PDA

Просмотр полной версии : Новые ресурсы в цивилизации



Oreus
08.11.2007, 10:54
Я бы хотел
В стратегических вернуть из С3 селитру(как можно построить стрелка без пороха)Можно в качестве заменителя серу.
В ресурсах роскоши хотел бы видеть соль.
В бонусных ресурсах табак, лён, подсолнух, куриц.

Uncle_Givi
08.11.2007, 11:27
Ничего мне уже больше не хочется, не тот случай, когда количество переходит в качество. Кстати, есть какое-то рациональное объяснение твоему желанию? Хорошего рэндом генератора хочу, пмсм в Варлордах он был лучше, чем в БТС.

Пет
08.11.2007, 14:03
Пива хочу

OT4E
08.11.2007, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(Uncle_Givi * 8.11.2007, 11:37) 213466</div>

Ничего мне уже больше не хочется, не тот случай, когда количество переходит в качество. Кстати, есть какое-то рациональное объяснение твоему желанию? Хорошего рэндом генератора хочу, пмсм в Варлордах он был лучше, чем в БТС.
[/b]

Спорное утверждение, Гиви. В Ваниле рандом был хуже варлордов, а в Бтс надо тестировать.

vpadlo
08.11.2007, 14:37
<div class='quotetop'>Цитата(Пет * 8.11.2007, 13:13) 213489</div>

Пива хочу
[/b]
И я хочу! :beerchug:

Lexad
08.11.2007, 16:38
Как известно, одним из основных источников селитры в средние века являлись скотные дворы и отхожие места, на стенках которых осаждались из миазмов аммиачные соли. Так что уникальный ресурс - это уж извините :)

kaizer
08.11.2007, 17:24
А с чего вы взяли что рендом менялся, функции вроде теже вызываются и о том,что там есть изменения ни в какой аннотации вроде не написано.

Можно сделать вот какую фишку - ограниченное число ударов в бою и после этого юниты расходятся. Таким образом чтоб совсем убить юнит надо очень большое превосходство в силе. Если не пропрет (в истории бывали такие случаи), то сильный юнит отходит и остается живой. Да и вроде как юнит в цивилизации символизирует если не армию, то уж не меньше полка, а уничтожить целый полк, совсем нелегко. Вот разбить его до небоеспособного состояния (осталось меньше 1 жизни) это как раз более реалистично.

Если сделать такой маленький мод, то игра по новому заиграет.

OT4E
08.11.2007, 17:52
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 8.11.2007, 17:34) 213514</div>

А с чего вы взяли что рендом менялся, функции вроде теже вызываются и о том,что там есть изменения ни в какой аннотации вроде не написано.

Можно сделать вот какую фишку - ограниченное число ударов в бою и после этого юниты расходятся. Таким образом чтоб совсем убить юнит надо очень большое превосходство в силе. Если не пропрет (в истории бывали такие случаи), то сильный юнит отходит и остается живой. Да и вроде как юнит в цивилизации символизирует если не армию, то уж не меньше полка, а уничтожить целый полк, совсем нелегко. Вот разбить его до небоеспособного состояния (осталось меньше 1 жизни) это как раз более реалистично.

Если сделать такой маленький мод, то игра по новому заиграет.
[/b]

Ну да или хотя бы отступление проигравшим юнитам, чтобы каждый отряд имел по умолчанию какой-то шанс уцелеть. Но в цивилизации специально опущены подобные условности для создания уникального игрового баланса.

Oreus
08.11.2007, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 8.11.2007, 16:48) 213506</div>

Как известно, одним из основных источников селитры в средние века являлись скотные дворы и отхожие места, на стенках которых осаждались из миазмов аммиачные соли. Так что уникальный ресурс - это уж извините :)
[/b]
В порохе используется не аммиачная селитра, а калиевая.

Lexad
08.11.2007, 18:30
Ее можно получить из аммиачной методами химии средних веков :) Да и аммиачная селитра позволяет создавать порох, но в менее стабильных смесях

Teddy
08.11.2007, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 8.11.2007, 17:34) 213514</div>

А с чего вы взяли что рендом менялся, функции вроде теже вызываются и о том,что там есть изменения ни в какой аннотации вроде не написано.

Можно сделать вот какую фишку - ограниченное число ударов в бою и после этого юниты расходятся. Таким образом чтоб совсем убить юнит надо очень большое превосходство в силе. Если не пропрет (в истории бывали такие случаи), то сильный юнит отходит и остается живой. Да и вроде как юнит в цивилизации символизирует если не армию, то уж не меньше полка, а уничтожить целый полк, совсем нелегко. Вот разбить его до небоеспособного состояния (осталось меньше 1 жизни) это как раз более реалистично.

Если сделать такой маленький мод, то игра по новому заиграет.
[/b]

а как тогда города брать?
кроме того, сражение в четверке скорее моделируется "стеком на стек", а не "юнитом на юнит". А в большом сражении некоторые полки могут уничтожаться и полностью...

Lexad
08.11.2007, 19:29
Лошадь захромала, командир убит... (с) Кто соберет остатки разбитого полка и поведет их снова в бой, если территория занята врагом?

General
08.11.2007, 19:33
Может попробовать сделать как в Виктории - у отряда есть параметр силы, и параметр боевого духа. Соответстсвенно, в сражении несёт какие-то потери личный состав, и какие-то - боевой дух. Если тот высок, то отряд будет сражаться до конца, а если нет - сбежит.

Lexad
08.11.2007, 19:54
Это все излишнии уровни подробности. Из-за географической подробности во всех ЕУ и война, и техразвития, и экономика убого сделаны.

Animal Mind
08.11.2007, 20:14
Единственный адекватный ресурс, которого нету в циве это газ. Можно было бы использовать в качестве топлива для электростанции.
Ресурсы роскоши, ради разнообразия:
Кофе, чай, соль (устаревает после открытия...эээ...химии), шоколад %)

Хотя это так все, для потехи. На деле новых ресурсов не нужно.

OT4E
08.11.2007, 20:39
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 8.11.2007, 20:24) 213553</div>

Хотя это так все, для потехи. На деле новых ресурсов не нужно.
[/b]

Я бы убрал бананы - бестолковый ресурс какой-то. Еще бы мандарины, персики и манго сделали.

Oreus
08.11.2007, 20:43
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.11.2007, 20:49) 213557</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 8.11.2007, 20:24) 213553

Хотя это так все, для потехи. На деле новых ресурсов не нужно.
[/b]

Я бы убрал бананы - бестолковый ресурс какой-то. Еще бы мандарины, персики и манго сделали.
[/b][/quote]
А мне нравится этот ресурс. Чем больше разнообразия, тем лучше.

Посол
08.11.2007, 21:04
А я бы Партизан вернул бы,
Захватываешь город, а тут вокруг него Партизанпы появляются, причем в колличестве 50% от населения захваченного города. Причем с самого начала игры, может тогда у "дуболомщиков" прыти поубавится. :biglol:
Да и к реальности ближе, у всех народов и во все времена при захвате города были группы сопротивления которые "пакостили" захватчикам.
А из рессурсов добавил бы Глину (для ранних эпох) или Известняк (для современности), а то такие здания отстраиваем, а цемент из чего делаем?
Ну и метал какой-нибуть типа Платины, для Конструкций КК

segrix
09.11.2007, 08:58
Новый ресурс - электричество. Вырабатывается электростанциями и расходуется на содержание всех построек всех городов. Тогда имеет смысл строить несколько электростанций в городе. Но, к сожалению, это совсем другая концепция - конечные ресурсы. В рамках существующей игры (IV) этого не будет реализовано никогда...

Teddy
09.11.2007, 12:02
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 8.11.2007, 21:14) 213566</div>

А я бы Партизан вернул бы,
Захватываешь город, а тут вокруг него Партизанпы появляются, причем в колличестве 50% от населения захваченного города. Причем с самого начала игры, может тогда у "дуболомщиков" прыти поубавится. :biglol:
Да и к реальности ближе, у всех народов и во все времена при захвате города были группы сопротивления которые "пакостили" захватчикам.
[/b]

Но не всегда - а при определенном цивике... скажем, при Национализме и(или) Теократии.

Animal Mind
09.11.2007, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 8.11.2007, 20:49) 213557</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 8.11.2007, 20:24) 213553

Хотя это так все, для потехи. На деле новых ресурсов не нужно.
[/b]

Я бы убрал бананы - бестолковый ресурс какой-то. Еще бы мандарины, персики и манго сделали.
[/b][/quote]

Бананы олицетворяют типа фрукты :) А вообще бананы больше всего из фруктов экспортируют..не зря же называют "банановой республикой"

vpadlo
09.11.2007, 15:03
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 9.11.2007, 13:35) 213636</div>

Бананы олицетворяют типа фрукты :) А вообще бананы больше всего из фруктов экспортируют..не зря же называют "банановой республикой"
[/b]
А бананы разве не трава?

White Hawk
10.11.2007, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 9.11.2007, 15:13) 213640</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 9.11.2007, 13:35) 213636

Бананы олицетворяют типа фрукты :) А вообще бананы больше всего из фруктов экспортируют..не зря же называют "банановой республикой"
[/b]
А бананы разве не трава?
[/b][/quote]
Не, траву курят! Вот ты когда нибудь видел, чтоб бананы курили?

Blacksun
10.11.2007, 18:55
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 10.11.2007, 17:36) 213755</div>

Не, траву курят! Вот ты когда нибудь видел, чтоб бананы курили?
[/b]

Это он с бамбуком перепутал... :whistle:

Slave
11.11.2007, 03:29
Много ресурсов роскоши-лишнее. Тогда пропадет смысл строить здания, повышающие здоровье и счастье в городах, как аквадук или колизей, смысл дипломатического обмена ресурсов роскоши отпадет. Для баланса в самый раз.
Чего бы я добавил в игру, так это, чтоб бы у каждого города был постоянный бонус защиты, не снижаемый бомбандировкой. (к примеру 10% постоянных и по 5% за каждое культурное расширение). Это б добавило сложности и реалистичности игре. Почему-то в лесу постоянные 50% есть, а за укреплениями,стенами "родного города" ты без защиты остаешься, в конце концов в городе партизанское сопротивление встречаешь.

Oreus
11.11.2007, 09:47
Чем больше видов ресурсов, тем лучше. Интереснее играть.

P.S В качестве новой религии хочу зороастризм или синтоизм.

vpadlo
11.11.2007, 14:05
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 10.11.2007, 16:36) 213755</div>

<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 9.11.2007, 15:13) 213640

<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 9.11.2007, 13:35) 213636

Бананы олицетворяют типа фрукты :) А вообще бананы больше всего из фруктов экспортируют..не зря же называют "банановой республикой"
[/b]
А бананы разве не трава?
[/b][/quote]
Не, траву курят! Вот ты когда нибудь видел, чтоб бананы курили?
[/b][/quote]
Бананы тоже курят. Там немного наркотического вещества вроде есть. Его мало, но зато законно.

White Hawk
11.11.2007, 18:21
<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 11.11.2007, 14:15) 213831</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 10.11.2007, 16:36) 213755

<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 9.11.2007, 15:13) 213640

<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 9.11.2007, 13:35) 213636

Бананы олицетворяют типа фрукты :) А вообще бананы больше всего из фруктов экспортируют..не зря же называют "банановой республикой"
[/b]
А бананы разве не трава?
[/b][/quote]
Не, траву курят! Вот ты когда нибудь видел, чтоб бананы курили?
[/b][/quote]
Бананы тоже курят. Там немного наркотического вещества вроде есть. Его мало, но зато законно.
[/b][/quote]
Век живи - век учись! :.V.:

dimey
11.11.2007, 19:45
из ресурсов можно было бы добавить опиум, коноплю и коку, давал бы счастья втрое выше, но снижал бы здоровье и делал одного наркоманом

хочется вернуть селитру и верблюдов

а также сделать дерево стратегическим ресурсом:)

General
11.11.2007, 19:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а также сделать дерево стратегическим ресурсом[/b]

Вот если бы сделать возможность ограниченного количества ресурса... К примеру, с одного железного месторождения можно одновременно строить только 2 танка.

vpadlo
11.11.2007, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(General * 11.11.2007, 19:04) 213867</div>

<div class='quotetop'>Цитата
а также сделать дерево стратегическим ресурсом[/b]

Вот если бы сделать возможность ограниченного количества ресурса... К примеру, с одного железного месторождения можно одновременно строить только 2 танка.
[/b][/quote]
Тогда пришлось бы увеличить число месторождений.

dimey
11.11.2007, 21:18
<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 11.11.2007, 20:16) 213870</div>

[Тогда пришлось бы увеличить число месторождений.
[/b]
и возможность улучшать добычу, со стратегической точки зрения не дело, когда с одной точки кормится куча городов

dimey
11.11.2007, 21:32
<div class='quotetop'>Цитата(General * 11.11.2007, 20:04) 213867</div>

<div class='quotetop'>Цитата
а также сделать дерево стратегическим ресурсом[/b]

Вот если бы сделать возможность ограниченного количества ресурса... К примеру, с одного железного месторождения можно одновременно строить только 2 танка.
[/b][/quote]
можно в случае с деревом ограничить радиусом города:
нет дерева, нет копейщиков, лучников, парусниов, галер, ограничения по кавалерии

+нельзя строить железные дороги

Oreus
12.11.2007, 07:03
Местророждения пусть делятся на крупные и обычные. Обычных поусть будет полоно, а крупных по 1 на карте для каждого ресурса. Крупные месторождения пусть дают столько, сколько 2 обычных. (2 ресурса)

Bahamut
13.11.2007, 11:42
А я не ресурс хочу. Хочу чтобы религии как нить различались. Не в окне цивиков, а сами по себе.

General
13.11.2007, 12:06
Сид этого не сделал по причине пресловутой политкорректности.
Вот в Тотал Реализме (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5646&view=findpost&p=168442) реализовано такое

BuDDaH
13.11.2007, 12:11
Как ресурс роскоши - хочу осетрину!
Ка ресурс счастья - пиво!

А если серьезно, то в игре не хватает крокодилов, кактусов и зебр!

White Hawk
13.11.2007, 12:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А если серьезно, то в игре не хватает крокодилов, кактусов и зебр![/b]
И скунсов!

dimey
13.11.2007, 12:50
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 13.11.2007, 12:21) 214106</div>

Как ресурс роскоши - хочу осетрину!
[/b]
и что бы сама осетрина и чёрная икра торговались отдельно

Sylexz
13.11.2007, 14:58
А на мой взгляд ресурсов хватает. Разве что добавить природный газ... :) . Ну и электростанции и т.д. работающие на данном виде топлива.

BuDDaH
13.11.2007, 16:21
Сейчас придет СПАРК и скажет, что газ в циве не нужен! :whistle:

White Hawk
13.11.2007, 16:49
Газ в циве не нужен!

vpadlo
13.11.2007, 17:14
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.11.2007, 15:59) 214179</div>

Газ в циве не нужен!
[/b]
Тогда что мы будем воровать? :)

BuDDaH
13.11.2007, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 13.11.2007, 17:24) 214189</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.11.2007, 15:59) 214179

Газ в циве не нужен!
[/b]
Тогда что мы будем воровать? :)
[/b][/quote]
Воздух! :secret:

White Hawk
13.11.2007, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 13.11.2007, 17:24) 214189</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.11.2007, 15:59) 214179

Газ в циве не нужен!
[/b]
Тогда что мы будем воровать? :)
[/b][/quote]
Так и Украины в Циве нет :umnik: :biglol:

vpadlo
13.11.2007, 17:27
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.11.2007, 16:36) 214193</div>

<div class='quotetop'>Цитата(vpadlo * 13.11.2007, 17:24) 214189

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.11.2007, 15:59) 214179

Газ в циве не нужен!
[/b]
Тогда что мы будем воровать? :)
[/b][/quote]
Так и Украины в Циве нет :umnik: :biglol:
[/b][/quote]
Так газа нет, вот и Украины нет. Как же она может существовать без украденного газа?! :biglol:

Bahamut
14.11.2007, 12:24
еще вот не про ресурсы. Почему нет в циве торговых путей от туризма? Почему вообще туризма нет? Многие страные только и живут туризмом. Тем более не особо нужные под конец игры оазисы можно было под туризм подмутить и даже Peaks (горнолыжные курорты). И можно было вполне это сделать без дополнительных импровементов рабочими. Просто с изучением чего нить от этого Пика или Оазиса добавлялся бы городу туристический торговый маршрут. Ну и подразнообразить это дело как нить.

Sylexz
15.11.2007, 17:40
Я считаю, зря Сид отказался от замечательной идеи, реализованной в Циве3 Conquests: мировые чудеса, спустя долгий период времени, начинали приносить доход от туризма (подобным эффектом обладали не все чудеса). Это делало полезными даже "устаревшие" wonders&#39;ы. К тому же чем более старым было чудо, тем больше оно приносило денег.

Почему подобного не сделали в Цив4? (((

BuDDaH
15.11.2007, 17:42
Чтобы выпустить четвертый аддон и реализовать идею в нем :)

dimey
15.11.2007, 20:31
<div class='quotetop'>Цитата(Sylexz * 15.11.2007, 17:40) 214601</div>
Почему подобного не сделали в Цив4? (((
[/b]
до выхода 5 цивы ещё несколько лет, а жить можно с выпуска оддонов

ЮСИК
16.11.2007, 02:13
Прочитав эту премногомудрую ветку ЮСИК задумчиво закурил банан и пошёл в холодильнике искать ресурс пиво. Но источник пива иссяк, потому что иссякло электричество. Пришлось брать ведро и идти за искрой к соседу-автослесарю. Там они начали спорить сколько могут танков построить за год казённые заводы, если в России всего шесть месторождений железа. Получалась чёртова дюжина (один выходил из месторождений металлолома и помоек, где алхимики добывали из фекалий скунса порох).

Соседа-слесаря нельзя было обвинить в безграмотности. Его кактус давал ему бонусную защиту от радиации монитора компьютера и экрана телевизора. Это был довольный жизнью человек: питался подсолнечными семечками зажаренными на подсолнечном масле, но радость омрачало отсутствие лесов из которых делали железную дорогу!

Blacksun
16.11.2007, 02:18
<div class='quotetop'>Цитата(ЮСИК * 16.11.2007, 2:13) 214717</div>

Прочитав эту премногомудрую ветку ЮСИК задумчиво закурил банан и пошёл в холодильнике искать ресурс пиво. Но источник пива иссяк, потому что иссякло электричество. Пришлось брать ведро и идти за искрой к соседу-автослесарю. Там они начали спорить сколько могут танков построить за год казённые заводы, если в России всего шесть месторождений железа. Получалась чёртова дюжина (один выходил из месторождений металлолома и помоек, где алхимики добывали из фекалий скунса порох).

Соседа-слесаря нельзя было обвинить в безграмотности. Его кактус давал ему бонусную защиту от радиации монитора компьютера и экрана телевизора. Это был довольный жизнью человек: питался подсолнечными семечками зажаренными на подсолнечном масле, но радость омрачало отсутствие лесов из которых делали железную дорогу!
[/b]

Я.... :biglol: :biglol: :biglol: Кейфовать ... :biglol: :biglol: :biglol: не умею... :biglol: :biglol: :biglol: Я балдю... :biglol: :biglol: :biglol:

Линник
16.11.2007, 02:29
<div class='quotetop'>Цитата(ЮСИК * 16.11.2007, 1:13) 214717</div>

Прочитав эту премногомудрую ветку ЮСИК задумчиво ...у!
[/b]
Вот так человечество стало курить бамбук...

Blacksun
16.11.2007, 02:35
<div class='quotetop'>Цитата(Линник * 16.11.2007, 2:29) 214720</div>

<div class='quotetop'>Цитата(ЮСИК * 16.11.2007, 1:13) 214717

Прочитав эту премногомудрую ветку ЮСИК задумчиво ...у!
[/b]
Вот так человечество стало курить бамбук...
[/b][/quote]

А... Ребяты не знают.., что бамбук мона курить :shock:

kosyak
16.11.2007, 08:17
<div class='quotetop'>Цитата(Blacksun * 16.11.2007, 1:35) 214721</div>

А... Ребяты не знают.., что бамбук мона курить :shock:
[/b]
Курить можно всё... но не всё нужно! :)

Worobjoff
16.11.2007, 10:16
<div class='quotetop'>Цитата(кис Мурзик * 11.11.2007, 19:45) 213866</div>

из ресурсов можно было бы добавить опиум, коноплю и коку, давал бы счастья втрое выше, но снижал бы здоровье и делал одного наркоманом
[/b]Ага - и новый вид ВЧ - "великий наркоделец"

ЮСИК
16.11.2007, 22:15
<div class='quotetop'>Цитата(Worobjoff * 16.11.2007, 10:16) 214760</div>

<div class='quotetop'>Цитата(кис Мурзик * 11.11.2007, 19:45) 213866

из ресурсов можно было бы добавить опиум, коноплю и коку, давал бы счастья втрое выше, но снижал бы здоровье и делал одного наркоманом
[/b]Ага - и новый вид ВЧ - "великий наркоделец"
[/b][/quote]
Прочитав про наркодельца вспомнил как мы с Jack Dead ради смеха думали о возможности создания такого чуда света как ГУЛаг. Позволяет из раннеиндустриальной эпохи за 30 ходов прыгнуть в постиндустриальный с условием, что начнётся потом смута и волнения на 10 лет (как от усталости от войны). Тогда дошутились до того, что большие просторы СССР тоже являются ресурсом, на которые мало кто обращает внимание. Да и вообще в циве многие растрачивают временные, людские и пространственные ресурсы зазря.

Северянин
24.03.2008, 16:25
Не по ресурсам, но тем не менее, добавил бы кое-что.
Оптика - постройка верфей (необходима - гавань). Верфь - +25% к производству морских юнитов, +2 единицы опыта, +25% (или 50%) к доходу от морских торговых путей. Сухому доку оставить 25% к производству и 2 единицы опыта, гавани 25% к доходу.
Астрономия - нац. чудо Адмиралтейство (необходимо 4 (или 8) верфей). Адмиралтейство - +1 к рождению ВТ, +4 культура, +2(или 4) единицы опыта морским военным юнитам в городе с адмиралтейством,+50% (или 25%?) к производству каждой верфи, +1 торговый путь в порту где есть верфь (или 25-50% к доходу?). Т.е. само адмиралтейство непосредственно ничего не производит - оно лишь административно регулирует морскую инфраструктуру страны.
И еще - добавить условием для теологии знание философии, а то христианство получается нелогично и быстро.

White Hawk
24.03.2008, 18:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И еще - добавить условием для теологии знание философии, а то христианство получается нелогично и быстро.[/b]
Да и по морским постройкам тоже :)

Посмотри мод History in the Making (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showtopic=7188)

Celebrate
24.03.2008, 21:08
чай и кофе нужно добавить обязательно: самые полезные пищевые ресурсы :)

ещё хотелось бы побольше морских ресурсов (хотя, возникает вопрос, что можно туда добавить? соль, как в одном из сценариев конквестов? как-то тупо; газ? дык он обычно вместе с нефтью идёт; морскую капусту/морских ежей/кальмаров? однообразно; ктулху? не из той оперы :D).

возможно стоит добавить ресурс "антибиотики" - который даёт плюс к здоровью после строительства соответствующего чуда (по типу Броадвея).

ЗЫ. а вообще тех. древо Цивы отстаёт от современного развития техники: в небе полно спутников, а в игре это никак не отражено.
и что стоило добавить, например, чюдо "телескоп Хаббл" (я про спутник-обсерваторию), благодаря кот. обсерватории дают, например, +250% колб (ибо конец игры, ходов осталось мало). обидно бывает, когда при прочих равных, противник выигрывает только из-за того, что построит космический лифт раньше меня.
генно-модифицированные продукты тоже никак не отражены, а жаль :(

Radeon
27.03.2008, 02:41
Не, позднюю эпоху вообще можно не трогать, все равно до нее если дело и доходит, то уже финальная гонка, и ничего нового обработать/использовать толком не успеваешь.
А вот некоторая "селективность" ресурсов вообще была бы интересна. Скажем, город обрабатывать одновременно железо и коров не может - либо то, либо другое, коровы плохо в рудниках плодятся :yes: Сделать ресурсами-антагонистами аграрно-животноводческие,промышленные и культурные (специи там, вино всякое).
И здания, завязанные именно на ресурсы (не корпорации, просто городские здания).
Напрмер:
"Коптильня" -после ее строительства в гроде с коровами появляется новый ресурс "копченая говядина", только тогда бонус здоровья от коров распространяется на другие города
Мясоперерабатывающий завод - новый ресурс "говяжьи консервы", этим ресурсом можно торговать (говядиной низя) :biglol:

Северянин
27.03.2008, 19:16
Да, почему-то в провинции есть ресурс - но она не производит ТОВАР. Ресурсы это скорее предмет торговли окружающих город тайлов (с/х), а что производит сам город? Например, при наличии металла, определенных технологий и кузницы - товар оружие (были же бренды вроде дамасской стали); коровы, техи и мастерская ввиду города - кожи. Есть конечно шелк, красители, специи - но этого как-то мало. Хотя, конечно, возни с товарами будет много - будут устаревать, наверное, почаще ресурсов.

Worobjoff
01.04.2008, 22:27
А я бы добавил возможность разведения скота и полевых культур при изобретении некоторых технологий и при постройке в городе, например, института, и выделении денег на нужную программу. Например, выводим сорт пшеницы или разводим племенное стадо. Ну и рандом и недовольство граждан - как вероятность успешной реализации такой госпрограммы.
И возможность погубить эти ресурсы так как это можно сделать с коттеджами и городами.
И возможность самопроизвольного восстановления ресурса как остаточной культуры (люди просто помнят навыки).

Animal Mind
14.05.2008, 09:57
Имхо, любая возможность разведения ресурсов (т.е. возникновения пшеницы там, где ее не было) во-первых не соответствует концепции самой игры, во-вторых уравнивает все города в возможностях (независимо от климатических зон, фактически), в-третьих в черте города не останется ни одной свободной полянки, а это, имхо, не очень красиво.

А вот возможность перекинуть излишки еды из одного города в другой это то, что не хватает Циве сегодня...Вроде во второй была такая возможность, с помощью караванов :.V.:

З.Ы.: классная идея с верфью и адмиралтейством :)

Папа
19.05.2008, 02:08
СОЛЬ,ЧАЙ,КОФЕ-не просто полезные,это стратегические ресурсы. :yes: ЛЁН-это ткань,масло. :yes: ГЛИНА-кирпич,керамика. :yes: Во второй цивилизации были не только караваны,но и ТОРФ. :bayan:

Папа
19.05.2008, 02:25
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 14.5.2008, 10:05) 247881</div>

в черте города не останется ни одной свободной полянки, а это, имхо, не очень красиво.

[/b]
Совершенно верно.Красоты вообще не хватает,нужен разнообразный ландшафт. :bayan:

Draco
29.05.2008, 23:59
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 19.5.2008, 2:25) 248331</div>

Совершенно верно.Красоты вообще не хватает,нужен разнообразный ландшафт. :bayan:
[/b]
Да, разнообразный.. болота верните!!! :boo:
:)

Lexad
30.05.2008, 00:05
<div class='quotetop'>Цитата</div>
болота верните!!! [/b]
Играй в Rhye&#39;s Fall и т.д. - мод.

Draco
30.05.2008, 23:07
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 30.5.2008, 0:05) 249304</div>

Играй в Rhye&#39;s Fall и т.д. - мод.
[/b]
Посмотрел описание Rhye -- вроде задумка ничего.. А BtS версии этого мода нет?

General
30.05.2008, 23:16
Есть, этот мод вместе в пятью другими включён в адд-он.

Антонио
17.06.2008, 12:35
Контробанду нам!!!:
1)Опиум
2)Героин
3)Гашишь
4)...
5)...
6)...
7)...


И.т.д.

Усимов
18.06.2008, 23:20
Ну, на мой взгляд, лишние ресурсы "счастья" уже не нужны. Тем более, что они в принципе идентичны, а само их колличество вполне приемлемо.
Надо думать о том, что игру сделает более реалистичной и разноообразит ее стратегии и тактики.
И на мой взгляд - это идея конечности ресурсов. Но ее очень сложно реализовать, не испортив другие состовляющие игры - это четкая предопределенность бонусных клеток, и невозможность их строить самостоятельно.
Но сложно - не значит невозможно. Как-то можно выкрутится.
Просто особенно глупо получается с нефтью. Ведь мы все знаем, что нефти мало не бывает.
А в этой игре нашел один источник (ну два) - и в путь. Больше от них пользы никакой нет.

Кстате, самый простой выход (который возможен даже в рамках аддона) - это сделать так, что шахта сможет поддерживать лишь ограниченное количество строющихся юнитов (допустим 1 шахта= 2-4-ре одновременно строющихся юнита) . Это нововведение снивелирует еще и дисбаланс, который часто возникает в игре - у одного есть стратегический ресурс, а у другого - нету. Теперь, даже если ресурс есть только у одного чела, он не сможет использовать неограничено его во всех городах. Что касается тактики, то теперь человек не сможет одновременно строить во всех городах один и тот же решающий юнит, что опять же приведет к большей сбалансированности. Теперь придется думать более внимательно где и что строить.

Короче многие со мной согласятся, что нововведения было бы логично и привнесло бы в игру больше разнообразия.

P.S. С таким нововвдением каждое месторождение нефти было бы позарез необходимо. Действительно, если 1 месторождение= 2 города строят танки, а 3 месторождения=6 городов.
Вот и думайте, что к чему....

Artemios
08.07.2008, 20:26
Надо ресурс - наркотик. У получившей его страны появляется +1 к счастью и одновременно и -1 к здоровью. Появляется случайно на карте после изучения химии. Стране, не имеющей этого ресурса можно его продать или внедрить (миссия супершпиона), при этом к изменению счастья и здоровья появляется ещё и убыток в 10 единиц золота за ход.

HHike
09.07.2008, 11:22
Интересно а почему все считают что наркотик +1 к счастью?? Смотрим
Счастливы
- Нарокоман когда под кайфом
- Наркоторговцы
Несчастливы
- Наркоман во время ломки
- Его родные
- те кого он ограбил, кинул, избил и т.д чтобы добыть денег
Вроде бы получается -1 к счастью
Так что правильней было бы создать случайное событие "У вас в городе распространены наркотики"

Папа
09.07.2008, 22:59
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 9.7.2008, 11:22) 253299</div>

Интересно а почему все считают что наркотик +1 к счастью?? Смотрим
Счастливы
- Нарокоман когда под кайфом
- Наркоторговцы
Несчастливы
- Наркоман во время ломки
- Его родные
- те кого он ограбил, кинул, избил и т.д чтобы добыть денег
Вроде бы получается -1 к счастью
Так что правильней было бы создать случайное событие "У вас в городе распространены наркотики"
[/b]
Абсолютно верно!!! А иначе нужно считать, что самые счастливые люди живут в Афгане и Колумбии. :bayan:

Artemios
10.07.2008, 01:18
Да просто в Афгане и Колумбии столько других несчастий, что +1 от наркоты им не помогает. Этот плюсик заметен в некоторых развитых европейских странах.

Папа
10.07.2008, 02:00
<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 10.7.2008, 1:18) 253352</div>

Да просто в Афгане и Колумбии столько других несчастий, что +1 от наркоты им не помогает. Этот плюсик заметен в некоторых развитых европейских странах.
[/b]

Если речь о Голландии, то по моему они уже ничего не замечают (может от счастья?...). :bayan:

Draco
12.07.2008, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 9.7.2008, 11:22) 253299</div>

- Нарокоман когда под кайфом
- Наркоторговцы
[/b]
-50% к науке (без мозгов ей заниматься не получится) и деньгам (нелегальный бизнес не приносит дохода в государственную казну)

swan
12.07.2008, 18:59
<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 12.7.2008, 17:44) 253504</div>

<div class='quotetop'>Цитата(HHike * 9.7.2008, 11:22) 253299

- Нарокоман когда под кайфом
- Наркоторговцы
[/b]
-50% к науке (без мозгов ей заниматься не получится) и деньгам (нелегальный бизнес не приносит дохода в государственную казну)
[/b][/quote]
Англия в свое время жила за счет этого - нынешним наркоторговцам такие объемы производства и не снились, какими англия в Бирме производила и в Китай продавала - даже несколько войн было между китайцами и англичанами - назывались они "опиумными войнами" - в основном среди тех, кто не подсел на эту дрянь

ЗЫ а Елизавета аглицкая не гнушалась каперством - у неё даже в короне в центре красовался бурлянтик, который во время пиратского рейда уволокли с одного из испанских кораблей

alpaya
12.07.2008, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(segrix * 9.11.2007, 7:58) 213603</div>

Новый ресурс - электричество. Вырабатывается электростанциями и расходуется на содержание всех построек всех городов.
[/b]
Классная тема, надо разработчикам подкинуть идею.

alpaya
12.07.2008, 23:56
По моему нелогично, что города только что появившиеся на свет уже могут строить сложную военную технику. В идеале надо бы вообще перед постройкой юнитов строить соответсвующий завод по их изготовлению, а для воздушных аэродром (не в поле ж им садиться) ну или хотя бы ограничить производство ростом города до 3-4.

lada
13.07.2008, 19:01
Мухоморы можно добавить - Монтесуму угощать. Комп - гнида, потру циву к лешему.

Линник
13.07.2008, 19:51
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 13.7.2008, 18:01) 253543</div>

Мухоморы можно добавить - Монтесуму угощать. Комп - гнида, потру циву к лешему.
[/b]
:biglol: :biglol:

уф-фф, +1?

_XV_
13.07.2008, 22:29
Хочу, чтобы обработка "календарных" ресурсов была распределена по разным технологиям. А то открыл календарь и 90% "счастливых" ресурсов доступна...

Посол
18.07.2008, 13:55
Ещё пришла идейка,
ввести дополнительные здания.
Например:
Плавильня - +10% к силе юнитов ближнего боя.
Конезавод - (возможно создать при наличии рессурса Лошади) позволяет в течении 5-10 ходов строить конных юнитов без рессурса "Лошади"
Ткатцкая мастерская +1 к скорости караблей (парусных)
ну и т.п.

ppbis
19.07.2008, 17:47
Лес - есть, а ресурса "древесина" - нет. Косяк, однако.

Папа
19.07.2008, 23:36
<div class='quotetop'>Цитата(ppbis * 19.7.2008, 17:47) 253892</div>

Лес - есть, а ресурса "древесина" - нет. Косяк, однако.
[/b]


Тогда добавим к кукурузе ресурс поп-корн, к пшенице - хлеб, булочки с маком... :bayan:

Мюрат
20.07.2008, 16:16
Таки обязательно нужен ресурс картошка, второй хлеб однако :boo:
А чтоб нам скрасить жизнь, следует добавить ресурсы: Водка и... (не знаю как их аккуратней назвать), девушки "легкого поведения" :harhar:
Еще проскочила мысля добавить ресурс "гастрабайтеры" :whistle: (А там додумаем по ходу зачем он нужен)

Gromozeka
20.07.2008, 17:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Таки обязательно нужен ресурс картошка, второй хлеб однако А чтоб нам скрасить жизнь, следует добавить ресурсы: Водка и... (не знаю как их аккуратней назвать), девушки "легкого поведения" [/b]
Cоответственно случайные события-"колорадский жук уничтожил плантации картофеля" и "спид скосил половину ваших граждан".
Водка +1 счастливая рожа и 2 зеленых

Посол
30.07.2008, 08:40
Надо ввести Уникальные Нац. Чуды. что бы их могли строить токо те нации которым оно принадлежит и с эффектом для всей империи.
Например:
1. Форт-Нокс для Америки
-50% инфляции, +50% содержания в городе постройки.
2. ГУЛАГ для России
+25% к производству. -2 недовольных в городе постройки.
3. Биг Бен для Англии
+50% к росту ВЛ, -10% к производству в городе постройки.

ну и тому подобное.

ppbis
07.08.2008, 20:00
<div class='quotetop'>Цитата(ppbis * 19.7.2008, 16:47) 253892</div>

Лес - есть, а ресурса "древесина" - нет. Косяк, однако.
[/b]
Всем, кто иронизировал - в Сiv2 такой ресурс был, и в CivRev такой ресурс есть!

Animal Mind
09.08.2008, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(Посол * 30.7.2008, 8:40) 254505</div>

Надо ввести Уникальные Нац. Чуды. что бы их могли строить токо те нации которым оно принадлежит и с эффектом для всей империи.
Например:
1. Форт-Нокс для Америки
-50% инфляции, +50% содержания в городе постройки.
2. ГУЛАГ для России
+25% к производству. -2 недовольных в городе постройки.
3. Биг Бен для Англии
+50% к росту ВЛ, -10% к производству в городе постройки.

ну и тому подобное.
[/b]

1. Ты представляешь что такое -50% инфляции? Это просто нереальный чит.
2. ГУЛАГи не давали особой прибавки к производству, были убыточны из-за чего от них и отказались, а того кто продвигал - расстреляли.
3. Какое отношение имеет Биг Бен к росту ВЛ? =)

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Всем, кто иронизировал - в Сiv2 такой ресурс был, и в CivRev такой ресурс есть![/b]
Не помню в Циве 2 древесины =) Если ты не караваны имеешь ввиду.

UserCivAlex
09.08.2008, 17:02
А давайте добавим рабов как ресурс, ну...типа деревня на клетке рабская, ресурс доступен с изобретением бронзового литья (как и парадигма - рабовладение), чтоб его обработать нада построить факторию (типа фермы для кукурузы), и этот ресурс дает +3 молотка и +1 к недовольным в городе...устаревает с изобретением Либерализма, так же, как и устаревают КИТЫ к какому то времени...

ppbis
09.08.2008, 18:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не помню в Циве 2 древесины =) [/b]
Точно. Спутал с Колонизацией :)
Но в ЦивРев есть.

UserCivAlex
09.08.2008, 19:40
ага

Посол
09.08.2008, 20:24
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Ты представляешь что такое -50% инфляции? Это просто нереальный чит.
2. ГУЛАГи не давали особой прибавки к производству, были убыточны из-за чего от них и отказались, а того кто продвигал - расстреляли.
3. Какое отношение имеет Биг Бен к росту ВЛ? =)
[/b]
Господи, я же название чуд и эффекты написал "от фоноря",
т.е. взял "с потолка", конечно эффект каждого надо просчитать и сбалонсировать,
но их наличие, сделало бы игру разнообразней.

UserCivAlex
09.08.2008, 20:50
вы че хотите превратить пошаговою стратегию с такими подробностями, которых в РПГ то нету...но идея прикольная

White Hawk
11.08.2008, 13:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. ГУЛАГи не давали особой прибавки к производству, были убыточны из-за чего от них и отказались, а того кто продвигал - расстреляли.[/b]
Именно так!

UserCivAlex
11.08.2008, 13:51
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ГУЛАГи не давали особой прибавки к производству, были убыточны из-за чего от них и отказались, а того кто продвигал - расстреляли.[/b]

Не всегда...например в 30-е, когда ГУЛАГ только создали, никого не растреливали, по крайней мере тех, кто продвигал....а При Хрущеве растреливали, и то как пережиток сталинизма

sergius33
21.08.2008, 20:22
<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 20.7.2008, 16:16) 253932</div>

Таки обязательно нужен ресурс картошка, второй хлеб однако :boo:
А чтоб нам скрасить жизнь, следует добавить ресурсы: Водка и... (не знаю как их аккуратней назвать), девушки "легкого поведения" :harhar:
Еще проскочила мысля добавить ресурс "гастрабайтеры" :whistle: (А там додумаем по ходу зачем он нужен)
[/b]

Во-во! Про безработицу и необходимость дешевой рабочей силы для низкоквалифицированной работы в государстве "Цивилизация", похоже, никто и не слышал. Непорядок, однако!

UserCivAlex
25.08.2008, 06:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
девушки "легкого поведения"[/b]


Это например на равнине будет стоять стена и 2-4 девушки опиратся на нее будут....хм....а какое же тогда улучшение строить около этого "ресурса"??? сутенера???

met0
15.09.2008, 06:31
Давно хотел поднять вопрос риса! - несправедливое +1 с фермой вместо +2 у остальных ресурсов, и это у риса (!!!), ресурса, коим питалось и питается большая часть населения планеты!
Лично я отредактировал xml и теперь ферма с рисом приносит как и положено в рамках игры +5 единиц еды.
П.С. Хотя не было бы читом и +6, ведь и драг.металлы и календарные ресурсы имеют разный эффект, так с чего это злаки и морепродукты уравнены?

UserCivAlex
15.09.2008, 17:54
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Давно хотел поднять вопрос риса! - несправедливое +1 с фермой вместо +2 у остальных ресурсов, и это у риса (!!!), ресурса, коим питалось и питается большая часть населения планеты! Лично я отредактировал xml и теперь ферма с рисом приносит как и положено в рамках игры +5 единиц еды.П.С. Хотя не было бы читом и +6, ведь и драг.металлы и календарные ресурсы имеют разный эффект, так с чего это злаки и морепродукты уравнены?[/b]

ты специально ради того аватарку поменял?:)

BuDDaH
15.09.2008, 18:21
Я предлагаю новый ресурс - КРАСНЫЙ КОРЕНЬ - у цивлизации, обладающей этим ресурсом, население растет на 50-100% бвстрее...Тут надо осторожнее, чтобы баланс не разрушить... :bye:

Кот Бегемот
15.09.2008, 18:38
А какой он этот корень - квадратный или кубический? :shock:

Termitnik
15.09.2008, 18:39
Я предлагаю новый ресурс МАРИХУАНА.
+10 счастливых рож
-50% к производству
:bye:

BuDDaH
15.09.2008, 18:49
<div class='quotetop'>Цитата(Кот Бегемот * 15.9.2008, 18:38) 260605</div>

А какой он этот корень - квадратный или кубический? :shock:
[/b]
Он красный и ядреный!

<div class='quotetop'>Цитата(Termitnik * 15.9.2008, 18:39) 260607</div>

Я предлагаю новый ресурс МАРИХУАНА.
+10 счастливых рож
-50% к производству
:bye:
[/b]
Тогда его лучше продать врагу :) Инчересно, как повлияет присутствие ресурса на поведение некоторых лидеров, напремер Чингисхана?

Termitnik
15.09.2008, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 15.9.2008, 17:49) 260610</div>

Тогда его лучше продать врагу :) Инчересно, как повлияет присутствие ресурса на поведение некоторых лидеров, напремер Чингисхана?
[/b]
Нарисуем ему красные глаза и характерную улыбочку.

K`[f
15.09.2008, 19:30
Ага. Событие "ваш правитель подсел на наркотики", всем войскам рандомные приказы, всем городам строительство меняется на рандомное, на место ничего поставить нельзя в течение 3 ходов. :)

Как вариант "сошел с ума".

swan
16.09.2008, 10:42
Лучше вондер - суперколлайдер - всем пипец сразу :lol:

Посол
16.09.2008, 12:01
<div class='quotetop'>Цитата(K`(f * 15.9.2008, 22:30) 260623</div>

Ага. Событие "ваш правитель подсел на наркотики", всем войскам рандомные приказы, всем городам строительство меняется на рандомное, на место ничего поставить нельзя в течение 3 ходов. :)
[/b]
5 баллов. :biglol:

Artemios
13.10.2008, 10:08
Мне кажется, надо переделать ресурсы моря. Надо чтобы была рыба, морепродукты (моллюски, креветки и проч фигни) и дары моря (жемчуг и кораллы). А то не море совсем нет ресурсов роскоши.

Draco
13.10.2008, 22:49
<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 13.10.2008, 10:08) 264390</div>

Мне кажется, надо переделать ресурсы моря. Надо чтобы была рыба, морепродукты (моллюски, креветки и проч фигни) и дары моря (жемчуг и кораллы). А то не море совсем нет ресурсов роскоши.
[/b]
Кстати о морских ресурсах: на мой взгляд, выключать китов стоило бы при переходе на environmentalism (не знаю, как перевели..), а не при изобретении ДВС. Всё-таки это ближе к борье за экологию. Авторы объясняют запрет на промысел китов истощением популяций в конце 60-х, но другие-то ресурсы вроде как не заканчиваются.. или у кого-нибудь случалось?

met0
14.10.2008, 07:20
<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 14.10.2008, 1:49) 264570</div>

но другие-то ресурсы вроде как не заканчиваются.. или у кого-нибудь случалось?
[/b]
Случалось... слоновая кость например.

MizhGun
14.10.2008, 09:21
<div class='quotetop'>Цитата(met * 14.10.2008, 7:20) 264584</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 14.10.2008, 1:49) 264570

но другие-то ресурсы вроде как не заканчиваются.. или у кого-нибудь случалось?
[/b]
Случалось... слоновая кость например.
[/b][/quote]
бобры http://nm.civfanatics.ru/modiki/icons/bonus/fur.gif

zhirney
18.10.2008, 18:08
Мои мысли на эту тему:

Однозначно надо добавить такие ресурсы как:
Соль = +1 здоровье. Видишь изначально, доступно к обработке после изобретения Mining

Газ = +1 производство, дает возможность работать электростанции на газу (новое здание) и еще бонус к Ironworks. Видишь и доступно к обработке начиная с Industrialism.

Редкоземельные металлы (для обобщения таблицы менделеева :)) = +1 производство. Видишь начиная с Chemistry или Industrialism, доступно к обработке после изобретения Composites. Дает возможность строить все современные юниты, начиная с modern tank и заканчивая missile cruiser.

Можно еще добавить:
Картофель = +1 здоровье. Видишь изначально, доступно к обработке после изобретения Agriculture
Табак = +1 счастье (И -1 здоровье?). Видишь изначально, доступно к обработке после изобретения Agriculture

Kenshi
28.10.2008, 20:54
Думою надо добавить следующие ресурсы:
Соль (Сахар есть, а соли почему-то, ведь она тоже раньше ценилась + 1 к счастью)
Жемчуг (+ 1 к счастью)
Бумага (+ 25% колба в каждом городе)
Газ (+ 3 золота каждый ход + возможность строить ГЭС)
Чай (+ 1 счастье)
Кофе (+ 1 счастье)
Красное дерево (+ 20% ускорения Строительство чудес, если нет мрамора/камня/золота/ аллюминия в зависимости от требования чуда для ускорения в два раза. Если есть например для остроительства Оракула - мрамор, и вместо 30 ходов он у тебя строится 15, то с красным деревом скорость его строительства возрастет уже не на 20%, а на 10%)
Целебные травы (Если армия находится в поселении/деревне, которое подведено к дороге то скорость лечение юнита возрастает в два раза. В городе +1 здоровье)
Лен (+1 золота с четырех жителей города, 8 жителей + 2 и т.д.)
Ну и раз зашла такая тема о наркотиках, то опиум (+3 счастья - 3 здоровье - 25% колба в городе. Тогда точно прежде, чем проводить дорожку к подобной вещи, стоит подумать надо ли оно тебе. Есть, у тебя, чем компенсировать потери?)

Slave
29.10.2008, 01:04
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Бумага (+ 25% колба в каждом городе)[/b]
а не дофига ли? это порушит балланс в игре сильно и сделает ее стратегически важным ресурсом и вообще бумагу делают из дерева и ставить ее на карте в каких то точках не целесообразно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну и раз зашла такая тема о наркотиках, то опиум (+3 счастья - 3 здоровье - 25% колба в городе. [/b]
наркотики, мне кажется, по многим причинам вообще нельзя вводить в игру.
А так надо ввести в игру мобильные телефоны на карте, микроволновки, вантусы и туалетную бумагу!!! И еще медицинский спирт и портвейн :biglol:

Мюрат
29.10.2008, 11:35
<div class='quotetop'>Цитата(Slave * 29.10.2008, 1:04) 266400</div>

и туалетную бумагу!!!
[/b]
а как же без нее?! :shock:
или будем как в Индии, левой ручкой? :shy2: :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
бобры[/b]
Ну если уж на то пошло, то и нефть не бесконечна ;)
// А если серьезно, то из вышеперечисленных один ресурс действительно заслуживает внимания- порох (или селитра, если добывается сырье), т.к. при появлении огнестрельных юнитов стратегические ресы уже не столь жизненно необходимы.. дисбаланс Имхо.

Animal Mind
31.10.2008, 03:51
Все что ниже - имхо.

Основные виды ресурсов в Циве УЖЕ есть. В целом, если не придираться, добавление новых это чисто косметическая процедура, которая на баланс влиять не должна.

В связи с этим я бы не добавлял новые, а заменил бы менее востребованные обществом ресурсы на более востребованные. При этом важно чтобы ресурсы здоровья заменялись тоже не здоровье (т.е. не стоит менять рис на табак).
Например:

Коров, свиней и овец объединить в общий ресурс "Скот" и на освободившееся место добавить чай и соль
Incense (Благовония) я бы поменял на табак или кофе (правда в пустыне они не растут, получается невостребованный тайл совсем будет).
Ivory (Слоновая кость) сменил бы на полотно (этот ресурс вообще незаслуженно обидели, он один из важнейших в экономике многих стран был и есть)
Бананы можно в фрукты переименовать, для наглядности.

А на многие ресурсы перечисленные в данной теме распространяется одна простая истина - они не являются уникальными. Из ценных металлов человечество по-настоящему всегда ценило только серебро и золото. Месторождения серебра и золота также заменяют полиметаллические руды в игре, т.к. эти ценные металлы являются "попутными" рудами при цинке и свинце (кроме того есть ресурс алюминий). Газ это попутный продукт нефти. Всякие целительные травы можно найти в любом лесу (тут надо просто знать что ищешь), как и древесину, ценные породы дерева и бумагу. С глиной для кирпичей (или ее заменой) тоже особых проблем никто не испытывал. Экспорт какого-нибудь "особого" дерева (вроде того как мы корабельную сосну экспортировали раньше) был бы уместен, если бы влиял на кораблестроение, но тогда получалось бы что с данным ресурсом строились "более лучшие корабли", что несколько выбивается из принципов игры. Про селитру сказали уже все выше, странно что в 3й циве она была отдельным ресурсом.

Artemios
31.10.2008, 10:28
Ребят, ну море без роскоши. Киты появляется поздно и исчезают потом. Острова ж страдают.

Slave
31.10.2008, 13:16
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ребят, ну море без роскоши.[/b]
жемчуг бы можно было б вполне добавить.
В игре специально многие вещи сделали именно так...... вот если б бананы заменить на фрукты, то по логике исчезла бы необходимость ставить их чисто в тропиках, так как фрукты разные и везде растут, по всей карте. А именно то, что они, если заметили, находятся в определенных местах на карте и кучками (краска, драг. камни, кофе) делает определенных игроков монополистами на один ресурс, а других на другой, вот и приходится торговаться ^_^

Animal Mind
31.10.2008, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Slave * 31.10.2008, 13:16) 266785</div>

В игре специально многие вещи сделали именно так...... вот если б бананы заменить на фрукты, то по логике исчезла бы необходимость ставить их чисто в тропиках, так как фрукты разные и везде растут, по всей карте. А именно то, что они, если заметили, находятся в определенных местах на карте и кучками (краска, драг. камни, кофе) делает определенных игроков монополистами на один ресурс, а других на другой, вот и приходится торговаться ^_^
[/b]
В целом согласен, хотя "кучки" образуются далеко не всегда.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
жемчуг бы можно было б вполне добавить. [/b]
Тогда уж надо бы у моллюсков убрать 1 здоровье и добавить 1 счастье. Они ведь жемчуг и производят =)

swan
31.10.2008, 22:05
Моллюски - это уникальный ресурс - они котируются и как пищевой и как люксовый ресурс - при наличии спецзданий увеличивающих эффект от ресурса они вместо второй единицы здоровья дают единицу счастья

Animal Mind
01.11.2008, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 31.10.2008, 22:05) 266880</div>

Моллюски - это уникальный ресурс - они котируются и как пищевой и как люксовый ресурс - при наличии спецзданий увеличивающих эффект от ресурса они вместо второй единицы здоровья дают единицу счастья
[/b]

Хм, видимо сказывается забывание матчасти - это у кого такие спецздания дают такой эффект?

BuDDaH
01.11.2008, 12:30
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 1.11.2008, 1:17) 266909</div>

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 31.10.2008, 22:05) 266880

Моллюски - это уникальный ресурс - они котируются и как пищевой и как люксовый ресурс - при наличии спецзданий увеличивающих эффект от ресурса они вместо второй единицы здоровья дают единицу счастья
[/b]

Хм, видимо сказывается забывание матчасти - это у кого такие спецздания дают такой эффект?
[/b][/quote]
Гавань дает +1 здоровья к рыбе, крабам и моллюскам

Мюрат
01.11.2008, 12:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Гавань дает +1 здоровья к рыбе, крабам и моллюскам[/b]
это конечно верно, но причем здесь счастье?? Моллюски- ресурс, дающий здоровье и бонусов к счастью граждан не дает ни при каких зданиях :whistle:

BuDDaH
01.11.2008, 12:49
<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 12:45) 266957</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Гавань дает +1 здоровья к рыбе, крабам и моллюскам[/b]
это конечно верно, но причем здесь счастье?? Моллюски- ресурс, дающий здоровье и бонусов к счастью граждан не дает ни при каких зданиях :whistle:
[/b][/quote]
Об этом и речь, чтобы моллюски вместо +1 к здоровью давали +1 счастья после постройки гавани или маяка или тюрьмы... чего угодно

swan
01.11.2008, 13:26
Точно блин - в каком-то патче это отменили, что параллельно со здоровьем счастье плюсуют :(

Мюрат
01.11.2008, 13:33
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 1.11.2008, 12:49) 266959</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 12:45) 266957

<div class='quotetop'>Цитата
Гавань дает +1 здоровья к рыбе, крабам и моллюскам[/b]
это конечно верно, но причем здесь счастье?? Моллюски- ресурс, дающий здоровье и бонусов к счастью граждан не дает ни при каких зданиях :whistle:
[/b][/quote]
Об этом и речь, чтобы моллюски вместо +1 к здоровью давали +1 счастья после постройки гавани или маяка или тюрьмы... чего угодно
[/b][/quote]
да в чем проблема? сделал только-что мини-мод, где гавань с подключенными моллюсками дает +1 счастья ;) там всего лишь исправить три строки в XML :whistle:

BuDDaH
01.11.2008, 13:43
<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 13:33) 266966</div>

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 1.11.2008, 12:49) 266959

<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 12:45) 266957

<div class='quotetop'>Цитата
Гавань дает +1 здоровья к рыбе, крабам и моллюскам[/b]
это конечно верно, но причем здесь счастье?? Моллюски- ресурс, дающий здоровье и бонусов к счастью граждан не дает ни при каких зданиях :whistle:
[/b][/quote]
Об этом и речь, чтобы моллюски вместо +1 к здоровью давали +1 счастья после постройки гавани или маяка или тюрьмы... чего угодно
[/b][/quote]
да в чем проблема? сделал только-что мини-мод, где гавань с подключенными моллюсками дает +1 счастья ;) там всего лишь исправить три строки в XML :whistle:
[/b][/quote]
Дык вся суть темы, чтобы поболтать об этом. А просто, молча, взять и сделать ресурс, который тебе хочется, неинтересно

Мюрат
01.11.2008, 14:20
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 1.11.2008, 13:43) 266968</div>

<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 13:33) 266966

<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 1.11.2008, 12:49) 266959

<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 12:45) 266957

<div class='quotetop'>Цитата
Гавань дает +1 здоровья к рыбе, крабам и моллюскам[/b]
это конечно верно, но причем здесь счастье?? Моллюски- ресурс, дающий здоровье и бонусов к счастью граждан не дает ни при каких зданиях :whistle:
[/b][/quote]
Об этом и речь, чтобы моллюски вместо +1 к здоровью давали +1 счастья после постройки гавани или маяка или тюрьмы... чего угодно
[/b][/quote]
да в чем проблема? сделал только-что мини-мод, где гавань с подключенными моллюсками дает +1 счастья ;) там всего лишь исправить три строки в XML :whistle:
[/b][/quote]
Дык вся суть темы, чтобы поболтать об этом. А просто, молча, взять и сделать ресурс, который тебе хочется, неинтересно
[/b][/quote]
Нет, ну пофлудить конечно святое :bye:
А вот насчет того, что "взять и сделать самому" это не интересно, не соглашусь:
Взял да исправил ресурс который хочется, потом добавил еще ресурсов, на этом не остановился и напихал новых юнитов; затем стало еще интересней, пошел учиться програмированию, так дошел и до геймплея, и, наконец, поменял смысл игры да создал собственную! :bayan:
(ну это возможно я уже утрирую :shy2: ...)

BuDDaH
01.11.2008, 14:22
<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 14:20) 266972</div>

Нет, ну пофлудить конечно святое :bye:
А вот насчет того, что "взять и сделать самому" не соглашусь:
Взял да исправил ресурс который хочется, потом добавил еще ресурсов, на этом не остановился и напихал новых юнитов; затем стало еще интересней, пошел учиться програмированию, так дошел и до геймплея, и, наконец, поменял смысл игры да создал собственную! :bayan:
(ну это возможно я уже утрирую :shy2: ...)[/b]
На такое способен только настоящий и очень талантливый фанатик :)

Animal Mind
02.11.2008, 02:51
<div class='quotetop'>Цитата(Мюрат * 1.11.2008, 14:20) 266972</div>

Нет, ну пофлудить конечно святое :bye:
А вот насчет того, что "взять и сделать самому" это не интересно, не соглашусь:
Взял да исправил ресурс который хочется, потом добавил еще ресурсов, на этом не остановился и напихал новых юнитов; затем стало еще интересней, пошел учиться програмированию, так дошел и до геймплея, и, наконец, поменял смысл игры да создал собственную! :bayan:
(ну это возможно я уже утрирую :shy2: ...)
[/b]

Имхо не так интересно играть в игру, которую сам создал... Впрочем я не пробовал :bayan:

Artemios
07.11.2008, 20:08
Кстати о ресурсах, прочтите ссылку

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%81%D0%BE%D0%B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2)

Надо этот принцип внедрить в игру.

Noxium
10.11.2008, 18:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надо этот принцип внедрить в игру.[/b]

Боже, упаси всех нас от подобного :nerves:
Это что же значит - мы все настолько бездарными правителями своих цивилизаций будем, как наши генсеки в 70-80-е. Лично в моей цивилизации такого никогда не было бы (гипотетически). А всех, кто подсел бы на нефтяную иглу :rifle:

White Hawk
11.11.2008, 21:10
Попрошу не обобщать!

Тупость генсеков с Украины и прочей Молдавии никак не кореллируется с гипотетическим проклятьем ресурсов! В 30ые-начало 50ых страна была та же ;), а вот генсек был не с Украины, а наоборот - осетин из Грузии. А результат заюзания несколько другой был.

Noxium
12.11.2008, 20:22
Я, правда, боюсь спорить с богами форума (6559 сообщ :nerves: ), но здесь, по-моему всё четко написано (и наши правители, к сожалению, не исключение):

<div class='quotetop'>Цитата</div>
В богатых природными ресурсами странах часто наиболее простым способом удержания власти является перераспределение богатств в пользу определенных привилегированных секторов. Гигантские доходы от природных ресурсов подпитывают эту политическую коррупцию.[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Результирующий спад в экспортных секторах и, как следствие, еще большая зависимость от природных ресурсов, делает экономику чрезвычайно уязвимой к неблагоприятным изменениям на рынках природных ресурсов.[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
В странах, экономика которых основана на природных ресурсах, правительство не имеет необходимости облагать налогами своих граждан, так как оно имеет гарантированный источник дохода от добычи природных ресурсов. В этих условиях социальный контракт нарушается, т.к. правительство не чувствует себя связанным обязательствами эффективно управлять государством.[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
чаще конфликты принимают скрытые формы, такие, как борьба между министерствами или департаментами за доступ к бюджетным средствам, приводящая к снижению эффективности государственного управления в целом.[/b]

Но вернемся к циве. Внедрить этот принцип мне представляется довольно сложным. Например у меня в стране много ресурсов (ну рандом такой), так это получается, что у меня экономика слабой и зависимой будет. Не бывать сему!!! :boo:

BuDDaH
12.11.2008, 20:24
<div class='quotetop'>Цитата(Noxium * 12.11.2008, 20:22) 267950</div>

Я, правда, боюсь спорить с богами форума (6559 сообщ :nerves: )[/b]
Птиц! Ты выиграл номинацию Бог Форума? Когда успел? :boo:

Noxium, надеюсь, ты иронично относишься сам к тому, что написал. :) Пофиг, сколько сообщений у Птицы, с ним можно и нужно спорить. Еще можно и нужно вот с этим спорить http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?showuser=7429

White Hawk
12.11.2008, 21:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Птиц! Ты выиграл номинацию Бог Форума? Когда успел?[/b]
Бог форума. Первый после Админа :worthy:

:punk:

White Hawk
12.11.2008, 21:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я, правда, боюсь спорить с богами форума (6559 сообщ )[/b]
Кстати, ты и не начинал ;)
Факты упрямая вещь. Результаты правления осетина из Грузии налицо - с чем принял страну, и какой оставил. А человеческий ресурс, во первых самый возобновляемый (доказано Историей, смотри Египет, Македония, Рим, колонизация Африки и Америки, огораживания, расовая теория и прочий негуманизьм). Да, это обыкновенный фашизм! Но что с этим вы можете поделать?! 200 лет назад повесить негра было даже не убийство, а 350 лет назад культурные англичане вешали только за бродяжничество. Селяви!

А сейчас!!! В 20 веке пиратство было экзотикой, а сейчас редкую неделю не захватывают судно у берегов Сомали. А дурной пример он тово! Малайские пираты поди выжидают, да и Карибы пока боятся раздираемой кризисом Америки.
Рабство процветает в Африке, в странах ислама.
Капитализьмус в в экс-социалистических странах такой же как в цивилизованных 300 лет назад.
Цивилизованные страны вымирают - носители цивилизованной культуры не хотят рожать, на смену им идут негры и мусульмане.

А ви тута мне про высокие економические материи вещаете. БизнЕс нашему миру! Полный. А ещё и упитанная полярная лиса. А вы всё про активы, курсы и дебет-кредит.

swan
12.11.2008, 21:36
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.11.2008, 0:08) 267959</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Птиц! Ты выиграл номинацию Бог Форума? Когда успел?[/b]
Бог форума. Первый после Админа :worthy:

:punk:
[/b][/quote]
Это кто тут посмел меня отодвинуть? :booflag: :cry:

White Hawk
12.11.2008, 21:41
ЗЫ
Поясню про осетина и жертвы.

Нам ли в него какашками кидать?! Все бывшие республики СССР и ВСЕ их жители живут сейчас за счёт того, куда пинками загнал этот СССР оный Иосиф I, да, это так :( - мы проживаем и проедаем наследие СССР. Где демократические прорывы в науке и технике? Если ***лы Хрущёв и Брежнев по инерции ещё чего-то развивали, то где сейчас первенство российской, украинской или там казахской науки? Ась?

Мы все где-то в чём то людоеды. Мы живём на достижениях сталинизьма. И кто из нас признает свою вину или вину своиз предков? А многие ли покаялись за беззаконное убиение царской семьи?! - я сомневаюсь, что они были достойны мученического венца - вина их есть в том, что их убили. Это не мученики раннего христианства. Романовы сами сдали порученную им Господом страну. Но в 1913 году была клятва всем миров в верности! И народ, клявшиийся защищать Помазаника Божиего через всего 5 лет позволил его зверски убить. Мы - потомки клятвопреступников. Осознаём ли мы это?!

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.11.2008, 21:36) 267965</div>

<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 13.11.2008, 0:08) 267959

<div class='quotetop'>Цитата
Птиц! Ты выиграл номинацию Бог Форума? Когда успел?[/b]
Бог форума. Первый после Админа :worthy:

:punk:
[/b][/quote]
Это кто тут посмел меня отодвинуть? :booflag: :cry:
[/b][/quote]
Не бузи! Ты не Бог!!! :harhar:

Noxium
12.11.2008, 22:36
BuDDaH, White Hawk, swan (5129, 6565, 3011) - столько богов сразу :shock: .

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Noxium, надеюсь, ты иронично относишься сам к тому, что написал.[/b]
Конечно. Просто надо же было что-то ответить... :shy2:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А ви тута мне про высокие економические материи вещаете. БизнЕс нашему миру! Полный. А ещё и упитанная полярная лиса. А вы всё про активы, курсы и дебет-кредит.[/b]
Ну не надо же настолько обобщать :biglol: ! К тому же вопрос был чисто экономический, и вообще он был про циву. :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
ЗЫ Поясню про осетина и жертвы. Нам ли в него какашками кидать?! [/b]
В НЕГО никто, кстати, ничего не кидал. Я говорил про более поздние времена, когда нефть открыли в Сибири.

General
12.11.2008, 23:16
Интересную статью нашёл про роль источников золота в истории цивилизаций (http://afranius.livejournal.com/64223.html#cutid1)

Lexad
12.11.2008, 23:54
Я без этих источников на боге даже не сажусь - и сразу раба, жилу бить :)

General
13.11.2008, 00:08
Там несколько в другом ключе
В истории те, кто стартовал на золоте, больших успехов не достигали, а Великие державы накрывали золото вторым или третьим городом в терминах цивы

Lexad
13.11.2008, 00:11
Значит, цива - нежизненная игра :)

White Hawk
13.11.2008, 01:33
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 13.11.2008, 0:11) 267994</div>

Значит, цива - нежизненная игра :)
[/b]
Золотые, звиняюсь за каламбур, слова!

Bemep
13.11.2008, 05:32
Лексад ты не прав :)
Игра На боге это конечно круто :yes: , но поверь мне в контактном мультиплеере гораздо лучше брать золото/серебро/камни вторым и даже третьим городом, чем столицей. Для нее важнее лес и ресурс пищи :harhar: В неконтактном конечно золото не помешает и в столице :)

Lexad
13.11.2008, 09:14
Bemep, друг, так я разве говорю, что без еды :D
Вот, например: http://files.civru.com/play/4598/vkusnyashka.jpg

Termitnik
13.11.2008, 11:13
:shock: Офигеть. И с 19-ой попытки. Я так тоже хочу уметь :cry: Я так понимаю, это то, что закончилось культурой в 1070? ;)

Lexad
13.11.2008, 11:28
Нет, там была 1 еда и 1 золото. Это не закончилось, т.к. соседи далеко и земля у них не очень.

M@rsh@ll
13.11.2008, 17:06
По моему, кристаллы лучше золота, т.к. они находятся в поле, а золото-в горах. Поэтому золото тормозит начальный рост. С другой стороны, кристаллы обычно находятся возле джунглей, что мешает экспансии. Но на бессмертном-боге нечего делать при старте без источника пищи (поймы) и одного из этих ресурсов.

Lexad
13.11.2008, 17:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По моему, кристаллы лучше золота, т.к. они находятся в поле, а золото-в горах. Поэтому золото тормозит начальный рост[/b]
Для Квика, где важна еда, я предпочту камушки (хотя они дают на 1 комиерцию меньше). Но для инков я строю раба, который строит золотую шахту, на которой я строю кечей - и тут молотки нужнее еды.

Осталось опробовать последний шаг - тыренье раба. Чревато изишней защитой в городах противника - не факт, что оправданно.

M@rsh@ll
13.11.2008, 17:27
По любому на высокой сложности надо строить вначале рабочего. А тырить рабочего-лотерея: он может оказаться в любой из 21 клеток. Хотя... возможно кто-то умеет тырить и даст обоснованный совет?

Lexad
13.11.2008, 17:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По любому на высокой сложности надо строить вначале рабочего[/b]
В ванили и вариках ИИ стартовал с 2 рабами, поэтому было оптимально начинать с кечей. В БтС на Боге на старте 1 раб, поэтому старт с кечей преждевременнен - города необработаны и малы (часто столица строит раба №2 и не успевает вырасти до 2 - следственно, рушится при захвате.
Тырить раба надо, когда он рядом с тобой (и ты сильнее, чем юнит ИИ). Кеч на Боге для этого оптимален.

Все это оффтоп, который можно перенести в тему Культурной Победы.

Artemios
24.11.2008, 12:09
Просто, понимаете ли, развитое большое государство в цивилизации похоже на таракана. То есть способно двигаться только вперёд в своём развитии. Просто необходимо, чтобы его мог постигнуть какой-то коллапс невоенным путём. Вот я и отозвался о ресурсах, то есть чтобы чем их больше, тем вероятнее был бы такой коллапс. Крисис перепроизводства и всё такое.

river_surf
24.11.2008, 19:25
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 12.11.2008, 21:41) 267966</div>

ЗЫ
Поясню про осетина и жертвы.

Нам ли в него какашками кидать?! Все бывшие республики СССР и ВСЕ их жители живут сейчас за счёт того, куда пинками загнал этот СССР оный Иосиф I, да, это так :( - мы проживаем и проедаем наследие СССР. Где демократические прорывы в науке и технике? Если ***лы Хрущёв и Брежнев по инерции ещё чего-то развивали, то где сейчас первенство российской, украинской или там казахской науки? Ась?

Мы все где-то в чём то людоеды. Мы живём на достижениях сталинизьма. И кто из нас признает свою вину или вину своиз предков? А многие ли покаялись за беззаконное убиение царской семьи?! - я сомневаюсь, что они были достойны мученического венца - вина их есть в том, что их убили. Это не мученики раннего христианства. Романовы сами сдали порученную им Господом страну. Но в 1913 году была клятва всем миров в верности! И народ, клявшиийся защищать Помазаника Божиего через всего 5 лет позволил его зверски убить. Мы - потомки клятвопреступников. Осознаём ли мы это?!

[/b]
А у меня деда репрессировали. То что мать осталась с семью детьми, старшему из которых 14- это конечно нормально

White Hawk
24.11.2008, 20:04
Оно конечно плохо, прескверно даже. Но как можно разбирать Ваш случай по одной фразе - ни предисловия, ни послесловия.

Вот сейчас демократия - что без кормильца никто не может остаться? Хотя с семью детьми, да, врядли - сейчас и один ребёнок редкость :(

Noxium
24.11.2008, 20:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Крисис перепроизводства и всё такое.[/b]
А я думал, что проклятье ресурсов и кризис перепроизводства - разные вещи... :blink:
Кризис перепроизводства связан с накоплением ОГРОМНОГО капитала у узкого сословия людей (буржуев :2guns: ) и обнищанием всего остального люда. Это по-моему уже для другой игры...

Получается, White Hawk , зря мы тут дискутировали, дело-то в кризисе перепроизводства оказывается :secret:

swan
24.11.2008, 21:36
<div class='quotetop'>Цитата(Noxium * 24.11.2008, 23:41) 269599</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Крисис перепроизводства и всё такое.[/b]
А я думал, что проклятье ресурсов и кризис перепроизводства - разные вещи... :blink:
Кризис перепроизводства связан с накоплением ОГРОМНОГО капитала у узкого сословия людей (буржуев :2guns: ) и обнищанием всего остального люда. Это по-моему уже для другой игры...

Получается, White Hawk , зря мы тут дискутировали, дело-то в кризисе перепроизводства оказывается :secret:
[/b][/quote]
Вообще-то одна из сторон экономического коллапса совейского союза был кризис перепроизводства после перехода с плановой экономики на рыночную, ибо во многих отраслях не канает лозунг "даешь пятилетку за 2 дня" - наклепали по плану за пять лет две тысячи вместо одной (образно) отверток - а рынку требуется вообще даже не тысяча а восемьсот - металл потрачен, отвертки ржавеют на складах, продаж нет и не за что купить металл на остальную продукцию, которая более востребована, но зато цех отверточников перевыполнил план. В итоге предприятия по старинке перевыполняли план на нифиг никому не нужную продукцию, причем беря кредиты - сперва у государства (при СССР), а потом у частных банков (после перестройки) - в итоге большая часть продукции сгнила на складах, а предприятие осталось в долгах и в лучшем случае было скуплено за бесценок, а в худшем от предприятия остались только руины цехов, что сейчас очень часто наблюдается - особенно в сельской местности.
И причем здесь в таком случае богатеи и нищие? В советском союзе как раз проклятье ресурсов равное неумению ими распоряжаться привело к кризису перепроизводства из-за неумения распоряжаться ресурсами.

PS Кстати - а в сельском хозяйстве кризис перепроизводства из-за того, что колхоз слишком перебогател а колхозники слишком перебеднели чтоли? :o А колхозники-то не знают © Сейчас допустим по Новосибирской и Омской областям очень хороший урожай зерновых был - мукомольные предприятия не справляются и у колхозов в некоторых районах зерно уже чуть не гниет под открытым небом, потому-что на такой урожай не расчитывали и складировать не куда (тупо нет денег на новый амбар), мукомольные предприятия купили столько, на сколько они могут перемолоть и продать, а перекупщики пользуясь случаем сбросили цены - типа хотите - мы купим по 3500р за тонну, а себестоимость зерна в среднем 4300р за тонну - вот типичный пример кризиса перепроизводства

PPS даже по приколу есть идея создать игру "Колхоз Tycoon" с требя уровнями сложности "USA", "East Asia" и "Russia" вместо Easy, Normal и Hard

Artemios
25.11.2008, 00:07
Так реально, большое число ресурсов просто должно создавать проблемы, приводящие к кризисным явлениям. Перевороты внутри страны, перераспределение, падения цен на сырьё и сильная зависимость от него страны и проч. А насчёт кризиса перепроизводства, то что тут такого, ресурсы с ним очень сильно связаны. Это ж сырьё для производства, без него ж никакого перепроизводства и не будет. Ну моё мнение такое, что ресурсы то конечно можно добавлять до бесконечности, куриц там, навоз и фосфор, но чем больше ресурсов в стране, тем должна быть большая вероятность различных кризисных явлений. К примеру -50 золота за ход на 20 ходов. :D

Noxium
26.11.2008, 14:57
Согласен с твоим монологом swan , я то говорил, вообще-то, про стадию "начального накопления капитала" (чтоб эту экономику... :wacko: ), век так XV-XVII. Но ты расширил границу моего мышления в данном вопросе.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
но чем больше ресурсов в стране, тем должна быть большая вероятность различных кризисных явлений. К примеру -50 золота за ход на 20 ходов.[/b]
Вот этот принцип уже ближе к делу. Я даже сказал бы, что если одного вида ресурса 3 и более штук в стране, то вероятность события растет.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
навоз[/b]
Надо кстати подумать, для чего он пригодиться, может для полей +3 еды с фермой... :whistle:

Lexad
26.11.2008, 14:58
Навоз -> селитра для пороха :)

BuDDaH
26.11.2008, 14:59
<div class='quotetop'>Цитата(Noxium * 26.11.2008, 14:57) 269821</div>

<div class='quotetop'>Цитата
навоз[/b]
Надо кстати подумать, для чего он пригодиться, может для полей +3 еды с фермой... :whistle:[/b][/quote]
Ну на крайняк можно поменять на золото или шелк.

Lexad
26.11.2008, 15:21
Интересно, а что мешает остальным своего выс.. произвести? В чем уникальность/редкость ресурса?

BuDDaH
26.11.2008, 15:45
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2008, 15:21) 269826</div>

Интересно, а что мешает остальным своего выс.. произвести? В чем уникальность/редкость ресурса?
[/b]
Ну ты даешь...
Как и везде. Ресурс встречается лишь на отдельных тайлах. Владеешь тайлом - владеешь ресурсом. Можно еще чудо построить, типа Голливуда, чтоб были ресурсы, будет Великое Навозное чудо.

Lexad
26.11.2008, 15:48
Мистер Хэнки?

Навоз есть везде, где есть жопы. Жопы перевести с тайла на тайл - не проблема.

BuDDaH
26.11.2008, 15:56
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2008, 15:48) 269832</div>

Мистер Хэнки?

Навоз есть везде, где есть жопы. Жопы перевести с тайла на тайл - не проблема.
[/b]
Ну знаешь, засеять все поля пшеницей - тоже не проблема, а ресурс есть не везде.
Коров разводить, овец тоже можно почти везде. Запусти в пруд карпов - и будет тебе +6 еды в ход в пресной воде без маяка. А ведь нет... есть тайл с ресурсом - есть ресурс, и никак иначе, и священную жопу тут не трожь. Руки прочь от жопы! :boo:

Lexad
26.11.2008, 15:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Руки прочь от жопы![/b]
Это в другую тему :D

BuDDaH
26.11.2008, 16:01
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2008, 15:58) 269835</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Руки прочь от жопы![/b]
Это в другую тему :D
[/b][/quote]
границы между темами не признаю - мы все пишем в одном месте - на форуме. Я - космополитемит.

White Hawk
26.11.2008, 18:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я - космополитемит.[/b]
:shock: Ась?!

BuDDaH
26.11.2008, 18:49
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 26.11.2008, 18:37) 269870</div>

<div class='quotetop'>Цитата
Я - космополитемит.[/b]
:shock: Ась?!
[/b][/quote]
Болезнь такая, лечится регулярным посещением бани.

Северянин
13.12.2008, 19:45
Так получилось, что помещаю здесь посты не по поводу новых ресурсов, а вообще по поводу желаемых новшеств - извиняюсь, просто не хочу создавать новую тему.
В циве великий инженер сильно переоценен. В то время как корпорации и технологии логично распределены м/у великими людьми, ВИ может построить ВСЕ чудеса, при том что многие из них являются идеями или организациями, лишь символично представленными зданиями "чудес". Как ВИ может построить систему и методологию получения знаний, организовать биржу по продаже акций, усовершенствовать представления о тактике и стратегии ведения войны, создать церковную организацию? - ведь важность Оксфорда, Уолл-стрит, Пентагона и Апостолического престола не в зданиях, в которых они находятся ( причем один из них - город, а второе - просто улица). Рок-н-ролл от Эйфеля никого не смущает? ВИ надо оставить только те чудеса, которые именно по его части - являются памятниками архитетуры и инженерной мысли. Если логически распределить национальные и мировые чудеса м/у великими людьми, оставив возможность строить их "ручками", то это повысило бы их ценность (того же ВА), убрав дисбаланс и нездоровую гонку за ВИ.
ВУ - Великая Библиотека, Оксфорд, Нац.парк, Красный Крест.
ВП - Оракул, Апостолический дворец ( может быть ценою двух пророков?), ООН (?).
ВА - Нац.эпос, Глобус, Бродвей, Голливуд, Рок-н-ролл (последние три можно и подороже -по два ВА).
Генерал - Героический эпос (или ВА?или оба?), Вест-пойнт, Пентагон (два генерала?).
ВТ - Уолл-стрит.

KLex
13.12.2008, 19:53
Можно еще скорость игры замедлить, как в моде СловСпид - и получится, что ВИ на фиг не нужен для строительства чудес, и наилучшее для него применение - вселить в город...

ЮСИК
13.12.2008, 22:03
Всасываем матчасть здесь:
Ресурсы (от франц. ressource — вспомогательное средство), денежные средства, ценности, запасы, возможности; источники дохода в государственном бюджете. Различают Р. экономические (материальные, трудовые, финансовые) и природные. См. также Природные ресурсы (ПР).

ПР -- естественные ресурсы, часть всей совокупности природных условий существования человечества и важнейшие компоненты окружающей его естественной среды, используемые в процессе общественного производства для целей удовлетворения материальных и культурных потребностей общества.

Помимо выделения ПР по принадлежности к тем или иным компонентам природы, деления ПР на практически неисчерпаемые и исчерпаемые (которые, в свою очередь, подразделяются на возобновляемые и невозобновляемые), ПР классифицируются также по характеру их использования в материальном производстве (в области энергетики, промышленности, сельского хозяйства и др. отраслей хозяйства) и в непроизводственной сфере (например, оздоровительные), а также и по признаку одно- и многоцелевого использования.

Я сейчас начинаю понимать где кроется следующая цива-6. Вы там будете вкладываться в авиацию, но при некоторых факторах изученных наук и ресурсов и законов начнёте получать либо войско летучих обезьян (генетика), либо разработку газогидратов (металлургия), либо дирижабльные авиабазы (механика), либо левитация (религия). А ещё можно приплюсовать нанотехнологии. И на Альфу Центаурус слишком рано улетать как в третьей Циве.

Я сейчас наблюдаю за одним проектом, который может составить конкуренцию Сиду Мейеру. Возможно даже что он его купит.

Noxium
13.12.2008, 22:11
<div class='quotetop'>Цитата(ЮСИК * 13.12.2008, 22:03) 272189</div>

Я сейчас наблюдаю за одним проектом, который может составить конкуренцию Сиду Мейеру. Возможно даже что он его купит.
[/b]
А что это за проект, полюбопытствовать можно?

Шакал ужастный
20.12.2008, 21:03
"Пушнина". Вот ресурс которого мне в игре видеть не хочется :biglol: Хотя я понимаю всю его важность в древнем и средних веках, поэтому куда уж без него. Ну и к тому же лишний повод соседу войну обьявить. :D

Если по теме.. я даже не знаю.. вроди ресурсов уже и так придостаточно.

White Hawk
20.12.2008, 22:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>
"Пушнина". Вот ресурс которого мне в игре видеть не хочется[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Хотя я понимаю всю его важность в древнем и средних веках, поэтому куда уж без него.[/b]
Гм, я вот себе ботиночки прикупил из натуральной кожи да с натуральным МЕХОМ. Очень тепло и удобно. А ты говоришь - средние века.
У меня есть друг, степанов фамилием, так он вообще считает, что всякие полимеры и пластмассы лишь дешёвая поделка, попытка заменить уникально-свойственные натурпродукты.

lada
21.12.2008, 07:39
Твой степанов химию в школе не учил, видимо. Природные органические полимеры составляют основу всех животных и растительных организмов. :umnik:

swan
21.12.2008, 08:35
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 21.12.2008, 10:39) 273008</div>

Твой степанов химию в школе не учил, видимо. Природные органические полимеры составляют основу всех животных и растительных организмов. :umnik:
[/b]
Но в природе не образуется например поливинилхлорида, который является одним из вариантов сырья при производстве кожезаменителей, а также используется для производства шмоток и фетишей из секс-шопов :)

Шакал ужастный
21.12.2008, 09:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Гм, я вот себе ботиночки прикупил из натуральной кожи да с натуральным МЕХОМ. Очень тепло и удобно. А ты говоришь - средние века.[/b]
Да, но просто популярность меховых изделий в современности несколько ниже, чем скажем в эпоху возрождения. Тогда мало кто задумывался о нравственной и этической стороне данного вопроса.
А так пушнина имеет финансовую ценность и сейчас.. а в более давние времена была ещё более ценной, поэтому я и говорю, что в циве без этого ресурса ни как нельзя :))
...хотя на самом деле я даже не уверен в том. что сейчас спрос на пушнину меньше, чем эпоху возрождения. Ведь тогда уровень населения был гораздо меньше, хотя и о нравственности мало кто задумывался. То есть это как в случае с игрой Civilization, такой вот пример - когда нация с одним городом, и нация с пятью городами. У нации с одним городом финансирование науки 100%, а у нации с пятью городами финансирование науки 70%. То есть уровень финансирования выше у нации с одним городом, однако количество производимых колбочек тем не менее выше у нации с пятью городами :)

Animal Mind
22.12.2008, 19:00
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 20.12.2008, 21:03) 272971</div>

"Пушнина". Вот ресурс которого мне в игре видеть не хочется :biglol:
[/b]

Древние славяне тебя бы не поняли :bayan:

Artemios
24.12.2008, 20:28
Главное, что есть мрамор - и толку ноль после религиозного дворца и не устаревает. Опять же об игровом балансе, интересно, хоть кто-то из вас покупал мрамор после строительства этого дворца по 12 золотых за ход? Шака покупает.

Шакал ужастный
25.12.2008, 18:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Древние славяне тебя бы не поняли [/b]
Тогда бы я бы обьявил им войну :hitler: "Зелёный" джихад.. у-ха-ха-ха :D
Шучю конечно :) Прекрасно понимаю что ты имеешь ввиду.. вот я и говорю, что в дрвености пушнина была очень ценным ресурсом.. темболее для славян и прочих северных народов.. хотя и в европе был в большой цене как очень дорогая роскошь. Сейчас он уже не на столько ценен, но всё таки и сейчас нередко пушнину называют "меховым золотом". Хотя мне это словосочетание противно всей душой :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Главное, что есть мрамор - и толку ноль после религиозного дворца и не устаревает. Опять же об игровом балансе, интересно, хоть кто-то из вас покупал мрамор после строительства этого дворца по 12 золотых за ход? Шака покупает.[/b]
Ну.. о камне можно сказать то же самое. За то оно бонус самому городу даёт, дополнительные молоточки-монетки. К тому же мне не сосем понятно пучему мрамор должен устаревать :lol:

Artemios
25.12.2008, 22:20
Потому что в игре этот ресурс на самом первом месте по бесполезности. На втором идёт камень.

Unikum
25.12.2008, 22:36
<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 25.12.2008, 22:20) 273789</div>
Потому что в игре этот ресурс на самом первом месте по бесполезности. На втором идёт камень. [/b]Ну всё зависит от игры, целей и т.д.

Animal Mind
25.12.2008, 23:07
<div class='quotetop'>Цитата(Шакал Ужасный * 25.12.2008, 18:20) 273764</div>

Ну.. о камне можно сказать то же самое. За то оно бонус самому городу даёт, дополнительные молоточки-монетки. К тому же мне не сосем понятно пучему мрамор должен устаревать :lol:
[/b]
Кстати...прошу прощенья что не в тему, но...в окне города, там где список доступных городу ресурсу на камне, мраморе, лошадях, угле и пр. стоит +1 к молоточкам. Точно также плюсы к монеткам и еде на других ресурсах. Но реально этих бонусов нет. В чем прикол? :)

А по поводу бесполезности мрамора - не забывайте, что мрамор (и вроде камень) учитывается как ресурс корпорации "Креатив Констракшн"

Noxium
26.12.2008, 00:49
<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 25.12.2008, 22:20) 273789</div>

Потому что в игре этот ресурс на самом первом месте по бесполезности. На втором идёт камень.
[/b]
А чудеса... :shock: Я, конечно, понимаю грандмастеры игры плевать хотели на эти камешки, но для среднего игрока (как я) - очень полезная штука :)
И устаревать ему тоже кстати не к чему...

Artemios
26.12.2008, 19:41
Хе хе. Я никакой не грандмастер. Просто обидно, что ресурсы роскоши, устаревают, а вещи, от которых ни здоровья, ни счастья, даже самому городу толку мало дают, живут до конца игры. Та же бронза из этой категории. Надо, чтобы ресурс был всё таки нужен на протяжении всего времени.

Noxium, а куда ты применяешь камушки, после того как кто-то забацает пирамиды?

M@rsh@ll
26.12.2008, 21:22
1. Камень помогает при строительстве соборов некоторых религий
2. Камень помогает при кешировании денег от постройки стен. В городе государственной религии с организованной религией, кузницой, (защитным трейтом), вырубается весь лес в округе (после того, как стена недостраивается на 1 молоток, и город переустанавливается на науку или деньги). Затем идет слейв, и перелив, больший 50% стоимости стен, переходит в золото.

Noxium
26.12.2008, 22:28
<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 26.12.2008, 19:41) 273936</div>

Noxium, а куда ты применяешь камушки, после того как кто-то забацает пирамиды?
[/b]
Ответ:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Камень помогает при строительстве соборов некоторых религий
2. Камень помогает при кешировании денег от постройки стен. В городе государственной религии с организованной религией, кузницой, (защитным трейтом), вырубается весь лес в округе (после того, как стена недостраивается на 1 молоток, и город переустанавливается на науку или деньги). Затем идет слейв, и перелив, больший 50% стоимости стен, переходит в золото.[/b]
3. Его можно загнать кому-нибудь :)

<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 26.12.2008, 19:41) 273936</div>

Та же бронза из этой категории. Надо, чтобы ресурс был всё таки нужен на протяжении всего времени.
[/b]
А какже инет и без меди? :lol:

Worobjoff
27.12.2008, 05:10
Почитал тему.... :shock:
Предлагают ресурсы бумагу или полотно... :whistle:
Осталось предложить деревья на которых чипсы растут. :harhar:

В четверке добавили медь для бронзового века и это здорово. Но исторически бронзовый век был очень длинным, в течение его родились развились и погибли целые цивилизации целые империи, а в циве он быстро пролетает. Вот это бы поправить не мешало. И календарь как-то слишком резко переключает игру. До календаря народ не умел получать удовольствия от большинтсва ресурсов, а тут вдруг стал получать. Что за магическая наука такая? А как в реале? Интересно можно считать что в Карфагене знали календарь? А в древней Греции? А античные цивилизации Междуречья? Они жили в бронзовом веке, но красить одежду уже умели и оливковое масло гнали и одевались отнюдь не в шкуры зверей или я чего-то не помню из школьной истории?

Шакал ужастный
27.12.2008, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но исторически бронзовый век был очень длинным, в течение его родились развились и погибли целые цивилизации целые империи, а в циве он быстро пролетает. [/b]

Ну.. Цивилизация вообще такая игра, что время там летит довольно быстро. Железный век в игре тянется чуть медленее, представлен несколькими ступенями юнитов (то есть самый первый это мечник, на смену ему булавоносец. В бронзовом веке такого нет, есть лишь только секироносец, копейщик... и то, их можно строить и даже если нет меди, но есть железо). Однако не стоит забывать что бронзовый век в игре, представлен в таком периоде времени, когда один ход означает несколько сот лет :D
Но тем не менее я солгасен, бронзовый век в игре очень короток. Чтож, потому и появляются те, кто создаёт свои моды на игру :) Кстати пороховой век, эпоха завоеваний Наполеона и прочие весёлые и довольно события тоже пролетает в игре просто молниеностно.. не успеешь в него вступит как уже надо пехотинцев с винтовками создавать...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А как в реале? Интересно можно считать что в Карфагене знали календарь? А в древней Греции? А античные цивилизации Междуречья? Они жили в бронзовом веке, но красить одежду уже умели и оливковое масло гнали и одевались отнюдь не в шкуры зверей или я чего-то не помню из школьной истории?[/b]
Ну.. в игре же есть возможность отдавать предпочтения каким то одним наукам, а другие какое то время не развивать. В итоге и получается - что в один и тот же игровой ход/век одни всё ещё одиваются в зверинные шкуры, но уже скачут верхом на лошадях и имеют железное оружие, в то время ка кдругие всё ещё имеют в своём вооружении колесницы и секирщиков, но за то они хорошо продвинулись в религиозных вопросах бытия так сказать.. в городах храмы, и вся прочая фигня.. :)
А какая то примитивная система календарного счёта я думаю у них всё таки была.. Но календарь действительно какая то немного карявая наука... при ней устаревает что-то одно, но становиться доступным другое и он фактически в игре означает конец бронзовому веку.. ну что поделаешь, создатели цивилизации никогда не торопились создавать в технологическом древе кучу мелких технологических отвлетвлений.. они делают упрощённо, обобщённо.. хех..
кстати от этого то и вся беда.

А вот бананы мне пучему то кажется, лишний ресурс. Прибавили тогда бы уж ещё и цитрусовые какие нить чтоли уж тогда.. Алмазы... куда дели алмазы? Один из самых дорогих дракоценных камней. А они его вщяли и вместо того что бы выделить пихнули в общую кучу дракоценных "второсортных" камней.какое неуважение :lol:
И пучему нет табака? Ценнейший ресурс времён открытия нового света. Я конечно понимаю на сколько он сейчас распространён в мире, и быть может потому его решили не ставить. Но в таком случае не нужно было вводить в игру и коров со свиньями и овцами, потому что сейчас они тоже распространены повсеместно.

А киты на мой взгляд устаревать в игре не должны были ка кресурс. Нет, мне это конечно очень приятно в игре (кстати я даже не знаю что за бонус они дают, я их никогда в игре не добывал), потому что в современном мире этот промысел имеет место быть, и не как браконьерский а вполне себе законный... Япноия к примеру китобойные суда периодически отправляет. Хотя логика создателей иры мне понятно, потому что маратории на запрет китобойного промысла в мире существует и шумиха во время отправления китобойного судна тоже подымается нехилая.
Вот другое дело если бы его использование было невозможным при парадигме природоохрана. Вот это было бы более правильным.. потому что в современном мире "зелёные" постоянно к китобойным судам сбегаются что бы как нить им напакастить :)

Artemios
27.12.2008, 17:29
Просто ресурс, если он уже есть в игре должен всегда быть нужен. Например камень или мрамор - +5% к скорости построек любых. Бронза или железо - +5% к скорости постройки военных отрядов. Слоны, бобры, киты, лошади - в определённое время начинают именоваться заповедниками, зоопарками и приносят радость. Ну а что тут такого? Все ресурсы, открытые в древности так или иначе используются до сих пор. Не знаю никакого "устаревания".

Шакал ужастный
27.12.2008, 17:33
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Просто ресурс, если он уже есть в игре должен всегда быть нужен. Например камень или мрамор - +5% к скорости построек любых. Бронза или железо - +5% к скорости постройки военных отрядов. Слоны, бобры, киты, лошади - в определённое время начинают именоваться заповедниками, зоопарками и приносят радость. [/b]

По мойму очень хорошая идея

Noxium
27.12.2008, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 27.12.2008, 17:29) 273998</div>

Просто ресурс, если он уже есть в игре должен всегда быть нужен. Например камень или мрамор - +5% к скорости построек любых. Бронза или железо - +5% к скорости постройки военных отрядов. Слоны, бобры, киты, лошади - в определённое время начинают именоваться заповедниками, зоопарками и приносят радость. Ну а что тут такого? Все ресурсы, открытые в древности так или иначе используются до сих пор. Не знаю никакого "устаревания".
[/b]
Устаревает всего 3 ресурса - не так много, в принципе. Другое дело что я тоже не понимаю почему именно киты, бобры и слоны: их как вырезали так и сейчас вырезают... Может разрабы сбалансировать игру хотели: -6 счатья от этих ресурсов, зато +6 счастья от музыки, кино и театра. Ну чтобы люди активней за последние ресурсы торговались.
А идея хорошая... для мода. Флаг в руки... :whistle:

Noxium
27.12.2008, 22:06
<div class='quotetop'>Цитата(Animal Mind * 8.11.2007, 20:14) 213553</div>

Единственный адекватный ресурс, которого нету в циве это газ.
[/b]
Кстати о ресурсах: здесь я согласен с Animal Mind-ом. Ведь из него тоже можно гнать бензин. Правда дорого, блин... а так в принципе газ+уголь+здание какое-нибудь придумать, в котором ресурс Oil появляется - ну.. типа... альтернатива...
А вообще немцы часть бензина из угля гнали - было время. Но для цивы это уже чит по-моему.

swan
28.12.2008, 12:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Другое дело что я тоже не понимаю почему именно киты, бобры и слоны[/b]
Киты в качестве люкса устаревают потому, что амбра теперь в парфюмерии практически не используется, а если и используется - то только в далеко не бюджетном парфюме, который может позволить себе даже не каждый топ-менеджер, а в качестве пищевого ресурса в промышленных масштабах они никогда не использовались - разве что одного заваленного кита хватало на месяц целому племени эскимосов - но племя - это далеко не город, а в некоторых случаях даже не ПГТ или село, где порой насчитывается до 20 000 человек населения
"Бобры" устаревают из-за того, что сейчас на самом деле абсолютное большинство меха является синтетическим, а бобрятину ты с тем же успехом можешь встретить в первом попавшемся супермаркете, с каким и китовое мясо
Со слонами аналогично - слонятина практически не используется для еды, а слоновый бивень сейчас чаще предпочитают у сдохшего от старости слона забирать - качество почти не отличается, а размер почти всегда больше, чем у молодого слона

Noxium
29.12.2008, 18:57
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 28.12.2008, 12:58) 274058</div>

Киты в качестве люкса устаревают потому, что амбра теперь в парфюмерии практически не используется, а если и используется - то только в далеко не бюджетном парфюме, который может позволить себе даже не каждый топ-менеджер, а в качестве пищевого ресурса в промышленных масштабах они никогда не использовались - разве что одного заваленного кита хватало на месяц целому племени эскимосов - но племя - это далеко не город, а в некоторых случаях даже не ПГТ или село, где порой насчитывается до 20 000 человек населения
"Бобры" устаревают из-за того, что сейчас на самом деле абсолютное большинство меха является синтетическим, а бобрятину ты с тем же успехом можешь встретить в первом попавшемся супермаркете, с каким и китовое мясо
Со слонами аналогично - слонятина практически не используется для еды, а слоновый бивень сейчас чаще предпочитают у сдохшего от старости слона забирать - качество почти не отличается, а размер почти всегда больше, чем у молодого слона
[/b]
Ну... может быть... незнаю... у меня полностью отсутствуют познания в парфюме и мехах...
Но насчет слонов: не все предпочитают их "забирать" у старых :)

Draco
30.12.2008, 22:51
<div class='quotetop'>Цитата(Artemios * 26.12.2008, 19:41) 273936</div>

Та же бронза из этой категории. Надо, чтобы ресурс был всё таки нужен на протяжении всего времени.
[/b]
А что, copper в русской версии перевели как "бронза"? :shock:
И кстати -- совершенно не понимаю, почему в игре нет олова как ресурса ;)

Artemios
30.12.2008, 23:43
Нет, оно естественно не как бронза переводится. Просто "наклеился ярлык" такой к меди, так как нет такого ископаемого как бронза. Вот и считается, что медь добывали, а олово просто рядом валялось.

Noxium
31.12.2008, 13:02
<div class='quotetop'>Цитата(Draco * 30.12.2008, 22:51) 274246</div>

А что, copper в русской версии перевели как "бронза"? :shock:
[/b]
На этом форуме бронза и медь - синонимы :D
Да здесь вообще много всего, далекого от реальности...

Шакал ужастный
31.12.2008, 13:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>
"Бобры" устаревают из-за того, что сейчас на самом деле абсолютное большинство меха является синтетическим, [/b]
Абсолютное больинство? Мммм... Прости но я категорически с этим несогласен... хотя мне бы этого и хотелось. Я пока не наблюдаю тотальное закрытие звероферм, полное прекращения охоты на диких пушных зверей и сворачивания данной индустрии в странах Скандинавии и Китая. (да и в нашей стране этих... хватает) А премия "Золотой скорняжный нож", и прочие гламурные награды за меховые изделия пока награждаются из года в год.. Меховую шубу я могу преобрести очень быстро, в ближайшем крупном магазине (были бы деньгм) А меховые прибамбасы на простых пуховиках встречаются повсеместно... То что Европа мех натуральный почти не носит конечно лично у меня вызывает уважение и симпатии.. (кстати очень хороший синтетическим мех делают) но вот говорить об "устаревании" пушнины, пока слишком.. слишком рано. В отличии от китов, и слоновых бивней. Запрет на китовой промысел существует, почти все страны его поддерживают, да и спрос на всё это невелик, как и в случае с бивнями.. но вот говорить о пушнине в таком тоне пока через чур рано. :nono:
Хотя я был бы тому очень рад :)

met0
12.01.2009, 05:45
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 28.12.2008, 15:58) 274058</div>

"Бобры" устаревают из-за того, что сейчас на самом деле абсолютное большинство меха является синтетическим, а бобрятину ты с тем же успехом можешь встретить в первом попавшемся супермаркете, с каким и <strike>китовое мясо</strike> китятину :D
Со слонами аналогично - слонятина практически не используется для еды, а слоновый бивень сейчас чаще предпочитают у сдохшего от старости слона забирать - качество почти не отличается, а размер почти всегда больше, чем у молодого слона
[/b]

swan
12.01.2009, 14:01
<div class='quotetop'>Цитата(met * 12.1.2009, 8:45) 275278</div>

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 28.12.2008, 15:58) 274058

"Бобры" устаревают из-за того, что сейчас на самом деле абсолютное большинство меха является синтетическим, а бобрятину ты с тем же успехом можешь встретить в первом попавшемся супермаркете, с каким и <strike>китовое мясо</strike> китятину :D
Со слонами аналогично - слонятина практически не используется для еды, а слоновый бивень сейчас чаще предпочитают у сдохшего от старости слона забирать - качество почти не отличается, а размер почти всегда больше, чем у молодого слона
[/b]
[/b][/quote]
И? Заквоченный пост имеет хоть какую-то смысловую нагрузку или тупо накрутка счетчика по мозгам вдарила?

Lexad
12.01.2009, 14:08
Введен термин "китятина".

swan
12.01.2009, 17:59
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 12.1.2009, 17:08) 275320</div>

Введен термин "китятина".
[/b]
Там копилефта не поставлено :lol: Поэтому не канает :)

Кстати, китятина вполне нормальное мясо - только жестковатое

Lexad
12.01.2009, 18:13
А як ворвань супротив сала?

met0
13.01.2009, 05:30
<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.1.2009, 17:01) 275317</div>

<div class='quotetop'>Цитата(met * 12.1.2009, 8:45) 275278

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 28.12.2008, 15:58) 274058

"Бобры" устаревают из-за того, что сейчас на самом деле абсолютное большинство меха является синтетическим, а бобрятину ты с тем же успехом можешь встретить в первом попавшемся супермаркете, с каким и <strike>китовое мясо</strike> китятину :D
Со слонами аналогично - слонятина практически не используется для еды, а слоновый бивень сейчас чаще предпочитают у сдохшего от старости слона забирать - качество почти не отличается, а размер почти всегда больше, чем у молодого слона
[/b]
[/b][/quote]
И? Заквоченный пост имеет хоть какую-то смысловую нагрузку или тупо накрутка счетчика по мозгам вдарила?
[/b][/quote]
Очень умно, критично и наблюдательно. Что в конце концов пошутить нельзя? К чему цепляться? Или ваши личные посты неприкасаемы, судя по реакции-то? После продолжительного отсутствия на форуме, я написал в те темы, которые посчитал нужными.
П.С. И анализируйте только свои мозги на предмета вдаривания.

swan
14.01.2009, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(met * 13.1.2009, 8:30) 275384</div>

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 12.1.2009, 17:01) 275317

<div class='quotetop'>Цитата(met * 12.1.2009, 8:45) 275278

<div class='quotetop'>Цитата(swan * 28.12.2008, 15:58) 274058

"Бобры" устаревают из-за того, что сейчас на самом деле абсолютное большинство меха является синтетическим, а бобрятину ты с тем же успехом можешь встретить в первом попавшемся супермаркете, с каким и <strike>китовое мясо</strike> китятину :D
Со слонами аналогично - слонятина практически не используется для еды, а слоновый бивень сейчас чаще предпочитают у сдохшего от старости слона забирать - качество почти не отличается, а размер почти всегда больше, чем у молодого слона
[/b]
[/b][/quote]
И? Заквоченный пост имеет хоть какую-то смысловую нагрузку или тупо накрутка счетчика по мозгам вдарила?
[/b][/quote]
Очень умно, критично и наблюдательно. Что в конце концов пошутить нельзя? К чему цепляться? Или ваши личные посты неприкасаемы, судя по реакции-то? После продолжительного отсутствия на форуме, я написал в те темы, которые посчитал нужными.
П.С. И анализируйте только свои мозги на предмета вдаривания.
[/b][/quote]
Исправление внутри цитаты чужого поста иногда может быть неправильно расценено. Последствия возможны непредсказуемые - поэтому прошу впредь воздержаться от изменения текста чужих цитат - укоротить размер цитаты (вырезать лишнее) или даже выдрать из контекста цитаты некие фразы, чтобы интерпретировать их иначе никто не запрещает и в некоторых случаях, когда внутри цитаты несколько вопросов и каждый будет отдельно зацитирован и отвечен - то это поощряют, но изменять сам текст чужой цитаты не рекомендуется

Мои личные посты тоже не неприкасаемы - и за мной есть кому проследить

SA***
16.03.2009, 14:12
Согласен с вышеизложенным по поводу селитры для мушкетеров и иже с ними.
А для современной пехоты было бы неплохо чтото типа синтетических материалов добавить
как резина в трехи была

Animal Mind
16.03.2009, 17:34
<div class='quotetop'>Цитата(SA*** * 16.3.2009, 14:12) 282871</div>

А для современной пехоты было бы неплохо чтото типа синтетических материалов добавить
как резина в трехи была
[/b]

Резина = нефть :)

Dr Gobbels
17.03.2009, 08:07
Полагаю, под резиной в трехе понимался натуральный каучук - растительное сырьё, которое росло в диком виде вроде в Индонезии. До тех пор, пока его не научились синтезировать, был довольно дорогой штукой.

SA***
17.03.2009, 13:17
Резина = нефть :)
[/quote]

но ведь для производства мехоты в современной эре не нужна нефть она только для мотопехоты??
просто резина в трехи была аналогом синтетических материалов

Animal Mind
17.03.2009, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(SA*** * 17.3.2009, 13:17) 283024</div>

но ведь для производства мехоты в современной эре не нужна нефть она только для мотопехоты??
просто резина в трехи была аналогом синтетических материалов
[/b]

Просто на сегодняшний день синтетические материалы делают из нефти. Куда девать ресурс "каучук", после того как будут открыты Plastics? Не может же ресурс в Циве использоваться в течение всего 10-и технологий? :)

ezheniko
10.05.2009, 19:24
Хочу томаты, картошку, табак - америка.
Газ

nise1
10.07.2009, 19:09
А неплохо было бы, если б ввели наркотики в каком нибудь моде(например рфц)
Как альтернатива чумы, в современности
Кроме зеленых рожиц, они б добавляли красные)
И не сильно убивали население города
Количество ходов которых длиться эта "чума", зависело от денежного состояния державы :shock:
Ну, например, ученые быстрее придумают "лекарство" от этой гадости
Хотя это мечты... :biglol:

Антонио
11.07.2009, 22:33
<div class='quotetop'>Цитата(A1awaR * 10.7.2009, 18:09) 294693</div>

А неплохо было бы, если б ввели наркотики в каком нибудь моде(например рфц)
Как альтернатива чумы, в современности
Кроме зеленых рожиц, они б добавляли красные)
И не сильно убивали население города
Количество ходов которых длиться эта "чума", зависело от денежного состояния державы :shock:
Ну, например, ученые быстрее придумают "лекарство" от этой гадости
Хотя это мечты... :biglol:
[/b]
Нет не мечты, обратись к NeverMindДУ может он поможет :yes:

White Hawk
11.07.2009, 22:39
Наркотиками?!
Эт вряд-ли!

Антонио
16.07.2009, 13:10
Ну воще то нам настоящие наркотики и не нужны)

Moonlight Shadow New
08.09.2009, 11:13
Мысли о селитре.
Тут правильно говорили о сходстве и различии каливаевой и амиачной селитры.
Мне кажется разумным сделать селитру "бонусным" ресурсом для пороховых отрядов.
Так что бы имея ресурс пороховые отряды строись скажем на 25% быстрее - но и без него строились.

Niketg
30.10.2009, 19:17
Единственный логичный ресурс, который стоит добавить и о котором тут говорили, это электричество. В современнном мире без электроэнергии невозможно ни существование города, ни любое серьзеное производство.
Но цива, вообщем-то, очень далека от реальности :) Так, например, большинство пищевых ресурсов и "предметов роскоши" растительного и животного происхожения привязаны не к конкретной географической области, району, а к определенной климатической зоне, в которой могут легко возделываться. Например, родина кофе - Африка, а практически все мировые плантации находятся в Америке. А родина какао - Америка, а все мировые плантации находятся в Африке. Каким образом это должно соотноситься с "бонусными" ресурсами в циве, такими какие они есть сейчас, не понятно. Так, вся культурная пшеница происходит юго-западной Азии, небольшого региона, известного как плодородный полумесяц, и ее распространение по миру целиком шло за человеком, а никак не впереди него. Такие же или похожие "блуждания" по земному шару совершили почти все возделываемые человеком культуры, да и скот. Таким образом, большая часть ресурсов в циве - довольно абстрактные вещи и могут называться хоть льном, хоть подсолнухами , хоть курами или курительными бананами :) т.к. они не отражают реальной сути вещей, а являются лишь совукупными бонусами.

Мыслитель
16.07.2011, 00:32
Единственный адекватный ресурс, которого нету в циве это газ. Можно было бы использовать в качестве топлива для электростанции.
Ресурсы роскоши, ради разнообразия:
Кофе, чай, соль (устаревает после открытия...эээ...химии), шоколад %)

Хотя это так все, для потехи. На деле новых ресурсов не нужно.

В некоторых модах есть и соль и шоколад и газ(но газ почему-то там предмет роскоши:D)

Мыслитель
16.07.2011, 00:35
Но цива, вообщем-то, очень далека от реальности Так, например, большинство пищевых ресурсов и "предметов роскоши" растительного и животного происхожения привязаны не к конкретной географической области, району, а к определенной климатической зоне, в которой могут легко возделываться. Например, родина кофе - Африка, а практически все мировые плантации находятся в Америке. А родина какао - Америка, а все мировые плантации находятся в Африке. Каким образом это должно соотноситься с "бонусными" ресурсами в циве, такими какие они есть сейчас, не понятно. Так, вся культурная пшеница происходит юго-западной Азии, небольшого региона, известного как плодородный полумесяц, и ее распространение по миру целиком шло за человеком, а никак не впереди него. Такие же или похожие "блуждания" по земному шару совершили почти все возделываемые человеком культуры, да и скот.
Неверное расположение ресурсов по историч. местам-это вина составителей карт.

BuDDaH
18.07.2011, 12:42
Это вина концепции, где пищевые ресурсы - это постоянная характеристика клетки. Пищевые ресурсы - это условность. Клетка с пшеницей, кукурузой, свиньями или коровами может быть просто клеткой с очень плодородной почвой, где можно выращивать 5-6 буханок зерна или 4-6 буханок молока-мяса в ход. По сути дела с точки зрения пищи один фиг свиньи пасутся на лугу или там растет орошаемая кукуруза. А случайное и неравномерное распределение ресурсов по карте создает стимул к получению этих ресурсов, реализации концепции здоровья.

Изменение концепции пищевых ресурсов просто ради реалистичности не имеет смысла. Такие изменения могут быть оправданы только при полной перестройке производственной модели игры, которая принципиально не менялась с первой по пятую часть.

pioner
18.07.2011, 21:28
BuDDaH, как всегда, все четко и грамотно, ни добавить не убавить!!!!

Xqtone
14.11.2011, 18:46
А почему картофеля нету? Непорядок...