игра в циву-4, во-сколько и с кем

[deer]

Я бы думал уже в сторону правил каких нибудь ввести пробовать, а то обычное спонтанное развитие на быстрой скорости приводит к слишком очевидному раскладу: вступил в войну – считай проиграл, выгодно со всеми дружить и торговать техами :)

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(deer * 18.10.2010, 18:41) 358873</div>

Я бы думал уже в сторону правил каких нибудь ввести пробовать, а то обычное спонтанное развитие на быстрой скорости приводит к слишком очевидному раскладу: вступил в войну – считай проиграл, выгодно со всеми дружить и торговать техами :)
[/b]
1. включить запрет обмена техами.
2. вступил в войну - сам виноват)))
3. Наказывать мечом за пренебрежение в обороте из-за быстрой экспансии или "супернаучного развития" тоже надо :box:
4. карты побольше, чтоб было куда развиваться.
Получил тех перевес и "вынес" соседа, накрайняк пограбил, чем обеспечил ему медленную смерть :biglol: . "нормальный" стек вынести очень сложно, при наличии в нём медика и леса, в который можно спрятаться.

[AFro]

<div class='quotetop'>Цитата(777Павел * 18.10.2010, 18:46) 358875</div>

1. включить запрет обмена техами.[/b]
В качестве комментария: бывает любопытно оставить обмен техами, но запретить их перепродажу.

[deer]

<div class='quotetop'>Цитата(777Павел * 18.10.2010, 18:46) 358875</div>

2. вступил в войну - сам виноват)))
3. Наказывать мечом за пренебрежение в обороте из-за быстрой экспансии или "супернаучного развития" тоже надо :box:
[/b]
Эйфория от быстрого производства войск всё время стимулирует на продолжение войны до бесконечности. А ещё и дипломатия таймером "вырубается". То есть как в начале пошло, так и закончилось, либо война либо мир, изменить по ходу игры уже не получится. Поэтому нужно заранее формальные рамки игры указать, ящитаю.

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(deer * 18.10.2010, 19:11) 358877</div>

<div class='quotetop'>Цитата(777Павел * 18.10.2010, 18:46) 358875

2. вступил в войну - сам виноват)))
3. Наказывать мечом за пренебрежение в обороте из-за быстрой экспансии или "супернаучного развития" тоже надо :box:
[/b]
Эйфория от быстрого производства войск всё время стимулирует на продолжение войны до бесконечности. А ещё и дипломатия таймером "вырубается". То есть как в начале пошло, так и закончилось, либо война либо мир, изменить по ходу игры уже не получится. Поэтому нужно заранее формальные рамки игры указать, ящитаю.
[/b][/quote]
1. Дипломатия технологическая под запретом.
2. Дипломатия военная из одного слова "МИР" в чате и всё. 5 сек. Можно кстати просто убратьь войска с ерритории "атакуемого", если хочет, пусть нападает и оцент прелести "атаки".
3. Сговор 2-ое против одного считаю "не правильной", т.к. 2-ое вынесут 1 практически в 100 случаях при примерно равных силах.

[Mushroom]

Короче, поочерёдные ходы рулят. А эта невнятная фигня под названием "симултан" с таймером на 15-30 секунд превращает циву из стратегии в соревнование "кто кого перещёлкает".

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 18.10.2010, 20:08) 358884</div>

Короче, поочерёдные ходы рулят. А эта невнятная фигня под названием "симултан" с таймером на 15-30 секунд превращает циву из стратегии в соревнование "кто кого перещёлкает".
[/b]
ответ НЕВЕРНЫЙ. Таймер как раз ЗАПРЕЩАЕТ правилом 8-ми секунд "перещёлкать" противника. А вот одновременные ходы без таймера не айс.
Зы. какое преимущество я получил вчера за счёт "перещёлкивания"? Как раз наоборот, первым передавая ход, оставался в проигрышной ситуации, давая оппоненту (особенно его коннице) фактически 2 хода.

[deer]

<div class='quotetop'>Цитата(777Павел * 18.10.2010, 20:24) 358890</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 18.10.2010, 20:08) 358884

Короче, поочерёдные ходы рулят. А эта невнятная фигня под названием "симултан" с таймером на 15-30 секунд превращает циву из стратегии в соревнование "кто кого перещёлкает".
[/b]
ответ НЕВЕРНЫЙ. Таймер как раз ЗАПРЕЩАЕТ правилом 8-ми секунд "перещёлкать" противника. А вот одновременные ходы без таймера не айс.
Зы. какое преимущество я получил вчера за счёт "перещёлкивания"? Как раз наоборот, первым передавая ход, оставался в проигрышной ситуации, давая оппоненту (особенно его коннице) фактически 2 хода.
[/b][/quote]
Да не, он наверн имеет ввиду что игровой процесс превращается в собирание крышечек, и я даже солидарен, не к лицу циве все эти победные условия, как на конвеере прям.

[Mushroom]

Именно это я и имел в виду, deer прав.

Мне нравится нормальная дипломатия, а не слово "мир" в чате. В одной из игр со своими земляками я минут пять договаривался о размере контрибуции и в итоге добился того, что соперник согласился передать мне роту танков. Она мне очень пригодилась потом. :yes:

Меня не устраивает система "кто не успел - тот опоздал". В стрелялке буду быстро думать, а цива - как шахматы, спешки не терпит.

[777Павел]

Ладно, я всё понял :shy2:

П.С. На самом деле больше всего люблю автогонки/картинг. Сейчас "сезон" будет покатаюсь от души))) Просто ИМХО, в циве, как автогонках лучше побольше вката/опыта. Проехать по трасссе 50-100 кругов будет гораздо полезней, чем 5, но очень вдумчиво. 10-15 быстрых партий полезней, чем одна, но суперумнодипломатическая. А пошаговость есть однозначно, никто не может при таймере сделать 2 хода подряд, как ни крути.
Начал играть другими лидерами. Часа за 2-3 сыграл 2 партии. Первый раз изабелла попалась. Сразу решил вынести всех кирасирами и пушками прокаченными в цитадели на 3 атак сити. Но лоханулся, построил оракул, проморгав железо... В итоге решил отобрать железо культурой. В общем партия переросла в "культурную", к моменьу изобретения радио было порядка 10.000 (не знаю откуда, наука на 100% всегда) и городов 5 оттяпал у сосседей))), сам построил 3. Проиграл в итоге культурой другому АИ))) В общем ОПЫТ ИМХО незаменим, да и партии "от гуру", которые пытался смотреть, когда начинал играть, видел таймер по 30 сек (правда долго не смог смотреть, т.к. скучно).

П.П.С. играю с дочькой иногда по сетке, прикольно, только она ходит быстрей меня, я в шоке)))
спасибо

[Mushroom]

Это будет разный опыт. Считай, что походовка - это ралли, а симултан - "Формула-1".

[Санек21]

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 18.10.2010, 22:23) 358905</div>

Это будет разный опыт. Считай, что походовка - это ралли, а симултан - "Формула-1".
[/b]
Эт да, но на самом деле при симултане нагрузка возрастает вдвое, ведь все расчеты надо проводить примерно так же как и в походовке, но времени на это дается крайне мало, поэтому те кто не втянулись ругают симултан почем зря.Сингл учит думать, а онлайн учит думать быстро. :yes:
А ежели онлайн не учит думать быстро, то это неправильный онлайн. :harhar:

[Mushroom]

А ежели он не даёт мне возможности подумать столько, сколько надо, то в топку такой онлайн вообще.

Как-то в "коня" народ играл с поочерёдными ходами и не жаловался. И по переписке играли - неделями! А как только четвёрка вышла - все живо вспомнили, что на самом деле не любят тратить на партии слишком много своего драгоценнейшего времени.

А я ещё раз напоминаю, что пошаговая стратегия предполагает отсутствие спешки. Противник ход делает - я сижу, пью горячий чаёк и вынашиваю коварные планы. И наоборот.

[hidden17]

хочу сказать, что последняя дуэль с павлом меня просто вывела из себя. реально, если бы не идиотские одновременные ходы, я бы его вынес, несмотря на глухую оборону.

итак, друзья, зовите меня играть только если не будет этого идиотства. с одновременными ходами я лучше в supreme commander поиграю.

[bartalbe]

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 19.10.2010, 0:30) 358923</div>

Противник ход делает - я сижу, пью горячий чаёк и вынашиваю коварные планы. И наоборот.
[/b]
А если он не один? Так никакого чая не напасешься :whistle:

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 18.10.2010, 23:51) 358916</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 18.10.2010, 22:23) 358905

Это будет разный опыт. Считай, что походовка - это ралли, а симултан - "Формула-1".
[/b]
Эт да, но на самом деле при симултане нагрузка возрастает вдвое, ведь все расчеты надо проводить примерно так же как и в походовке, но времени на это дается крайне мало, поэтому те кто не втянулись ругают симултан почем зря.Сингл учит думать, а онлайн учит думать быстро. :yes:
А ежели онлайн не учит думать быстро, то это неправильный онлайн. :harhar:
[/b][/quote]
Для кого-то в двоё увеличивается, а для кого-то вдвое сокращается))) 30 сек на ход для меня это нереально долго.и Притом вроде (мне так показалось) после определённого количества ходов время хода увеличивается.
Это я ещё не юзаю "горячие" клавиши по постройкам и юнитам.

<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 19.10.2010, 10:46) 358944</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 19.10.2010, 0:30) 358923

Противник ход делает - я сижу, пью горячий чаёк и вынашиваю коварные планы. И наоборот.
[/b]
А если он не один? Так никакого чая не напасешься :whistle:
[/b][/quote]
Это выглядело примерно так. Пока "другие" ходили, я выставлял юнитам, городам и т.п., что делать, а в свой ход только нажимал "передать ход" (если не забывал :biglol: ). А вот хода иногда приходилось ждать минут 10 (успел сходить разогреть и съесть тарелку супа). Честно говоря, просто жаль время, как-то это не рационально ИМХО.

[Antonius Block]

Лучше вообще тогда не играть в "Цивилизацию", если жаль времени или совсем его мало. А в машинально быстрых партиях не вижу удовольствия. Все же многим нравится спокойное течение игры. Но лично я стараюсь ходить очень быстро, все зависит от случая. Это ведь не шахматы, где действительно нужно продумывать намного вперёд. На мой взгляд, у опытных игроков уже на автомате выработались тактики и пути развития, и им просто нечего обдумывать особо и тянуть время, они вполне успевают, поэтому для них это в самый раз, но не для меня, хотя безусловно, это наверное тренирует быстроту мышления в "цивилке", и я даже возможно буду потом так играть, когда наберусь опыта, но не сейчас.

[Mushroom]

<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 19.10.2010, 9:46) 358944</div>

А если он не один? Так никакого чая не напасешься :whistle:
[/b]

Тогда я ещё успеваю книжку читать.

[hidden17]

<div class='quotetop'>Цитата(777Павел * 19.10.2010, 10:56) 358948</div>

Это выглядело примерно так. Пока "другие" ходили, я выставлял юнитам, городам и т.п., что делать, а в свой ход только нажимал "передать ход" (если не забывал :biglol: ). А вот хода иногда приходилось ждать минут 10 (успел сходить разогреть и съесть тарелку супа). Честно говоря, просто жаль время, как-то это не рационально ИМХО.
[/b]

запусти игру в окне и смотри фильм какой-нибудь
а вообще, все так и должны играть по идее. другое дело, что ты не путай свое сугубо мирное развитие с широкомасштабными военными действиями.

[Bemep]

Итак, я на сегодня свободен и готов провести мастер-класс для начинающих и не только :) есть желающие поучаствовать? Формат - как договоримся.
зы. Приглашаются все желающие кроме харизматичных недонубов.

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 20.10.2010, 18:29) 359192</div>

Итак, я на сегодня свободен и готов провести мастер-класс для начинающих и не только :) есть желающие поучаствовать? Формат - как договоримся.
зы. Приглашаются все желающие кроме харизматичных недонубов.
[/b]
Не маленькую карту, чтоб без дубаломства, а с развитием.
Таймер 30 сек (лучше 15-20), одновременные ходы.
Желательно с АИ (но можно и без него), чтоб менятся с ними. Уровень им поставить "Бог", чтоб было, что выменивать.

П.С. Пусть меня и быстро выносить будешь (наверное), зато получу много бесценного опыта сетеыой игры)))\спасибо

[Mushroom]

Тему заполонили профи! Вот чОрт!

Эх, придётся возвращаться к схваткам с АИ... а я только начал входить во вкус сетевой игры. :nono:

[Bemep]

Договариваться о настройках лучше по скайпу. А играть против АИ уровня бог при 30 секундном таймере это извините - я так не умею.
зы. Сетевая игра как раз обычно предполагает отсутствие АИ и отсутствие обмена техами. Хотя это вопрос договоренностей.

[deer]

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 20.10.2010, 19:05) 359199</div>

Тему заполонили профи! Вот чОрт!

Эх, придётся возвращаться к схваткам с АИ... а я только начал входить во вкус сетевой игры. :nono:
[/b]
И не говори, а мне обратно на марафон хоччца. Но это хотя бы завершить ту игру, которая на 4х несколько вечеров уже.

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(Bemep * 20.10.2010, 19:06) 359201</div>

Договариваться о настройках лучше по скайпу. А играть против АИ уровня бог при 30 секундном таймере это извините - я так не умею.
зы. Сетевая игра как раз обычно предполагает отсутствие АИ и отсутствие обмена техами. Хотя это вопрос договоренностей.
[/b]
я новичок сетевой игры и 4-ой цивы в принципе.
Без АИ, так без АИ. Хоть не умею, буду учиться.
Но хочется поиграть с развитием, может континенты разные поставить?, чтоб я сразу не умер))))
В скайп добавил.
<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 20.10.2010, 19:05) 359199</div>

Тему заполонили профи! Вот чОрт!

Эх, придётся возвращаться к схваткам с АИ... а я только начал входить во вкус сетевой игры. :nono:
[/b]
Это ты кого "профи" обозвал :umnik: :biglol: :biglol: :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(deer * 20.10.2010, 19:22) 359206</div>

И не говори, а мне обратно на марафон хоччца. Но это хотя бы завершить ту игру, которая на 4х несколько вечеров уже.
[/b]
вчера по просьюе одного товарища играл на марафоне первый раз в жизни. Читерская скорость ))))
П.С. Если ссылки на другие форумы по циве разрешены, могу выложить ссылку. Там тоже любители чудес, хотя ттолько 2 года по сетке играют, до этого с АИ. Интересно проверить стратегии. Пока не уоворил)))), но надеюсь)))

[Mushroom]

15-20 секунд на ход! Может, сразу 5, чтобы у соперников мозг вскипел?

Когда шахматисты учатся играть, они не ограничивают время на партию несколькими минутами. Блиц-партии - удел профи, новичок же научится только шлёпать фигурами по доске. Никакого опыта игры - сплошная бестолковщина.

Возможно, аналогия не слишком подходящая, но мне нравится. :harhar:

[hidden17]

я так понимаю, что доиграть предыдущие наши партии без ограничения на время желания ни у кого, кроме меня нет?

[Mushroom]

У меня есть. Но нужно как-то приманить Павла. :biglol:

[deer]

<div class='quotetop'>Цитата(hidden17 * 20.10.2010, 20:02) 359217</div>

я так понимаю, что доиграть предыдущие наши партии без ограничения на время желания ни у кого, кроме меня нет?
[/b]
Да нет же, как раз есть, довайте доиграем таки по старому.

[hidden17]

ВНИМАНИЕ ВСЕМ! ПРОФИ, НЕ ИГРАЙТЕ С ПАВЛОМ, ПОКА ОН НЕ ДОИГРАЕТ ПАРТИЮ! :)

[deer]

<div class='quotetop'>Цитата(hidden17 * 20.10.2010, 20:16) 359223</div>

ВНИМАНИЕ ВСЕМ! ПРОФИ, НЕ ИГРАЙТЕ С ПАВЛОМ, ПОКА ОН НЕ ДОИГРАЕТ ПАРТИЮ! :)
[/b]
Так у него Антониус вон вицепрезидентом побудет)

[hidden17]

гм. я кагбэ с антониусом воевать ща буду, а хитрый оборонительный план был у павла.

[deer]

чё, значит не поиграем.

[777Павел]

Bemep
Спасибо за игру. Ну натупил я там как первокласник конечно.... Жесть.
Начиная от того, что "про...гал" железо" на ровном месте, затем на кой ляд брал либером национализм, если коней нет железа нет.
Надо тупо было на нарезные идти и проблем бы наверное не было бы...

Ну а старт конечно жесть.... ничего не понял. Нации одни, лидеры разные. короче прочитал не то поначалу...
в общем смешная партия получилась. Мне понравилась. Надеюсь следующая будет?
Постараюсь, чтоб с моей стороны такой (никакой) игры больше не было.
Про обмен техаи "поздно вкурил". Меняться можно только тем, что сам изучил...

в общем играл примерно на уровне "поселенец")))) Но условия иры конечно были для меня из разряда "необычайно-непонятных"....
Зы. Даже компу слил войну (частично). Вместо того, чтоб отойти из взятого города и вствть на лесохолм "тупо" стоял в городе....
ППС. лив засчитан)))

[Mushroom]

А теперь представь себе, что будет, если играть по-настоящему быстро. И в столь же необычных условиях.

Вот он, вред от таймера, проявляется во всей красе. Пытаемся думать быстрее - начинаем делать дурацкие ошибки. :harhar:

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 21.10.2010, 3:54) 359259</div>

А теперь представь себе, что будет, если играть по-настоящему быстро. И в столь же необычных условиях.

Вот он, вред от таймера, проявляется во всей красе. Пытаемся думать быстрее - начинаем делать дурацкие ошибки. :harhar:
[/b]
Дело не в таймере, а в необычности ситуации....
Включить обычные условия, т.е.:
1. запрет обмена техами или обмен со всеми
2. стандартных лидеров с их державами.
и 15 сек на ход будет "за глаза")))
П.С. Я же говорю, играл только русскими, а тут такая "каша". дело лишь пыта.
Зы. надеюсь сегодня повторить и всё будет нормально)))

2 Ветер. Монтесума сам на тебя напал, я ошибся. я подкупил суреймана только на мир с ним))) А так "да" ИИ на войну не подкупались, сколько не пробовал и подкупал, чтоб не торовали с тобой.

[OT4E]

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 19.10.2010, 13:20) 358964</div>

<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 19.10.2010, 9:46) 358944

А если он не один? Так никакого чая не напасешься :whistle:
[/b]

Тогда я ещё успеваю книжку читать.
[/b][/quote]
И интереса в 2 раза меньше, потому что вместо привычного игрового процесса, ты пытаешься еще чем-то заниматься.

[777Павел]

<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 21.10.2010, 12:16) 359308</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Mushroom * 19.10.2010, 13:20) 358964

<div class='quotetop'>Цитата(bartalbe * 19.10.2010, 9:46) 358944

А если он не один? Так никакого чая не напасешься :whistle:
[/b]

Тогда я ещё успеваю книжку читать.
[/b][/quote]
И интереса в 2 раза меньше, потому что вместо привычного игрового процесса, ты пытаешься еще чем-то заниматься.
[/b][/quote]
А если учесть, что ходишь 15 сек, а 300 сек (5 минут) ждёшь то интерес к игре в 20 раз меьше :biglol: :biglol: :biglol:

[777Павел]

Есть желающие СЫГРАТЬ (не начать играть) сегодня партию. При одновременных ходах и таймере 30 сек (в конце кстати 2 минуты уже был, что для обоих было очень долго) доиграли до конца.

[Bemep]

http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=12834 !

[galat55]

Ищу игроков на цив 4. Скайп fridmer

[Марк168]

Ygnn

[Всё равно]

Готов, только могу исключительно в воскресенье после 17:40, да и то винда слабая и оперативки мало. Стоят все цив4.. Версия патча для БТС 3.19. Пиратка с удаленными sounds и effects, поэтому может писать MOD, но я не читер.
ЗЫ: Скайпа и аськи нет. Пишите на мыло: Andera412*yandex.ru

[voin64s]

Тоже ищу игроков на цивилизацию 4 скайп-voin64s

[Ostap352]

Подаем заявы сюда. Играем в цив4. Команда профи. http://www.civfanatics.ru/group.php?groupid=55

[Хитрец]

Ну насчёт профи, не такой уж я профи. Но играть со мной интересно!

[maxvell_ru]

Здравствуйте форумчане!
Вы еще играете в циву 4 БТС по сети?

[Ostap352]

Здравствуйте форумчане!
Вы еще играете в циву 4 БТС по сети?
Назначай время.

[Comrade_Oleg]

Есть желающие поиграть например в воскресенье?
https://vk.com/comrade_oleg
Скайп malzar3 (в скайпе не часто сижу, пишите в вк)

[Goagon]

Есть группа ребят которые играют в 4 циву Bts. Кто желает присоедениться skype - Servi100

[vasiliy2]

А если тоже хочешь поучаствовать?

[Хитрец]

А если тоже хочешь поучаствовать?
Давай, когда можешь? Я - по будням с 14:00 до 17:00.

[liar]

Если кто хочет поиграть в CIV4 BtS стучите в скайп liar13 ) Ну или тут!

[Хитрец]

Стучусь. Во сколько и когда?

[илья1977]

Привет. я бы хотел поиграть. 89028788424 Илья

[илья1977]

в 4 циву можем сыграть по-сети

[Хитрец]

давай, через что?

[илья1977]

давай, через что?

в отпуске был)) не видел
через какую версию имеешь ввиду?
у меня скачана бейонд
ну мне без разницы-кинь ссылку на дистрибутив той игры которая у тебя. Могу и ее установить.

[Comrade_Oleg]

Желающие еще есть?

[Хитрец]

Да есть, вроде...

[Гордей Авдеев]

Должно быть совместимо, хотя я не уверенна

[Mukri32]

думаю пока привыкнешь , да будет долго

[илья1977]

дак играть то будем или нет? я могу с 17 до 21 по Москве в рабочие. Или с 7 до 21 в выхи

[Хитрец]

дак играть то будем или нет? я могу с 17 до 21 по Москве в рабочие. Или с 7 до 21 в выхи

пиши сюда: https://steamcommunity.com/id/hitrec_kun

или мне в личку

[galat55]

Отмечаюсь на ветке если вдруг кто то соберется сыграть.

[Comrade_Oleg]

Если кто хочет поиграть цив4 мирно, спокойно, до мирной победы - пишите.
Я играю на карте Терра - так как она раскрывает тему флота и колонизации. На сложности принц, я игрок уровня ниже среднего. (Профи из тимеров прошу не беспокоить меня)
Играть могу по 2 часа вечером по буднях с сейвом и доигровкой. И воскресенье.

[Alex__]

Отмечаюсь на ветке если вдруг кто то соберется сыграть. тоже отмечаюсь. Предпочтения: red force, realism inviqtus, civ 3,2.

[Всё равно]

Опыт есть, да и время появилось на 3 месяца.

[galat55]

Собираемся здесь на игры
https://t.me/+Z3uQz7WsveLafnJi