru.com/arch/crime/29may2010/kirgiz.html)
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 1.9.2010, 15:23) 349285</div>
ты не бойся. ты обоснуй.[/b]Мне лень.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
При настоящем капитализме (как нам тут рассказывали на политинформации) белые могут владеть огнестрельным оружием и стрелять из него черных, и им за это ничего не бывает[/b]
это колониализм. мы до него еще не доросли.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мне лень.
[/b]
удобный ответ. скорее всего слишком дискуссионно :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Итак мы живем лучше чем тогда!!!!![/b]
Это твое мнение?
Gromozeka
01.09.2010, 13:41
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 1.9.2010, 16:36) 349293</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Итак мы живем лучше чем тогда!!!!![/b]
Это твое мнение?
[/b][/quote]
Читаем полностью
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Навеяно темой о социализме
Итак мы живем лучше чем тогда!!!!!
Так ли это ?[/b]
и
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чем хорош капитализм, как доморощенный,так и всякий другой[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сократ тоже видать был еврей? wink.gif[/b]
продолжаешь отвечать вопросом на вопрос?
Капитализм - это видимость экономической свободы, такая же видимость, как свобода слова по отношению к политике. Это вам не сферический конь в вакууме (http://www.aup.ru/books/m149/12.htm), а скорее подслащеная пилюля для масс.
А уж если взять за идеал западную цивилизацию и их самые развитые страны* на данный момент, G7 которые, то получается, что в этой стране той самой свободны капитала еще меньше, так что у нас недокапитализм, если вообще то что у нас имеет с ним что-то общее.
*взято за идеал, так как именно в этих странах был придуман этот термин и именно этим словом они называют свою экономическую модель. А так ни фига это не идеал ниразу...
<div class='quotetop'>Цитата(ultra * 1.9.2010, 22:32) 349463</div>
А так ни фига это не идеал ниразу...
[/b]
"Наш ответ Чемберлену" (с) :)
"Kapitalismus
A remarkable thing about capitalism is that it is mentioned just a few times in Das Kapital. There is a lot of vitriol against capitalists, but little is said about "capitalism" as such:
...Marx and Engels referred to the capitalistic system (kapitalistisches System) and to the capitalist mode of production (kapitalistische Produktionsform) in Das Kapital (1867). The use of the word "capitalism" in reference to an economic system appears twice in Volume I of Das Kapital, p. 124 (German edition), and in Theories of Surplus Value, tome II, p. 493 (German edition). Engels made more frequent use of the term capitalism; volumes II and III of Das Kapital, both edited by Engels after Marx's death, contain the word "capitalism" four and three times, respectively.
That is something lost in translation: that Marx was unfamiliar with so fundamental a notion to his followers. So, who invented "capitalism?"
...A later use of the term capitalism to describe the production system was by the German economist Werner Sombart (1902). Sombart's close friend and colleague, Max Weber, also used capitalism in his 1904 book The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism (Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus).
The bogeyman of capitalism entered the vocabulary of the left via the now forgotten Herr Professor Dr Sombart, whom Engels approvingly called "the only German professor who understood Das Kapital." It is his "Der moderne Kapitalismus" that made capitalism the widespread notion. Incidentally, "creative destruction" is another one of his inventions. Engels was right about his prot
Маркс не для всех авторитет.
"1952 год. Извлечение из главы 21 "Теории денег и кредита", написанной Мизесом специально для американского издания. По большому счету мало что изменилось.
Старейшая и наиболее наивная версия этой [инфляционистской] доктрины сводится к указаниям на якобы имеющееся недостаточное предложение денег. Мой бизнес не идет, говорит бакалейщик, потому что моим покупателям (фактическим и потенциальным) не хватает денег для того чтобы увеличивать свои покупки. До этих пор он прав. Но когда он добавляет, что все, что нужно сделать для того, чтобы его бизнес начал процветать, это увеличить количество денег в обращении, он ошибается. На самом деле он имеет в виду увеличение количества денег в карманах его фактических и потенциальных покупателей, при том, что количество денег в карманах других людей останется неизменным. Он требует специфической разновидности инфляции, а именно такой, при которой дополнительные деньги вначале вливаются в остатки наличности определенной группы лиц, его покупателей, и таким образом позволяют ему удержать инфляционный выигрыш. Разумеется, каждый сторонник инфляции требует ее именно потому, что полагает, будто уж он-то окажется среди тех, кто выиграет от того, что цены на товары и услуги, которые они продают, вырастут раньше и в большей мере, чем цены на товары и услуги, которые они покупают. Никто не защищает политику инфляции, при которой он окажется в противоположном лагере.
Философия этого воображаемого бакалейщика была раз и навсегда опровергнута Адамом Смитом и Жаном-Батистом Сэем. В наши дни ее возродил лорд Кейнс, и под именем доктрины полной занятости она стала одним из столпов экономической политики всех стран, не попавших под полную власть Советов. Правда, Кейнсу не удалось выдвинуть никаких убедительных аргументов, опровергающих закон Сэя. Его ученики и толпы экономистов (псевдо- и нет), населяющие офисы различных правительств, ООН и тысячи других международных или национальных контор, преуспели не больше своего учителя. Ошибочные аргументы, лежащие в основе доктрины полной занятости Кейнса, представляют собой переодетые в новую одежду старые аргументы, давным-давно разбитые Смитом и Сэем.
Ставки заработной платы представляют собой рыночный феномен, будучи ценами, уплачиваемыми за определенное количество труда определенного качества. Если человек не может продать свой труд по той цене, которую он хотел бы получить, он должен понизить запрашиваемую цену, – в противном случае он останется безработным. Если правительство или профсоюзы фиксируют ставки зарплаты выше того уровня, который установился бы на рынке, свободном от вмешательства, и если они силой принуждают к выполнению принятых ими законов о минимальной зарплате, тогда часть тех кто хотел бы найти работу, останутся безработными. Такая институциональная безработица есть неизбежный результат методов, которыми действуют сегодня правительства, провозгласившие себя прогрессивными. В этом состоит реальный результат применения тех мер, которые лицемерно провозглашаются мерами, направленными на защиту человека труда.
Существует лишь один действенный метод, ведущий к росту реальных ставок заработной платы и улучшению жизненных условий лиц, живущих на заработную плату: рост капиталовооруженности, т.е. увеличение инвестированного капитала в расчете на одного занятого. Это то, что создается капитализмом, действующим в режиме laissez-faire, если его развитию не препятствуют правительства и профсоюзы.
Нам совершенно ни к чему пускаться в изыскания, чтобы ответить на вопрос, знают ли об этом современные нам политики. В большинстве университетов студентов не принято информировать об этом. Книги, в которых излагается точка зрения, отличная от официальной, неохотно покупаются библиотеками и включаются в учебные программы. Осведомленные об этом издатели не решаются издавать такие книги. Таким образом, политики могут вполне искренне считать, что они обеспечивают «социальный выигрыш» для «простых людей» и что увеличение безработицы представляет собой порок, внутренне присущий капитализму, и никоим образом не связан с той политикой, которой они так гордятся. Как бы там ни было, очевидно, что репутация и престиж тех, кто сегодня руководит странами, не принадлежащими к советскому блоку, вместе с их союзниками из числа экспертов и журналистов, настолько тесно связаны с прогрессистской доктриной, что они вынуждены держаться за нее изо всех сил. Если они не хотят отказываться от своих политических амбиций, они должны упорно отрицать тот факт, что их собственная политика делает массовую безработицу постоянным явлением, и стараться возложить на капитализм ответственность за нежелательные последствия их собственных действий."
http://gr-s.livejournal.com/733346.html
ты нафиг вот это сюда запостил?! :D
ты ж поклонник маркса. а "австрийцы" его если только на дух не переносили :D
<div class='quotetop'>Цитата</div>
. Это то, что создается капитализмом, действующим в режиме laissez-faire, если его развитию не препятствуют правительства и профсоюзы.
[/b]
мизес я так понял не мог ошибаться?! :D более того, в этом он полностью твоему любимому марксу противоречит, у которого главное для капиталиста - увеличение нормы прибыли, а вовсе не
<div class='quotetop'>Цитата</div>
рост капиталовооруженности, т.е. увеличение инвестированного капитала в расчете на одного занятого. [/b]
какое дело капиталисту до <div class='quotetop'>Цитата</div>
роста реальных ставок заработной платы и улучшению жизненных условий лиц, живущих на заработную плату[/b]
???? :D по марксу так никакого :D
Шакал ужастный
04.10.2010, 08:18
Капитализм то?
Ну... типа всё есть, и это конечно хорошо, но в тоже время в настоящем капитализме всё и вся, включая медицинскую и прочую помощь - за денюшку, а если у тебя денюшки нет, то считай что всё это разнообразие не для тебя :)
Да, и ещё капитализм убивает моральные ценности и общечеловеческие идеалы потому как спрос рождает предложение :)
Gromozeka
04.10.2010, 11:55
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 4.10.2010, 11:18) 355960</div>
Капитализм то?
Ну... типа всё есть, и это конечно хорошо, но в тоже время в настоящем капитализме всё и вся, включая медицинскую и прочую помощь - за денюшку, а если у тебя денюшки нет, то считай что всё это разнообразие не для тебя :)
Да, и ещё капитализм убивает моральные ценности и общечеловеческие идеалы потому как спрос рождает предложение :)
[/b]
Вспомнилось с русского радио
"Все что нам нравится либо незаконно,либо аморально,
либо ведет к ожирению"
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 1.9.2010, 13:17) 349278</div>
ты давай обоснуй. что как на еврейском форуме вопросом на вопрос :D
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 1.9.2010, 14:21) 349311</div>
продолжаешь отвечать вопросом на вопрос?
[/b]
Спарк антисемит?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спарк антисемит?[/b]
арабы отвечают вопросом на вопрос?
Али Гарх
11.10.2010, 13:32
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.10.2010, 11:28) 357693</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Спарк антисемит?[/b]
арабы отвечают вопросом на вопрос? [/b][/quote]
Ты нам СПАРК лучше про капитализм расскажи.
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 11.10.2010, 13:28) 357693</div>
арабы отвечают вопросом на вопрос?
[/b]
А ви как думаете?
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot