Просмотр полной версии : Доминируй, Шумерия, фракталами
Grey Cardinal
03.01.2008, 13:52
Если в Париже Пирамиды быстрее, то конечно выгодней именно там. Но все же есть и минусы:
- Испания может провести разведку боем, придется строить войска.
- После Свода у нас не будет возможности учить ГС, так как нужно будет ждать матику ходов 20, если не больше.
- Мы не сможем строить Сады, а в вместе с Пирамидами и Кузней это гарантированый ВИ, которым можно или ускорить машинерию, или чудо построить.
Я здесь недавно и не в курсе всех раскладов, да и вообще новичок в играх с людьми, поэтому не буду настаивать. Но свои пол голоса отдаю за Тронхейм.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Давай походовку для Парижа с библой и Пирамидами.[/b]
Вечером.
Парус учим сразу после Письма.
В Тронхейме 2 Воина + идёт копьё + Телега идёт в дозор. С Парусом имеем там медь и возможность апгрейда дубов в топоры.
Может быть обменяем Матику+... на Литьё у той же Англии, они хотят по крайней мере, и Обормот был не против.
От наскока Испании Топор в проход на Пиренеях идёт.
По Садам ещё далеко до Конструкций, как бы чистый Пророк не родился в Париже. А первого хотим ВУ в Тронхейме вырастить, на Академию ту же.
Ход54 Париж еда 3(+3) Кузня-56м(+24). Раб на лесе(Р1), на холм З от Золота - шахта. Раб на дороге у Пшеницы(Р2) - туда же-шахта. Раб на Пшенице(Р3)-ферма. Раб с колесом (Р4) к Тронхейму. Свежий Раб(Р5) на лес В от города.
55 еда 6(+3) Кузня 80м(+24). Р1,2 шахта, Р3 ферма, Р4 идёт на дорогу, Р5 дорога. Колесо на засветку океана-реки, дуб из города прикрывать раба от волков.
56 еда 9(+5) Кузня 104(+14) Житель с Меди на Лес(2е1м). Р1 на лес на З от Парижа, Р2 на лес на Ю-Ю от Парижа. Р3-закончил Ферму. Р5 закончил дорогу, Р4 по ней! на Камень.
57 Начали Парус. еда14(+3) Библа0(+24) Кузня в пребилд, житель обратно на Медь. Р1,2 подрубают лес, Р3 дорога на Пшенице. Р5 рубит лес 1х, Р4-дорога на Камне.
58 еда 17(+3) Библа 24м(+24), Р1,2 ещё ход рубят лес. Р3 закончил дорогу. Р4 закончил дорогу, по ней! Р5 на Камень и Карьер.
59 еда 20(+3) Библа 48(+24), Р1,2, идут на З, на новые леса, соответственно. Р3 на С от Золота домик или Ферма 2х(запас), Р4,5 карьер.
60 еда 23(+3) Вставляем Кузню 118(+24) Р1,2 рубят, Р3 домик, Р4,5 Карьер.
61 4ур-раш Библы-3ур еда 0(+3) Библа139м(+47). Р1,2 рубят, Р3 встаёт на лес СВ Парижа, Р4,5 Карьер.
62 еда 3(+3) Пирамиды 0м(+253) Р1,2 срубили лес, Р3 рубит, Р4,5 закончили Карьер.
63 еда 6(-3) Пирамиды 253(+44) Житель со Свиней на Шахту. Р1,2 переходят на подрубленые леса, Р3 рубит, Р4 на Коров, Р5 на других Коров.
64 еда 3(-3) Пирамиды 297(+209) Р1,2,3 срубили лес.
Рост Тронхейма не ограничиваем, Золото с Парусом как раз будет к росту. В Орлеане можно Поселенца, после Топора делать.
Grey Cardinal
03.01.2008, 19:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В Тронхейме 2 Воина + идёт копьё + Телега идёт в дозор. С Парусом имеем там медь и возможность апгрейда дубов в топоры[/b]
Это плюс, бесспорно. Но туда скорее всего и так никто не сунется.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может быть обменяем Матику+... на Литьё у той же Англии, они хотят по крайней мере, и Обормот был не против.[/b]
Так кто ж против, просто нету у них еще Алфавита и не понятно когда будет. Я же так и написал, что мы Матику будет ждать ходов 20. А могли уже учить ГС. Да и зачем с нашим приемуществом, разгонять соседей - менять им дорогущую теху. Лучше взять за Матику у Обормота 3 скакуна, шорох наводить у соседей. :) Вот увидете, что Матику нам самим придется учить полюбому.
Ладно, берем за основу вариант с Парижем, до 62 хода что угодно может произойти.
Посмотрим, нам ещё СЗ и Железо учить, может что получиться с обменом к тому времени. Можем и денег подкопить на ГС пока, если с Пирамид не поимеем. До 62х остановиться всегда можно, а Парус для Тронхейма, это 2 рожи(Золото с Кузней), вот и место для 2 учённых.
Кайзер, сходишь, или мне сходить?
Что-то не видно Кайзера. Сам схожу.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 3.1.2008, 22:32) 226461</div>
Что-то не видно Кайзера. Сам схожу.
[/b]
Давай. И в сейве Хохла повторяй ход, чтобы иметь актуальную версию.
Через ход Орлеан закончит Топор и вырастет до 3. Что делаем там? Предлагаю или Поселенца, или Библу. Но наука нам не горит, пока. Итак сильно опережаем союзника.
Grey Cardinal
04.01.2008, 17:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Предлагаю или Поселенца, или Библу. Но наука нам не горит, пока. Итак сильно опережаем союзника.[/b]
Библа дешевая, и там будут кстати(есть золото). А на город у нас охрана есть?
В Орлеане 2 Топора будут с построенным. И Колесо недалече патрулировать будет. Город хотим на холме между Тронхеймом и Орлеаном, Свиньи, Кони, Пшеница, Медь и Железо. Давно его хотели. Надо и на Восточное золото город и на Север от Парижа "пищевой" втыкать.
Вообще планировали сеттлера строить.
Grey Cardinal
04.01.2008, 18:48
Я не против сеттлера, просто я бы на месте Испании уже давно прислал бы 2-3 юнита, посмотреть, как у нас дела.
Раз планировали город, значит нужно ставить.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 4.1.2008, 18:48) 226575</div>
Я не против сеттлера, просто я бы на месте Испании уже давно прислал бы 2-3 юнита, посмотреть, как у нас дела.
Раз планировали город, значит нужно ставить.
[/b]
Ну, они вначале выйдут к Парижу, а там у нас граница широко засвечена. В Орлеане топор через 2 хода будет. И по югу топор двигается в сторону перешейка.
Колесо (восточное) я так понимаю идет прикрывать рабов на камне или засвечивать территорию восточнее Тронхейма.
Да, Колесо в тот район движется, скорее поставлю на засветку в 2-3 клетках от границы, а рабов на камне прикрою Дубом, потом и Копьё подойдёт.
По Испании, скорее они нас бояться, их график силы не показывает достаточного кол-ва юнитов.
По Орлеану можно и копьё один ход сделать и в пребилд, после Поселенца достроить. В любой момент можем зарашить его.
Grey Cardinal
04.01.2008, 21:01
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По Испании, скорее они нас бояться, их график силы не показывает достаточного кол-ва юнитов.[/b]
Тогда можно и расширятся.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 3.1.2008, 17:40) 226439</div>
Ход54 Париж еда 3(+3) Кузня-56м(+24). Раб на лесе(Р1), на холм З от Золота - шахта. Раб на дороге у Пшеницы(Р2) - туда же-шахта. Раб на Пшенице(Р3)-ферма. Раб с колесом (Р4) к Тронхейму. Свежий Раб(Р5) на лес В от города.
55 еда 6(+3) Кузня 80м(+24). Р1,2 шахта, Р3 ферма, Р4 идёт на дорогу, Р5 дорога. Колесо на засветку океана-реки, дуб из города прикрывать раба от волков.
56 еда 9(+5) Кузня 104(+14) Житель с Меди на Лес(2е1м). Р1 на лес на З от Парижа, Р2 на лес на Ю-Ю от Парижа. Р3-закончил Ферму. Р5 закончил дорогу, Р4 по ней! на Камень.
57 Начали Парус. еда14(+3) Библа0(+24) Кузня в пребилд, житель обратно на Медь. Р1,2 подрубают лес, Р3 дорога на Пшенице. Р5 рубит лес 1х, Р4-дорога на Камне.
58 еда 17(+3) Библа 24м(+24), Р1,2 ещё ход рубят лес. Р3 закончил дорогу. Р4 закончил дорогу, по ней! Р5 на Камень и Карьер.
59 еда 20(+3) Библа 48(+24), Р1,2, идут на З, на новые леса, соответственно. Р3 на С от Золота домик или Ферма 2х(запас), Р4,5 карьер.
60 еда 23(+3) Вставляем Кузню 118(+24) Р1,2 рубят, Р3 домик, Р4,5 Карьер.
61 4ур-раш Библы-3ур еда 0(+3) Библа139м(+47). Р1,2 рубят, Р3 встаёт на лес СВ Парижа, Р4,5 Карьер.
62 еда 3(+3) Пирамиды 0м(+253) Р1,2 срубили лес, Р3 рубит, Р4,5 закончили Карьер.
63 еда 6(-3) Пирамиды 253(+44) Житель со Свиней на Шахту. Р1,2 переходят на подрубленые леса, Р3 рубит, Р4 на Коров, Р5 на других Коров.
64 еда 3(-3) Пирамиды 297(+209) Р1,2,3 срубили лес.
[/b]
1) Правильно ли я понял, что раш только один - только на библиотеку?
Может ещё один раш сделаем на кузню? (плохо конечно, но может ход сэкономим...)
2) Правильно ли я понял, что раш на библиотеку происходит до подключения камня?
Может после того как почти что построили кузню и библиотеку включить на постройку например амбар, а раш уже делать с подключённым камнем?
Мы не можем сделать перелив с Библы больше 45 мол(стоимость библы для нас). А там идёт и перелив с Кузни и с раша Библы около 40 мол. Пускать Библу впереди Кузни, потерять +25% от Кузни при раше. Ну, а по Камню, он появляется как раз вовремя, когда перелив и первая рубка засчитываються в Пирамиды, так что ничего не теряем в этом случае. Попробуй сам, но лучше не сделать, по -моему. Или надо 5 рабов, чтоб сразу весь лес срубить. У нас получаеться, что после подключения Камня, через ход Пирамиды готовы, куда уж лучше.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 5.1.2008, 17:06) 226680</div>
Мы не можем сделать перелив с Библы больше 45 мол(стоимость библы для нас). А там идёт и перелив с Кузни и с раша Библы около 40 мол. Пускать Библу впереди Кузни, потерять +25% от Кузни при раше. Ну, а по Камню, он появляется как раз вовремя, когда перелив и первая рубка засчитываються в Пирамиды, так что ничего не теряем в этом случае. Попробуй сам, но лучше не сделать, по -моему. Или надо 5 рабов, чтоб сразу весь лес срубить. У нас получаеться, что после подключения Камня, через ход Пирамиды готовы, куда уж лучше.
[/b]
Попробовал... Ходы сократить действительно не получается :no: Поэтому действительно от двух рашей надо отказаться ибо несчастья много.
По поводу библиотеки - понял. Но может лучше тогда рашнуть не библиотеку, а кузницу уже при подключённом камне?
Тогда и 25% от кузни будет (правильно? :huh: ) и 100% от камня.
Тогда получается так:
60 ход - заканчиваем библиотеку
61 ход - раш кузни
62 ход - подключён камень, поэтому перелив умножается на 100% от камня + 25% от кузни
а дальше уже рубка в Пирамиды идёт...
Сейчас попробую протестировать.
-----------------
Протестировал - не получается :shy2: Так что ты прав - "лучше не сделать" :yes:
Хохол- я тоже пытался по всякому - раньше никак. Это самый быстрый вариант, да еще и с библиотекой.
jeffa - прикинь перестановку в Тронхейме с рыбы на коней, может кузню на ход раньше получим.
А зачем нам раньше Кузня? Нам рост важнее. А там получается, что Библа, после Кузни с переливом от леса с Камня, получается одновременно с ростом до 5, выставляем 2учённых, растём до 6 и несколько ходов добавляем кузнеца. Тогда обгоняем столицу даже с Пирамидами и получаем 90% ВУ или 10% ВИ против 70% ВП и 30% ВИ в Париже.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 6.1.2008, 0:38) 226737</div>
А зачем нам раньше Кузня? Нам рост важнее. А там получается, что Библа, после Кузни с переливом от леса с Камня, получается одновременно с ростом до 5, выставляем 2учённых, растём до 6 и несколько ходов добавляем кузнеца. Тогда обгоняем столицу даже с Пирамидами и получаем 90% ВУ или 10% ВИ против 70% ВП и 30% ВИ в Париже.
[/b]
А, ну да, у нас же подключатся всякие вкусности после Паруса, поэтому до 6 растет нормально.
Зашёл сейчас в игру.
Об таком раскладе мы не подумали :whistle: Там варварский город появился - у моря рядом с коровами... Своими культурными границами он вроде как перерезает путь нашему камню от Тронхейма к Парижу. Надо сносить. Кто там в городе ещё пока не видно, а отряды наши я не трогал.
И ещё - там в Орлеане топор построился - я поставил поселенца - вроде на нём остановились... Поэтому не забудьте поменять если уже передумали :umnik:
Картинка (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/varcity.JPG)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Там варварский город появился[/b]
{бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации}
<div class='quotetop'>Цитата(Хохол * 6.1.2008, 15:51) 226794</div>
Зашёл сейчас в игру.
Об таком раскладе мы не подумали :whistle: Там варварский город появился - у моря рядом с коровами... Своими культурными границами он вроде как перерезает путь нашему камню от Тронхейма к Парижу. Надо сносить. Кто там в городе ещё пока не видно, а отряды наши я не трогал.
И ещё - там в Орлеане топор построился - я поставил поселенца - вроде на нём остановились... Поэтому не забудьте поменять если уже передумали :umnik:
Картинка (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/varcity.JPG)
[/b]
Да, замечательно :) Это духи викингов ... Вроде пока границы реку не перекрыли?
PS: Только сейчас обратил внимание что нашего южного секирщика зовут Чингачгук - с чего бы это?
<div class='quotetop'>Цитата(kicks * 6.1.2008, 16:06) 226799</div>
Да, замечательно :) Это духи викингов ... Вроде пока границы реку не перекрыли?
[/b]
Я в тестовой точно также город варварский поставил - вроде перекрывают :unsure:
Реку вроде не перекрывают, а доступа к камню нет.
Задница ... Если там луки - пипец, одной коляской мы их не снесем ... Надо двигать колесо на разведку.
Крайний вариант - вместо сеттлера построить раба и сделать перемычку между реками, но не знаю, сработает ли ....
Может перекрывать Берег или реку. У нас есть 2 коляски, копье и 2 дуба - надо разбираться. Пока еще могут зпщищать дубы.
<div class='quotetop'>Цитата(kicks * 6.1.2008, 16:14) 226802</div>
Крайний вариант - вместо сеттлера построить раба и сделать перемычку между реками, но не знаю, сработает ли ....
[/b]
Тогда надо наверное раш использовать - ибо без раша не успеем вроде как.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может перекрывать Берег или реку. У нас есть 2 коляски, копье и 2 дуба - надо разбираться. Пока еще могут зпщищать дубы.[/b]
Я так понимаю - они берег перекрывают.
Время есть, надо пробовать. Сейчас предлагаю двинуть коляску чтобы посмотреть что в городе.
Grey Cardinal
06.01.2008, 18:12
Там два дуба. Нужно ждать рост и брать. Хороший город.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 6.1.2008, 18:12) 226818</div>
Там два дуба. Нужно ждать рост и брать. Хороший город.
[/b]
Леха где-то прикреплял карту с ориентировочным расположением городов. Так вот там, где сейчас варвары, город ставить не собирались. Между тремя коровками вроде хотели.
Правда где это писалось я уже не помню :no: Сейчас поищу.
Вот ссылка (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/goroda1.JPG)
Grey Cardinal
06.01.2008, 18:37
Я понимаю, что не планировалось. Но халявный сеттлерс, да еще так рано это большой бонус, ради которого можно и переставить города.
Кстати, город появился прошлым ходом, мы сможем его захватить с сохранением на 64 ходу. А первые молотки в Пирамиды пойдут на 62 ходу. Тут надо опять выбирать.
Город стоит нормально, можно оставлять. Теряем корову но получаем 2 сахара и тогда вписывается еще один город где знак вопроса стоит.
Другое дело - есть ли резон ждать расширения? Топору из Орлеана туда идти 6 ходов - на 7-м атакует - т.е. не успевает. Брать придется колесом - первый шанс 99%, потом подлечится и добьет, надеюсь. Дальше, мы хотели ставить супергород - потянем по деньгам 5 городов?
В общем ....., нахаляву поиметь город (100 молотков и сколько-то ходов) хочется, но есть риск что не сложится с Пирамидами и скоро варвары полезут, отбиваться и защищать города надо будет.
Построить Пирамиды самим - шанс небольшой, все это понимают.
Предлагаю забить на Пирамиды, забираем город с сохранением на 64 ходе, меняем математику и учим строительство, строим топоры/каты и галеру и забираем Пирамиды у Англии.
А по западной речке нет соединения, варвар побережье не перекрывает? Может переговоры с Англией начать по поводу ОГ. Сейчас Кикс выйдет, гляну.
На Пирамиды не забиваем, шансов построить самим мало, но зато денег 1к2.75 поиметь много.
Н-да, границы перекрыты. Есть два варианта. Или переходим на вариант Кардинала(вот чутьё у тебя!) постройки Пирамид в Тронхейме, но задержка в ход будет, как минимум. Или строим Пирамиды в Париже с 64х, вставив на пару ходов Амбар(Копьё). И там и там 66х последний постройки Чуда. Если 1-й вариант, то надо срочно согласовывать Матику с Османами. Город сносить жалко, согласен.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 6.1.2008, 18:57) 226829</div>
А по западной речке нет соединения, варвар побережье не перекрывает? Может переговоры с Англией начать по поводу ОГ. Сейчас Кикс выйдет, гляну.
На Пирамиды не забиваем, шансов построить самим мало, но зато денег 1к2.75 поиметь много.
[/b]
А что такое ОГ? :shock:
Я всё-таки против захвата города. Исключительно из-за содержания. Имхо 5 городов - много на сей момент, особенно учтя то, что супергород деньгу давать почти не будет :no: Плюс к этому ещё и с Пирамидами пролетаем :whistle:
PS: Если всё-таки захватываем, то я за постройку в Париже. А то ещё из-за Математики и с Конфуцианством пролетим :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что такое ОГ?[/b]
Открытые границы. Чтоб через их побережье, перекрытое Лондоном путь был. Но это неактуально, варвар всё побережье перекрыл. С дорогой между речками не успеваем. Деньги на содержание, похоже будут, с недостроенных Пирамид.
Лёха, отзовись. Надо, чуть что, с Обормотом решать.
Хохол, проверь в билдер-тесте точно, когда(на каком ходу точно) город растёт варварский.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 6.1.2008, 19:32) 226836</div>
Открытые границы.
[/b]
:huh1:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Деньги на содержание, похоже будут, с недостроенных Пирамид.[/b]
Хм... вариант. Да и Свод законов тут недалеко.
А если с Пирамидами мы успеем первыми :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хохол, проверь в билдер-тесте точно, когда(на каком ходу точно) город растёт варварский.
[/b]
Сейчас к сожалению возможности проверить не имею :no: Но вроде как к 65 ходу ибо сейчас 57 ход, гражданин у них наверное на рыбе, нужно 22 еды. То есть 22/3=8 ходов.
Проверил сам. Варвар растёт на 64х. Задержка пока 2х. Топор надо тянуть, на всякий случай, и одного дуба коляской убирать на следующий ход.
Жадные вы :). Если Англия нас обгонит с Пирамидами, с городом все понятно - брать. Если нет - 2 хода - очень большое отставание - ни Пирамид, ни денег. Для верного камня лучше Тронхейм. Подробнее смогу сказать, когда увижу сэйв - завтра после обеда.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 6.1.2008, 20:11) 226842</div>
Проверил сам. Варвар растёт на 64х. Задержка пока 2х. Топор надо тянуть, на всякий случай, и одного дуба коляской убирать на следующий ход.
[/b]
Странно :huh:
Получается, что город появился между ходами. Значит на 57 ходу запасено 0 еды.
На 58 - 3, на 59 - 6, на 60 - 9, на 61 - 12, на 62 - 15, на 63 - 18, на 64 - 21, на 65 - рост... Нет?
Grey Cardinal
06.01.2008, 21:11
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Странно Получается, что город появился между ходами. Значит на 57 ходу запасено 0 еды.[/b]
Зато дуб уже успел получить 5% защиты. Думаю, что еда у них уже пошла.
Джефа, а если еще одного рабочего построить во втором городе? Или вместо библы строить сеттлера? Пирамиды за один ход срубим?
Англия столицу поставила в месте старта?
Отставание 2х и ничего не поделаешь. Тронхейм лучше тем, что вложим молотки по-любому. Но Матика может и на 2х задержаться(итого 3х отставания от плана), так как ход в Парус вложили, Библа в Орлеане позже.
Есть такая задумка. Продолжать план по Пирамидам в Париже, только на 2х вставить Амбар, рабы дорогу поделают во время ожидания. Но! На 62х поставить в Тронхейме Пирамиды, срубить лес в него на 63х. А на 64х, после взятия варвара, убрать Пирамиды вообще из построек в Тронхейме и выставить в Париже по плану. Поимеем 174мон по-любому. Для надёжности нужен топор на варвара, поэтому в Орлеане надо ещё сопровождение для Поселенца делать сперва. Коляску после атаки, на Западное побережье, не дают мне покоя потенциальные 2 избы, скаут турецкий туда не ходил, он к СИРам пошёл, обойдя Париж.
\ сейчас прикину, Кардинал, тогда не сетлера, а Амбар лучше.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 6.1.2008, 21:11) 226851</div>
Зато дуб уже успел получить 5% защиты. Думаю, что еда у них уже пошла.
[/b]
Вот как... Тогда действительно на 64 ходу рост.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Англия столицу поставила в месте старта?
[/b]
Вроде да.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 6.1.2008, 21:14) 226853</div>
Есть такая задумка. Продолжать план по Пирамидам в Париже, только на 2х вставить Амбар, рабы дорогу поделают во время ожидания. Но! На 62х поставить в Тронхейме Пирамиды, срубить лес в него на 63х. А на 64х, после взятия варвара, убрать Пирамиды вообще из построек в Тронхейме и выставить в Париже по плану. Поимеем 174мон по-любому. Для надёжности нужен топор на варвара, поэтому в Орлеане надо ещё сопровождение для Поселенца делать сперва. Коляску после атаки, на Западное побережье, не дают мне покоя потенциальные 2 избы, скаут турецкий туда не ходил, он к СИРам пошёл, обойдя Париж.
[/b]
То есть в Тронхейме мы будем рубить лес чисто на деньгу?
Кстати если Пирамиды мы всё-таки успеем первыми, то эти молотки тоже не пропадут - в деньгу превратятся :yes:
PS: хотя по-мне - так лучше бы Колосс на них построить...
Grey Cardinal
06.01.2008, 22:02
Если Англия поставила город на месте, то только к 2000 ВС достали до камня. К тому же второй город они наверняка поставили у серебра, ибо и счастье и монетки. А молотков у обоих маловато. Короче можно обогнать.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 6.1.2008, 22:02) 226858</div>
Если Англия поставила город на месте, то только к 2000 ВС достали до камня. К тому же второй город они наверняка поставили у серебра, ибо и счастье и монетки. А молотков у обоих маловато. Короче можно обогнать.
[/b]
Не, вряд ли у серебра поставили. Если у серебра, то Пирамиды точно в столице делают. Сейчас попробовал сыграть за Англию и построить Пирамиды в столице. Как-то всё криво получается - леса мало и производство небольшое - где-то на 65-66 ход строительство закончил.
Уже давно пробовал строить их во втором городе построенном между медью и камнем - там всё получше выходило - где-то на 60-61 ходу.
Жалко, что у нас коляски какой-нибудь не имеется лишней, чтоб на разведку съездить и посмотреть, где у них там второй город :(
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати если Пирамиды мы всё-таки успеем первыми, то эти молотки тоже не пропадут - в деньгу превратятся[/b]
О чём и речь.))) Давно хотел эту задумку попробовать в деле.
Кардинал, в один ход не получается, дело даже не в невозможности срубить лес, а в переливе. Никак не получается набрать. Короче, лучше эти 2х потратить на рост, больше переливы будут, чтоб потом не голодать
Англия что-то зарашила в столице за 2х.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 6.1.2008, 23:11) 226864</div>
Англия что-то зарашила в столице за 2х.
[/b]
Перелив делают?
Тянуть / не тянуть топора - можно проверить просто. Атаковать разок колесом и посмотреть по здоровью. Может и обойдемся одним колесомм. Потом перекинем дуба из Тронхейма, когда копье подойдет.
ЗЫ: Всех с наступающим Рождеством :wine:
Grey Cardinal
07.01.2008, 00:21
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не, вряд ли у серебра поставили. Если у серебра, то Пирамиды точно в столице делают. Сейчас попробовал сыграть за Англию и построить Пирамиды в столице. Как-то всё криво получается - леса мало и производство небольшое - где-то на 65-66 ход строительство закончил.[/b]
У них вообще-то местность не очень. И игнорить единственное серебро.... я бы не решился. Даже ради быстрых пирамид. Но это их головная боль...
В Тронхейми пирамиды без матиматики не строятся, поэтому нужно рубить в Париже с задержкой в 2 хода. За эти два хода можно еще построить/срубить амбар.
1. варварский город может работать и не на 3-х едовой клетке - риск для Пирамид в Париже. Границы Англии могут перекрыть дорогу, или новый варварский город. Если в итоге не выигрываем ходы за счет стройки в Париже, лучше Тронхейм.
2. Для генетики лучше Пирамиды в Тх.
3. Не думаю, что Англия идет на Пирамиды с самого старта - согласен с Кардиналом насчет локации второго города.
Жаль, конечно, такой план рухнул, там всё тютелька в тютельку срасталось. А в варианте с Рабом в Орлеане и Амбаром вместо Библы в Париже, не хватает каких-то 2-х базовых молотков, чтобы ход натянуть. Мах перелив с Амбара, с Кузней- 48мол. +100мол лес и +32мол макс про-во за 2хода. Итого 180(495) базовых(в Пирамидах). С поселенцем ещё хуже: ни роста, и постройка слишком "тяжёлая", было бы что-нибудь на 70-75мол, всё бы срослось.
Так, а что делаем в Орлеане? Я бы не рисковал и потащил Топор к варвару, пусть и следующим ходом. А Телегой бы разведал Англию и за избами прошвырнулся, после боя на следующем ходе. У меня в тесте телега не смогла в одном из вариантов убить воина. Поэтому в Орлеане надо бы сопровождение для поселенца сперва сделать, ещё Топор, вырастим до 4, как раз и Поселенца зарашить можно за 1-го жителя.
По Тронхейму надо следующим ходом переставить жителя с Рыбы на Камень, во избежания преждевременного роста. Деньги там будем зарабатывать? Или лучше Библа и ВУ поскорей?
Lexad
1. Не верю, там Сахар на лесе, 3е1м. В тестах проверили. Англия никак не перекроет границы, новый варвар не появиться, там юниты засвечивать будут. В Тронхейме Пирамиды позже на ход, как минимум, и нужна Матика.
2. А для безопасности в непортовом Париже))).
3. Да, всё говорит об этом, даже восторг Гостя. Но жаль, если не хватит именно хода-двух. Хотя можно и снести варвара...
2. для безопасности нужно защиту держать :)
Что с Матикой - говорили с Турками? Без их одобрения мы не имеем права учить ее ранее Свода.
По нехватающим паре молотков - город морил для максимума молотков?
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 7.1.2008, 2:18) 226892</div>
1. Не верю, там Сахар на лесе, 3е1м. В тестах проверили. Англия никак не перекроет границы, новый варвар не появиться, там юниты засвечивать будут. В Тронхейме Пирамиды позже на ход, как минимум, и нужна Матика.
[/b]
Точно, у них же там сахар :huh1: Тогда, пока роста города ждать будем, они воина успеют построить :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что с Матикой - говорили с Турками? Без их одобрения мы не имеем права учить ее ранее Свода[/b]
Так тебя ждали, ни у кого контактов нет с ними.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По нехватающим паре молотков - город морил для максимума молотков?[/b]
Наоборот, последний ход переставлял с Меди на лес с 2еды, так рост как раз на ход быстрее и раш Библы удачный. А молотки сами срослись так. Вообще всё срасталось, и пребилд, и рост, и раш, и Камень. Вот только с дорогой обломилось...
Так что делаем? Будешь сейв смотреть завтра?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тогда, пока роста города ждать будем, они воина успеют построить[/b]
Не успевают за 7х, как раз молотка не хватит им. Я проверял, говорю же. Но можно и телегу не уводить далеко, подстрахует топор.
Так как до вечера ход закончиться, то взял смелость и походил согласно давишному плану. Если будем продолжать, то вставим на 2х Амбар в Париже и достроим его потом, как раз на половине запаса еды.
В Тронх. колесо висит в очереди без молотков.
Это был 1молотковый пребилд для экстренного раша. 10 ходов прошло - молоток пропал.
Grey Cardinal
07.01.2008, 11:36
Есть такой вариант:
Кузни рашим и рубим 2 леса в пирамиды с коеф. 1.75. Строим библу.
Библу рашим и рубим 4 леса в пирамиды с коеф. 2.75. В первый же ход с камнем.
Проблема, как срубить 4 леса? Нужно 4 рабочих. А значит нужно в Орлеане рабочего рашить.
У нас есть 2-3 часа на решение.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 7.1.2008, 11:36) 226920</div>
Есть такой вариант:
Кузни рашим и рубим 2 леса в пирамиды с коеф. 1.75. Строим библу.
Библу рашим и рубим 4 леса в пирамиды с коеф. 2.75. В первый же ход с камнем.
Проблема, как срубить 4 леса? Нужно 4 рабочих. А значит нужно в Орлеане рабочего рашить.
У нас есть 2-3 часа на решение.
[/b]
Это про Париж?
Grey Cardinal
07.01.2008, 12:03
Да.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 7.1.2008, 11:36) 226920</div>
Есть такой вариант:
Кузни рашим и рубим 2 леса в пирамиды с коеф. 1.75. Строим библу.
Библу рашим и рубим 4 леса в пирамиды с коеф. 2.75. В первый же ход с камнем.
[/b]
В итоге всё равно к 66 ходу получится. Правильно?
Наверное такой вариант лучше будет - рабочий сейчас нам поболее нужен чем поселенец.
Grey Cardinal
07.01.2008, 13:14
57 ход. Рашим Кузню. В Орлеане ставим рабочего.
58 ход. Перелив в Пирамиды(+64 молотка).
59 ход. Срубили два леса, пирамиды(+91 молоток).
60 ход. Строим Библу(+27). Рашим рабочего в Орлеане.
61 ход. Строим Библу(+27).
62 ход. Строим Библу(+27).
63 ход. Рашим библу.
64 ход. Срубили 4 леса, перелив в пирамиды (+354 молотка)
65 ход. Либо 500 монет, либо Пирамиды.
Есть вариант просто построить перемычку между 2 речками - под ничейными конями и еще наискосок - можно ведь обойти варварский город и не ждать? Можем мы выделить на это 1 раба с юга и 1 снять с камня в помощь - все равно упирается не в камень, будет позже на пару ходов.
Обсуждаем с Кардиналом.
Рашить раба не хочется, да и копье в Орлеане сейчас меньше нужно, чем поселенец. Прикроем колесницами.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 7.1.2008, 13:14) 226932</div>
57 ход. Рашим Кузню. В Орлеане ставим рабочего.
58 ход. Перелив в Пирамиды(+64 молотка).
59 ход. Срубили два леса, пирамиды(+91 молоток).
60 ход. Строим Библу(+27). Рашим рабочего в Орлеане.
61 ход. Строим Библу(+27).
62 ход. Строим Библу(+27).
63 ход. Рашим библу.
64 ход. Срубили 4 леса, перелив в пирамиды (+354 молотка)
65 ход. Либо 500 монет, либо Пирамиды.
[/b]
Нормально. В самом первом варианте, у нас так и получалось на 65 ходу. Но тут у нас + библа и + еще город. В Орлеане тогда после раба надо будет еще копье замутить - городов будет 4 а защиты маловато.
lexad - jeffa уже проверял этот вариант - раба все равно рашить и на перемычку - получается 66 ход или больше. там дороги строить 6-7 ходов, да еще двигаться.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
lexad - jeffa уже проверял этот вариант - раба все равно рашить и на перемычку - получается 66 ход или больше. там дороги строить 6-7 ходов, да еще двигаться.[/b]
У нас с Серым меньше вышло.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.1.2008, 13:37) 226937</div>
<div class='quotetop'>Цитата
lexad - jeffa уже проверял этот вариант - раба все равно рашить и на перемычку - получается 66 ход или больше. там дороги строить 6-7 ходов, да еще двигаться.[/b]
У нас с Серым меньше вышло.
[/b][/quote]
Там вроде можно к 64 ходу... Но и город мы можем на 64 ходе захватить.
Однако с перемычкой понадёжней будет.
Именно.
Проверю план Кардинала и схожу.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
57 ход. Рашим Кузню. В Орлеане ставим рабочего.
58 ход. Перелив в Пирамиды(+64 молотка).
59 ход. Срубили два леса, пирамиды(+91 молоток).
60 ход. Строим Библу(+27). Рашим рабочего в Орлеане.
61 ход. Строим Библу(+27).
62 ход. Строим Библу(+27).
63 ход. Рашим библу.
64 ход. Срубили 4 леса, перелив в пирамиды (+354 молотка)
65 ход. Либо 500 монет, либо Пирамиды.[/b]
58. <strike>Перелив 35 + собственное производство 6 базовых = 71</strike> Перелив 31 (тонкости перелива: делится на уже новый сультипликатор с учетом кузни, теряем 4 базовых молотка) + собственное производство 6 базовых = 64, если работать на свиньях и конях, как предлагает Кардинал
59. Срубили 2 леса = 40 базовых + собственное 6, *1.75, итого 80 молотков, в сумме <strike>151</strike>144.
60-62. Население 3, базовых молотков 12*2.25 = 27, верно. Библа.
63. В библе 81 молоток, раш библы за 1 даст 26 базовых + собственное производство на конях и меди 12 = 38 базовый перелив.
64. Перелив 38 + производство этого хода 12 = с камнем и кузней 137, итого <strike>288</strike>281. Остается <strike>212</strike>219, это все равно 4 леса - верно. Но тогда для строительства перемычки мы не можем выделить 2 рабов и не успеем ее сделать. Тогда вся надежда на варварский город.
Хожу по плану.
Ух сколько я пропустил, ладно пока молча пытаюсь понять что происходит
lexad - можно попробовать снять 1-го раба с камня на перемычку, т.к. камень получается к 62-у ходу, а нужен к 64-у, но не знаю наверное только добежать...
И повтори в тестовом сейве плиз...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
lexad - можно попробовать снять 1-го раба с камня на перемычку, т.к. камень получается к 62-у ходу, а нужен к 64-у, но не знаю наверное только добежать...[/b]
Уже смотрели - нет у нас лишних рабов, на лес в Париже нужно 4.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И повтори в тестовом сейве плиз...[/b]
У меня проблемы с питанием - когда смогу.
Правка - 1680 и 1720 лежат некорректные.
Поправил план чуток; у Испании мощная промышленность, надо быть осторожными. Также у Тронхейма будут проблемы с счастьем, пока не откроем путь/не истечет недовольство от рабства. Предлагаю выставить поселенца на хода в этот или следующий ход.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Также у Тронхейма будут проблемы с счастьем[/b]
Переставить жителя с рыбы на камень. Там и со здоровьем проблемы будут до открытия пути. А что не убил одного варвара в городе?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А что не убил одного варвара в городе?[/b]
Разведовал. Кроме того, всегда нужна возможность отхода.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Переставить жителя с рыбы на камень.[/b]
Без разницы, все равно потом сеттлер.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
все равно потом сеттлер.[/b]
Может лучше Библа и 2 учённых, пусть ВУ лучше первый в Тронхейме, ВП из Парижа нам зачем сейчас.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Разведовал.[/b]
И где житель? Что-то я не посмотрел.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И где житель?[/b]
На сахаре - я даже написал в отчете хода.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Может лучше Библа и 2 учённых, пусть ВУ лучше первый в Тронхейме[/b]
Нам надо еще землю заселять.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 7.1.2008, 16:43) 226984</div>
Без разницы, все равно потом сеттлер.
[/b]
Вроде не Без разницы если мы задумку Джеффы делаем.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
На 62х поставить в Тронхейме Пирамиды, срубить лес в него на 63х. А на 64х, после взятия варвара, убрать Пирамиды вообще из построек в Тронхейме и выставить в Париже по плану. Поимеем 174мон по-любому.[/b]
Вроде бы ходы имеются чтоб это дело провернуть. Тогда кузница к месту будет.
Или не делаем?
Не отследил. Да, тогда сеттлер подождет до конца Пирамид.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нам надо еще землю заселять.[/b]
Но вырасти надо бы. Можем быть 6 ур там и 6 вкусных клеток иметь. Это так, мысли вслух, Сетлер, так Сетлер.
Сравните наше производство и Испании. Нам нужен Мегагород, и остальные города тоже. Нам надо занять землю и не дать расселиться Испании и Англии.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сравните наше производство и Испании.[/b]
Да рубят что-то, скорее всего. Города нужны, кто спорит. Поэтому и варвара хотим оставить. И поселенца хотели в Орлеане. Но хотя бы до 5 в Тронхе дорасти и потом уж Поселенцев с гарнизоном непрерывно делать.
А деньгу с недостройки Пирамид в Тронхейме провернём?
Рубка в молотках не отражается. Или найди мне наш всплеск с Оракулом.
Считаю, сначала нужно взять землю, а потом уже заниматься излишествами. К последним не относится ВУ для Академии.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А деньгу с недостройки Пирамид в Тронхейме провернём?[/b]
Выглядит норамльно, поддерживаю.
Тогда переставь жителя с Рыбы на Камень, как раз Кузня сделается и лес с Камня переливом в Пирамиды уйдёт, а следующим ходом, после карьера, срубим лес, предрубленный на дороге, туда же. И в Париже придёться убрать Пирамиды не в пребилд, а вообще из построек.
Испанский скаут срулил куда-то. Кто ходит то?
Я схожу; сказал испанцам, чтобы шли вдоль берега и вглубь не лезли, а далее - южнее Альп. Ослушаются - повод к войне.
Судя по записям внутри хода:
1/9/08 10:10 am Bemep Score increased to 160
1/9/08 10:10 am IL2T Score increased to 133
...
1/9/08 9:46 am Bemep Score increased to 148
1/9/08 9:46 am givi[spb] Score increased to 122
наши оппоненты - Англия, Испния и Рим - изучили Алфавит и меняются техами. Изучила, думаю, Испания.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.1.2008, 21:21) 227458</div>
Я схожу; сказал испанцам, чтобы шли вдоль берега и вглубь не лезли, а далее - южнее Альп. Ослушаются - повод к войне.
[/b]
Интересная политика :applau2:
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.1.2008, 21:31) 227461</div>
Судя по записям внутри хода:
1/9/08 10:10 am Bemep Score increased to 160
1/9/08 10:10 am IL2T Score increased to 133
...
1/9/08 9:46 am Bemep Score increased to 148
1/9/08 9:46 am givi[spb] Score increased to 122
наши оппоненты - Англия, Испния и Рим - изучили Алфавит и меняются техами. Изучила, думаю, Испания.
[/b]
Втроём значит... Предлагаю Литьё Англии не давать :no:
Посмотрим. Перепродать они все равно его не смогут.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.1.2008, 21:48) 227466</div>
Посмотрим. Перепродать они все равно его не смогут.
[/b]
А, точно :huh1: забыл :huh1:
Не, тогда продавать надо. Всмысле менять...
Grey Cardinal
09.01.2008, 21:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Посмотрим. Перепродать они все равно его не смогут.[/b]
В игре стоит запрет на перепродажу? Или просто договоренность.
Запрет - No Tech Brokering
Материал по сэйву - у Англии и Испании есть Алфавит и Матика, Алфавит изобрела Испания.
У обоих нет Литья и с/х, у Англии Медитации, у Испании Жрецов.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Испанский скаут срулил куда-то[/b]
Под нашим топором.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.1.2008, 22:00) 227470</div>
Запрет - No Tech Brokering
[/b]
Кстати весьма неоднозначная штука :huh: В игре с компами вроде и нужна. А вот в игре с людьми как-то не правильно получается :no:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Материал по сэйву - у Англии и Испании есть Алфавит и Матика, Алфавит изобрела Испания.
У обоих нет Литья и с/х, у Англии Медитации, у Испании Жрецов.[/b]
Упс :nerves:
Англия - Испания - СРИ - довольно серьезно напрягает такой союз, если их отпустить дальше - на три фронта воевать не сможем. Надо что-то думать сейчас.
Поэтому и хочу мир с Англией на подольше, чтобы спокойно разобраться с остальными. А то Кардиналу, вишь, долго до 500НЭ ;)
К тому же с Римом можно мир продлить. Да и вояки из них...
<div class='quotetop'>Цитата(kicks * 9.1.2008, 22:19) 227474</div>
Англия - Испания - СРИ - довольно серьезно напрягает такой союз, если их отпустить дальше - на три фронта воевать не сможем. Надо что-то думать сейчас.
[/b]
Все зависит от их договоренностей. Просто сотрудничество или военный союз. Иначе, развязав войну против кого-то из них можем получить войну на три фронта уже сейчас. Может поактивней с турками пообщаться?
А я вот не понимаю: мы с турками, эта троица тут нарисовалась... А Россия с кем? :huh:
PS: а почему Испания не отдала Риму Алфавит? И последних что ли письменности не было?
Пообщался с ИЛом - обещал завтра выслать проект договора, а также поговорил про науку. Похоже, он был удивлен тесностью нашего союза с не-сказал-ему-кем - видно, у них не так; просто обмен. Да и сам ИЛ настаивал только на 2сторонних одноразовых договорах.
Риму, видно было просто нечего дать в обмен на Алфавит. Поменялись по мелочи - типа Кладку или Медитацию на что еще.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.1.2008, 23:40) 227507</div>
Да и сам ИЛ настаивал только на 2сторонних одноразовых договорах.
[/b]
Странно получается: Англией в союз взять не получается, СРИ - вроде получается, но не особо - они явно с Англией и Испанией скорешатся, а на Испанию мы хотим нападать... Выходит трое против одного.
Надо со СРИ тоже договариваться об мире до 500 года и уже сейчас идти бить испанцев
Сейчас надо брать землю и развиваться; напасть на Испанию можно в начале НЭ
<div class='quotetop'>Цитата</div>
СРИ - вроде получается[/b]
Новость, однако! У меня не получилось, а землю мы их уже Туркам отписали.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 10.1.2008, 0:07) 227519</div>
<div class='quotetop'>Цитата
СРИ - вроде получается[/b]
Новость, однако! У меня не получилось, а землю мы их уже Туркам отписали.
[/b][/quote]
:yes:
Неправильно выразился :shy2: "Получается" - в том плане, что мир подписан...
Всетаки я предлагаю поставить топора на место скаута. Пусть стоят оба на одной клетке - так будет справедливо, а то Испания нашу территорию обозревает, и мы их нет. Кстати, они подсекли границу Парижа? Мы то до сих пор не знаем где они ...
Гунию - топором брать будем? Чтобы прокачку получил, а коляску на разведку - jeffa надеется на западе избушки остались. И можно из Тронхейма дуба в Гунию вести на защиту ставить - там копье уже пришло, дуб рядом и коляска.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, они подсекли границу Парижа? Мы то до сих пор не знаем где они ...
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
jeffa надеется на западе избушки остались[/b]
Очень давно Ипанский скаут подошел к западной границе Парижа и ушел на северо-запад, вот сейчас он видимо вернулся оттуда
Испания получила Жрецов, Рим - Алфавит. Союз может оказаться теснее, чем я предполагал. Тогда странно, что у них до сих пор не открыты границы и не идет торговля - все неоднозначно. Скорее всего, Алфавит передан в счет будущих заслуг.
Англия построила Пирамиды. Переключаемся на строительство сеттлеров и войск для защиты.
Предлагаю - после кузни в Тронхейме сеттлера, в Орлеане копье; Париж заканчивает библу. Рабочих пока более чем достаточно, пусть новый строит приречнче коттеджи; стоящие на лесу могут пока построить там дорогу, чтобы потом ходы не терять; завершаем камень; пробуем провернуть Сады - буду стимулировать ИЛа на быструю математику.
Насколько я понял мы ничего не потеряли?
Почемубы не поставить Орлеан на вырост?
переставил на рост Орлеан и Тронхейм. Под Тронхеймом надо коровник доделать (1 ход) и заняться сетлерами. Рабочие пусть нормальные дороги доделают, надо срочно новые города втыкать. Тронхейм вернул обратно счастья нету, а такой городеще простаивает.
Grey Cardinal
11.01.2008, 10:59
Ну мы взяли 155 монет, собственно тоже неплохо.
Можно еще СтоунХендж построить. Нам он ни к чему, зато врагам без него будет сложнее играть. Затраты на него всего 120/2.75=43 базовых молотка.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нам он ни к чему, зато врагам без него будет сложнее играть[/b]
Как вариант построить рядом с оракулом и делать жреца (в смысле Великого Прорка), куда его потом? Ну хоть к городу, хоть на ЗВ (попозжее)... Правда можно захотеть взять ВИ с кузницы.. но это долго, и жителя надо тратить, а жрец присоединённый к городу 43 молотка окупит.
А если повезёт, то приставленный кузнец может перековать пророка на ВИ, и тогда Сады - за 1 ход, если не ошибаюсь
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 11.1.2008, 10:59) 227768</div>
Ну мы взяли 155 монет, собственно тоже неплохо.
Можно еще СтоунХендж построить. Нам он ни к чему, зато врагам без него будет сложнее играть. Затраты на него всего 120/2.75=43 базовых молотка.
[/b]
А сможем ВП взять какую-нибудь религию?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
переставил на рост Орлеан и Тронхейм[/b]
В Тх уже есть счастье на следующего жителя? Просто на свиньях Орлеан вырастет за 6 ходов, на свиньях и пшенице - за 3. Я предпочту 3 хода работы золотой шахты.
Вообще предлагаю сначала обсудить, а потом все перекраивать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Можно еще СтоунХендж построить. Нам он ни к чему, зато врагам без него будет сложнее играть[/b]
Против - надо будет все время генетику пасти, чтобы лишних пророков не понарожать. Сейчас нужно на Сады готовиться - предрубить лес и прочее. Поговорю с ИЛом, скажу, что если через 4 хода не решат, Матику учим без них.
У России пауэр уже 70тыщ. Надо аккуратно в обороне.
Кстати, двинул топор на лесной холм у Пиреней. Поставить тым еще копье - и только превосходящими силами можно будт пройти.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А сможем ВП взять какую-нибудь религию?[/b]
Нет, если не откроем себе путь к Теологии. По полезности сейчас любой Великий для нас хуже ВУ, особенно Пророк.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вообще предлагаю сначала обсудить, а потом все перекраивать.[/b]
Я уже обратно переставил, просто писал в процессе просмотра :)
а какой смысл в Садах, жратвы у нас полным полно, хотя конечно можно, но только не в ущерб общему развитию.
Если мы будем гоняться за чудесами туда сюда ничего хорошего не выйдет придет Россия и отымеет нас.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а какой смысл в Садах[/b]
Забрать те же сады у тех, кому больше надо. Кроме того, тот же ВИ - лишним не будет... машинерию открыть побырику... я только не уяснил целостной картины наших исследований.
2Лёха: А стратегия... та что-то нехватает интеллекта заглянуть "за горизонт". Как я понимаю, предварительной стратегией было заручиться мирными договорами с 2 соседями, а 3го съесть... неплохая стратегия. Надо только запастись военным преимуществом на момент нападения.
Пока немедленной расправой никто не угрожает я бы воткнул пару тройку городишек (но это ты и сам собирался делать).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а какой смысл в Садах[/b]
1. Дешево
2. Очки ВИ
3. +1 население во всех городах
4. +1 здоровье - если кто не заметил, ресурсов здоровья не так много на карте, риса и кукурузы у нас нет. После сноса лесов без коннекта к Тх в Париже уже с населения 4 были бы зеленые рожи. Да и пресной воды у нас в большинстве городов нет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если мы будем гоняться за чудесами туда сюда ничего хорошего не выйдет придет Россия и отымеет нас[/b]
За "чудесами будет гоняться" 1 город, а остальные будут расширяться.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Забрать те же сады у тех, кому больше надо[/b]
У Англии с мирным договором? И +1 человека тоже забрать?
По Пирамидам - может всетаки подумать насчет отбора ... Жалко, да и шансы думаю есть если сделать все быстро. Но тогда затормозим с расселением.
Ладно, в общем и так было понятно что не успеем. Значит расселяемся. Кстати, надо учесть что на континенте могут быть еще варварские города, есть смысл коляску пустить покататься поискать.
ЗЫ: Я за Сады.
Касательно французских мушкетеров - вот описание тактики в онлайне. Дествительно, стек из рыцарей и мушкетеров получает защитные бонусы, быстро бегает и "чем не бей - все плохо"
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=225149 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6996&view=findpost&p=225149)
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.1.2008, 12:26) 227793</div>
Касательно французских мушкетеров - вот описание тактики в онлайне. Дествительно, стек из рыцарей и мушкетеров получает защитные бонусы, быстро бегает и "чем не бей - все плохо"
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=225149 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6996&view=findpost&p=225149)
[/b]
Единственный минус мушкетер/рыцарь - недолгоживущий период - близко уже стрелки/гренки, правда кавалерия сейчас немного дальше.
В БтС гренки отодвинули, стрелки неблизко, кавалерия тоже. Так что поюзаем.
Про +1 населения я позыбыл как-то, тогда имеет смысл
Grey Cardinal
11.01.2008, 13:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нет, если не откроем себе путь к Теологии. По полезности сейчас любой Великий для нас хуже ВУ, особенно Пророк.[/b]
Не согласен. У нас генератор ВЛ будет не Париж, поэтому ничего никто не испортит. А одного ВП сейчас даже более полезен чем ВУ. У нас нет ярко выделеного научного города. Академия даст 5-6 колб, а присоеденненый ВП +5 золота. С нашими дешевыми библами лучше получать 5 золотых, чем теже 5 колб. Еще один вариант - постройка святого здания. Да, согласен, идея бредовая, но если мы сможем раскинуть религию на 5 наших городов - окупим присоедененного ВП, если повезет и заразим наших врагов - еще лучше. Ну и теократия нам тоже может помочь в войне.
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 11.1.2008, 13:13) 227811</div>
Ну и теократия нам тоже может помочь в войне.
[/b]
И ускорит Бумагу.
Для Святого здания религия нужна, а у нас её нет)). Ещё можно опять денег подзароботать на Стоуне. Сперва начать в одном городе, недостроив пару молотков, а потом построить в другом. То же самое и с Садами.
Grey Cardinal
11.01.2008, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Для Святого здания религия нужна, а у нас её нет)).[/b]
Я думаю, что конфу мы возьмем.
Цитата
[quote]Забрать те же сады у тех, кому больше надо[quote]
У Англии с мирным договором? И +1 человека тоже забрать?
Под словом "забрать" я имел ввиду, то что мы можем построить сады и тем самым отобрать возможность построить их другим игрокам.
2Кардинал: согласен и тоже поддерживаю. Карты не видел (уж извините) но думаю, что реально найти пару леса на стоунхэндж за 1 ход?
Академия даст 5-6 колб, а присоеденненый ВП +5 золотано ВП +5 - константа, а эффект академии со временем будет увеличиваться.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ещё можно опять денег подзароботать на Стоуне. Сперва начать в одном городе, недостроив пару молотков, а потом построить в другом. То же самое и с Садами.[/b]
Это как? если поставить чудо в одном городе, то оно пропадет из списка построек везде, только остается ждать когда другие построят.
Если возьмем конфуцианство, то стоун может быть полезен для генерации ВП, святое сдание не помешает
Кайзер, а ты просто убери недостроенное чудо в городе не в пребилд, а из построек вообще. И глянь в других городах. Правда не знаю, может это и Баг. Так лес на деньги можно переводить, что в обычных условиях невозможно, да и деньги генеряться с коэф 2-2.5, что выгодней простого производства денег.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 11.1.2008, 13:40) 227828</div>
Кайзер, а ты просто убери недостроенное чудо в городе не в пребилд, а из построек вообще. И глянь в других городах. Правда не знаю, может это и Баг. Так лес на деньги можно переводить, что в обычных условиях невозможно, да и деньги генеряться с коэф 2-2.5, что выгодней простого производства денег.
[/b]
jeffa прав, надо просто убрать из очереди, молотки при этом сохраняются. таким образом можно в сколько угодно городах начать и не закончить одно чудо, а потом огрести денег. Стоун очень дешевый - можно за пару ходов поставить, я уже писал, +1 к культуре тоже не помешает для ускорения расширения границ. Другое дело - генетика - тут уж пусть гуру решают. Но ради денег - стоит применить фичу.
Размножение ВЛ должно подчиняться стратегической цели - нашему научному развития, а именно - Либеру (и Сталь им). Для этого нужны ВУ 1 на Бумагу, 1 на Образование, 1 на Химию. И Идти надо 2 путями, чтобы у Османов не было Бумаги и они могли ВУ на Химию пустить.
<div class='quotetop'>Цитата(Budda * 11.1.2008, 13:29) 227823</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Цитата
<div class='quotetop'>Цитата
Забрать те же сады у тех, кому больше надо[/b]
У Англии с мирным договором? И +1 человека тоже забрать?[/b][/quote]
Под словом "забрать" я имел ввиду, то что мы можем построить сады и тем самым отобрать возможность построить их другим игрокам.
[/b][/quote]
Тогда формулируй точнее - т.к. по формулировке понимается совсем другое.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кайзер, а ты просто убери недостроенное чудо в городе не в пребилд, а из построек вообще. И глянь в других городах[/b]
После того, как чудо закончено, поставить его снова уже нельзя.
кстати, а когда у нас с Османами обмен, долго им еще до алфавита?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
После того, как чудо закончено, поставить его снова уже нельзя.[/b]
Зачем его снова выставлять? Закончил в другом городе, в этом денег дадут, хоть и нет Чуда в постройках.
Кстати и Стоун и Сады это очки, а с людьми это немаловажно.
Grey Cardinal
11.01.2008, 15:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Размножение ВЛ должно подчиняться стратегической цели - нашему научному развития, а именно - Либеру (и Сталь им). Для этого нужны ВУ 1 на Бумагу, 1 на Образование, 1 на Химию. И Идти надо 2 путями, чтобы у Османов не было Бумаги и они могли ВУ на Химию пустить[/b]
ВУ на бумагу, это слишком. Она стоит 780 колб, да и на Теологию(650) тратить ВП жалко. Академия будет окупать 1500 колб очень долго, нет хорошого города. Лучше ВУ на Образование пустить.
Чтобы ВУ взял Химию нужно, или как сказал Леха, не знать Бумаги, или знать Образование и Печатный станок. Я думаю, что лучше пустить второго ВУ на печатный станок и самим взять химию третим. Трех ВУ мы и сами можем родить, нужно только построить Шведогон и перейти на пацифизм.(Хотя, нам философию учить все равно. Можно туркам предложить:) ) С турками можно договориться про Железо, Компас, Конструкции, даже Инженерию, но не про Химию.
Стоун построить надо 119 молотка, возьмем деньгами, когда кто-то построит.
ИМХО: Джеффа толк говорит по поводу пребилда нескольких стоунов. Я тоже пару раз так делал: начал строить УоллСтрит (нац. чудо, но думаю, с великими чудами ситуация такая же) в одном городе, понял что лопушнулся - отменил стройку в 1м городе (убрал из построек) и начал строить в другом. Т.е. такое - возможно однозначно. Но не знаю, будут ли монетки "идти" за пребилденное чудо в каждом городе или только в том, где строится чудо на данный момент... и проверить сегодня это не смогу, к сожалению.
По Бумаге - согласен с Кардиналом - надо учить самим, ВУ жалко. Если нужен Пацифизм (для Либера) тогда можно ВУ на него истратить. Но лучше Образование - П.Станок - Химия. Стоун - аналогично, предлагаю строить, и делать пребилд во 2-м городе для денег.
<div class='quotetop'>Цитата(Budda * 11.1.2008, 15:25) 227856</div>
ИМХО: Джеффа толк говорит по поводу пребилда нескольких стоунов. Я тоже пару раз так делал: начал строить УоллСтрит (нац. чудо, но думаю, с великими чудами ситуация такая же) в одном городе, понял что лопушнулся - отменил стройку в 1м городе (убрал из построек) и начал строить в другом. Т.е. такое - возможно однозначно. Но не знаю, будут ли монетки "идти" за пребилденное чудо в каждом городе или только в том, где строится чудо на данный момент... и проверить сегодня это не смогу, к сожалению.
[/b]
Это уже обсуждалось... Деньгу дадут за пребилд чуда во всех городах - не только в том, где оно строится на данный момент. Более того, если мы это чудо сами построим, деньгу тоже дадут за пребилды.
По-поводу Великих. Имхо нам сейчас самое выгодное поиметь Инженера. Учёных построить не особо трудно, особенно с Кастовой системой. А вот Инженера - очень проблематично, тем более без Пирамид и не философу... Мне кажется стоит его первым построить, пока Великие стоят не много очков. Оптимально - Сады где-нибудь замутить и инженера с Кузни там же выставить.
Grey Cardinal
11.01.2008, 15:57
Хохол
А что ты хочешь построить инженером?
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 11.1.2008, 15:57) 227866</div>
Хохол
А что ты хочешь построить инженером?
[/b]
Просто особого бонуса от ВУ или ВП, сами говорите, нету сейчас. А ВИ потом построить будет сложно. Сейчас ВУчёных наклепаем, а потом будет мучительно больно...
Чего построить инженером? - Да чего угодно :yes: Чуд что ли мало?
Великую Библиотеку например, или Тадж Махал - мрамора то у нас нету:no: - а чуды - хорошие. Да или на будущие чудеса припасти.
PS: инженером ВБ, а с неё и ВУ поимеем много...
<div class='quotetop'>Цитата(Grey Cardinal * 11.1.2008, 15:57) 227866</div>
Хохол
А что ты хочешь построить инженером?
[/b]
Хотели Инженерию ускорить...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хотели Инженерию ускорить...[/b]
Бугага. Игру не попутай.
Инженера разве что на Тадж. Но я считаю, ВУ нужнее. Если мы будем конкурировать с 3 цивами, да еще и рожающими ВУ для Фило, Бумаги, Образования, простора для экономии не будет. Одна только Англия с финансовым трейтом, счастьем и колбами от Пирамид может тягаться с нами почти на равных. Придется рожать вместе с Турками.
Я бы распараллелил, пустил их по нижней ветке (Машины, Инженерия, ветка до Гильдий, Порох), а сам шел по середине (ГС, Фило, Бумага, Образование, предучить Либер, доучить Химию), плюс кто-то еще отклонится. И рожать вместе.
Алфавит будет ходов через 8-9.
А с чего вы, любезные, решили, что Стоун вообще кто-то будет строить? Будем сами достраивать? Можно, в принципе - но сейчас все молотки дороги, а мы почти полсеттлера вбахиваем в это, теряя время.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.1.2008, 16:53) 227873</div>
Инженера разве что на Тадж. Но я считаю, ВУ нужнее. Если мы будем конкурировать с 3 цивами, да еще и рожающими ВУ для Фило, Бумаги, Образования, простора для экономии не будет. Одна только Англия с финансовым трейтом, счастьем и колбами от Пирамид может тягаться с нами почти на равных. Придется рожать вместе с Турками.[/b]
А с Россией о сотрудничестве какой-нибудь разговор вёлся? Втроём-то веселее нам будет чем вдвоём с Турками... Может ещё не поздно?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А с чего вы, любезные, решили, что Стоун вообще кто-то будет строить? Будем сами достраивать? Можно, в принципе - но сейчас все молотки дороги, а мы почти полсеттлера вбахиваем в это, теряя время.
[/b]
Тоже считаю, что Стоун строить не нужно :no: С Пирамидами это прошло, а вот со Стоуном вряд ли, тем более, что там всё-таки была надежда чудо первыми построить, причём неплохое чудо. А тут слишком большой риск эти молотки просто потерять... (хотя мне всё-таки кажется, что кто-нибудь его всё-таки забабахает)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А с Россией о сотрудничестве какой-нибудь разговор вёлся? Втроём-то веселее нам будет чем вдвоём с Турками... Может ещё не поздно?[/b]
Велся - ничем не закончился.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.1.2008, 17:21) 227879</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А с Россией о сотрудничестве какой-нибудь разговор вёлся? Втроём-то веселее нам будет чем вдвоём с Турками... Может ещё не поздно?[/b]
Велся - ничем не закончился.
[/b][/quote]
Так а с кем они? Одни что ли? Не с противостоящей ли нам тройкой?
Не известно?
Нет, не известно. Они предлагали против Турок дружить - нам это несколько безынтересно. У них постов едва перевалило за половину от Викингов - такое впечатление, что там один Отче играет.
Итак, камня пока еще нет, так что решение по Хенжу отложим. Пока план на этот ход:
Париж строит библу
Орлеан работает на свинках и золоте и строит копье.
Тронхейм делает кузню, потом, после роста до 5, сеттлера.
Рабы на лесу у Парижа строят дорогу
Новый раб в Орлеане строит коттедж, общий с Парижем, на приречной траве.
Учим Свод.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.1.2008, 22:44) 227935</div>
Париж строит библу
[/b]
А может амбар? Расти много можем, а амбара нет :no:
Grey Cardinal
11.01.2008, 23:06
А как мы получим первого ВУ? Я думаю, надо в Тронхейме библу и ученых вешать.
Хохол, ты же СЗ очень хотел. Вот и ускороим. Успеем Амбар.
Лёха, ходи. Как с Матикой решиться, тогда и прикинем всё точнее.
\ Кардинал, я это давно талдычу, не хочет слушать ))).
\\ Или в Орлеане вырастим первого ВУ? Если бонусы в Тронхейме жалко.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 11.1.2008, 23:10) 227942</div>
Хохол, ты же СЗ очень хотел. Вот и ускороим. Успеем Амбар.
[/b]
Я очень хотел? :shock: Уже не помню - может быть :shy2:
Тогда можно и в Орлеане перелив на библиотеку бросить - всё-таки +100% и мешок золота имеется...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А как мы получим первого ВУ? Я думаю, надо в Тронхейме библу и ученых вешать[/b]
Вот, а вы Хенжи хотите! Дел невпроворот! Но я бы сначала сеттлера. В библу сольем лес с камня. Потом еще будет нужна лодка для Гуннов, а там они возьмутся за сеттлеров. Обогнать Париж несложно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А может амбар? Расти много можем, а амбара нет [/b]
Расти мы там много не можем, и после библы будет, скорее всего, сеттлер - заселять Испанскую границу, например.
Заселять Испанскую границу - резонно. Надо готовить плацдарм для атаки, строить дороги и т.д.
СЗ - тоже ускорять надо, что-то неспокойно как то, могут перехватить конфу ...
Ладно, если Серый не объявится за полчаса, я хожу - раз джеффа одобрил.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
я хожу - раз джеффа одобрил.[/b]
И всё свалил на меня))). Да ходи, всё равно в Тронхе Кузню сперва.
А вот по Орлеану ты не ответил. Что если там Ву. Рост до 5 6+4+4(коттедж)=14х. Стоим на Золоте и 2 Ресах+2Учённых. Почему бы и нет. И Золото с Библой и "освобождаем" Тронх для поселенцев пока.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вот по Орлеану ты не ответил. Что если там Ву. Рост до 5 6+4+4(коттедж)=14х. Стоим на Золоте и 2 Ресах+2Учённых. Почему бы и нет. И Золото с Библой и "освобождаем" Тронх для поселенцев пока[/b]
Можно; потом вряд ли получится использовать Орлеан для ВЧ, а так - и он бонус даст, да и библа там не лишняя будет.
Вот и замирились с Ангией до 500НЭ - осталась Испания.
Кстати Испанцы нехило городов поставили, аж нас обогнали
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 12.1.2008, 20:59) 228145</div>
Вот и замирились с Ангией до 500НЭ - осталась Испания.
[/b]
Не понял.
lexad - "По договору о "честной игре" - я им выставил наши предложения, но ИЛ отказался, мол когда война будет, тогда и договариваться будем. В итоге куцее ограничение пункта 1 на двойной ход в начале меня не устроило, и мы не подписали ничего."
<div class='quotetop'>Цитата</div>
мы не подписали ничего[/b]
по борьбе с двойным ходом.
Ил сказал, что насчет техобмена они дадут ответ через ход-другой.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 12.1.2008, 22:41) 228177</div>
<div class='quotetop'>Цитата
мы не подписали ничего[/b]
по борьбе с двойным ходом.
Ил сказал, что насчет техобмена они дадут ответ через ход-другой.
[/b][/quote]
ОК.
Господа, еще раз предлагаю подробно обсудить стратегию.
1. С кем воюем в ближайшее время? Из вариантов остаются Испания и Россия. С Россией - только если сама полезет, т.к. приобретать нам там нечего. Значит, Испания.
2. Когда. а) каты, б) каты и масяни, в) пушки, мушкетеры и рыцари.
3. Какой научный путь? Гонимся за Классическими чудами - ВБ, Мавзолеем, Зевсом - или быстрой Сталью из Либера?
4. Периоды Экспансии - считаю, сейчас основные города должны построить 2 сеттлера, после чего строить их будут уже новые.
5. План по Великим - нужны ок.3 ВУ и 1 ВИ на Тадж либо Меткомбинат. Первого ВУ делаем в Орлеане, потом плодим смесь в Тронхейме.
Ваши мнения в развернутом виде, пожалуйста.
1. Испания
2. в) Войск надо много, они не должны простаивать, поэтому должны быть универсальны на достаточно долгий период. И миры должны закончиться с остальными.
3. Быстрый Либер. Из Чуд интересены только ВБ, да и то несовсем и Эпики. Остальное захватить лучше.
4. 3-4 города, из них 3 на науку к имеющимся 3 и два (Варвар+Пищевой) на дальнейшую экспансию.
5. 2ВУ( Образование+Химия) и 2ВИ(Инженерия и Порох)
Строить домики-библы-универы в 6 городах. Науку не запускать, соперники не кончаються после СРИ и Англии.
1. Испания. Если выбьем Испанию, на длительное время кроме России никто нам угрожать не будет. Да и Россия что-то не активна.
2. Когда. б) каты и масяни - Испания близко. Мушкетеры/пушки пойдут на Россию.
3. Чуда - ВБ и Зевс (обязательно, т.к. воевать придется много и возможно долго). Мавзолей - если получится - на ЗВ скорее всего великих не будет, только Тадж.
4. Согласен.
5. Согласен. 3ВУ - Образование/Станок/Химия, 1ВИ - Тадж. Комбинат так построим.
ЗЫ: Сады - желательно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2ВИ(Инженерия и Порох)[/b]
Не нравится мне эта идея. ВИ нужны для чуд, к которым у нас нет ресурсов. За них слишком мало дают колб - для срезания пути эффективнее ВУ (в 1,5 раза)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
4. 3-4 города, из них 3 на науку к имеющимся 3 и два (Варвар+Пищевой) на дальнейшую экспансию[/b]
Один пищевой, один промышленный, и действительно пора уже коттеджи клепать.
Еще вопрос - пытаемся ли урвать Сады? Или оставляем Матику на изучение Туркам?
1. Испания
2. Масяни+каты. только при технолог. преимуществе. Рыцари+мушкеты
3. Пока слабо Ориентируюсь в новых чудах. Из старых интересна ВБ, ну и естественно Тадж, с нашим счастьем чудо по +1 к счастью не помешает
4. Думаю Тронхейм хорошо подходит под фабрику сетлеров, до момента его превращения в фабрику ВЛ (опять счастья мало)
5. 3ВУ, но я бы с удовольствием и ВИ как можно больше бы сделал, тоесть генерировать не с чистой генетикой, а ВУ+ВИ, если вылезет ВИ, то ничего страшного
1. Испания.
2. Пушки, мушкетеры и рыцари - мне кажется - слишком далеко. К этому времени уже против троих придётся воевать... Я за катапульты и булавы против Испании.
3. Быстрый Либерализм - ибо мрамора нету :no: Из всех чудес той ветки для нас, по-моему, наиболее важна Статуя Зевса... Но имхо не успеем.
4. А не слишком ли много городов?
5. По Великим - я всё-таки за то, чтоб первым инженера сделать... Боюсь, что потом не получится.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ну и естественно Тадж, с нашим счастьем чудо по +1 к счастью не помешает[/b]Счастье дает НотрДам, и теперь по-моему уже 2.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Из старых интересна ВБ[/b]но не чрезмерно - земля хорошая, еды хватает, а мрамора нет. Да и учить придется лишние техи.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3ВУ, но я бы с удовольствием и ВИ как можно больше бы сделал, тоесть генерировать не с чистой генетикой, а ВУ+ВИ, если вылезет ВИ, то ничего страшного[/b]
Начнем-то мы с Орлеана, там под И может не хватить - но мысль верная; если не пойдем на Сады, всегда сможем обеспечить чистую генетику.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
3ВУ - Образование/Станок/Химия, 1ВИ - Тадж[/b]
Хороший вариант. Либо 4, один из них ускорит целиком Химию или Образование
Так может Нотр Дам нам тоже нужен, там и ВА можно получить, а это верный ЗВ или культурная бомба в нужный момент - тоже кстати важный военный элемент - стоят два стека напротив друг друга, кто первый бьет тот выигрывает, бац культурную бомбу и вражеский стек под ударом. Театры там всякие - глобус
ВА мы, боюсь, получим даже лишних, когда поставим в Тх Нацэпос. Кстати, теперь НотрДам, по-моему, доступен с Инженерией - ?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ВИ нужны для чуд, к которым у нас нет ресурсов. За них слишком мало дают колб - для срезания пути эффективнее ВУ (в 1,5 раза)[/b]
Так ты хочешь Бумагу брать одним ВУ. Лучше ВИ на Инженерию. По Великим это же на 2-х надо? Османы тоже родят кого либо? Или они своих на Академии-Присоединения пускать будут? Лучше нам 1ВУ на Академию в Орлеан и перенести столицу туда. С ГС и Оксфордом запыхтит, как миленький. К Дворцу же у нас тоже 50%?
2 ВУ на Образование, 3-4 смесь с инженерами: какие будут, туда и пускать
По Масяням и Катам. Медленны и сколько надо сделать, для успешной войны? А потом что с ними делать? Ждать окончаний мира и апгрейда? Либер тогда точно не светит, все деньги сожрут. Лучше заиметь городов 15, сможем юнитов 50-100 бесплатных иметь.
\ По Садам. Я за СЗ, в переговорной теме писал, почему. Религия, Шпионаж, Содержание и путь к ГС, без отвлечений.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так ты хочешь Бумагу брать одним ВУ. Лучше ВИ на Инженерию[/b]
Лучше тогда самим выучить Бумагу, а ВУ пустить на доучивание Химии или Образования.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
К Дворцу же у нас тоже 50%?[/b]Да<div class='quotetop'>Цитата</div>
Османы тоже родят кого либо? Или они своих на Академии-Присоединения пускать будут?[/b]Пытаюсь договориться насчет длительного сотрудничества. Можно будет сразу штук 6 ВУ зарядить на ускорение тех.<div class='quotetop'>Цитата</div>
Лучше нам 1ВУ на Академию в Орлеан и перенести столицу туда. С ГС и Оксфордом запыхтит, как миленький[/b]Неплохая идея, даже если без Академии. Еды и коммерции там больше, а молотков - не меньше, чем в Париже.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Лучше тогда самим выучить Бумагу, а ВУ пустить на доучивание Химии или Образования.[/b]
Тогда да, ВУ круче. Можно и на Станок его.
По НотрДамму да, с Инженерией.
По счастью, Религия + Храм вот и 2 рожи. Да и Пророка пристроить можно, чуть что.
Если Зевс, то Эстетика нужна. и Стоун. Он дешевле для нас, чем 3 Монумента. Как раз можно после СЗ-Железа учить. Если матика запаздывает.
По Мавсолу. Он стоит за 300мол + Тадж 700мол. Не слишком большая роскошь за ЗВ, пусть для нас и 700мол всё вместе будет. Это всё окупиться только во второй половине игры, и то если много бесполезных великих будет. И ради этого рисковать с СЗ, тратить ВУ на Фило, чуть что.
Если Матика будет тормозить нас с ГС можно выучить Поли(для Литера), Эстетику, сам Литер, наконец.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 13.1.2008, 1:33) 228225</div>
По Масяням и Катам. Медленны и сколько надо сделать, для успешной войны? А потом что с ними делать? Ждать окончаний мира и апгрейда? Либер тогда точно не светит, все деньги сожрут. Лучше заиметь городов 15, сможем юнитов 50-100 бесплатных иметь.
[/b]
Тут надо решать принципиально - воюем/не воюем. Если да - то мейсы/каты и после Испании - идем в СРИ. Иначе Испания укрепится, да и конкистадоры ее - серьезный аргумент. Если не будем воевать сейчас - то всю войну придется переносить в современность, а там это вообще бесперспективно и затянется надолго.
Если не воюем - тогда уж надо сразу на космос играть, отбиться мы всегда сможем.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тут надо решать принципиально - воюем/не воюем. Если да - то мейсы/каты и после Испании - идем в СРИ[/b]
СРИ мы отписали Туркам, если не закончим до 1НЭ. Атаковать Испанию можно, либо задавив массой - а для этого нам еще придется расселиться, и не думаю, что до масянь мы их сможем обойти по промбазе раза в 2 - либо технологически - и тут Сталь Либером как раз очень поможет. Им придется учить длинную ветку до Традиций. Т.е. я за пушки.
Grey Cardinal
13.01.2008, 12:10
1. Ни с кем. Воевать против человека с катами не перспективно. Даже мейсами. 5-6 кат-смертниц и любой наш стек добьют. Максимум что можем это не дать развиваться.
2. Пушки-Гренки.
3. Главный приоритет - наука. А значит, Матика-Свод-ГС-Образование(Оксфорд)-Машины-Станок-Порох-Химия-Философия- Либер-Сталь. Все ключевые техи учим САМИ, остальное меняем.
4. Городов не больше 9-10, и то 3-4 уже после Оксфорда. Два следующих в самых булковых и денежных местах. Позже нарисую.
5. Нужно 5 ВУ: Академия-Философия-Образование-Станок-Химия. С Пацифизмом два города смогут нагенерить и без Турков.
Grey Cardinal
13.01.2008, 12:36
Вот вариант расстановки трех городов:
http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/Plan_3city.JPG
В Тронхейме построилась лодка, поставил сеттлера.
Кардинал, хотим города на холмах(для защиты ) Один точно наметили. Это магагород между Орлеаном и Тронхеймом наискосок. Там попадает Кони, Пшеница, Свинки, Медь и Железо. Ещё один Лёха хочет на Север от Парижа Пищевой. Можно ещё и на 2-м Золоте.
Что думаешь насчёт переноса Столицы в Орлеан. Дворец у нас на 50% дешевле.
И зачем нам Матика срочно так, ну будет чуть позже, можно Железо или Машины поучить. Или Фило, даже, если ву жалко на неё. Профукаем религию(2рожи счастья), быстрее Суды(+шпионаж)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ни с кем. Воевать против человека с катами не перспективно. Даже мейсами. 5-6 кат-смертниц и любой наш стек добьют[/b]
Для этого нужно, чтобы было чем добивать. Если мы быстро наклепаем войск и добавим атаку с моря, то при нашей территории и потенциальной проммощи сможем задавить даже каты. Тем более, что ИМХО в БтС они стали меньше урона наносить, как и в целом атаки с малой вероятностью победы.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот вариант расстановки трех городов[/b]
Не очень нравится - лучше сконцетрировать ресурсы, ИМО. Пусть и разброс пока будет - реальной опасности пока нет. Вотм ой старый вариант:
http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/goroda1.JPG
http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/goroda1_SW.JPG
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нужно 5 ВУ: Академия-Философия-Образование-Станок-Химия. [/b]
Все же с Турками лучше - против 3 играем, как-никак. Можно Образование-Станок-Химию ускорить за 2 - эффективнее, чем Философию.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И зачем нам Матика срочно так, ну будет чуть позже, можно Железо или Машины поучить. Или Фило, даже, если ву жалко на неё[/b]
Согласен -но нужно рассматривать и варианты с Садами, Мавзолеем и пр. Впрочем, вроде все сошлись, что на эти Чуда можно забить ради развития.
Grey Cardinal
13.01.2008, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кардинал, хотим города на холмах(для защиты ) Один точно наметили.[/b]
Я видел эту картинку. Город конечно неплохой, но с учетом варварского, другие города будут паршивенькие. А так и на втором золоте будет супер-производственный город и на севере все ресы собираем и много коттеджной земли имеем. На скрине нету, но еще хорошо вписывается город, имеющий два вина, коров и железо. А то, что не на холмах, так мы вроде как и не планируем защищаться.
Город вообще можно много построить. Я лишь привел первоочередные, нам мой взгяд.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что думаешь насчёт переноса Столицы в Орлеан. Дворец у нас на 50% дешевле.[/b]
Перенос столицы с целью получение бонусов от Бюрократии? Тогда лучше в Лион(см. на карте) для денег или в Турс для производства. От Орлеана толку мало будет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И зачем нам Матика срочно так, ну будет чуть позже, можно Железо или Машины поучить.[/b]
Лес рубить для ускорения роста городов и Сады срубить за ход. Если не возьмем конфу, так все равно Фило учить нужно будет. Суды на таком уровне сложности вообще не горят. И железо тоже может ждать.
Я тут накидал ориентировочный вариант развития городов. Правда это если против компа играть... коттеджей многова-то.
http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/Rost_gorodov.zip
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Город конечно неплохой, но с учетом варварского, другие города будут паршивенькие[/b]
Поэтому мы их поставим позже. Нам нужно от следующих 2-3 городов получить максимум, чтобы высвободить 3 города на иные задачи, кроме расселения.
Давайте расставлять первые 2-3 города и все те, что потом - варварский город сдвинул расстановку, да и мегагород стоял в рассчете на противостояние с Викингами; не факт, что предложенная мной расстановка оптимальна. Только, если можно, жпегами - у меня и так Варики в пассиве висят, БтС открывать не смогу; да и на работе не обсудишь :)
Grey Cardinal
13.01.2008, 17:29
Удручает преспектива Парижа и<strike> Лиона</strike> Орлеана, всего 7-8 жителей. Если так будем и дальше города строить, то к Пушкам прийдем последними.
Вот Джепегом http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France...orodov_jpeg.zip (http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/Rost_gorodov_jpeg.zip)
Париж мы ставили несколько из других соображений; правда, оказалось, что кроме нас, никто защитой особо не озаботился - и мы с этого поимели свой дивиденд.
Чтобы прийти к пушкам, города по 15 не нужны. Что такое Лион?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вот Джепегом http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France...orodov_jpeg.zip[/b]
В Тронхейме еще 1 человека накинет Маяк, да и цель Фабрики Великих не в обработке коттеджей.
Орлеан был поставлен для золота и еды.
А вообще я бы предпочел коттеджи фермам, пусть в итоге и будет меньше шахт. Максимизация населения - не самоцель - или тогда поставь маяки и заставь в прибрежных городах все море.
Мы вообще не ставим города в расчете на 1500 год, если что ;) Может, это недостаток, но я думаю, что много что решится ДО того времени.
Grey Cardinal
13.01.2008, 17:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вообще я бы предпочел коттеджи фермам, пусть в итоге и будет меньше шахт. Максимизация населения - не самоцель - или тогда поставь маяки и заставь в прибрежных городах все море.[/b]
Я показал перспективу роста городов. Естественно им никто не даст вырасти до 15-16 челов. Но и останавлаться на 6 жителях тоже хорошого мало. Город около второго золота, без свиней будет чуть живой, поэтому я им их и дал. Тогда этот город может быть построен следующим и быстро принести прибыль. Дальше уже можно крутить города как угодно.
Да нет, Орлеан хороший город. Построй также коттеджи вокруг, как и на речках у остальных. Там сейчас при обработке Золота и 2-х ресов 7лишней еды. С Амбаром ещё долго можно расти за 2-3 хода на уровень. Мы же не финансисты, не очень большая разница у реки домик или на равнине. А Золото при ГС(если перенесём столицу) сразу забонусит. А домики когда вырастут.
Тур(у 2-го Золота) мне понравился. Там и Железо есть. Ну и Лион хорошая альтернатива Пищевому, с лодкой опять Тронх может помочь. Надо подумать.
Нам нужны два города с едой - Фабрика ВЛ (Тронхейм) и город с Глобусом для Драфта. На роль второго, кстати, подходит Гунн - жаль, уязвим с моря. Также нам нужен мощный промгород для Комбината с достаточным количеством еды для обеспечения шахт - это Мегагород с свиньями, пшеницей, конями, медью, железом и холмами, а также фермами. Именно поэтому я и не хочу отдавать свиней золотому городу - он будет мелким городом с фермами, золотом и железом; развитие будет лишь после Коммунизма, если перейдем. Он и остальные города будут заполнять оставшуюся территорию - вот принцип моей расстановки.
Для дополнительных коттеджей нужно втыкать города в Польше - там трава есть, а ресов мало.
Хорошо.
Я поддержу Лёху. Всё же такой город с ГЭ и МК будет выплёвывать Пушки-Гренки за ход. А второй куда, тогда? Пищевой на Север? И конец экспансии, пока?
Лион - хороший научный получится, если еще 4 ученых вместо артистов поставить ... А что все с нац.парком и глобусом? Реально картина будет другая.
Не забываем, что Гренки теперь далеко по техветке.
Я не хочу останавливать экспансию - но мы ее переложим на города, менее важные для НТ развития.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не забываем, что Гренки теперь далеко по техветке.[/b]
Думаю Военную Науку, стоит изучить, и не только ради Гренок(хотя они хорошее прикрытие для Пушек, и высаживать с кораблей), но и ВАкадемий, Линейных кораблей. Доступна после Химии и весит меньши Стали, как Астро(2600). Пока Рыцари-Мушкеты делаються, изучим.
Просто начинать надо, не дожидаясь Гренок - вот о чем я говорю. Пушки+рыцари+мушкеты.
Из неприятного об Испании - их спецзамок дает +5 экспы осадным орудиям, в т.ч. пультам. Т.е. нас могут бить с тройной прокачкой. Но я все равно хочу замок в Испании :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но я все равно хочу замок в Испании[/b]
Ну, пока не замок в Испании, но звание "Гуру Оффлайна" получил. Молодец, поздравляю!!!
З.Ы.Кардинал -второй! Я за него голосовал, прости Лёха :))).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну, пока не замок в Испании, но звание "Гуру Оффлайна" получил. Молодец, поздравляю!!!
З.Ы.Кардинал -второй! Я за него голосовал, прости Лёха )).[/b]
Спасибо, я не ожидал.
Извиняться не за что - я тоже за него голосовал :)
Grey Cardinal
13.01.2008, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Также нам нужен мощный промгород для Комбината с достаточным количеством еды для обеспечения шахт - это Мегагород[/b]
Ради концентрирования 35 молотков? Мое мнение, что лучше иметь два хороших города, дающих в сумме те же 35 молотков, но более функциональных.
Меткомбинат один, как и героэпик, и лучшим образом работает при максимизации производства в 1 городе. В остальных вспомогательных городах можно даже кузни/фабрики/казармы не ставить.
Grey Cardinal
13.01.2008, 20:15
Поздравляю Леху, ты больше меня выиграл, так что заслуженно.
Каждая позиция имеет свои плюсы и минусы. Так как играет команда, то коллективно и решим.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так как играет команда, то коллективно и решим[/b]
Естественно, мистер второе место :blabla: :) Пока мы с джеффой за супергород.
Grey Cardinal
13.01.2008, 22:04
Кстати Меткомбинат будет давать только 50%, потому что нету угля. И затраты на его постройку будут потом окупаться ходов 30.
А на роль города-драфтера хорошо подходит Леон в моем исполнении. :)
Уголь есть - к западу от рейнских вин. Вот с нефтью напряженка. А построить можно и с помощью ВИ, и с помощью обильно растущего вокруг леса.
По своему опыту убедился, что город-драфтер должен отвечать только этой цели, поэтому пара пищевых ресурсов и 4 (позже 5) ферм/вин/специй - это все, что там нужно. В самом городе амбар, театр и ТГлобус. Если население будет больше, и он будет выполнять какие-то еще задачи, то оно будет а) медленнее восстанавливаться от драфта - следовательно, тот меньше дает войск, и б) строит лишние здания - меньше дает войск. Лион в твоем исполнении просто жалко пускать на такое.
Кроме того, город-лидер и сателлиты выгоднее еще и в военном плане. Ладдерщики - в т.ч. ОТ4Е - любят ставить вилки быстрыми юнитами на города. Следовательно, мы всегда сможем выбрать, что защищать, и в случае поражения потерять менее значимый город, чем если города будут равнозначными.
Впрочем, пока мы все равно знаем, что делаем дальше. Продолжаем учить свод, строим поселенца в Тх, остальные стройки тоже ясны. Я хожу.
А мне придется перед кадиналом извиняться ибо я за Леху проголосовал :)
Grey Cardinal
13.01.2008, 23:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А мне придется перед кадиналом извиняться ибо я за Леху проголосовал[/b]
Ага, вот он предатель :))
И нечего извиняться, ты ж не на смертную казнь меня отправил.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 13.1.2008, 22:46) 228465</div>
По своему опыту убедился, что город-драфтер должен отвечать только этой цели, поэтому пара пищевых ресурсов и 4 (позже 5) ферм/вин/специй - это все, что там нужно. В самом городе амбар, театр и ТГлобус. Если население будет больше, и он будет выполнять какие-то еще задачи, то оно будет а) медленнее восстанавливаться от драфта - следовательно, тот меньше дает войск, и б) строит лишние здания - меньше дает войск. Лион в твоем исполнении просто жалко пускать на такое.
[/b]
А могут гуру объяснить новичку - что такое драфт? :whistle: Из описание вроде выходит, что он делается в городе с Театром Глобусом. Чисто интуитивно предположу - там типа населением войска ускорять что ли?
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 13.1.2008, 22:55) 228470</div>
А мне придется перед кадиналом извиняться ибо я за Леху проголосовал :)
[/b]
И мне тоже :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А могут гуру объяснить новичку - что такое драфт? Из описание вроде выходит, что он делается в городе с Театром Глобусом. Чисто интуитивно предположу - там типа населением войска ускорять что ли?[/b]
Да. Растишь город до населения 6 (7 для пехоты, т.к. она за 2, 8 для мотопехоты - она за 3, вроде) и драфтишь население в солдаты - если можешь, каждый ход. Экспа = половине нормальной, округленной вниз (т.е. казармы дадут 1, с инструктором - еще 1), но эффективность перевода хлеба в молотки колоссальная - за 17 хлебов (с амбаром) можешь драфтнуть рифлера.
Поскольку каждый драфт создает 3 красных рожи, и нужен Глобус.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 13.1.2008, 23:27) 228479</div>
Да. Растишь город до населения 6 (7 для пехоты, т.к. она за 2, 8 для мотопехоты - она за 3, вроде) и драфтишь население в солдаты - если можешь, каждый ход. Экспа = половине нормальной, округленной вниз (т.е. казармы дадут 1, с инструктором - еще 1), но эффективность перевода хлеба в молотки колоссальная - за 17 хлебов (с амбаром) можешь драфтнуть рифлера.
Поскольку каждый драфт создает 3 красных рожи, и нужен Глобус.
[/b]
Спасибо :yes:
(draft="призыв" :huh1: ... надо бы английский начать учить :shy2: )
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Экспа = половине нормальной, округленной вниз[/b]
Отче предлагает там ещё Вестпоинт строить, интересно, а с него экспа тоже половиниться.
Хохол, подробнее здесь : http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...%E4%F0%E0%F4%F2 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5865&hl=%E4%F0%E0%F4%F2)
Кардинал, этот город для нас. как долгожданный ребёнок, мы его хотели, когда ещё игра не началась. И он приоритет № 1 был.
А потом "подкидыш" Тронх "намотался на колесо", Орлеан родили - на бабки повелись( У нас же "нац проект" такой, за второго - "бабки" :) ). Вот и хочется уж его, долгожданного.
А Героэпик и Вестпоинт в единственном экземпляре, и Генералов селить лучше в 1-2 города Академиями-Инструкторами.
А остальные города пусть Наукой-Культурой( А не учесть ли нам опыт финала ЛР) занимаються.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кардинал, этот город для нас. как долгожданный ребёнок, мы его хотели, когда ещё игра не началась[/b]
Жаль, но не аргумент все же. Если Кардинал убедит, что два средних лучше, то возьмем 2 средних. Но меня пока не убедил. Кроме этого места и Орлеана, до госсобственности больше особо и нет мест для промгородов, а Орлеан слабее.
Кстати, варварский город по прежнему 1, он на следующий ход должен вырасти или они уже что-то рашнули?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, варварский город по прежнему 1, он на следующий ход должен вырасти или они уже что-то рашнули?[/b]
На следующий, 64х.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Жаль, но не аргумент все же.[/b]
Да знаю, на "чувство давлю". Хотя, конечно, расклад не тот уже, Викингов нет, и первенство на Железе, уже не актуально.
Так ты не знаешь, половиниться ли опыт при драфте от В-Поинта и от Пентагона, к примеру.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Так ты не знаешь, половиниться ли опыт при драфте от В-Поинта и от Пентагона, к примеру[/b]
Более того, я их никогда не строил :) Можешь потестить - про ополовинивание опыта я тоже эмпирические выводы даю.
Народ, посмею разрешить себе обратить ваше внимание на тот факт, что по высказанным ранее версия у России самая сильная армия. Какие у неё отношения с Турками (Османами?) может эта армия на нас собирается? Как бы не получить сюрприз с востока отправив свои дивизии на запад (к испанцами)... ?
Вероятность есть - поэтому мы и подогнали копье в Тронхейм, строим еще одно для нового городоа в Орлеане, патрулируем восток коляской и можем подвести еще одну от Гунна. Впрочем, сейчас расстояния - наша защита.
До отправки дивизий на запад еще очень далеко, тогда и надо будет этот вопрос поднимать более основательно.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 13.1.2008, 23:54) 228490</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Экспа = половине нормальной, округленной вниз[/b]
Отче предлагает там ещё Вестпоинт строить, интересно, а с него экспа тоже половиниться.
Хохол, подробнее здесь : http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...%E4%F0%E0%F4%F2 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=5865&hl=%E4%F0%E0%F4%F2)
[/b][/quote]
Спасибо :bye: - почитал.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 14.1.2008, 9:54) 228569</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Так ты не знаешь, половиниться ли опыт при драфте от В-Поинта и от Пентагона, к примеру[/b]
Более того, я их никогда не строил :) Можешь потестить - про ополовинивание опыта я тоже эмпирические выводы даю.
[/b][/quote]
Сейчас потестил - опыт половинится от всего:
казармы дают 1 очко
вест поинт - 2 очка
пентагон - 1 очко
религия - 1 очко
Великий генерал - 1 очко
Варварский город для этого как раз подходит - если обработать все ресурсы, маяк построить и все луга оросить - как раз перебор +15 еды, который необходимы на рост от 5 до 6 при амбаре...
Оптимально выбрать город, где кроме этих клеток, полезных больше нет - чтобы не простаивали коттеджные земли. Когда буду расставлять города в плане, прикину.
К тому же город очень уязвим.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 14.1.2008, 13:09) 228609</div>
Оптимально выбрать город, где кроме этих клеток, полезных больше нет - чтобы не простаивали коттеджные земли. Когда буду расставлять города в плане, прикину.
[/b]
Там будут простаивать две равнины...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
К тому же город очень уязвим.
[/b]
Да, с эти конечно проблема...
Варвар вырос, согласно всем расчётам. Можно забирать. В Париже Амбар, пока, впихнул. Если будем Поселенца, надо переставить.
Кстати, вопрос - кем забирать? На Героэпос нужен юнит 3 уровня - может, продолжим качать коляску?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 14.1.2008, 15:18) 228659</div>
Кстати, вопрос - кем забирать? На Героэпос нужен юнит 3 уровня - может, продолжим качать коляску?
[/b]
Да, неверное лучше коляску, топора на других варварах прокачаем. Коляске крест дадим?
Сразу вопрос: на варварах к Генералу очки капают? Мне кажется что нет ...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сразу вопрос: на варварах к Генералу очки капают? Мне кажется что нет ...[/b]
Нет, только на живом мясе.
Крест давать пока рано - там, по-моему, 7/10, и убивство дуба даст не более 2. Придется охотиться :)
На Испанию шпионаж выставлять не хотим?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
На Испанию шпионаж выставлять не хотим?[/b]
Нет - у нас с ними молчаливое соглашение о нешпионстве против друг друга, а Англия нам так и зырит в карты.
Обновленный вариант по городам:
http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/goroda2.jpg
Более поздние города обозначил галками, хотя город на пути к Испании можно поставить и пораньше.
Сначала Мегагород, потом я бы поставил на рыбе на СЗ, хотя можно и на золоте - но на рыбе и развиваться быстрее будет, и может уже начать коттеджить. Гунн после населения 3 может уже начать производство сеттлеров для остальных коттеджных городов, пока не будет Календаря.
Под Город с Глобусом хорошо подходит к северу от Мегагорода - и 2 пищевых ресурса, и травы немного - не теряем коттеджные земли, а в случае перерыва в клепке войск может работать на степных коттеджах - и Мегагород может поделиться клетками с производством и едой.
Также можно впихнуть городок к западу от Парижа (где знак вопроса - олени, коровы, немного травки и речки, люминь, лес) и в Польше - там смотрим позже но там есть мех, что немаловажно при нащей заднице с счастьем.
Grey Cardinal
14.01.2008, 23:19
Город восточнее Мега долден быть вторым - Свинье-коровы- куча холмов и коттеджной земли.
Город севернее Мега лучше сдвинуть на одну клетку восточнее - на две коттеджные клетки больше.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Город восточнее Мега долден быть вторым - Свинье-коровы- куча холмов и коттеджной земли[/b]
Вариант, но он далеко от столицы - вопрос содержания и защиты (и пути сеттлера). В северном же городе рыба и корова - не сильно хуже, да и окучить нашим счастьем мы много земли не успеем. Разница не велика, но я предпочел бы его вторым, а восточный - третьим.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Город севернее Мега лучше [/b]
Я думаю о нем больше как о драфтном городе - коттеджи не так важны, как 2 куска леса. И на 1 клетку больше.
Grey Cardinal
14.01.2008, 23:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я думаю о нем больше как о драфтном городе[/b]
Когда это еще будет. А пока он и на коттеджах может работать.
2 леса для Глобуса немаловажны все же. Но не супер принципиально.
По северному городу - Лондон близко, может накрыть нашу территорию своей культурой, рыбу в т.ч.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По северному городу - Лондон близко, может накрыть нашу территорию своей культурой, рыбу в т.ч.[/b]
Все же у нас первый радиус, а у них 4й -даже когда дорастут, рыбу отожмем.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 15.1.2008, 8:48) 228768</div>
<div class='quotetop'>Цитата
По северному городу - Лондон близко, может накрыть нашу территорию своей культурой, рыбу в т.ч.[/b]
Все же у нас первый радиус, а у них 4й -даже когда дорастут, рыбу отожмем.
[/b][/quote]
Меня смутила звезда на Лондоне :) Они город ставили выше между коровками? Тогда 4-й, нормально.
Переношу мои посты с цивру по Матике и Садам
Ну что, тогда необходимо обсуждать. Математику учить 8 ходов. Кандидат на Сады, ИМО - Тронхейм, т.к. и еще есть лес, и может рашнуть и акведук, и в Сады, и поставки камня не перекроют. Да и будущей фабрике ВЛ очки инженера в плюс, в остальных генетика пропадет, а Мегагород будет еще малополезен - хотя там можно тупо срубить акведук и Сады. В виде разгонных блоков можно использовать сеттлера, амбар и библу - и тот же акведук. Тогда необходимо максимально быстро сформировать план строительства Садов и не торопиться с ходом.
Англии при 2 городах Сады не очень сдались. Насчет Садов основной конкурент - Испания - у них должен быть камень в Барселоне, но пока их границ на нем нет - или Англия может продать свой, но пока он у нее. Да и 4 города говорят о цели Сады.
Насчет Турок - если мы учим Матику, получается такое соотношение:
Мы - Свод (455) + Матика (325) + Кладка (104) + Литье (585) + Медитация(104) + Жрецы (78) = 1651
Турки - Алфавит (390) + Конструкции (455) = 845.
Разница = 806 колб.
Турки после этого будут учить Календарь (455), и учить что-то вроде Валюты не согласятся. Так что предлагаю взять Календарем (455) и Монархией (390) = 845.
Предложу Обормоту такую сделку - т.к. они Алфавит закончат раньше, то пусть либо копят деньги, либо получат от нас жрецов и учат Монархию (если деньги уже есть).
Ход - кой-чего походил, затоптал восточным колесом варварского дуба, но рабов пока не трогал, кроме идущего в Гунн. Если решим строить Сады, каждый ход на счету.
По молоткам прикидка:
Акведук 100/1,25 = 80
Сады = 300/2,75 = 112
Итого 192 базовых молотка. Из них даже в самом простом раскладе 90 от леса, 90 от рабства (акведук за 2 и 1 с раша пребилда лодки или копья, например), плюс за 3 хода завершения пребилда, акведука и Садов доберем остальные.
Двух рабов хватит на предрубку всего леса.
Тоже перенесу.
По Тронхейму. План.
65х 4ур. Вставляем Библу 0(+13м). Еда 5(+10). Житель с Камня на Коров.
Западный Раб(Раб 1) дорога на Пастбище, Раб 2-Пастбище 2-е.
66х 4ур. Библа 13(+13). Еда 15(+11). Житель с Коней на Коров 2.
Раб 1 закончил дорогу. раб 2 закончил Пастбище.
67х 4ур. Библа 26(+13). Еда 26(+11). Раб 1 на ЮЛес, Раб 2 дорога на месте.
68х 5ур. Библа 39(+20). Еда9(+11). Новый житель на Коней. Раб 1 рубит, Раб 2 дорогу закончил.
69х 5ур. Библа 59(+20). Еда 20(+11). Раб 1 рубит, Раб 2 на В-ВЛес.
70х 6ур. Библа79(+31). Еда 1(+9).Новый житель на Камень. Раб 1 дорога на ЮЛесе, Раб 2 рубит.
71х 4ур. Поселенец-раш за 2 113/100(+28). Жители на Рыбах и Коровах. Еда 10. Раб 1 дорогу сделал. Раб2 рубит.
72х 4ур. Математика. Акведук 0(+47). Еда 10(+11). Раб 1 рубит ВЛес, Раб 2 дорога на месте.
73х 2ур. Акведук раш за 2. 122/100(+38). Еда 21(+8). Жители на Рыбах. Раб 1 срубил ВЛес, Раб 2 дорогу закончил.
74х 3ур. Сады 0(+305). Еда 5(+10). Новый житель на Коров. Раб 1 срубил ЮЛес, Раб 2 срубил В-ВЛес.
Поселенца с Парижа на ПромГород, С Тронха на Восток или на Север от ПромГорода. По другому Поселенец с Тронха не успевает. Надо глянуть успевает ли Поселенец с Парижа на место Промгорода.
Матиматика за 7х получиться. Сделал в тесте, что знают двоё, и в процессе роста Орлеана и подключениии варварского города ускоряется Матика на ход.
Вроде всё.
Обормот сказал, что их устраивает. Ну что, поехали за Матикой?
Поехали. Кто за рулём сегодня?
В течении часа смогу сделать ход.
Сделал часть ходов:
Переставил на Математику.
Раб у Парижа строит коттедж, воин от Трх двигается дальше к будущему Мегагороду, Раб под топором на холме строит дорогу, в Трх. переставил на библу, рабу у Трх строят дорогу и пастбище, в Трх переставил с камня на коров.
Топор над рабом оставил на месте - варвар может зайти на Пшено - тогда его топором придется грохнуть, коляска не успеет.
Остался 1 свободный раб на коттедже у Орлеана - что с ним делать? Коттедж у Орлеана возле речки?
Рабов останавливаю в конце хода.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Коттедж у Орлеана возле речки?[/b]
Давай. Только Энтер не жми. Если надо будет что-то срочно, то поменяем. А так пускай само время истечёт.
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 16.1.2008, 9:26) 228846</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Коттедж у Орлеана возле речки?[/b]
Давай. Только Энтер не жми. Если надо будет что-то срочно, то поменяем. А так пускай само время истечёт.
[/b][/quote]
Поставил строить коттедж. Все убегаю, ентер не нажимал.
Lexa: твой скрин не открылся...
http://pitboss.civfanatics.ru/sav/1/France/goroda2.jpg
Not Found
The requested URL /sav/1/France/goroda2.jpg was not found on this server.
Могу зайти и еще что нибудь подвигать :) Хотя в общем все вроде сделано.
До Матики по расчетам jeffa 7 ходов (пока показывает 8, но там Гуния заработает), СЗ пока 7 (255 колб) но думаю после Матики будет 6.
Леха, твоего сейва goroda2 почемуто нет на сервере.
Думаю, в связи с переездом сайта. Вечером залью.
А нам принципиальна Математика именно в ближайшие 7 ходов?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А нам принципиальна Математика именно в ближайшие 7 ходов?
[/b]
союзникам помогаем
<div class='quotetop'>Цитата(Murick * 16.1.2008, 17:04) 228959</div>
А нам принципиальна Математика именно в ближайшие 7 ходов?
[/b]
Больше молотков с рубки + ближе к Садам.
Правка - не туда запостил.
Единственно, что бы я изменил в плане Джеффы - западный раб вместо не обязательно нужной дороги на лесной клетке может предстроить коттедж на траве к западу от коней 2 хода.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Думаю, в связи с переездом сайта. Вечером залью.[/b]
Залил
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 16.1.2008, 21:40) 228998</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Думаю, в связи с переездом сайта. Вечером залью.[/b]
Залил
[/b][/quote]
Город 1 желательно сеттлером из Тр ставить а 2 из Парижа, иначе тащиться через полконтинента. Может тогда вначале №2 из Парижа поставим пока в Тр библа строится?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Город 1 желательно сеттлером из Тр ставить а 2 из Парижа, иначе тащиться через полконтинента. Может тогда вначале №2 из Парижа поставим пока в Тр библа строится?[/b]
Разница в пути в 2 хода; зато Мегагород будет сразу размера 2.
Западный Раб(Раб 1) делает нужную дорогу в ЮЛесу. См 73х. Раб 1 срубил ВЛес, 74х. Раб 1 срубил ЮЛес.
В то же время Раб 2 (Восточный) действительно может не строить дорогу и на 2-м Пастбище и на В-ВЛесе, а предстроить что-то нужное.
Я так понимаю, что после Математики все равно придется учить СЗ. Если откроем Конфу, будем по союзникам распространять?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если откроем Конфу, будем по союзникам распространять?[/b]
Если попросят, можно и распространить.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Западный Раб(Раб 1) делает нужную дорогу в ЮЛесу. См 73х. Раб 1 срубил ВЛес, 74х. Раб 1 срубил ЮЛес. [/b]
Так вся суть в том, что он предрубит В Лес. Можно просто сделать этот оставшийся 1 ход предрубки до рубки Ю Леса, а потом к нему вернуться. Тогда 1 ход коттеджа следующим ходом (67), потом на В Лес (68), предрубка (69), на ЮЛес (70), рубка ЮЛеса (73), рубка ВЛеса (74). Но это все очень непринципиально, можно оставить как есть, чтобы не путать ходоков.
Леха, это я один такой неумный? У тебя под цифрой 2 обозначены ДВА города. Один на западе, другой на востоке на железе. Ты про какой из них писал?
Ага, и меня данный вопрос (2 города с цифрой "2") смутил :)
<div class='quotetop'>Цитата(Murick * 17.1.2008, 11:04) 229049</div>
Леха, это я один такой неумный? У тебя под цифрой 2 обозначены ДВА города. Один на западе, другой на востоке на железе. Ты про какой из них писал?
[/b]
Я вообщето про западный писал :) А какой имел ввиду леха когда мне отвечал - я не знаю :no:
Я к тому, что его тоже надо ставить рано - там рыба и мясо и культуру надо генерить в противовес Лондону. Но разница ходов сеттлером по дорогам - возможно действительно 2 хода.
ЗЫ: если коалиция быстро получит Феодализм, с Испанией тогда война откладывается на неопределенное время. Будем прокладывать путь к звездам :))
Кстати если коалиция будет активно меняться науками, то чтоб их обойти надо по всем параметрам быть хотябы в два раза круче каждого. (Эт я про космос). а пока мы даже Испании проигрываем.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
если коалиция быстро получит Феодализм, с Испанией тогда война откладывается на неопределенное время[/b]
Мы раньше Пушек и не собирались.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати если коалиция будет активно меняться науками, то чтоб их обойти надо по всем параметрам быть хотябы в два раза круче каждого. (Эт я про космос). а пока мы даже Испании проигрываем[/b]
Предожения? Пока расселяемся, потом будем интенсифицироваться. Коттеджных земель у нас хватает, чтобы с лихвой скомпенсировать Испанские шахты - а народ пока тратим на здания, сеттлеров и Чуда. На более длинной дистанции у нас самое лучшее положение. Правда, Турки тормозят :(
<div class='quotetop'>Цитата</div>
У тебя под цифрой 2 обозначены ДВА города. Один на западе, другой на востоке на железе[/b]
Это на выбор. На Востоке на золоте. Можем поставить еще один к Северу или Востоку от Мегагорода - надо выбирать.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot