Вход

Просмотр полной версии : Доминируй, Шумерия, фракталами



Страницы : 1 2 3 [4]

Lexad
22.02.2008, 23:59
Договорился с Турками и Россией - они финансируют нашу науку на 100% в обмен на колбы по курсу 1,45 колбы за 1 монету, а мы идем на Либер. Кредитные линии по 600 монет. Мы уже взяли 22 монеты у России (ход 103)
Ход 104 - Турция внесла 90 монет.

kicks
23.02.2008, 18:58
Посмотрел игру и возникла пара вопросов:
1. почему бы прям сейчас не украсть Феодализм и не сделать пару длиннолуков?
2. мы юниты не прокачиваем намерянно?
3. шпионами можно тырить деньги - сейчас например можно украсть 48 золота в Барсе, а в Мадриде - около 100 золота... С такими очками шпионажа мы можем раздеть Испанию догола.

Lexad
23.02.2008, 19:03
1. Ждем 4 хода, чтобы получить максимальную скидку. Нам длиннолуки не горят, раз есть арбалеты и масяни.
2. Да.
3. Пока наши шпионы сидят в городах и зарабатываюьт скидки на техи. Для тыренья денег нужно идти в большой город, вроде Мадрида. И без скидок на очки шпионажа это не очень эффективно. Но потом можно будет попробовать, я тоже об этом думал.

kicks
23.02.2008, 19:07
Рабочий на западе от Парижа - под ударом.

Тогда есть смысл завести шпиона в Мадрид - для взятия казны. Но они могут там тоже шпиона держать.

Lexad
23.02.2008, 20:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Рабочий на западе от Парижа - под ударом[/b]
Помню.

Lexad
25.02.2008, 11:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Либер. Кредитные линии по 600 монет. Мы уже взяли 22 монеты у России (ход 103)
Ход 104 - Турция внесла 90 монет.[/b]
Россия внесла еще 60 монет

Lexad
27.02.2008, 14:37
Турция внесла еще 30 монет, Россия 60

Lexad
27.02.2008, 14:51
Мы отдали России Феод, Турция выучила Эстетику, мы получили Литру. Думаю предложить Турции и России следующее: мы пытаемся взять Либером Нацик, Россия учит Гильдии, Турция - Инженерию (с упором в финансирование Гильдий и Либера).

Grey Cardinal
27.02.2008, 21:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю предложить Турции и России следующее: мы пытаемся взять Либером Нацик, Россия учит Гильдии, Турция - Инженерию (с упором в финансирование Гильдий и Либера).[/b]

Нам еще либер учить долго, турки или русские вполне могут выучить нацик за это время. А гильдии или инженерию можно и украсть будет.

Lexad
27.02.2008, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нам еще либер учить долго, турки или русские вполне могут выучить нацик за это время[/b]
Можно, но это не приоритет - а вот катафракты, быстро бегающие по дорогам, выглядят неплохо.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А гильдии или инженерию можно и украсть будет[/b]
Вопрос, когда.

Кстати, Испания сейчас учит Гильдии - на 100% науки будет 6 ходов; денег у них хватит. Вопрос, будет ли учить нормально, или как всегда.

Grey Cardinal
27.02.2008, 22:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Можно, но это не приоритет - а вот катафракты, быстро бегающие по дорогам, выглядят неплохо.[/b]

Особенно хороши против них пики. :)
Нужно думать о пороховых юнитах. Если турки выучат нацик, русские музыку, то мы сможем взять военные традиции, что тоже даст те же 12 атак, но к кавалерии уже ближе будет.

Lexad
27.02.2008, 22:07
Не уверен, что успеем. Вообще вероятность получить что-то Либером не очень велика, так что лучше на него не закладываться. Гильдии и Инжинерия надежнее и быстрее.

Grey Cardinal
27.02.2008, 22:24
ну и брать либером не обязательную теху, которая на 400 колб дороже самого либера тоже не выгодно. Тем более, что шансы взять небольшие. Лучше тогда уже учить порох, а не либер.

Lexad
27.02.2008, 22:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ну и брать либером теху на 400 колб дороже самого либера тоже не выгодно. Тем более, что шансы взять небольшие. Лучше тогда уже учить порох, а не либер[/b]
Цель лишить Англию Либера - тоже важна. Или заставить взять что подешевле, а не Астро или Ружья - нам Порох не сильно поможет. Постараюсь выбить с союзников войска, чтобы мы могли производить колбы.

Budda
27.02.2008, 22:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цель лишить Англию Либера - тоже важна[/b]
в особенности, если они выучат ложат половину либера...

Lexad
27.02.2008, 22:50
Решили с Отче и Обормотом посмотреть. когда выучим Образование - кем быстрее учить Либер, и учить ли. Также Обормот согласился отсрочить поставку 3 кат и в случае чегоп росто обменять на колбы из расчета 1-к-3

Lexad
29.02.2008, 15:50
Думаю, Испанцы окопались на лесном холме, чтобы безопасно подождать подкреплений/рыцарей и двойным ходом вынести Париж. Они учат Гильдии - я только "за", это значит, что они не будут отдавать золото Англии (ограниченно будут отдавать). Также мы можем стырить у них Гильдии и сэкономить колбы России, кои колбы можно пустить на нечто более полезное.

Думаем, куда пустить своего ВУ. Можно ускорить Пресс (для дальнейших ружей), можно поставить Академию в Туре (коттеджный город) для ускорения Либера и далнейшего ресерча. Мне больше нравится второй вариант.

Grey Cardinal
29.02.2008, 16:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Также мы можем стырить у них Гильдии и сэкономить колбы России, кои колбы можно пустить на нечто более полезное.[/b]

Если Россия уже учит Гильдии, то красть смысла нет. Лучше поберечь очки шпионажа, покрасть тех же деньжат. Испанцев это будем сильно нервировать. :biglol:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаем, куда пустить своего ВУ.[/b]

А что образование им ускорять не будем? Или ты турецкого имеешь ввиду?

Lexad
29.02.2008, 16:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если Россия уже учит Гильдии[/b]
Вложен 1 ход, вроде.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Или ты турецкого имеешь ввиду?[/b]:yes:

kicks
29.02.2008, 17:13
И прес и академия - важны. Но если хотим успеть Либер - тогда Академия.

Lexad
29.02.2008, 22:26
Когда мы ставим на 100% науку, у Англии ВВП все равно в 2 раза выше. Это будет трудная гонка, шансов немного.

kaizer
29.02.2008, 22:44
Англия реализовала все что только можно для островной державы - Маяк, Пирамиды. Ил очень грамотно играет, а мешали по наукам им только мы немного (Колос забрали), остальные вообще им не противодействовали. В будущем можно блокировать открытые границы всем, тогда их ВВП сильно упадет.

Кстати я пропустил а чудо удваивающее доход с торговых маршрутов кто нибуть построил?

kicks
29.02.2008, 22:51
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 29.2.2008, 22:45) 236761</div>


Кстати я пропустил а чудо удваивающее доход с торговых маршрутов кто нибуть построил?
[/b]

Храм Артемиды.

Lexad
29.02.2008, 22:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати я пропустил а чудо удваивающее доход с торговых маршрутов кто нибуть построил?[/b]
Генуя, захвачено нашим союзом.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
В будущем можно блокировать открытые границы всем, тогда их ВВП сильно упадет.[/b]
Испанию заблокировать не сможем, если они возьмут Астрономию.

Из приятного - в ВВП включается также культура, так что ВВП Англии несколько завышен чудами, Стоуном и религией (как и наш, впрочем :( ). Они имели 160 монет в ход при 100% на науку, но у них не было юнитов. Обормот с расходами на юниты сейчас имеет +77, причем еще сможет производить колбы. Так что у него есть нерлохой шанс обогнать Англию - думаю, будем финансировать его. Науку с Либера лучше сделать общей для союза.

Lexad
29.02.2008, 23:57
Решаем втроем, что делать с Либером. Оптимально получается так: мы учим Образование и отдаем его Турции; та тем временем учит Драму и делает с нее перелив побольше в Либер. Потом за ~6 ходов учит Либер, а мы финансируем. ВУ отдадим Турции на Академию для макс выхода колб (с производством колб получится до 250 в ход). Надо только распределить результаты обмена.

kaizer
01.03.2008, 01:02
А сколько либер учить англии по твоим подсчетам?

Lexad
01.03.2008, 01:29
Не знаю, трудно сосчитать, и у нас нет их нормального ВВП - они сейчас везде рашат универы и гавани. Но им еще всю Фило, так что задержатся немного.

Я вот что подумал - достаточно подрассчитать так, чтобы получить минимальное сгорание колб на третий ход - и можно выучить Образование сразу третьим ходом, рванув ВУ, вложив ресерч 2 ходов и не тратя молотки.

Колбы в углу показаны базовые, они домножаются на 1,2, а также на коэффициент числа знающих из всех живших (1 + 1/7*0.3) и с добавлением 1 халявной колбы. Т.е. на 371 колбу, которой нам не хватает (365, если мы рванем ВУ через 2 хода и 2 города успеют вырасти) за вычетом 2 халявных колб идет 363 валовых колбы, или 291 базовая колба - нам придется потратить лишь около 20 молотков на колбы.

Итого: на этот (110) ход вложено из 2340 колб 367
на следующий 111 (при нынешнем раскладе производства) ок.148*1,24 = еще 183
на 112 - еще 183 - итого не хватает 1607. При этом 2 города (Гунн и Тур) вырастут еще на 1, и ВУ даст 1608 колб ровно.

В целом, если Англия могла производить пусть 160 монет, то с гаванями это будет до 200, а с универами это превратится в 300 базовых колб, плюс ученые, плюс в столице Академия - одна надежда, что раш им сократит число производителей колб и пр. Это 372 колбы в ход минимум на Фило (3 хода) и 360 на Либер = 5 с небольшим ходов. Идем ноздря в ноздрю :)

да и не везде есть универы и библы, не говоря о гаванях :)

Lexad
01.03.2008, 19:21
Ход 111 - расчеты подтверждаются.

Вложено 553 кобы (прогноз 551, округление вмешалось), следующим ходом население +2, осталось еще 2340 - 553 - 1608 = 179 валовых = 145 базовых. Сейчас производим 149 - значит, без изменений по плану.

Lexad
01.03.2008, 19:32
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 27.2.2008, 14:38) 236115</div>

Турция внесла еще 30 монет, Россия 60
[/b]
Россия дала еще 30 монет

kicks
01.03.2008, 20:23
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 1.3.2008, 19:33) 236918</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 27.2.2008, 14:38) 236115

Турция внесла еще 30 монет, Россия 60
[/b]
Россия дала еще 30 монет
[/b][/quote]

Ну вот, ноконец второй фронт заработал :bayan:

Grey Cardinal
01.03.2008, 20:35
В связи с получением Испанией оптики, нам нужно триремы потихоньку двигать домой. Жалко, просто их подставить под каравеллы. После кражи оптики можно будет укрепить стек еще парой каравелл.

Grey Cardinal
01.03.2008, 23:19
Может Астрономию попробовать вытянуть из избы?

Lexad
01.03.2008, 23:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может Астрономию попробовать вытянуть из избы?[/b]
А ты где избы видишь?

Grey Cardinal
01.03.2008, 23:41
СВ от Тронхейма, на острове.

Lexad
01.03.2008, 23:44
И точно - есть в Скандинавии. Ну что ж, можно попробовать - галера в Тх за 3 хода, скаута в другом месте сделаем.

Галеру даже можно рашнуть следующим ходом. Ладно, рискнем - избы на континенте проли мимо нас, авось здесь что подберем. Поставил галеру в Тронхейме, переставил с камня на ученого, чтобы рашнуть за 2 следующим ходом (это ускорит и сеттлера). В Реймсе выставил скаута (3 хода). В результате имеем все равно 148 базовых колб - достаточно для Образования следующим ходом

Lexad
02.03.2008, 12:58
Также вопрос - будем ли мы покупать катафрактов у России по цене 2.5 колбы за молоток?

И еще вопрос - раз нам не удалось украсть Компасс - учить езду или Компасс, чтобы попытаться украсть Оптику и взять Либером Астро? Я бы так сделал.

kaizer
02.03.2008, 13:11
А еще раз украсть не получится?

Lexad
02.03.2008, 13:37
До Либера успеем украсть только 1 теху - хотелось бы, чтобы это была Оптика

Grey Cardinal
02.03.2008, 14:47
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Также вопрос - будем ли мы покупать катафрактов у России по цене 2.5 колбы за молоток?[/b]

Это очень дорогой курс в текущей ситуации. К тому же у нас будут свои кнайты, пусть и с 10 силой, но будут. Можно было бы согласиться на 1.5, но не больше.

Учить все-таки компас, красть оптику. Либером брать Астрономию.

У России опять ВШ родился, можно в Англии пристроить :)
Мы забыли про вино. А это доп. счастье, которого сейчас мало.


И еще, мне кажется, что нам уже должны и турки и русские с горой всего. Леха, ты там все записываешь? :)

Budda
02.03.2008, 16:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Учить все-таки компас[/b]
Образование, Компас... Либер... успеем ли? А ещё ведь и расплачиваться по курсу 1 к 1.5 за полученное золото.

Lexad
02.03.2008, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мы забыли про вино. А это доп. счастье, которого сейчас мало.[/b] Мы про него не "забыли" - оно первый раз попало в границы. Будем ставитьь там город - теперь, когда нам уже некуда торопиться с техами.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И еще, мне кажется, что нам уже должны и турки и русские с горой всего. Леха, ты там все записываешь? [/b]
ВШ будет дорого стоить.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это очень дорогой курс в текущей ситуации. К тому же у нас будут свои кнайты, пусть и с 10 силой, но будут[/b]Ладно, позиция ясна.

kicks
03.03.2008, 14:16
А почему мы не подарим каты союзникам? Сэкономим несколько монет на этом... Да и им самим ходит сподручнее будет. Да и перемирие можно тогда будет заключить, снять часть недовольства.

На западе возник варварский город - надо бы его прощупать на предмет захвата.. Может тогда и триремы отводить не придется.

Lexad
03.03.2008, 15:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А почему мы не подарим каты союзникам? Сэкономим несколько монет на этом... Да и им самим ходит сподручнее будет. Да и перемирие можно тогда будет заключить, снять часть недовольства.

На западе возник варварский город - надо бы его прощупать на предмет захвата.. Может тогда и триремы отводить не придется.[/b]
1. Негде было особо. Да и экспы получим на генерала, и в случае выживания себе оставим. Перемирие заключать нельзя, а недовольство у нас есть?
2. А где - можешь скрин дать? Еще учти, что его удерживать нужно.

kicks
03.03.2008, 16:03
Сейчас сделаю

так, у меня закончился лимит на объем загрузки файлов в форум.

Даю ссылку:

варварский город (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/Screen_002.gif)

Недовольства от войны пока нет :)

Lexad
03.03.2008, 17:32
Спасибо. Не на берегу, и расти ему еще 11 ходов (наверное), что плохо. Да и Астро скоро будет у противников, не сможем торговлю заблокировать.

kaizer
03.03.2008, 17:52
Могут развалить его испанцы

Grey Cardinal
03.03.2008, 18:32
Предлагаю отправить туда трех мейсов и город развалить. Получим Опыт+деньги.

Lexad
03.03.2008, 19:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предлагаю отправить туда трех мейсов и город развалить. Получим Опыт+деньги[/b]
Главное - столицу не потерять :) Ок, посмотрю. Думаю, там еще луки (1-2) - они только пошли плодиться.

Lexad
03.03.2008, 19:20
Кстати - Англия Фило выучила? Судя по увеличению очков - да.

Планирую поставить в ближайшее время 3 города - Орлеан, на коровах и вине и на золоте и пшене к ЮВ от Лиона. Можно также задуматься еще об 1 городе в Польше на свиньях и мехах. Сеттлеров будут делать города Гунн и Тронхейм.

Моя текущая военная стратегия - производство длиннолуков: дешевле арбалетов и лучшей силы при защите городов и холмов, вместе с ними оптимально защищают города от смешанной неконной армии.

Париж будет клепать шпиков - нужно штук 5. Одни будут мариноваться и выполнять миссии, по крайней мере 1 - разведовать Испанию.

kicks
03.03.2008, 20:21
Англия - выучила Фило. Очень быстро идут, боюсь Турция не успеет ...

С общей стратегией - согласен, только надо помнить о западе, как бы туда Испания не влезла. Потом сложну будет их выбить.

Lexad
03.03.2008, 20:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Англия - выучила Фило. Очень быстро идут, боюсь Турция не успеет ...[/b]
Похоже на то - Турции 5 ходов останется этим ходом, как поставят Академию, Англии, похоже, тоже. Но будем рисковать.

kicks
03.03.2008, 20:53
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 3.3.2008, 20:42) 237309</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Англия - выучила Фило. Очень быстро идут, боюсь Турция не успеет ...[/b]
Похоже на то - Турции 5 ходов останется этим ходом, как поставят Академию, Англии, похоже, тоже. Но будем рисковать.
[/b][/quote]

Пусть бросают все на науку и добиваются 4-х ходов. Они стоят после Англии, поэтому одновременное изучение Либера не в пользу Турции.

Lexad
03.03.2008, 22:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пусть бросают все на науку и добиваются 4-х ходов[/b]
А потом еще раз бросить все и добиться трех! А потом... :) И так все бросили.

Lexad
04.03.2008, 00:01
Деньги пошли в обратную сторону - передаю Турции 40 монет.

kicks
04.03.2008, 08:41
Через 4,5 часа конец хода. Надо что-нибудь подвигать?

Lexad
04.03.2008, 10:13
Нет, спасибо.

Lexad
05.03.2008, 21:27
Поскольку приступ Рима отложится где-то до рыцарей, имеет смысл подарить наши каты Византии - на совсем или на время. Это нам сэкономит монеты 4 в ход. Можно просто договориться о прокате для снижения расходов - у них население больше, а армия меньше, да и не за рубежом.

Обсуждаем, переносить ли дворец в Лион. Можно - города будем строить вокруг него, это снизит расходы, да и промышленность там мощная. Жалко терять ходы производства юнитов - так что лучше сначала, ИМО, сделать холмобегающий стек, а потом уже дворец.

Grey Cardinal
05.03.2008, 21:53
Конечо дарим, только лучше все-таки туркам. Кстати, а почему русские Геннуа не передают туркам? И если мы ВУ от турков не получили, то как быть с договором? Я понимаю союзники и все такое, но ведь нужно думать и о будущем. Игра окончится когда останется одна нация, а не две или три...

Насчет переноса столицы.
Кроме бонусов к производству и лесу получим +1 счастье, а с вином это позволить вырасти городу еще на 2 жителя и создать очень сильный научный центр при производстве колб.

Сколько еще нужно холмовиков? 3 уже есть, еще 2?

kicks
05.03.2008, 22:23
Если исходить из того, что:
1. война с Испанией продолжается и угрозы остаются
2. хотим партизанить по тылам
3. наукой сейчас занимается Турция

то думаю с переносом столицы можно подождать несколько ходов, т.е. достроить еще пару-тройку арбалетов.

Lexad
06.03.2008, 01:01
Испания передала Англии Музыку и деньги (50).

Мы получили от Отче 60 монет на Компасс.

Lexad
06.03.2008, 21:57
Ход 116

Оказалось, что из города блокировать нельзя - жаль.

Аргумент против переноса дворца - существенно удорожаются шпионские миссии против Испании и Англии, а мы как раз ведем переговоры по приобретению еще 1 ВШ.


Получили от России последние 40 монет.

Lexad
07.03.2008, 21:01
Англия взяла Либер - на ход раньше Турции.

Originally posted by IL2T
в принципе можно начинать договариватся о том что будет после 500АД
при желании
Давайте думать, как жить дальше

Budda
07.03.2008, 23:11
Англичане молодцы: и пирамиды, и ВБ, и испанцев на нас возможно они же подтолкнули.

Учить морские техи, добивать скопом римлян, потом тем же скопом - испанцев. хотя бы чисто из принципа.

kicks
07.03.2008, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.3.2008, 21:02) 238024</div>

Англия взяла Либер - на ход раньше Турции.

Originally posted by IL2T
в принципе можно начинать договариватся о том что будет после 500АД
при желании
Давайте думать, как жить дальше
[/b]

Ситуация очень хреновая. Англия ходов через 15 - 20 будет иметь стрелков, которые придут к нам, и потом очень скоро - пехоту. Мы первые попадаем под раздачу, других вариантов просто нет.
Я вижу 3 варианта (эх, говорил я, когда они Пирамиды построили - нападать надо на них и отбирать, ведь был шанс...):
1. атаковать Англию, и жертвуя собой - затормозить ее развитие и дать развиться союзникам. Но для этого нужна как минимум астрономия (галеоны). Тогда придётся прекратить войну с Испанией и Римом.
2. внедрить к ним ВШ и тырить техи. При этом засадить шпионов в каждый город.
3. договариваться с Англией о дальнейшем совместном житье-бытье, о чем - пока даже не представляю...

kicks
08.03.2008, 09:38
А у нас кто-нибудь ходит?

Grey Cardinal
08.03.2008, 09:50
Поддержу второй пункт Кикса. Против их ружей нужно иметь свои ружья. Больше нечем просто защититься. Если взять у русских ВШ, то у Англии можно украсть Запчасти и Ружья ~ 2200 ОШ. Естественно, что нужно заблаговременно закинуть туда 4-5 шпиков, и как только они изучают ружья, тут взрывать ВШ и красть. До этого выучить/выменять порох, банки, пресс и подкопить деньжат на возможные грейды.
Как быть с торгом ВШ даже незнаю. Нужно знать весь дебит/кредит отношений. Полагаюсь на дипломатический талант Лехи :)


<div class='quotetop'>Цитата</div>
А у нас кто-нибудь ходит?[/b]

Вроде Леха походил всеми.
Красть оптику сейчас уже не выгодно. Подождем еще 4 хода, сэкономим 300 очков

Lexad
08.03.2008, 13:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Поддержу второй пункт Кикса. Против их ружей нужно иметь свои ружья. Больше нечем просто защититься. Если взять у русских ВШ, то у Англии можно украсть Запчасти и Ружья ~ 2200 ОШ[/b]

Так-то оно так; только учтите, что у красномундирщиков +25% против пороха - хорошо хоть силу урезали. Но альтернатив особо не видно - ружья и пушки. Добывать будем ВШ.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Красть оптику сейчас уже не выгодно. Подождем еще 4 хода, сэкономим 300 очков[/b]Да, уже не к спеху.

Предлагаю пока учить Езду, чтобы рыцарей мочь клепать.

Lexad
08.03.2008, 15:23
Я попробую половить двойным ходом раба на холме

Grey Cardinal
09.03.2008, 11:14
Испания и Англия уже получили Инжененирию. То бишь, конями делать нечего, и в Риме, и в Испании. Нужна кучу мейсов, кат, арблетов... вообщем нужно количество, а не качество.

Теперь эту теху нужно красть в обязательном порядке.
Кража будет стоить 1950*1.13*0.5*0.6~660 ОШ.
Учить ее самим - 1300*0.8(20% известность)*0.75(25% библы)=780 базовых монет. Вывод: красть выгодней.
К тому же, если мы построим стены-замки, то получим +25% к шпионажу.
Предлагаю генерить очки шпионажа, чем учить теху в лоб.
Кстати, Коннелуков тоже лучше украсть.

Сейчас лучше генерить деньги.

Lexad
09.03.2008, 16:38
Конелуков не украдем, или должны будем возмещать России стоимость техи, которую ей не передаем.

К очкам шпионов нет мультипликаторов - только на шпионаже сложно будет далеко уехать.

Grey Cardinal
09.03.2008, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Конелуков не украдем, или должны будем возмещать России стоимость техи, которую ей не передаем.[/b]
Такой договоренности не было. К тому же кража будет стоить 150 очков, мы сами накопили эти очки.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
К очкам шпионов нет мультипликаторов - только на шпионаже сложно будет далеко уехать.[/b]

Будет 25% от замков. И я не предлагал только красть. Я имел ввиду, что если теху уже знают, то ее выгодней украсть, чем выучить.

Леха, можешь сказать, какая ситуация с русскими. Сколько они нам дали денег, сколько мы им тех и что они хотят за ВШ.

Lexad
09.03.2008, 18:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Такой договоренности не было. [/b]
Не было. Но будет воспринято именно как попытка обмануть союзников - стоит ли это делать, когда надо уже торговать у России следующего ВШ? Альтернатива - простить им соотв. число колб, они нам должны, как-никак.
Правка - аргумент про свои очки моджет сработать. Но тогда придется шпионить до нуля, практически - тоже пахнет прокидоном. Я бы выучил сам и не морочил голову.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я имел ввиду, что если теху уже знают, то ее выгодней украсть, чем выучить[/b]Если одинаковые множители - да. Если есть библы, универы и академии - нет.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Леха, можешь сказать, какая ситуация с русскими. Сколько они нам дали денег, сколько мы им тех [/b]Мы им дали Бумагу и Образование, они нам Поли, Литру, Гильдии и 22+60+60+30+60+40+5 = 275 монет, или 400 колб по курсу 1,45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
что они хотят за ВШ.[/b]
Пока даже не приступили к обсуждению.

Замки, кстати, уже при Экономике устаревают. Нужно оно нам, кроме самых опасных точек? Не думаю.

kaizer
09.03.2008, 18:42
Так либером англичане инженерию взяли?

Lexad
09.03.2008, 19:15
Астрономию. Инженерию выучил Рим.

kaizer
09.03.2008, 19:32
Рим еще и учить что-то успевает - вот это да. а астрономию они испании не передали?

Grey Cardinal
09.03.2008, 20:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не было. Но будет воспринято именно как попытка обмануть союзников - стоит ли это делать, когда надо уже торговать у России следующего ВШ? Альтернатива - простить им соотв. число колб, они нам должны, как-никак.Правка - аргумент про свои очки может сработать. Но тогда придется шпионить до нуля, практически - тоже пахнет прокидоном. Я бы выучил сам и не морочил голову.[/b]

В чем обман? Мы честно передает украденные техи. Никто не гарантировал, что мы будем красть техи, которые они знают. Сейчас у нас не такой большой потенциал, чтобы еще и учить не очень то и важную теху. Сейчас оптимально копить деньги, потратить мы всегда их успеем.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если одинаковые множители - да. Если есть библы, универы и академии - нет[/b]

Ты вник в мой расчет? Сейчас, когда у нас только библы, выгодно красть. Даже с учетом известности техи и без бонуса замков. Еще 2-3% выиграем за счет более близкого расположения нового испанского города.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Замки, кстати, уже при Экономике устаревают. Нужно оно нам, кроме самых опасных точек? Не думаю.[/b]

До экономики еще очень далеко, и кроме того для нас более важны военные техи, а не экономические. Замки дадут +1 торговый путь, что окупит их постройку до Экономики.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мы им дали Бумагу и Образование, они нам Поли, Литру, Гильдии и 22+60+60+30+60+40+5 = 275 монет, или 400 колб по курсу 1,45[/b]

Итого баланс:
Мы им - 780+2340=3120
Они нам 130+260+1300+400=2090

1000 колб разница, то есть с них еще Банки.

Их ВШ стоит 6000 колб для нас. Если красть будут они, то 3000-3500 колб. За дистанцию они получат не 13% штрафа, а 113%.

Предлагай им за ВШ тех на 5000 колб, все-таки наши шпионы. Привязываться только к краденым не стоит. Может мы захотим потратить на что-то другое...

Lexad
09.03.2008, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предлагай им за ВШ тех на 5000 колб, все-таки наши шпионы[/b]
Отче хочет включить в раздел еще и Турок, чтобы взять с обоих. Так что вряд ли это пройдет без передачи украденных тех. Но Обормот что-то на нас в последнее время забил - не удается поговорить толком.

Про новый город это я тоже сразу подумал - нам же дешевле :)

Еще Отче хочет нашей прикрышки для Генуи - для этого веду туда длиннолук 2холомвый и, возможно, арбалет. Пойду навстречу пожеланиям, а чтобы успели, буду красть Инженерию следующим ходом.

По Езде договорился - крадем.

Grey Cardinal
09.03.2008, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Отче хочет включить в раздел еще и Турок, чтобы взять с обоих.[/b]

Что-то они перегибают сильно. 5000 колб за ВШ это очень хорошая цена.

Grey Cardinal
10.03.2008, 10:27
Насчет нотр-дама. Лион его может построить за 4 хода.

всего нужно 200 базовых молотков.

Свое производство 38+3*26=116 молотков.
Три леса срубить 6 рабочими +84 молотка
Итого, ровно 200. :)

Им тоже нужно 4 хода- революция, 99, 102, постройка.

Или мы получим 550 монет, или нотр-дам



На следующем ходу можно рашнуть суд в Тронхейме за 2. Также нужно там построить Гавань, стены, замок...

И нужно подарить наконец наши каты кому-то. Зачем они жрут зря монеты.

И еще, город на золоте и оленях. Может лучше его построить на холме, северней на одну клетку. Будет более защищенный город.

Lexad
10.03.2008, 14:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Насчет нотр-дама. Лион его может построить за 4 хода.[/b]
Тоже размышлял на эту тему, примерно то же и выходит. Ну что, пробуем?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
На следующем ходу можно рашнуть суд в Тронхейме за 2[/b]
Посмотрю, но уже не хочется рашить - хочется выставить шпиона после суда для увеличения вероятности и быстрее получить ВЧ.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И нужно подарить наконец наши каты кому-то. Зачем они жрут зря монеты[/b]
Покаони в нашей собственности, ну да ладно - все одно погибать. Подарю Отче, если хочешь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И еще, город на золоте и оленях. Может лучше его построить на холме, северней на одну клетку. Будет более защищенный город[/b]
Я хочу на золоте и пшенице, получится на равнине. Олени и железо можно как-нибудь потом.

Grey Cardinal
10.03.2008, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тоже размышлял на эту тему, примерно то же и выходит. Ну что, пробуем?[/b]

Пробуем конечно. Нужно рабочих собрать на следующий ход попарно, чтобы все успешно срубили за два хода.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Посмотрю, но уже не хочется рашить - хочется выставить шпиона после суда для увеличения вероятности и быстрее получить ВЧ.[/b]

Париж быстрее родит, ему 100 очков осталось. Можно там ученого повесить и рискнуть на ВУ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я хочу на золоте и пшенице, получится на равнине. Олени и железо можно как-нибудь потом.[/b]

Тоже думал, далековато выходит... На холме по прочней будет, все-таки граница.

Lexad
10.03.2008, 18:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Париж быстрее родит, ему 100 очков осталось. Можно там ученого повесить и рискнуть на ВУ[/b]
ВЧ в Париже допускать не хочется. Все равно в Тх еще можно кузнеца выставить, ученых, а то и рынок построить для торговцев, или банально НацЭпос.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тоже думал, далековато выходит... На холме по прочней будет, все-таки граница.[/b]Нам оттуда еще долго ничего угрожать не будет, а посредственный город бахать не хочется. Железо и Оленей потом возьмем, если руки дойдут.

Lexad
10.03.2008, 18:53
Есть еще задумка. Судя по всему, Испания будет постепенно оттягивать силы к новому городу. Думаю. нам можно попробовать предпринять фланговый маневр - вывести все, кроме 8 юнитов, из Парижа (в основном каты; противник может ударить 7 юнитами по нам двойным ходом) и вести флангом вдоль гор и моря. Остальными юнитами пытаться уцепиться за лесной холм в радиусе 2 от нового города. Тогда уже мы будем угрожать противнику. Комментарии?

Также, думаю, нужно выставить шпионаж на максимум, по крайней мере после замка точно.

По просьбе Отче дал ему 24 монеты на апгрейды.

По поводу Нотр-Дама - следующим ходом встану на 3 леса в первом радиусе 3 рабочими около Лиона (и 1 из-под Орлеана), на следующий помогу им еще 1 из-под Орлеана и 1 от Тура.

Grey Cardinal
10.03.2008, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Есть еще задумка. Судя по всему, Испания будет постепенно оттягивать силы к новому городу. Думаю. нам можно попробовать предпринять фланговый маневр - вывести все, кроме 8 юнитов, из Парижа (в основном каты; противник может ударить 7 юнитами по нам двойным ходом) и вести флангом вдоль гор и моря. Остальными юнитами пытаться уцепиться за лесной холм в радиусе 2 от нового города. Тогда уже мы будем угрожать противнику. Комментарии?[/b]

А если он ударит по тем, что вышли? Для такого маневра нужно иметь много юнитов, чтобы разделить на две группы, каждая из которых будет сильнее их стека.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
По поводу Нотр-Дама - следующим ходом встану на 3 леса в первом радиусе 3 рабочими около Лиона (и 1 из-под Орлеана), на следующий помогу им еще 1 из-под Орлеана и 1 от Тура.[/b]

нужно 6 рабочих, у тебя только 5 фигурируют.

Lexad
10.03.2008, 21:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А если он ударит по тем, что вышли? Для такого маневра нужно иметь много юнитов, чтобы разделить на две группы, каждая из которых будет сильнее их стека.[/b]
Они пойдут за пределами досягаемости основного стека противника.<div class='quotetop'>Цитата</div>
нужно 6 рабочих, у тебя только 5 фигурируют[/b]Перечитай :)


Объявился Обормот - предлагаю им задействовать наши войска, чтобы потом они помогли нам против Испании.

Lexad
10.03.2008, 22:33
Короче, опять слетел сервак, неизвестно, когда и с какого момента восстановится. На всякий случай - наши основные цели на данный ход:

1. занять лесной холм около бывшего Марселя. Подтянуть еще 2 длиннолука туда, где уже стоит 1 арбалет. Начало следующего хода - снести одиночный лук (можно даже с потерей арбалета) и занять 2 длиннолуками и арбалетом лесной холм в 2 клетках от нового испанского города. Разрешается слить 1 из юнитов в атаке, но атаковать надо сразу всеми тремя и быстро - чтобы Ветер не успел прикрыть. Длиннолуки для этого надо будет предварительно прокачать на двойной холм. Лесной холм к СВ от него (где сейчас у меня стоит холмобегающий арбалет) занять нехолмобегающим арбалетом.
2. Поставить в Лионе Нотр-Дам. Если еще не украдена Инженерия - украсть и предложить России. Пригнать 2-холмовый длиннолук в Геную после Инженерии.
3. Если на данном ходе еще не сделано - рашнуть в Париже стену, а в Реймсе - театр для перелива в деньги.

Lexad
11.03.2008, 05:22
Я тут что подумал. Англия открыла Астро, и у них пропали монументы от Стоуна. Значит, Зевса они точно не смогут построить. Может, нам попробовать? Надо вспомнить аспект недовольства от войны в мультиплеере - стоит ли оно того.

Еще момент - у Ветра есть пребилд конелука в Сарагосе, а Гильдии следующим ходом. Следовательно, нужно опасаться рыцарей - поставил в Париже пику строиться, будем укреплять оборону лесного холма.

Если сумеем закрепиться на холме, можно поставить город над вином, чтобы не платить за содержание войск за границей, а также иметь возможность построить форт (его единственный недостаток - против фортов работает сити рейдер). Если что, потом попросим союзников снести.

Думаю, нужно дальше выдвигаться из столицы к Ветру в гости.

Grey Cardinal
11.03.2008, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надо вспомнить аспект недовольства от войны в мультиплеере - стоит ли оно того.[/b]

Вот формула:

[code]
iWarWearinessPercentAnger *= std::max(0, (GC.getDefineINT("MULTIPLAYER_WAR_WEARINESS_MODIFIER") + 100));

Lexad
11.03.2008, 14:45
Спасибо.

Про дорогу согласен - когда рабочие высвободятся. Также думаю еще часть гарнизона из Парижа вывести - если Турки не определятся, насколько им нужна помощь, то к границе.

Таким образом, остается вопрос Зевса - думаю, можно построить в Париже. Также остался вопрос, где ставить восточный город - меня больше прельщает альтернатива пшена+золота; потом предлагаю поставить еще города 3-4 - к северу от Парижа на оленях, к СЗ на рыбе, на востоке на железе и оленях (где ты предлагал). Можно еще 1 в Польше на свиньях и мехах (для счастья).

Приоритетными зданиями для нас являются сейчас суды. На совете с союзниками подниму вопрос финансирования нашего шпионажа. В Тронхейме при первой возможности выставлю шпика и буду стараться плодить их, раз мы догоняем Англию.

Через 4-5 ходов Турки родят нам ВУ.

Grey Cardinal
11.03.2008, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Таким образом, остается вопрос Зевса - думаю, можно построить в Париже[/b]

Можно, после замка. Там все равно генетика плохая. Еще ж обелиски нужно построить 3 штуки. А слонов ни у кого нет?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Также остался вопрос, где ставить восточный город - меня больше прельщает альтернатива пшена+золота; потом предлагаю поставить еще города 3-4 - к северу от Парижа на оленях, к СЗ на рыбе, на востоке на железе и оленях (где ты предлагал). Можно еще 1 в Польше на свиньях и мехах (для счастья).[/b]

Город на железе и оленях и без золота плохой выходит. У нас места и получше есть. Поэтому, если сейчас основать на пшене и золоте, то в том месте еще долго ничего не будем строить. А пограничный город лучше все-таки иметь на холме, не смотря на то, сколько у нас еще мир будет.

Lexad
11.03.2008, 17:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А слонов ни у кого нет?[/b]
Нет. Разве что в Африке у Испании - не помню.<div class='quotetop'>Цитата</div>
А пограничный город лучше все-таки иметь на холме, не смотря на то, сколько у нас еще мир будет[/b]Ок. Обе точки зрения имеют право на существование, но уступлю :)

kaizer
11.03.2008, 18:42
Кстати сегодня заметил что ветер перестал по 5 раз за день в игру заходить - неужто ему надоело? :) может и до конца сидеть прекратит

kicks
11.03.2008, 19:36
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 11.3.2008, 18:43) 238631</div>

Кстати сегодня заметил что ветер перестал по 5 раз за день в игру заходить - неужто ему надоело? :) может и до конца сидеть прекратит
[/b]

Адреналин закончился ...

Lexad
11.03.2008, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата</div>
может и до конца сидеть прекратит[/b]Вот на что бы я не рассчитывал :)

России открылся ресерч Англии - 1 ход до Нацика :( Турки пока копят деньги, будем решать, что дальше.

Murick
11.03.2008, 20:59
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.3.2008, 20:20) 238649</div>

<div class='quotetop'>Цитата
может и до конца сидеть прекратит[/b]Вот на что бы я не рассчитывал :)

России открылся ресерч Англии - 1 ход до Нацика :( Турки пока копят деньги, будем решать, что дальше.
[/b][/quote]
Англы еще и Тадж хотят увесть. Может подетальнее просмотреть предложение Кикса по войне с ними?

Lexad
11.03.2008, 21:37
До 500 НЭ мир. Еще деталей? :)

Grey Cardinal
11.03.2008, 22:25
Почитал газету местную и вспомнил, что в Рима то спец юнит совсем неплох в защите. +100% к рукопашникам делают мейсов совсем безпомощными. Таких нужно арбалетами/мушкетами валить.

Lexad
11.03.2008, 22:29
катапультами и арбалетами, да

Budda
13.03.2008, 01:02
Народ, уже в 5 наших городах есть таоизм. и в 4 из них строятся здания, и в очереди тоже здания стоят. + у нас много новых городов, где тоже будут здания клепаться...

Предлагаю рассмотреть вопрос окупаемости затрат по переходу на таоизм+орг.религию.

мы теряем два хода, и за 8 ходов в этих 5ти городах молотки окупаются.
условно говоря. молотки окупятся за 10 ходов, +коммерция - ещё, допустим, 10 ходов. Предлагаю достроить нотр.дам - и переходить. Нам вроде ж ничего не горит... ?

Lexad
13.03.2008, 09:14
Сейчас все ходы на счету, так что вряд ли.

Предложил Турции не учить Нацик, а возместить деньгами - так много еще нужно украсть: Езду, Музыку, Нацик, Порох, Традиции, Оптику, Астро... Ходов 30 отчислений 100% на шпионаж.

Budda
13.03.2008, 09:25
может ввиду срочности стоит сократить время ожидания шпионом для удешевления воровства с 4 ходов до 2?

Grey Cardinal
13.03.2008, 09:32
Проблема не в срочности кражи, а в стоимости.

Если бы как-то загнать нашу религию в их город, то получили бы еще 15% скидки.

Lexad
13.03.2008, 11:27
Нереально - у нас нет религии, а у них везде кунфу. А при войне торговые пути пропадают, поэтому религии не распространяются. Единственное место, где есть Тао за пределами Франции (вроде) - Аахен на Корсике.

Grey Cardinal
14.03.2008, 11:00
Нам нужно раставить трирему и галеру так, что бы можно было споймать испанскую каравеллу.

Lexad
14.03.2008, 11:22
С двойным ходом это невозможно - придется прятать галеру в порт.

Grey Cardinal
14.03.2008, 11:38
А если оставить галеру в порту, а триремой выйти с другой стороны. Каравелле придется обплывать...

Lexad
14.03.2008, 15:42
Она убьет и двойным ходом уйдет в океан - можно только в Ла-Манше ловить.
Даже если попробовать чередовать блокеров по разные стороны полуострова, все равно противник может убить один наш корабль и оказаться вне радиуса другого с помощью даже одинарного хода. Нужен третий корабль.

Вообще засада будет, если у Испанцев на самом деле 2 каравеллы - по моим наблюдениям в конце прошлого хода, каравелла противника прошл 5 клеток за 2 хода, хотя могла бы 6 - возможно, это другая каравелла.

Grey Cardinal
14.03.2008, 16:56
тогда заводим обе в город, и если будет одна каравелла, то пытаемся атаковать 2 к 1.

Lexad
14.03.2008, 23:37
У нас еще есть этот ход; он не сможет сдвойноходить раньше конца следующего.

Думаю, Испания пока - идеальная мишень для шпионажа; она не может адекватно отвечать, тратя деньги на оплату тех Англии. Будем продолжать :)

Grey Cardinal
16.03.2008, 10:03
Есть мысля, раз мы собрались тратить на ЗВ турецкого ВУ, то не лучше ли родить что-то в Париже. И если это будет пророк, то запустить им ЗВ. Если ВУ, то пойдет на ускорение техи, например на станок. Также можно выставить инженера и попробовать родить ВИ. Если к тому времени украдем Нацик, то и Тадж возможен.

Grey Cardinal
16.03.2008, 17:37
Статую зевса строить бум? Если да, то самое время. Потом уже не до того будет.

Lexad
16.03.2008, 19:32
Давай посмотрим, какие у нас альтернативы. Есть еще 3 проекта:
- строительство судов и замков (а потом - и тюрем) для максимальной эффективности шпионажа - ложится в меру на все города;
- строительство армии для обороны от не в меру разъевшихся друзей-англичан и испанцев - ложится в основном на Лион, но и другим придется помогать
- строительство театров и Глобуса для эффективной эксплуатации Нацика - ложится на 6 городов и особенно Реймс, если не родим ВИ.

Также нужно строить шпиков в Париже. Вопрос, сможем ли мы выделить достаточно средств на Зевса, если через 10 ходов кончается мир с Англией?

kicks
16.03.2008, 19:39
Самый дешевый шпионаж в Барселоне. Может стоит там шпионов держать?

Зевса надо было строить раньше, если Англия нападет, с Испанией придется мириться - желательно, если до этого с Римом будет покончено. Я смотрю Турция вообще отстранилась от войны?

Lexad
16.03.2008, 19:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Самый дешевый шпионаж в Барселоне. Может стоит там шпионов держать?[/b]
Они там и сидят :)

Lexad
16.03.2008, 19:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я смотрю Турция вообще отстранилась от войны?[/b]
Нет, они купили себе войска - России и наши.

kicks
16.03.2008, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 16.3.2008, 20:07) 239679</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Я смотрю Турция вообще отстранилась от войны?[/b]
Нет, они купили себе войска - России и наши.
[/b][/quote]

Чем расплачиваться будут? Бесплатными путевками в Анталию? :biglol:

Grey Cardinal
16.03.2008, 20:33
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Давай посмотрим, какие у нас альтернативы. Есть еще 3 проекта:[/b]

1) Часть уже построила замки/суды или заканчивает. В них можно и по 1 стоуну построить. Тюрмы еще не скоро.
2) Ну тут пока только лонги и можем строить. Вот когда пойдут ружья, то тогда нужно будет всей страной рашить.
3) Театры стоят 50 молотков, и у нас еще 100% бонус. Дешевка вообщем.

Ну а Зевса Париж будет строить. Ему надо 300/2.25=133 базовых молотка. Чуть лес порубим в третьем радиусе, что-то сам построит.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Зевса надо было строить раньше, если Англия нападет, с Испанией придется мириться[/b]

Прям таки Испания на мир пойдет. У нас один шанс не проиграть им, добить Рим и собрать три группы армий, против двух.

Lexad
16.03.2008, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Прям таки Испания на мир пойдет. У нас один шанс не проиграть им, добить Рим и собрать три группы армий, против двух[/b]
+100. Поэтому и не хочу особо с Россией торговаться.

Lexad
16.03.2008, 22:28
Взял у Отче 31 монету на ход-другой, чтобы поставить науку на 100% и выучить Езду за 1 ход. Попросил у Обормота 120 монет, но его пока не слышно.

Lexad
16.03.2008, 22:40
Варвары построили нам город в Польше, всего на 1 к северу от клетки, где поставил бы я. Считаю, надо сделать рыцаря в Лионе через ход и захватить.

Grey Cardinal
16.03.2008, 22:57
Прикинул тут на досуге ценность русского ВШ для нас.

1 вариант.
3000 очков шпионажа наша страна накопит за 15 ходов(~200 ОШ в ход), затратив при этом примерно 3000 базовых монет. Эти деньги мы можем получить, продав, например, нацик туркам и русским с коэф. 1.45 монеты за колбу. Остается 1900 ОШ или те же 1900 монет. Это и есть прибыль.
2. вариант
Покупая ВШ мы не можем продавать краденные техи, а значить получаем выгоду только в том, что не тратим собственное производство монет. То есть, прибыль 3000 монет.

Разница между вариантами составляет 1100 монет. Если мы отдаем Отче за ВШ 1500-1600 колб, то выходим на ноль.

Первый вариант хорош тем, что продав уркраденное мы фактически получаем в два раза больше тех. Второй вариант дает возможность быстрее получить техи, но также прокачивает и соперников.


Хм. С тюрмой и КГБ мы сможем использовать 5 специалистов шпионов. При этом будем получать 2(суд)+4(тюрма)+8(КГБ)+5*4(спецы)=34 базовых ОШ. С тюрмой, нациком и замками +100%. Итого 68 ОШ с одного города способного задействовать 5 спецов. Учитывая, что мы еще и крадем со скидкой 1.8 раза, то спец-шпион выходит эффективней спеца ученого.

Budda
16.03.2008, 23:31
Имхо, 2й вариант хоть и дороже, но дополнительно связывает нас с союзниками... а учитывая наше географическое положение, крепкий тыл и надёжные союзники нам понадобятся до тех пор, пока жива как минимум испания.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
пец-шпион выходит эффективней спеца ученого[/b]
кто бы мог подумать... интересно, насколько данное воровство бесит Ветра :)

а под шумок ЗВ надо принять таоизм и орг. религию!

Lexad
16.03.2008, 23:36
Таоизм - да. ОР - скорее уж Теократию.

Обормот дал 120 монет.

Grey Cardinal
16.03.2008, 23:46
В начале ЗВ можно орг.религию, а в конце и теократию.

Lexad
16.03.2008, 23:50
Турки родили ВУ 2 хода назад, скоро доставят :)

Своего ВЧ в Париже получим через 8 ходов, если выставим еще 1 ученого - через 6. Будем ускорять?

Grey Cardinal
17.03.2008, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Своего ВЧ в Париже получим через 8 ходов, если выставим еще 1 ученого - через 6. Будем ускорять?[/b]

Конечно. Нам ЗВ до войны с Англией нужно провернуть, чтобы успеть со всеми постройками.

Lexad
17.03.2008, 08:37
Тогда нужно переставить с 1 коттеджа в учные. До войны, впрочем, все равно только половина ЗВ пройдет.

Grey Cardinal
17.03.2008, 08:56
ну они тоже в первый же день не пойдут войной. А чтобы им еще больше не хотелось, то нужно в двух морских городах собрать по 3 лонга и 1 пики. И лес весь срубить.

kaizer
17.03.2008, 09:14
Правильно, кстати возможно они захотят продлить мир или уже отказались? Иначе придется сидеть под значительным грузом юнитов 3-4 галеона могут из темноты вполне приличную армию доставить к любоиу прибрежному городу

Lexad
17.03.2008, 10:59
Замки с длиннолуками многих отвадят. Пик много не надо, т.к. конницы я у них пока не заметил, видел только 1 галеон, 3 масяни и длиннолук - видимо, грейженные из топоров, кеча и лука. Кроме того, мы им тоже можем двойным ходом снести западный город и Лондон как минимум, даже с галер, так что и им расслабляться не след и нужно держать гарнизоны.

kaizer
17.03.2008, 11:21
Они вроде писали что не собираются ходить двойными и предлагали соглашение

Lexad
17.03.2008, 11:29
Я предложил Илу формулировать конкретнее, и с тех пор Ил к теме еще не вернулся. А нам все равно висеть в конце хода с Испанией, можем совместить :)

kicks
17.03.2008, 17:09
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 16.3.2008, 20:44) 239682</div>


Прям таки Испания на мир пойдет. У нас один шанс не проиграть им, добить Рим и собрать три группы армий, против двух.
[/b]


<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 16.3.2008, 22:25) 239691</div>


+100. Поэтому и не хочу особо с Россией торговаться.
[/b]

Интересный подход, из области если бы ...
Прошло уже несколько ходов, и кто-нибудь пробовал с Испанией перетереть? По поводу собрать 3 группы армий - больше из области предположений. Мы уже видели как Турки воюют. С Римом до сих пор возятся и думаю еще будут возиться. В общем вам виднее - вы начальники, но лишний раз написать пару строчек никогда не помешает, проверить обстановку так сказать ...

kaizer
17.03.2008, 17:57
В Италии их прямой интерес - защищать нас - сомнительный интерес. надо что-то делать, вот только что?

Lexad
17.03.2008, 18:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Прошло уже несколько ходов, и кто-нибудь пробовал с Испанией перетереть?[/b]
Какой им интерес мириться, если Англия вступит в войну и если они наклепали войска? У меня времени и так нет. Если хочешь, будешь послом в Испанию, потри.

Budda
18.03.2008, 03:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
мы им тоже можем двойным ходом снести западный город и Лондон как минимум, даже с галер, так что и им расслабляться не след и нужно держать гарнизоны.[/b]
Так может стоит поставить себе эту задачу во главу угла?

ИМХО: на кону пирамиды с ВБ ...

Вот только нам придётся лодками плавать... (это ж сколько лодок понадобится)... вобщем фиг мы им лондон снесём. наверняка там будет охрана...

Lexad
18.03.2008, 11:45
Там уже 2 масяни с длиннолуком. Но угрожать нужно, только пока нечем.

Grey Cardinal
19.03.2008, 10:20
Надо подумать, что нам дальше учить, а что красть. Пока для кражи доступно Нацик, Музыка и Теология. Это где-то 2100 ОШ. Всего у нас будет с ВШ около 4500 колб. Дальше, желательные техи - Запсачасти, Ружья. Но боюсь, что Испания будет специально не учить их, и не брать у Англии.

Учить выгодно Конституцию, это 10 ходов на 100% и - 1000 монет на содержание. Возможно, что стоить начать сразу после кражи нацика. Очков шпионажа нам хватает, чтобы украсть все что есть у Испании.

Lexad
19.03.2008, 10:59
Теологию в баню, считаю. Не необходимая наука. Следующий Нацик, потом Порох, Музыка и Традиции (наверное)<div class='quotetop'>Цитата</div>
Учить выгодно Конституцию, это 10 ходов на 100% и - 1000 монет на содержание. Возможно, что стоить начать сразу после кражи нацика[/b]:yes:

kaizer
19.03.2008, 11:12
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Теологию в баню, считаю. Не необходимая наука[/b]
А что лучше в религиозой сфере? +2 опыта бовым не помешает

Lexad
19.03.2008, 11:22
Оно стоит траты 400 ОШ? Не уверен.

Lexad
19.03.2008, 11:35
Уточню - т.е. стоит, но прямо ли сейчас?

Grey Cardinal
19.03.2008, 13:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Уточню - т.е. стоит, но прямо ли сейчас?[/b]

Нам теология нужна в конце ЗВ, до этого нет. Вот порох боюсь, что Испания учить не захочет.

Что там с ВШ? Уже можно ж красть нацик, а с ВШ дешевле выйдет. Немного немало, а 200 ОШ. ВУ скорее всего пойдет на Пресс.

Budda
19.03.2008, 13:15
Народ, не стоит ли нам сконцентрироваться на изобретении пороха? нам нужен "реальный двойной ход", как выразился Леха :)

kaizer
19.03.2008, 13:40
А что другие союзники учат? У то меня впечатление,что все нужное учим или крадем мы :)

Lexad
19.03.2008, 13:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нам теология нужна в конце ЗВ, до этого нет. Вот порох боюсь, что Испания учить не захочет.[/b]
Без пороха кирасиры не бегают.<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что другие союзники учат? У то меня впечатление,что все нужное учим или крадем мы [/b]Бабло нам дают или юниты грейдят.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Народ, не стоит ли нам сконцентрироваться на изобретении пороха? нам нужен "реальный двойной ход", как выразился Леха [/b]Нет. Стоит сконцентрироваться на его изъятии у конкурентов :)

Murick
19.03.2008, 21:46
А сколько ходов у нас у самих уйдет на Теологию?

Grey Cardinal
19.03.2008, 22:11
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А сколько ходов у нас у самих уйдет на Теологию?[/b]

2-3 хода. Не в этом суть.
Теха стоит 650 колб. Коэф. науки у нас 1.45. Нужно потратить 450 монет.
Коеф. шпионажа у нас меньше, всреднем 1.25. Но крадем мы со скидкой 40-60%. Выходит, что Стоимость Теологии будет 300..350 ОШ, а это 240 монет. Ну еще затраты на шпионов.

С Нациком и тюрмами красть выгоднее в разы. Вот только вперед вырваться при такой игре не выйдет.

kaizer
20.03.2008, 11:15
Кстати а мы рыцари или нет - в смысле какая защита у лондона,ведь можно тупо нарушить мирный договор и развалить лондон - тогда Англичанам конец, а зи ними и Испанцам, правда заслужим всеобще презрение :biglol: Впрочем это шутка - просто нахлынули воспоминания о МТДГ и ее вечных договорах.

Вырываться вперед необязательно, да и нереально - посчитайте примерный выход колб у англичан - он перекроет сумму турции + росии, а мы уступим испанцам, а там еще СРИ не доконца добили. Текущая ситуация для Франции практически патовая. Остается надеятся только на союзников, одни мы против Испании и англии не устоим, резве что только ветер перестанет двойными ходами ходить. если союзники будут пассивны (а это им выгодно, т.к. им самим ничего не угрожает), то слегка помнут и не дадут строить инфраструктуру, тем временем союзники прекрасно отстроятся в результате из нашей тройки пашем мы, а остальные нас запрягают :)

Гипотетически выровнять ситуацию можно только заключив тайный союз с Испанией (вялые, без критических потерь действия на фронте, кража у них тех за свои, ВШ внедрять в Англию). Это позволит заняться инфраструктурой без необходимости постройки бешеного количества защитных юнитов.

Но все это прямо ударит по имиджу, если не сразу, то потом все равно все выйдет наружу. Да и потом опять те же вилы - Испания будет в тылу :)

Все это были мысли в слух, заранее извиняюсь возможно все это чушь.

Lexad
20.03.2008, 11:49
То, что положение в центре - самое хреновое, понятно было еще до старта. Пока все разворачивается не так уж плохо. Позитивные моменты следующие:
Без заокеанской торговли выход колб у Англии упадет этак на четверть или более. А там еще Турция включит Италию и начнет отдавать нам долги. Кроме того, у Англии мало места для расширения, растянутая оборона (все города береговые) и пока нет армии. А с развитой Англией нам дешевле тырить техи, чем исследовать самим.
Союзники, хоть и занимают (что естетсвенно) эгоистичную позицию, вполне готовы сотрудничать за бабло, которого нам Турция еще должна немеряно. Так что резерв сала есть.
От Рима остался 1 город не на холме с побитыми остатками защиты Рима. А Россия уже понагнала катафрактов, так что ей тоже выгодно продолжение войны.
У Англии еще нескоро будут красномундирщики, а пушки - еще позже. Пока им сложно будет продираться сквозь наши замки с длиннолуками и мушкетами.

Так что ситуация сложная, какой была всегда, но мы пока справляемся. Главное - не увлекаться всякой ерундой. Уже пора строить юниты, ИМО. Сразу после ВЧ в Париже запускаем ЗВ, тырим Нацик и делаем революцию.

Grey Cardinal
20.03.2008, 13:37
Шпиона нам уже дали?
И еще, чо делать с ВУ?

Lexad
20.03.2008, 14:58
Дадут - сначала надо договориться, все никак Обормот не подключится. ВУ маринуем, чтобы потом ускорить Пресс или что еще. Можем продать в случе чего.

Grey Cardinal
20.03.2008, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дадут - сначала надо договориться, все никак Обормот не подключится[/b]

Тянуть нам не выгодно. Если не известны сроки, то нужно красть этим ходом нацик и начинать учить Конституцию.

Lexad
20.03.2008, 15:55
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тянуть нам не выгодно. Если не известны сроки, то нужно красть этим ходом нацик и начинать учить Конституцию[/b]
Понятно, но тогда мы будем уступать по шпионским очкам - не хотелось бы.

kaizer
21.03.2008, 07:20
Если мы перекинем всех своих с итальянского фронта домой и Россия сольет нам свою армию для войны с испанией или сама пойдет воевать, то получиться неплохая сила можно попробовать двумя стеками пройти мимо испанских пограничных городов, так же двойным ходом можно попробовать закинуть им в тыл десант на русских галерах

Lexad
21.03.2008, 07:53
Турецкий флот будт ключевым.

kaizer
21.03.2008, 10:27
Я бы потащил каты обратно, а у русских арендовал бы прокаченных катафрактов - добегут быстро, по карайней мере можно неожиданно снести их рейдерский отряд

Lexad
21.03.2008, 10:52
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я бы потащил каты обратно, а у русских арендовал бы прокаченных катафрактов - добегут быстро, по карайней мере можно неожиданно снести их рейдерский отряд[/b]Естественно, все уже идет обратно. С русскими тоже договариваюсь.

Murick
21.03.2008, 18:43
Может флот использовать для атаки Африканских колоний Испании?

Lexad
21.03.2008, 18:50
Между колониями и флотом сама Испания - надо уж тогда ее атаковать. Думаю, у них есть пара каравелл прикрытия - нам нужна каравелла еще. Пока можно вести каравеллу, трирему и 2 галеры, блокируя торговлю. Пополним флот из Гунна. Потом можно будет посадить туда рыцарей и снести, например, Бильбао.

Также нужно решить, когда и какие юниты берем у Турции.

Еще - куда закидываем ВШ. Россия не будет брать морские техи, тео - придется возмещать колбами. Наверное, следует уже закинуть его и пару обычных шпионов в Англию - еще цель.

Grey Cardinal
21.03.2008, 19:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Еще - куда закидываем ВШ. Россия не будет брать морские техи, тео - придется возмещать колбами. Наверное, следует уже закинуть его и пару обычных шпионов в Англию - еще цель.[/b]

Для Англии ВШ будет более неожиданный, чем для Испании. Ну и красть из первых рук быстрее всего.
Если мы украдем Нацик, то у Испании можно будет за "свои" очки украсть также порох и традиции. А вот ВШ нужно беречь для ружей.

Lexad
21.03.2008, 19:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Для Англии ВШ будет более неожиданный, чем для Испании. Ну и красть из первых рук быстрее всего.
Если мы украдем Нацик, то у Испании можно будет за "свои" очки украсть также порох и традиции[/b]
Только не будет этих "своих" еще 10 ходов, пока будем Конституцию учить. Впрочем, обе техи можно украсть у Англии. Таким образом, двое уже согласны на Англию. Если Кайзер ничего не напереговаривает с ними, засадим им по самые Нидерланды.

Думаем, сколько и когда покупать юнитов на войну с Испанией. Мое мнение - чем быстрее и больше, тем лучше. Ударить, пока Англия не ввязалась и у них еще нет конкистадоров. Кроме того, у России конница рядом, в Италии.

Grey Cardinal
21.03.2008, 19:54
Кстати, мы можем сносить защиту до 0 шпионами, делая бунты в городах. Это можно использовать при атаке городов со 100% защитой.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаем, сколько и когда покупать юнитов на войну с Испанией. Мое мнение - чем быстрее и больше, тем лучше. Ударить, пока Англия не ввязалась и у них еще нет конкистадоров. Кроме того, у России конница рядом, в Италии[/b]

А турки что могут пригнать быстро? Они же далеко.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Таким образом, двое уже согласны на Англию. Если Кайзер ничего не напереговаривает с ними, засадим им по самые Нидерланды.[/b]

Есть одно НО. Сначала туда нужно 2-3 шпиона заслать и 5 ходов мариновать. А это время. А если нам срочно порох нужно будет? Или традиции для своей конницы?
Подумав, считаю, что шпионов В англию заслать нужно. А вот ВШ пока не юзать.

Lexad
21.03.2008, 19:57
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, мы можем сносить защиту до 0 шпионами делая бунты в городах. Это можно использовать при атаке городов со 100% защитой[/b]Это работает и для стен/замков? Не уверен.<div class='quotetop'>Цитата</div>
А турки что могут пригнать быстро? Они же далеко[/b]ничего
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Есть одно НО. Сначала туда нужно 2-3 шпиона заслать и 5 ходов мариновать[/b]все равно надо будет рано или поздно. Займемся следующим же ходом.

Grey Cardinal
21.03.2008, 20:11
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это работает и для стен/замков? Не уверен.[/b]

Работает.
Вот скрин: [attachmentid=3706]

Lexad
21.03.2008, 20:32
Полезно, спасибо. Значит, нельзя проигрывать Испании по ОШ сильно.

kicks
21.03.2008, 20:37
Согласен с кардиналом - в Англию засадить несколько шпионов и ВШ пока не использовать.

Сносить защиту шпионами - похоже дешевле чем строить каты. Но похоже бунты при юзании шпиона не ранят защиту как при обычном бунте. Иначе было бы вообще круто :)

Grey Cardinal
22.03.2008, 06:08
У русских нужно взять монотеизм в ближайшее время. За первые 5 ходов ЗВ построить миссионеров, чтобы разнести тао, туда где его нет. В конце ЗВ перейти на Представительство, Нацик, Теократию(украсть?) и возможно Меркантилизм.
Также нужно подумать, как лучше взять избу с дубом-охранником

Murick
22.03.2008, 13:50
И все-таки склоняюсь к штурму африканскиx колоний. Не думаю, что у ниx столь же сильная защита, как в Испании. Есть шанс быстрее иx отxватить. Главное - внезапность

Lexad
22.03.2008, 14:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И все-таки склоняюсь к штурму африканскиx колоний. Не думаю, что у ниx столь же сильная защита, как в Испании[/b]
У них защита только в 1 городе - приграничном

Lexad
22.03.2008, 17:06
В счет 2500 колб взноса за ВШ Турции передам Оптику и Компас

Budda
22.03.2008, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>
За первые 5 ходов ЗВ построить миссионеров[/b]
разве критично разнести ТАО за время ЗВ? главное перейти, а там и разнесём

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаем, сколько и когда покупать юнитов на войну с Испанией. Мое мнение - чем быстрее и больше, тем лучше[/b]
а разве можно по-другому с ними? Только так.

kaizer
23.03.2008, 23:42
А истуканов может в кам-нибудь порту построить? типа в Гунне

Как бы придумать чтоб стек коней проскочил бы мимо их форпоста. А турки нам могут помочь илиу них сейчас нет армии?

Lexad
24.03.2008, 06:32
Надо тырить в Англии Астро и снаряжать турецкий флот.

BuDDaH
24.03.2008, 08:48
А когда Россию выносить БуДДеМ?

Lexad
24.03.2008, 09:01
Мы от них улетим. А ты что здесь делаешь, кстати?

akots
24.03.2008, 09:23
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 24.3.2008, 3:25) 240989</div>

А ты что здесь делаешь, кстати?
[/b]

А! Конкуренции испугался, - теперь тебя точно переспамят и перефлудят, еще и Ястреб собирается тоже, они тут вам вдвоем устроят День независимости. :lol:

BuDDaH
24.03.2008, 09:26
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 24.3.2008, 11:47) 240995</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 24.3.2008, 3:25) 240989

А ты что здесь делаешь, кстати?
[/b]

А! Конкуренции испугался, - теперь тебя точно переспамят и перефлудят, еще и Ястреб собирается тоже, они тут вам вдвоем устроят День независимости. :lol:
[/b][/quote]
Нее...день взятия Бастилии...снесем все аналитические темы нафиг, а потом поставим табличку - ЗДЕСЬ ФЛУДЯТ.

akots
24.03.2008, 09:29
Ну, они тут и без вас, честно говоря, справлялись, но с вами точно улетят, по крайней мере в такой отрыв уйдут, что не догнать будет. Ближайший соперник отстал в 4 раза почти.

BuDDaH
24.03.2008, 09:32
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 24.3.2008, 11:53) 240999</div>

Ну, они тут и без вас, честно говоря, справлялись, но с вами точно улетят, по крайней мере в такой отрыв уйдут, что не догнать будет. Ближайший соперник отстал в 4 раза почти.
[/b]
А я, собственно, по количеству сообщений в форуме и сделал выбор в пользу Франции. Хотел в Испанию сначала, а потом, гляжу, как-то там все уныло, болотце просто какое-то...А тут - пьянка полным ходом идет!

kaizer
24.03.2008, 10:17
Добились таки своего - журналюги :)

В данный момент - русские катафракты осматривают окрестности Парижа, когда будет ответный визит - сообщим :)


ЗЫ За журналюг извиняюсь, я че-то подумал тебя везде пустили

BuDDaH
24.03.2008, 12:00
Кстати, Россия с кем воюет? Неужели не используют своих катафрактов?

kicks
24.03.2008, 18:54
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 24.3.2008, 14:24) 241046</div>

Кстати, Россия с кем воюет? Неужели не используют своих катафрактов?
[/b]

Уже нискем и уже использовали. Рим пал.

Lexad
25.03.2008, 20:01
Что-то у меня со временем туго - Кардинал, сможешь подключиться к переговорам? Нужно поставить Скайп и попросить Отче включить тебя.

Grey Cardinal
25.03.2008, 20:07
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что-то у меня со временем туго - Кардинал, сможешь подключиться к переговорам?[/b]

Что за переговоры?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нужно поставить Скайп и попросить Отче включить тебя.[/b]

Не пользовался скайпом пока. Дай ссылку, откуда качать.

Lexad
25.03.2008, 20:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что за переговоры?[/b]
C Россией и Турцией<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не пользовался скайпом пока. Дай ссылку, откуда качать[/b]я закачал из локалки у Отче :) а так
http://www.skype.com/

Grey Cardinal
26.03.2008, 06:52
Леха.

Насчет города. Ты его на берегу планируешь ставить? Чтобы можно было лодкой сразу доплывать до Лондона? Можно еще на холме построить. Там он более защищенные будет...

еще нужно шпионом и рабочим походить. Ждешь конца хода?

Lexad
26.03.2008, 07:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ты его на берегу планируешь ставить? Чтобы можно было лодкой сразу доплывать до Лондона?[/b]
Думаю, нет - пусть будет рыбка без маяка, у нас их и так нигде нет. На холме - неплохой вариант.

шпионом имеет смысл заходить, если мы планируем отсутствие войны с Англией в следующие 5 ходов - иначе его выкинет на наш континент

Lexad
30.03.2008, 09:36
Лес вокруг города на восточном золоте, кстати, надо будет перегнать в бабло через перелив.

kicks
30.03.2008, 19:16
Долго не заходил в игру, наконец зашел :)

У нас последний ход ЗВ, не забыть принять нужные институты власти.

На море мы бессильны, нужна Астрономия и Химия для фрегатов.
Англия - обнаглела в конец - в Лондоне 2 длиннолука и 1 масяня - за это надо наказывать.

В целом не все так плохо, чем думается когда почитаешь топик :) Мушкетеры кстати, из-за 2-х ходов они могут бить 2 раза?

Lexad
30.03.2008, 21:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мушкетеры кстати, из-за 2-х ходов они могут бить 2 раза?[/b]Ты, брат, на Отчевых танках перекатался :) Для этого прокачка "Блиц" нужна.

kicks
30.03.2008, 22:32
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 30.3.2008, 20:46) 242300</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Мушкетеры кстати, из-за 2-х ходов они могут бить 2 раза?[/b]Ты, брат, на Отчевых танках перекатался :) Для этого прокачка "Блиц" нужна.
[/b][/quote]

Да я уже наверное дней 10 не садился за цивилизацию :) На танках покатался, действительно что-то в голове замкнуло, блиц надо :)

Lexad
02.04.2008, 22:54
Поскольку последнее время хожу редко, хочу выпмсать кое-кекие мысли

1. За 2 хода до окончания английского антишпионажа (в конце хода)надо рвануть своего ВШ и провести контршпионаж. Тогда у Англии, если она не вложится дополнительно, просто не хватит ОШ на контршпионаж, да и вероятность поимки их шпиона возрастет существенно. И тогда мы сразу по окончании их контршпионажа тырим Ружья.

2. Рабы у Реймса строят фермы для драфта
У Авиньона - восточный город на золоте и железе - надо лес не рубить, а предрубить. Либо рубить и производить колбы/монеты, а перед этим предпроизвести дешевое здание с бонусом (театр или стену) - чтобы получить бонус от перелива.
Остальные рабы строят дороги и сносят лес - защиту агрессоров.

3. Стараться каждый ход драфтить по 3 юнита там, где есть казармы и Даосизм.

Ваши мнения приветствуются.

Grey Cardinal
02.04.2008, 23:51
1. Ясно, но думаю, что это удорожание их не остановит.
2. Ок, я не учел это и срубил лес...
3. Не совсем согласен, лучше поберечь население до ружей. Ведь, если население меньше 6, то драфтить нельзя.

Lexad
03.04.2008, 00:21
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Ясно, но думаю, что это удорожание их не остановит[/b]Оно понятно, но на что расчет - не успеют внести нужное количество ОШ за 1 ход для доступности антиШ, особенно если свой антишпионаж и последующий шпионаж около флажков делать, не давать среагировать.<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. Ок, я не учел это и срубил лес... [/b]невелика потеря.<div class='quotetop'>Цитата</div>
3. Не совсем согласен, лучше поберечь население до ружей. Ведь, если население меньше 6, то драфтить нельзя[/b]по крайней мере в начале нужно массировать оборону. Потом да, можно охолонуть.

Grey Cardinal
04.04.2008, 14:05
итак, чтобы выбить ружья из леса нужно катами опустить их силу до максимума, то есть до 9. До 7 не возможно, так как каты слишком слабы силой попутных повреждений. Причем до 9 добивают только двукаченные на попутку. Их нужно последними сливать.
Минимум ружья будут иметь защиту 9+50%= 13.5 и наши ружья будут иметь шансы больше 50%.
Ката с одной прокачкой на попутку сносит ружью 0.8 единицы жизни. Нужно 6 кат для полной закваски. Если в стеке 6 ружей, то эффективность кат 100%, если меньше, то больше будет прямых повреждений, что тоже хорошо.

Lexad
04.04.2008, 14:20
Хороший расчет. Но они сидят по разным лесам и вряд ли будут кучковаться.

Grey Cardinal
04.04.2008, 15:20
по 3 ружья в кучке им мало, чтобы атаковать. Кто-то ж еще прикрывать должен подраноков. Им оптимально собрать стек из 10-15 ружей и столько же кат. Тогда ничем не выбить.

Lexad
05.04.2008, 19:26
Поскольку Россия учит Демо, а Англия Сталь, предлагаю учить потихоньку Пар, но сначала утереть Испанию по ОШ. И, возможно, украсть Астро у Турции.

Grey Cardinal
05.04.2008, 21:04
<div class='quotetop'>Цитата</div>
украсть Астро у Турции.[/b]

Если красть из города с Тао, то будет стоить всего 2600*1.1*1.5*0.5*0.6*0.85=1100 ОШ. Что очень дешево.

С Астрономией Сталью и Паром иы сможем строить подводные лодки... А это уже совсем другой уровень отношений на море.

Lexad
05.04.2008, 21:27
<div class='quotetop'>Цитата</div>
С Астрономией Сталью и Паром иы сможем строить подводные лодки... А это уже совсем другой уровень отношений на море[/b]
? Радио, нефть или уран нужны. Или ты имеешь в виду броненосцы? Для них хватит стали и пара, да.

kicks
05.04.2008, 22:09
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 5.4.2008, 18:26) 243257</div>

Поскольку Россия учит Демо, а Англия Сталь, предлагаю учить потихоньку Пар, но сначала утереть Испанию по ОШ. И, возможно, украсть Астро у Турции.
[/b]


<strike>Турция нам уже не друзья?</strike>

А, про избы уже прочитал, сорри ...

kaizer
05.04.2008, 22:22
А что турция нам откажет? Блин передавать нельзя

Lexad
05.04.2008, 22:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если красть из города с Тао[/b]
там, по-моему, только на Корсике - лодок нет.

Grey Cardinal
05.04.2008, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если красть из города с Тао[/b]

Миссионера можно построить.

Lexad
05.04.2008, 22:45
Обормот согласен пролить нам Астро. Буду засылать шпика в Геную (ее передадут)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Миссионера можно построить[/b]
Ок, Обормот согласен. Как только дадим им техи, найнут клепать ружья, фрегаты и галеоны.

Чем, кстати, хорош пар - дамбы. Почти все города (кроме Орлеана, Тронхейма и Парижа, вроде) у нас на речке.

Обормот тоже продлил договор до 1500 НЭ. Отче предлагает договоритсья о неторговле с Англией и Испанией - я не против.

Lexad
05.04.2008, 23:07
Считаю, надо теперь рожать в Тронхейме ВИ или ВК для корпораций. Шпионаж можно качать коммерцией.

Grey Cardinal
06.04.2008, 09:30
Новый варварский город появился как раз там где я и хотел его основывать. Нужно турком предъявить права на него. Он же на нашей границе основан.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Считаю, надо теперь рожать в Тронхейме ВИ или ВК для корпораций. Шпионаж можно качать коммерцией.[/b]

Согласен. Но тем ни менее ВШ лучше чем ВУ. Даже с контршпионажем мы можем украсть теху стоимостью 3000, а это больше чем отдача ВУ.

kaizer
07.04.2008, 10:07
Заглянул сегодня - н-да в глобальном плане как и ожидалось мы теперь заметно уступаем - турки с Италией вообще круто выглядят, думаю они скоро обойдут англию по потенциалу

Lexad
07.04.2008, 10:48
Дело в том, что мы только что дали Туркам в долг Феод и Конституцию, а Россия - Гильдии и Банки. Так что им еще батрачить и батрачить.

Англия активно клепает новые войска, совершенно разумно полагая, что это их главный шанс вылезти с островов. Наша задача - не дать этого сделать. Фрегат с 2 галеонами пошел в сторону Тронхейма и Реймса - нужно крепить защиту берега. Думаю, стоит увести несколько юнитов из Кале - Англия забрала оттуда одного красномундира на корабль, угрожают Гунну.

Испания прет мясом - правда, рассчитываю, что к тому времени у нас будут массовые ружья.

kicks
07.04.2008, 11:32
Я в игру не заходил, на всякий случай - в Испании наверное тоже надо шпиона держать, пусть моринуется.

Lexad
07.04.2008, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я в игру не заходил, на всякий случай - в Испании наверное тоже надо шпиона держать, пусть моринуется.[/b]
Пока незачем - у них преимущество по ОШ, т.е. будут его ловить; плюс включен контршпионаж - нескоро понадобится. Плюс нет тех, которые мы не укпадем у Англии. Я бы пока там ВШ пошарился.

kicks
07.04.2008, 12:30
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.4.2008, 10:34) 243429</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Я в игру не заходил, на всякий случай - в Испании наверное тоже надо шпиона держать, пусть моринуется.[/b]
Пока незачем - у них преимущество по ОШ, т.е. будут его ловить; плюс включен контршпионаж - нескоро понадобится. Плюс нет тех, которые мы не укпадем у Англии. Я бы пока там ВШ пошарился.
[/b][/quote]

Если Испания все очки шпионажа тратит на контршпионаж против нас, может тогда попросить Турцию и Россию все свои очки направить на Испанию?

Grey Cardinal
07.04.2008, 18:13
Леха, ты будешь ходить на флажке? Там нужно попробовать украсть ружья на первых секундах следующего хода. Если контршпионаж пройдет.

Следующего генерала можно присоединить к Кавалерии и прокачать по максимуму на отступление. Будет 90% шанс отскочить. Можно будет атаковать стек и фланком коцать пушки.

Lexad
07.04.2008, 18:29
Постараюсь - там переход часа в 23-24. План помню, согласен. В случае неуспеха нашего долгосидельца хочу все равно тырнуть вторым - благо нам Россия дала добро на неожидание максимальной скидки. Потом в случае успеха сразу призову под ружжо в самых угрожаемых городах.

Ты от Обормота 120 монет получил? Отче какие-нибудь деньги отдавал?

Grey Cardinal
07.04.2008, 18:39
Деньги пришли вроде. Но я не запрашивал. Отче ничего пока не давал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
. В случае неуспеха нашего долгосидельца хочу все равно тырнуть вторым - благо нам Россия дала добро на неожидание максимальной скидки.[/b]

С контршпионажем стоимость у заквашеного 2800, а обычному нужно больше 4000. Вся надежда на то, что пройдет контра.

Lexad
07.04.2008, 18:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Деньги пришли вроде. Но я не запрашивал[/b]
Я запрашивал.<div class='quotetop'>Цитата</div>
С контршпионажем стоимость у заквашеного 2800, а обычному нужно больше 4000. Вся надежда на то, что пройдет контра[/b]Я говорил про случай без контры - что тырить буду дажене сидельцем, иначе просто не успеем слепить войск, и нас стопчут.

Budda
03.05.2008, 00:45
Кардинал, как там? Ещё сопротивляешься...? Может стоит сложить оружие и сэкономить личное время? Или противостояние принципиально?