Просмотр полной версии : Какую лучше выбрать стратегию победы в BtS ?
Хотел бы поделиться с вами некоторыми соображениями.
Часто играю с другом через интернет в 1х1.
Заметил следующую особенность. Что при равном нормально старте он быстро уходит в отрыв, и примерно через 70-80 ходов как минимум опережает меня на 300-400 очков.
Я в начале не мог понять как так получается. Выяснилось, что при старте почти в каждой попадающейся деревне его разведчикам, ему дают поселенца. Ресурсы медь/железо у ниго практически рядом с начальным городом. К томуже он быстро уходит в экспансию как минимум в начале унего уже есть три города. Быстро изучает технологии, готовит армию, строит почти все чудеса которые есть в списке. И я постепенно отстаю от него. И уже если получается продержаться то в период средневековья или следующей эпохи я проигрываю.
Я пытался эту тактику тоже в деле применить. Действительно во всех почти встречающихся деревнях мне давали поселенцев. Я отстроил быстро 5 городов, создал мощную армию, продвинулся в технологиях, вообщем готов уже был своего приятеля вынести, но запорол наш сейв.
Так вот, уважаемые, у меня к вам вопрос.
Каким образом лучше отыграться чтобы победить, если видент сильный отрыв по технологиям армии.
В новой нашей партии я на старте сильно тормознул.
Сейчас у меня всего три города, ресурс с медью очень далеко от столицы. Армия слабая, по технологиям я тоже уступаю. На что по вашему мне следует сделать упор, что бы победить ? Что можете посоветовать ?
<div class='quotetop'>Цитата(sapsan * 10.9.2009, 9:58) 306420</div>
В новой нашей партии я на старте сильно тормознул.
Сейчас у меня всего три города, ресурс с медью очень далеко от столицы. Армия слабая, по технологиям я тоже уступаю. На что по вашему мне следует сделать упор, что бы победить ? Что можете посоветовать ?
[/b]
sapsan, сдавайся и уламывай друга начать новую игру "без избушек"...
Мне хочется всетаки каким нить образом победить.
А так просто сдаваться - дело последнее.
:)
В принципе, при обычной игре такое отставание смерти подобно. Для того, что бы давать конкретные рекомендации, требуется знать как минимум настройки игры (какие виды побед включены, количество снесенных городов для победы, "всегда война" включена/выключена, etc.) Желательно знать какие цивилизации играют. Какой сейчас ход. Есть ли ограничение на количество ходов.
Повторю еще раз: в описанной ситуации в общем случае победа маловероятна.
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 10.9.2009, 11:18) 306443</div>
В принципе, при обычной игре такое отставание смерти подобно. Для того, что бы давать конкретные рекомендации, требуется знать как минимум настройки игры (какие виды побед включены, количество снесенных городов для победы, "всегда война" включена/выключена, etc.) Желательно знать какие цивилизации играют. Какой сейчас ход. Есть ли ограничение на количество ходов.
Повторю еще раз: в описанной ситуации в общем случае победа маловероятна.
[/b]
Ок.
Вот более детальное описание ситуации:
Я играю - индейцами
Приятель играет - монголами
Карта - Терра
Условия победы - все опции кроме (победы по очкам)
Нет предела количеству снесенных городов
Опция всегда война выключена
Точный год не скажу играю на другом компе.
Ограничений на количество ходов нету.
Из переговоров с приятелем я понял следующее.
Что у него тоже армия сейчас далеко не идеальная, а из сильных юнитов пока только секироносцы. Медь значит у него есть. Планировать на меня нападать он не собирается пока. Варвары его не пинают, так как он стену построил.
Я продумываю над вариантом, загнать к нему в тыл кого-нить на галере и завалить ближайший город, у него там чудо построенно. В городе только лучник. Можно кстати сориентироваться на производстве УЮ примерно штук 20 создать и тупо на него побежать ими, возможно булавоносцев он не успеет сделать.
Что касается его количества очков, то их много из за чудес которые он так упорно понастроил и технологий.
У меня из трех городов столица орентирована на производство. Один город я постороил рядом с медью, но пока до столицы не достороил дорогу, второй город - не имеет специализации. Рабочих бегает всего 4. Я успел построить пирамиду, оракул,комплекс маои,и еще какоето чудо дает +1 к скорости движения судов.Планирую построить поселенца и отправить его на злотую шахту, а затем этот город сделать производственным. Строить мечников и булавоносцев не могу (пока не построил дорогу для связи со столицей), а медь есть. Хочу еще один город построить по ближе к лошадям. С деьгами проблем нет. Наука исследуется в 100%. С хозяйством возможно есть проблемы, но я не сторою тупо дома везде где можно, делаю упор на еду и производство. Из юнитов, (не помню как правильно называются УЮ для индейцев) у меня их 5-6 штук., пара лучников, несколько дуболомов.
Затрудняюсь с выбором исследований. Хочу вбрать ветку развития на обронительные юниты.
:biglol: :huh1: я думал вы на выигрыш играете...
Как-то не вяжется вот это:<div class='quotetop'>Цитата(sapsan * 10.9.2009, 9:58) 306420</div>
Сейчас у меня всего три города, ресурс с медью очень далеко от столицы. Армия слабая, по технологиям я тоже уступаю.[/b]вот с этим
<div class='quotetop'>Цитата(sapsan * 10.9.2009, 12:36) 306463</div>
Я успел построить пирамиду, оракул,комплекс маои,и еще какоето чудо дает +1 к скорости движения судов.[/b]
Ознакомься с этой (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=4921) темой. Особенно со статьей "Стратегия: Представительство". С философичным индейцем и Пирамидами - самое оно. Рабочих должно быть 1,5-2 на каждый город.
Кстати, что за чудо, которое дает "+1 к скорости движения судов" :shock:
piton_kaa
10.09.2009, 13:09
Как можно понастроить столько чудес, иметь 3 города, но не иметь металла или хотя бы лошадок в городах???
Атаковать 2 юнитами (догами, видимо? значит сила 4?) даже одного лука в чудном городе (с культурой 40% минимум?) дело очень ненадёжное, ибо он точно увидит твою галеру и успеет ещё юнита склепать. Да и пока ты построишь галеру, пока доплывёт...
Вообще, если ты хуже развиваешься, то постарайся пораньше проатачить. Тем более его УЮ (кешик) покруче твоего будет, если он исследует верховую езду, то тебе будет не сладко.
И, опять-таки, какая скорость игры? Какие техи у тебя изучены? Индейцы имеют классную штуку - тотем, можно пойти на фео, получить лонгов и вот тебе прекрасный юнит для обороны с классными прокачками.
ооо..ребят, елси что пишите, я с вами бы поиграл.. я тож не очень хорошо играю и никогда ещё не играл по инету :)
Поясняю.
Пирамиду и оракул я строил в столице. Зная что мой друган, маньячно лепит чудеса какие только есть в списке, у меня при строительсвте пирамиды в городе с населением 6 - она построилась за 25 ходов. Причем я вытсавил все на максимум молотков. Повезло, что рудники рядом (4 молотка). Оракул строил потому что за него халявная технология дается.
Сливать я начал, по той простой причине, что в начале я одного поселенца потерял. И ко мне стали бежать варвары я переориентировал стройку на воинов. В начале я бронзу изучил и кстати выигрывал, по очкам. А вот с рудником по меди мне не подкатило. И в деревушках давали хрень (карту,деньги), а ему давали поселенцев :). Еще б он не отстроился так.
Счас уже не знаю смысл в поселенцах если лошади далеко, экономика пока пару городков позволяет отстроить. Но с чудесами я пролетаю.
Да по поводу атаки,
Точно доги сила 4. Галера есть, я ей плавал на разведку. Видел морской город, кроме лучника никого нет. Население там 10.
Не понял, в чем смысл если я хуже развиваюсь, его проатачить ? Че сделать-то ?
Скорость игры - быстрая
Техи, вы лучше назовите какие надо в случае отстования поднять.
Я счас ориентируюсь на техи для ковалеристов, думаю, что через 10 ходов возле лошадок городок посторою.
Вот это тоже не совсем понятно:
"Индейцы имеют классную штуку - тотем, можно пойти на фео, получить лонгов и вот тебе прекрасный юнит для обороны с классными прокачками."
Тотем - есть фео (это юнит чтоли) и че такое лонги ?
Ну допустим я оборону сделаю нормальную в городах. Так он наклеппает постпенно пару стеков по 30 юнитов и вынесет все мои города.
Просто я пока не решил как дальше развиваться. Или воспользоваться счас моментом, пока у него армия не дальше секирщика ушла (по графику видно что уровень армии у него выше чем у меня) и прибежать его кем-нить пресануть. Или уйти в глубокую оборону, но по технологиям я буду отставать. Потому что уже сейчас у него тех довольно много изучено.
Рано или поздно доживем до современности и меня завалят абрамсами, МБР, и пр.
<div class='quotetop'>Цитата(Kengyry * 10.9.2009, 14:24) 306471</div>
ооо..ребят, елси что пишите, я с вами бы поиграл.. я тож не очень хорошо играю и никогда ещё не играл по инету :)
[/b]
Kengyry, тебе сюда (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showforum=109) :bye:
Верхние четыре темы как будто специально для нас с тобой сделаны :yes:
Вот только у меня по сети редко поиграть получается :(
<div class='quotetop'>Цитата(sapsan * 10.9.2009, 14:39) 306472</div>
Поясняю.[/b]
Не... уже не требуется :) Почитай указанные статьи и постарайся вести себя как там написано. Для начала...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Зная что мой друган, маньячно лепит чудеса какие только есть в списке...[/b]
Как говорят: "Пирамиды стоят столько же, сколько 12 колясок. И как только вы всему миру объявите, что построили Пирамиды, 12 колясок не замедлят приехать на них посмотреть". Жаль, что у тебя нет столько колясок, правда?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Счас уже не знаю смысл в поселенцах если лошади далеко, экономика пока пару городков позволяет отстроить. Но с чудесами я пролетаю.[/b]
Ну так и забей на них - строй войска, рабов, выставляй спецов - учи науки.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот это тоже не совсем понятно:
"Индейцы имеют классную штуку - тотем, можно пойти на фео, получить лонгов и вот тебе прекрасный юнит для обороны с классными прокачками."
Тотем - есть фео (это юнит чтоли) и че такое лонги ?[/b]
Фео - это технология "Феодализм", дающая юнит "Длиннолучник" (лонг). С тотемом и казармами он сразу имеет опыт 5, т.е. две прокачки. Даже рыцари сосут... Иногда :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну допустим я оборону сделаю нормальную в городах. Так он наклеппает постпенно пару стеков по 30 юнитов и вынесет все мои города.[/b]
Следи за Powerом - обгони по наукам.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Рано или поздно доживем до современности и меня завалят абрамсами, МБР, и пр.[/b]
Выучи раньше чем он, или убей его раньше, чем он их изучит :gun:
"""Почитай указанные статьи и постарайся вести себя как там написано. Для начала..."""""
Имеется в виду статья представительство ? Я уже прочитал. Статьи расчитаны с начала игры. А не в палне опережения. Т.е. счас ситуация такая, что мне надо догнать и опередить :)
Как говорят: "Пирамиды стоят столько же, сколько 12 колясок. И как только вы всему миру объявите, что построили Пирамиды, 12 колясок не замедлят приехать на них посмотреть". Жаль, что у тебя нет столько колясок, правда?
А это еще вопрос есть ли они у него и есть ли у него конница. Я подозреваю что нет. К томуже раз он начал клепать чудеса, значит ему нет дела до моих пирамид. Особо его не волнует мои пирамиды, товарищ у меня дилетант. Валит только мясом :) (ИМХО)
Ну так и забей на них - строй войска, рабов, выставляй спецов - учи науки
Так.
Вот отсюда давай чуть подробнее пойдем.
Я своего дружка хорошо знаю. Как только я уйду в науки, то он с изобретением фузелеров ко мне пребежит целая арава этих долбанных фузелевров и возможно ковалеристов если он лошадей в оборот возьмет.
Уходя в науки со слабой армией я могу можно жестко напороться.
Я бы хотел от вас получить совет.
1. Строить ли прям сейчас еще города и где ? Проводить ли экспансию ?(на что их лучше специализировать)
2. Из юнитов какие лучше сейчас делать ?
3. Техи не помню точно что я изучаю, кажется математику. Но я настроен решительно выйти на ковалеристов. И куда вообще по техам то двигаться ?
4. Я тактику его знаю. Он сейчас изучит теху, где можно стрелковых юнитов делать. Скопит уже наверное к тому моменту у него городов будет 12, пару стеков по 20 юнитов и пребежит меня мочить.
Расстояние между нашими странами примерно 40 ходов, по воде галерой около 20.
5. Что строить рабочими возле городов ?
6. Имеет ли смысл с флотом связываться ?
7. Какие посторойки делать в городах. (пока говорим о 3 городах)
Кстати форма правления у меня это где (+3счастья +3 колбы науки, предпоследняя)
Следи за Powerом - обгони по наукам.
Я пока не понимаю как ему удается свои науки прокачивать и армию поднимать. Кстати наверняка он еще шпионажем меня будет давить. Науки он качает путем большего числа городов. Армию из за того что у него в городах молотков дохрена. Перед этим он ко мне шпиона закинет, проведает, что у меня есть. И начнет клепать штамповочно юнитов которые будут меня выность. Города он как правило свои не ставит по специфике. Все города у него универсальны. Тактика у него простая. Выучить дельную теху, построить стек и прибежать меня вынести.
Так вот за повером то я буду следить, а как реагировать то ?
<div class='quotetop'>Цитата(sapsan * 10.9.2009, 15:28) 306485</div>
Я бы хотел от вас получить совет.[/b]
Ну что тут скажешь...
Идеальным вариантом, конечно является максимальное ускорение науки, с одновременной постройкой городов и их развитием + постоянная постройка войск :biglol: Если не получается все вместе - попробуй что нибудь одно. Например:
Если есть слоны - выучи строительство и верховую езду. Выставь ползунок науки так, что бы не уйти в страйк (Последняя наука, которая тебе нужна - деньги. Если деньги уже есть - Инженерия и науку в 0 - и нафиг, спрашивается строил пирамиды? О, выставь фашизм!). Строй только: в городах без казарм/конюшен/амбаров - рабов/поселенцев. Во всех остальных - слонов и катапульт. Причем, в новых городах - амбары>казармы>каты. Либо - амбары>казармы>конюшни>слоны. После постройки 50 (примерно) боевых единиц (в соотношении каты/слоны - 2/1) убивай соседа постепенно, но быстро (с разрушением городов). Несколько колясок построй что бы рушить его улучшения. Постоянно достраивай войска и подгоняй их к театру боевых действий.
Как-то так...
P.S. На всякий случай - каты лучше, чем требушеты при достаточном количестве. 10 слонов убивают гренадера - почти всегда (и даже 10 гренадеров, особенно если тех сначала продолбить стеком катапульт в количестве...). Т.е. не бойся атаковать слабыми войсками более сильные, если слабых войск на порядок больше. В общем, нехай развивается твой сосед, главное что б чудеса продолжал строить, пока ты будешь своих слонопульт копить...
Отличная идея. Я попробую ее разыграть.
Науку - вообще чтоли всю в 0 убрать ?
Да уж, слонов то нету рядом. Токо лошади.
<div class='quotetop'>Цитата(sapsan * 10.9.2009, 16:07) 306490</div>
Науку - вообще чтоли всю в 0 убрать ?
Да уж, слонов то нету рядом. Токо лошади.
[/b]
Смотря для чего тебе наука... Если решишься играть в татаро-монгольском стиле, то все, что тебе нужно - это конструкции. Затем деньги нужны только на содержание стека - чем больше стек, тем больше денег в ход он кушает. Соответственно, обеспечишь запас заранее - подольше проживешь...
По поводу слонов. Слоны не самоцель, просто они удобны. Основная ударная сила - катапульты. Остальные войска нужны только что бы добивать закоцанных тоннами кат защитников города (ибо каты сами убить не могут). Еще войска нужны, что бы каты дошли до города. Т.е. при отсутствии слонов нужны: копейщики - для защиты от конников, <strike>секирщики</strike> у тебя доги - для защиты от пехоты, лучники - для защиты на холмах и просто до кучи. В равных долях, в количестве, соответствующем общему количеству несложившихся слонов (а еще лучше, если побольше). Еще не помешают быстрые колесницы - в основном для того, что бы разрушать вражескую инфраструктуру и получать за это такие желанные монетки.
P.S. Первого генерала сделай лекарем и береги его...
P.P.S. При расчете пауэра считается не только количество войск - также считается население и науки. Т.е. если ты точно знаешь, что города у соперника больше, их количество больше и по наукам он тебя опережает, а по силе (в демографии) вы примерно равны - это значит, что войск у него нет... (ну, если у тебя они есть). Удачи.
Спасибо.
Я хочу добавить еще один момент.
Что когда мы начали и встретились впервой разведчиками, то товарищ у меня выбрал вариант сразу война. Он не стал выбирать мир. И вот уже всю игру у нас ни у кого нет несчастья от войны.
Так что это толи баг толи фича такая - **.
Ну, у вас наверное и города еще до размера 18-20 не доросли...
Ребят, я бы с вами сыграл, один против двоих по стандартным сетевым настройкам. :yes:
Нафига вообще чуды?Столько молотков коту под хвост.Нафига пирамиды?Куча молотков просто в никуда, стоун и оракул и стоят дешевле и эффект дают раньше.
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 10.9.2009, 18:29) 306507</div>
Ребят, я бы с вами сыграл, один против двоих по стандартным сетевым настройкам. :yes:
[/b]
Все бы тебе маленьких бить :biglol: Иди лучше MLL закапывай :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 10.9.2009, 18:33) 306508</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Санек21 * 10.9.2009, 18:29) 306507
Ребят, я бы с вами сыграл, один против двоих по стандартным сетевым настройкам. :yes:
[/b]
Все бы тебе маленьких бить :biglol: Иди лучше MLL закапывай :biglol:
[/b][/quote]
Не пали контору :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 10.9.2009, 17:46) 306502</div>
Ну, у вас наверное и города еще до размера 18-20 не доросли...
[/b]
хм..а несчатье от войны разве не накапливаеться, только когда твои юниты погибают на вражеской территории? Тоесть грубо говоря, елси не вести боевых действий,то и не будет недовольных или я не прав?
<div class='quotetop'>Цитата(Kengyry * 10.9.2009, 19:59) 306533</div>
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 10.9.2009, 17:46) 306502
Ну, у вас наверное и города еще до размера 18-20 не доросли...
[/b]
хм..а несчатье от войны разве не накапливаеться, только когда твои юниты погибают на вражеской территории? Тоесть грубо говоря, елси не вести боевых действий,то и не будет недовольных или я не прав?
[/b][/quote]
Накапливается, но насколько мне известно, сказываться начинает не сразу. Чем крупнее город, тем сильнее сказывается недовольство. Где-то была статья, но я навскидку не вспомню :(
sapsan, если вы с другом выставите при старте новой игры уровень сложности хотя бы "Аристократ" (Noble), то из избушек ни один из вас не вытащит поселенца никогда, как бы ни пытался. Правда в этом случае уже существует 15% вероятности наткнуться в избе на варваров :bye:
А вообще заканчивайте с избами в сетевых. В них нет честности. Даже без поселенцев одному достанется Кладка с Бронзой - а второму пара бойцов в белых халатах - дисбаланс налицо... :biglol:
Отключают их в сетевых играх обычно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
... Чем крупнее город, тем сильнее сказывается недовольство. Где-то была статья, но я навскидку не вспомню :([/b]
Если еще актуально - вот статья (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=3334).
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot