Просмотр полной версии : 11 способов поймать нильского крокодила
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 11.9.2007, 22:47) 200774</div>
По факту с утра я походить смогу, мож ты мне в аське просто пару ЦУ даш? :shy2:
[/b]
Я завтра с утра в командировке, поэтому ЦУ могу дать только сейчас :)
Проще самому походить, разбираться в том что происходит нужно до хода, а не во время :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 11.9.2007, 21:53) 200777</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 11.9.2007, 22:47) 200774
По факту с утра я походить смогу, мож ты мне в аське просто пару ЦУ даш? :shy2:
[/b]
Я завтра с утра в командировке, поэтому ЦУ могу дать только сейчас :)
Проще самому походить, разбираться в том что происходит нужно до хода, а не во время :huh1:
[/b][/quote]
ИЛ, ну чего ты так? :shy2:
Я сейчас в поезде, разбираться никак не могу. Ходи. :nerves:
Постучался Вотчер.
Подтвердил ультиматум Деспотии и отказ Сената,
а также предложил ненападение и взаимный обмен развединформацией.
watcher (22:08:18 13/09/2007)
ты в курсе- у нас там конфликтик вышел с Сенатом...на озере Хасан
IL2T (22:09:33 13/09/2007)
че за конфликт?
IL2T (22:09:47 13/09/2007)
по обрывкам фраз в форуме
IL2T (22:09:55 13/09/2007)
догадываюсь
watcher (22:11:05 13/09/2007)
в целом они привели корабли слишком близко, несмотря на просьбы не делать этого...
watcher (22:12:12 13/09/2007)
мы попросили их о заключении мира на немного ходов, если они не хотят на много...как гарантию что корабли там с мирными намерениями
watcher (22:12:23 13/09/2007)
они отказались...у нас не осталось выбора
IL2T (22:12:33 13/09/2007)
вы напали?
watcher (22:13:08 13/09/2007)
думаю это то что сделает Динам в ближайшие часы
watcher (22:13:45 13/09/2007)
если этого не сделать - это будет десант у нас в Карфе...а там как ты понимаешь гарнизон не отборные головорезы
IL2T (22:14:22 13/09/2007)
вы в нейтральных водах нападаете
IL2T (22:14:42 13/09/2007)
или с отбрасыванием из культурных границ?
watcher (22:14:54 13/09/2007)
в нейтральных
IL2T (22:15:32 13/09/2007)
на галеоны галерами лезете?
IL2T (22:15:50 13/09/2007)
тьфу каравеллами
watcher (22:16:19 13/09/2007)
да...
IL2T (22:16:32 13/09/2007)
морских ресурсов много?
watcher (22:16:47 13/09/2007)
выбора особого не видно...они заплыли слишком внутрь вод
watcher (22:17:02 13/09/2007)
хрен с ресурсами, но десанты потом сносить - себе дороже
IL2T (22:17:32 13/09/2007)
хм... так они же вам блокаду устроят?
IL2T (22:17:43 13/09/2007)
или я чего-то не понимаю
watcher (22:18:35 13/09/2007)
как это блокаду? блокаду чего?
IL2T (22:19:15 13/09/2007)
морскую
watcher (22:20:24 13/09/2007)
каким макаром?
IL2T (22:23:44 13/09/2007)
галеонами
IL2T (22:24:01 13/09/2007)
я не очень понимаю чего в добьетесь
IL2T (22:24:07 13/09/2007)
таким макаром
watcher (22:25:22 13/09/2007)
уменьшим количество фигур на доске
IL2T (22:30:22 13/09/2007)
так вон мы все уменьшаем
IL2T (22:30:42 13/09/2007)
а они все ростут и ростут
watcher (22:31:35 13/09/2007)
да уж...неплохо бы было если бы они успокоились...но пока что будем воевать...
watcher (22:31:59 13/09/2007)
хотелось бы выяснить позицию Аристократии в этой связи
IL2T (22:36:50 13/09/2007)
у вас есть конкретные предложения?
IL2T (22:38:06 13/09/2007)
я немного в шоке от такого развития ситуации
IL2T (22:38:33 13/09/2007)
могу определенно высказаться на заданную тему
watcher (22:39:16 13/09/2007)
конкретные предложения у нас заключаются как минимум в пакте о ненападении
watcher (22:40:10 13/09/2007)
также было бы здорово если бы можно было обмениваться инфой о юнитах противника которые видны вам и интересны вам
IL2T (22:41:07 13/09/2007)
приблизительно это
мы вам давно предлагали
IL2T (22:41:22 13/09/2007)
надо мнения Лордов спрашивать
IL2T (22:41:45 13/09/2007)
я в принципе за
IL2T (22:41:54 13/09/2007)
в общем
IL2T (22:42:07 13/09/2007)
ну и в деталях надо покопаться
watcher (22:42:39 13/09/2007)
ресурсы нужные вам/нам можно обсуждать, но сам понимаешь - нам будет трудно гарантировать поставки
watcher (22:43:11 13/09/2007)
ситуация под контролем пока что, но пока что непонятно сколько у них еще галеонов
IL2T (22:44:32 13/09/2007)
я понял
я могу выложить этот разговор в палатах?
watcher (22:46:59 13/09/2007)
да
IL2T (22:47:15 13/09/2007)
еще есть что обсудить?
watcher (22:48:55 13/09/2007)
в целом нет...пытаюсь донести нашу позицию по мировой ситуации, выяснить вашу и понять что можно улучшить
watcher (22:49:30 13/09/2007)
пока что ситуация не войны не мира не напрягала, а сейчас это становится шибко неудобным
watcher (22:49:39 13/09/2007)
ибо затрудняет маневры войсками
Мда, время внезапных "вылазок на шашлык" похоже прошло.
Мда, как бы наш ВУ под раздачу не попал :) Может на вс. случай на СВ уйти по диагонали...
И еще вопрос... Если на сл. ход все ж на рабство перейти сколько нам тогда еще ВУ надо будет растить? Как бы время не упустить... Что то я монархов побаиваюсь...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 14.9.2007, 7:17) 201393</div>
Если на сл. ход все ж на рабство перейти сколько нам тогда еще ВУ надо будет растить? Как бы время не упустить... Что то я монархов побаиваюсь...
[/b]
Осталось 2 хода подождать. :umnik: Если мы перейдем на рабство, то процент ВУ еще начнет размываться.
На 3 ход можно рашить, если заложен пребилд.
Конечно неприятно, если будет десант, но 2 или 3 галеона отбиваются с большой вероятностью.
Условно 3 галеона + 3 мейса + 3 каты = 33 очка. График должен вырости темпами прошлого хода за 4 хода! Доставка от 2 до 3 ходов.
То что Монархи просят продлить мараторий на Астро говорит, что они не успевают подготовить достаточный десант.
Ну а у Деспотов по-моему нервы сдали, надо было еще немного потерпеть.
Сенат отделается легким испугом и потерей двух посудин (галеон + трирема).
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 14.9.2007, 8:50) 201397</div>
Осталось 2 хода подождать. :umnik: Если мы перейдем на рабство, то процент ВУ еще начнет размываться.[/b]
Ну, это так... :whistle: Но не намного... :shy2: Двух ученых можно оставить...
Давайте подумаем на что будем переходить... Поятно, что рабство... Орг. религия, наверное... И м.б. вассалитет? Бюрократия нам не так чтоб уж много дает... А опыт юнитам пригодится...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 14.9.2007, 8:50) 201397</div>
На 3 ход можно рашить, если заложен пребилд.
Конечно неприятно, если будет десант, но 2 или 3 галеона отбиваются с большой вероятностью.[/b]
Может еще где длиннолуков заложить на сл. ход?.. И каравеллу...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 14.9.2007, 8:50) 201397</div>
Условно 3 галеона + 3 мейса + 3 каты = 33 очка. График должен вырости темпами прошлого хода за 4 хода! Доставка от 2 до 3 ходов. То что Монархи просят продлить мараторий на Астро говорит, что они не успевают подготовить достаточный десант.[/b]
Я тоже на это рассчитываю... :pray: Хотя молотков (базовых) монархи довольно давно больше прочих вырабатывают... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 14.9.2007, 8:50) 201397</div>
Ну а у Деспотов по-моему нервы сдали, надо было еще немного потерпеть. Сенат отделается легким испугом и потерей двух посудин (галеон + трирема).[/b]
А деспоты потеряли хоть пару каравелл? :w00t: Или без потерь?! :shock:
ВУ по Северу надо довезти...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 14.9.2007, 11:14) 201416</div>
Ну, это так... :whistle: Но не намного... :shy2: Двух ученых можно оставить...
[/b]
Можно и оставить. Но два ученых без пацифизма дадут всего 18 очков.
Против 72 сейчас.
Второй момент заключается в оптимизации экономики на науку на период пацифизма.
Соответственно под это я подгонял расчеты по Либеру.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 14.9.2007, 11:14) 201416</div>
Давайте подумаем на что будем переходить... Поятно, что рабство... Орг. религия, наверное... И м.б. вассалитет? Бюрократия нам не так чтоб уж много дает... А опыт юнитам пригодится...
[/b]
Варианта вообще-то два Бюрократия+Рабство+Орг.Религия
или Вассалитет+Рабство+Орг.Религия
если Монархи поменяют Теологию, то еще будет
Бюрократия+Рабство+Теократия :)
В принципе Бюрократия даст дополнительные молотки при строительстве зданий типа Рынок, Обсерватория и Университет. Согласен, что в целом она дает немного.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 14.9.2007, 11:14) 201416</div>
Может еще где длиннолуков заложить на сл. ход?.. И каравеллу...
[/b]
Через ход заложим пребилд длиннолука в Мемфисе и зарашим его сразу по переходу на рабство.
В Гелиополисе я хотел следующим ходом вставить слона, а через ход длиннолука.
В Фивах планировал заложить пребилд каравеллы этим ходом.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 14.9.2007, 11:14) 201416</div>
Я тоже на это рассчитываю... :pray: Хотя молотков (базовых) монархи довольно давно больше прочих вырабатывают... :whistle:
[/b]
Там разница по молоткам небольшая на самом деле...
Про результаты нападения Деспотов на Сенат я ничего не знаю :) Думаю Сенат выскажет новые инициативы, когда до них дойдет сейв :umnik:
Рим нам потопил ботик...
Компы мириться не хотят...
У Китая есть Верховая Езда + 10 золотых...
Из окрестностей Шанхая исчез ВТ Монархов... В Шанхае окопался Пророк китайцев...
Замечена каравелла монархов севернее мраморного острова...
Мощь Деспотов растет...
По производству в городах:
1) Гелиополис - предлагаю заложить длиннолука (слона достроим после перехода на вассалитет) + Западный коттедж меняем на лес/луга (2 еды + молоток), а коттедж отдаем Элефантине...
2) Фивы - продолжают строить рынок + 7 ученых
3) Мемфис - остается производить бабло, ставим инженера на море...
4) Элефантина - снимаем спецов: одного на коттедж от Гелиополиса, второго - на море... Достраиваем Каравеллу...
5) Александрия - меняем морские клетки (из-за подаренной Сенатом каравеллы), продолжаем строить свою каравеллу...
6) Пи-Рамзесс - без изменений... На сл. ход можно заложить длиннолука или каравеллу, а потом рашнуть библиотеку, получив небольшой перелив (тем более город сейчас вырастет, а обрабатывать особо нечего...
7) Новые Фивы - тоже без изменений...
Науку оставляем на 100%, ВУ пока не трогаем...
Стек из 2 каравелл предлагаю разбить... Одну отправить по диагонали в бухту Элефантины для соединения со свежепостроенной, вторую - отправить к проливу и, возможно, дальше, через южную часть острова к галеону монархов... Вдруг он поранится и поплывет обратно... Хотя скорее они в сторону деспотов поплывут, если что. Подаренную каравеллу можно подставить под удар галеону, потянув время и, возможно, сэкономить на сетях в Фивах...
Рабочего у Александрии - окучивать очередной холм...
Arab Searsher с нашим ВУ ведем на восток, но ближе к полюсу...
Рабочий у Н. Фив начинает окучивать рис.
Рабочий севернее Гелиополиса может пойти на окучивание овец на ЮЗ или пойти сделать коттеджик в тундре на реке у Мемфиса...
Вопросы:
Куда вести "китайскую" трирему - по диагонали - к Новым Фивам?
Что делать с подаренной каравеллой? Подставлять под удар галеону?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 16.9.2007, 22:50) 201817</div>
Куда вести "китайскую" трирему - по диагонали - к Новым Фивам?
[/b]
Да. Больше некуда.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 16.9.2007, 22:50) 201817</div>
Что делать с подаренной каравеллой? Подставлять под удар галеону?
[/b]
Поставить в Александрию. Единственный способ бороться с галеоном(нами), который приходит в голову, ходить каравеллами парами. Соответсвенно будем ждать возможности сдвоения.
Также я категорически против увода каравеллы от Элефантина куда-либо. Одиночная каравелла ни в каком месте не должна быть поставлена под удар.
Пусть будет 3, 4... Гости придут, нам нужно иметь оперативный резерв под размен.
По рабочим предлагаю следующее:
тот который на горе около Гелиополиса достраивает короткую дорогу до Мемфиса на поле;
около Александрии тоже достраиваем на 1ЮЗ южную ветку дороги Гелиополис-Александрия.
По производству в городах:
-в Гелиополисе вставляем этим ходом мейса, следующим длиннолука, потом всех достраиваем на вассалитете!
-в Александрии можно этим ходом заложить кузницу под будущее ускорение.
-в Фивах вставить пребилд миссионера из одного молотка, следующим ходом вставить каравеллу.
-Пи-Рамзесессу нужно передать желтый холм следующим ходом. У него еды мало ничего ускорять здесь не надо.
Вообще у нас доступно постройка мастерских. Нужно запланировать их постройку около Мемфиса и Гелиополиса.
Галеон следущим ходом уже может пугать рыбаков в Фивах. Как бы изза этого не пришлось там кому нибуть с голоду помирать и с не торчать нам лишний ход без революции.
Кстати, обнаружился занятный минус у Цезаря на деспотов, похоже их итальянец звал на нас войной.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 17.9.2007, 0:36) 201840</div>
Галеон следущим ходом уже может пугать рыбаков в Фивах. Как бы изза этого не пришлось там кому нибуть с голоду помирать и с не торчать нам лишний ход без революции.
[/b]
Тогда лучше подставить каравеллу под удар!? Меньше молотков потеряем!?
:censored: Под влиянием победы в баскетболе Остапа понесло! :shock:
Неужели придется атаковать галеон Монархов? Шансы всего 20% :huh1:
З.Ы. Я завтра в командировке! Из-за баскетбола все аспекты проанализировать не успел.
Я готов походить на флажке. И написать подробный план на дальнейший ход... (как получится).
Только передавать ход надо как-то по другому...
Начинать процесс до поступления файла и вносить только коррективы, а не начинать все с нуля.
Атаковать с вероятностью 20% сильно стремно, плюс в случае неудачи у нас на восточном побрежье ближайшие три хода ни одного корабля.
Может лучше в Фивах ММ провести, так чтобы успеть великого родить за два хода независмо от действий галеона.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 17.9.2007, 10:10) 201884</div>
Может лучше в Фивах ММ провести, так чтобы успеть великого родить за два хода независмо от действий галеона.
[/b]
Нам нужен этот ход и следующий. Вроде все понятно. Следующим ходом дохнет один житель, но 7 ученых делают свое светлое дело.
Другого не дано...
:sorry:
Идея атаковать галеон у меня превратилась в навязчивую после часового обдумывания хода.
Короче мне пора на пенсию :wheelcha:
Так делать больше никому не советую!!! Но все обошлось...
З.Ы. Осматривая сейв после хода я обнаружил следующую пренеприятную вешь - у одной из каравелл около Элефантина стоит автоисследование.
Это не моих рук дело... практически начинаю раскаиваться в убийстве :huh1: :w00t:
NeroWolF
18.09.2007, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.9.2007, 21:50) 202059</div>
:sorry:
Идея атаковать галеон у меня превратилась в навязчивую после часового обдумывания хода.
Короче мне пора на пенсию :wheelcha:
Так делать больше никому не советую!!! Но все обошлось...
[/b]
Ил, не переживай ты так. Ты реализовал нормальный шанс утопить ее. в противном случае она утопила бы нас и ситуация была бы не лучше. я вчера город обычным луком атаковал - та была только непрокаченная коляска - шанс около 26-27% вроде бы. и я его снес! враг конечно возмущался. но риск был оправдан - один лук там ничего уже сделать не мог, враг подключил и лошадей и железо, а свой шанс он исполнил на 100%. Везение конечно, но иногда это стоит того!
Как дойдет ход до нас, можем попробовать за Машины подбить Цыня на войну с деспотами + ВерховаяЕзда.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 20.9.2007, 16:13) 202816</div>
Как дойдет ход до нас, можем попробовать за Машины подбить Цыня на войну с деспотами + ВерховаяЕзда.
[/b]
Если можно, то нужно подбить! Машины он вроде знает... за Философию (или Оптику, но по согласованию с Сенатом).
Так как пока непонятно, когда же будет ход. То предлагаю начать обсуждение предстоящего хода, так как очень вероятно, что меня не будет в эти выходные в городе.
Соответсвенно ходить будет Хамстер, если ход попадет на субботу-воскресенье!
Что сразу вспоминается:
-в Мемфисе и Гелиополисе нужно начать длиннолуков
-в Элефантине казарму или каравеллу, если придется атаковать Монархов этим ходом (хотел я планы выложить по городам, да с последними событиями видимо не судьба).
- если будет не хватать денег на 100% в Фивах можно поменять озеро на холм и продолжать строить деньги. Если все-таки хватает можно заложить пребилд гавани из одного молотка.
-в Пи-рамзесе можно сразу вставить рыбацкую лодку.
Мои предложения:
Мейса гоним в Александрию, каравелла качается на 2 звезды и лечится. Потом выйдет разведовать и патрулировать побережье Деспотов.
По рабочим:
Оба начинают подрубать лес на котором стоят. Остальные вроде заняты.
По войне: Если в доступности трех каравелл будут находится каравелла или галеон + каравелла я думаю, что мы должны их атаковать.
Порядок таков галеон должны атаковать две непрокаченные каравеллы, а каравеллу прокачанная на силу.
Одну каравеллу где-нибудь в стороне наверное лучше не атаковать, так как это возможная приманка.
Если мы не атакуем, то на конец хода каравеллы не должны находится далее первого радиуса города Элефантин причем используется схема пара на одной клетке + 1 в порту.
Замечания по ММ:
Каждый ход я делал ММ по науке добавляя или убирая ученых в Элефантине или Мемфисе, так как торговые пути пересчитываются каждый ход.
Поэтому, скорее всего, в Мемфисе нужно этим ходом вернуть жителя с моря на коттедж.
Сумма науки по всем городам должна иметь минимальный остаток после округления, так как он отбрасыватеся из расчета.
Никаких кузнецов, оптимизация всех городов на максимальную науку и рост. Так как после перехода на рабство придется много рашить. Обработку леса и инженеров лучше не использовать.
Кроме случае когда нет полезных клеток для обработки (следующим ходом так будет в Гелиополисе вроде).
Пи-Рамзесу можно отдать шахту на желтом холме для быстрейшего строительства лодки (он тоже вырастет).
И разумеется использовать ВУ на Образование!!!
Пару мыслей вслепую.
При дарении городов культурные постройки сохраняются? Это я ПиРамзесе думаю.
У нас есть лес возле Фив куда его девать или это НЗ?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 21.9.2007, 18:04) 203033</div>
При дарении городов культурные постройки сохраняются? Это я ПиРамзесе думаю.
[/b]
Нет.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 21.9.2007, 18:04) 203033</div>
У нас есть лес возле Фив куда его девать или это НЗ?
[/b]
Есть предложения?
NeroWolF
21.09.2007, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 21.9.2007, 18:04) 203033</div>
Пару мыслей вслепую.
При дарении городов культурные постройки сохраняются? Это я ПиРамзесе думаю.
У нас есть лес возле Фив куда его девать или это НЗ?
[/b]
Лес еще может пригодится ;)
Кратко по делам нашим скорбным. :boxed:
ММ:
На этом ходу надо было пускать ВУ на Образование, иначе теряем колбы, сумарно потеря ~ 200-300.
Фивы начнут вымирать с голоду, вероятно потеряем трех жителей в столице.
По пребилдам, возможно, что только растает копье в Элефантине.
Также на этом ходу у нас будет рождаться, с вероятностью 77%, :pray: , ВУ или вп, ва.
Юниты:
Вероятно потеряем трирему у Цыня, не за три хода, так потом.
Маловероятно, что Монархия готовила к нам десант, но возможно, что мирные инициативы это мог быть
отвлекающий маневр. Плюс, попраш 4ех очковых юнитов в Париже и Бобруйске был не так давно.
Деспотам явно не до нас.
Дипломатия:
Надо мириться с Монархией.
Если самим Образование доучить?
Можно Актоса попросить сделать тогда 100% на деньги + wealth во всех городах?
Попросить то можно, но порядок опробеливания четко указан. :umnik:
Зато бубла заработаем ;)
надо все же просить у него возможность просматривать ход. Все потом по логу не восстановишь. :pray:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 26.9.2007, 0:17) 204124</div>
Дипломатия:
Надо мириться с Монархией.
[/b]
Они хотят Бумагу и Образование... Взамен вроде готовы дать Теологию, ИНжиниринг (он считай у нас есть) и деньги (не менее 500 монет)... Это грабеж, конечно...
В принципе, сейчас нам не до жиру...
Нам все равно надо спокойно Деспотов окучивать... Просто придется воевать с Монархами на более высоком уровне... Пехотой там, или танками может быть...
Если сейчас ввяжемся фактически в войну на 2 фронта, то все будет еще более неопределенно и тягуче...
Мое предложение:
Даем Монархам Бумагу, берем Теократию... Образование дадим через N ходов после открытия... Они нам бабло подгоняют (сумма обсуждается). Мир на 50 - 60 ходов...
Что скажете?
ЗЫ: С др. стороны, Монархи, скорее всего резину тянут... И мириться не собираются... И с их стороны это единственное правильное решение в данной ситуациии...
Параллельно похожий сценарий (с отсрочкой мочилова Монархов) закинул Воксу, будут думать... :secret:
Какую бумагу? А у ж тем более образование? Давайте еще город им подарим, и Деспоту заодно.
Мы за 3 хода можем потерять города? ИМХО нет.
выдача образования Монархам - прямой слив игры. Мало их р Деспотом кавалерии надо им еще и 3-е направление на халяву отдать?
Но обговорить можно. Для начала гарантии не передачи
В лучшем случае Монархия тянет резину, а в худшем - просто выполняет свои договорености с Деспотией.
Теологию пускай они компам торгуют
Инжиниринг мы берем у Сената.
Подозреваю, что такими предложениями наши опоненты просто зондируют текущую военно-научную перспективу нашего союза с Сенатом. Так что прошу даже в неформальных переговорах с опонентами включать маскимально возможную дурку, пример для подражания есть.
NeroWolF
26.09.2007, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 26.9.2007, 10:49) 204199</div>
Какую бумагу? А у ж тем более образование? Давайте еще город им подарим, и Деспоту заодно.
Мы за 3 хода можем потерять города? ИМХО нет.
выдача образования Монархам - прямой слив игры. Мало их р Деспотом кавалерии надо им еще и 3-е направление на халяву отдать?
Но обговорить можно. Для начала гарантии не передачи
[/b]
Да уж, Хамстер, ты так наш город еще слоновий им подаришь вместе с Образованием :nono:
Теологию пусть действительно с компами меняются - никто не мешает, а у нас свой военно-технол план с сенатом - он итак нарушается из-за этих дурацких пробелов, так еще и стратег.техи сливать...
п.с. если монархи не хотят мира на 50 ходов как мы им и предлагали без всяких условий - пусть идут лесом. И нечего боятся их нападения - лучше пусть они чувсттвуют потом, что мочат АИ да еще и без движения, чем мы будем унизительные договоры подписывать! им нравится пользоваться нашей беззащитностью - пусть пользуются!
По не формальному разговору с Ястребом уяснил, что войне быть.
Так что усилия предлагаю направить на анализ будущего поп-раша.
За 3 хода город не возьмут. Максимум - подготовят десант
Я надеюсь, эти три хода мы можем получать некоторые разведанные от Сената?
Интересуют графики (правда там есть неведомый нам Сталин), кто у нас родился, ну и инфа и том как у нас тают Фивы.
Я надеюсь нам это разрешат смотреть самим.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 26.9.2007, 7:30) 204285</div>
Я надеюсь нам это разрешат смотреть самим.
[/b]
Сейчас :nono: Потом, когда ваша очередь будет ходить.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 26.9.2007, 17:19) 204331</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 26.9.2007, 7:30) 204285
Я надеюсь нам это разрешат смотреть самим.
[/b]
Сейчас :nono: Потом, когда ваша очередь будет ходить.
[/b][/quote]
А у союзников можна, по вышеперечисленным вопросам, получать инфу во время исполнения наказания?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 26.9.2007, 9:24) 204333</div>
А у союзников можна, по вышеперечисленным вопросам, получать инфу во время исполнения наказания?
[/b]
Можно конечно.
<div class='quotetop'>Цитата(akots * 26.9.2007, 17:19) 204331</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 26.9.2007, 7:30) 204285
Я надеюсь нам это разрешат смотреть самим.
[/b]
Сейчас :nono: Потом, когда ваша очередь будет ходить.
[/b][/quote]
Не понятно почему, но не критично.
Потом все увидим. Покамест НАШИ потери посчитаем и так. :harhar:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 26.9.2007, 11:12) 204364</div>
Не понятно почему, но не критично.
[/b]
Ну, вы же пропускаете ход. А лог, а уж тем более демография, - часть хода. ПосмОтрите потом, - вам будет на выполнение 139го хода предоставлено дополнительное время (еще сутки?), если понадобится. Да и нового пароля у вас пока нет.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 26.9.2007, 15:57) 204275</div>
Да уж, Хамстер, ты так наш город еще слоновий им подаришь вместе с Образованием :nono:
Теологию пусть действительно с компами меняются - никто не мешает, а у нас свой военно-технол план с сенатом - он итак нарушается из-за этих дурацких пробелов, так еще и стратег.техи сливать...
п.с. если монархи не хотят мира на 50 ходов как мы им и предлагали без всяких условий - пусть идут лесом. И нечего боятся их нападения - лучше пусть они чувсттвуют потом, что мочат АИ да еще и без движения, чем мы будем унизительные договоры подписывать! им нравится пользоваться нашей беззащитностью - пусть пользуются!
[/b]
Не кипятись, Неро, никто не собирается подписывать "унизительные договоры"... Но сам посуди... Воюя по одиночке - Сенат с Деспотами, а мы с Монархами - мы далеко не продвинемся... Я вообще тащусь какие смелые планы были понаписаны... Что мы всех как стоячих обгоним... Пока с чем действительно можем обогнать, так это с Либером... Вопрос только успеем ли мы взять Сталь...
Кстати, правилами запрещено дарить города... А менять на технологии можно? Чтоб не париться с культурными строениями (которые вроде исчезают при передаче), м.б. построим новый город на ЮЗ Египта, сменяем его на... Астро, скажем, Сенату... Там ВУ им подарим для активации... Либо они начинают учить Либер, а мы используем ВУ на Химию...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 26.9.2007, 11:25) 204369</div>
...
Кстати, правилами запрещено дарить города... А менять на технологии можно? Чтоб не париться с культурными строениями (которые вроде исчезают при передаче), м.б. построим новый город на ЮЗ Египта, сменяем его на... Астро, скажем, Сенату... Там ВУ им подарим для активации... Либо они начинают учить Либер, а мы используем ВУ на Химию...
[/b]
Почему запрещено? Не запрещено вовсе. Дарите, - сколько угодно. Единственно требуется одобрение арбитра до факта пеердачи. Это по опыту первой игры, - там были жуткие межкомандные конфликты, связанные с передачей городов. Плюс есть вариант двойного хода, обсуждаемый на Лобном месте, но по этому вопросу пока никакого решения нет.
Планы были реальны. Они и сейчас еще реальны. Даже 10 преимущества ходов это много.
А вот отдать образовомие это вилы.
У М и Д существует Договор. Любое усиление монархов это + деспотам.
Да чего спешить с капитуляцией?
Посмотрел последний сейв доступный:
Фивы вроде нерастают, там было запас 5 еды, а по идее у нас только -1 еды в ход.
Зато колб куда больше будет, в ход было 186,
то есть ~ 600 колб за три хода, и все деньги кончаються на первом ходе.
Я тоже поковырял...
По деньгам
Деньги у нас не закончатся. по окончанию должно было быть 55 золотых. При выставлении всего на золото, мы будем терять только 3 золота в ход.
По городам
По состоянию на то как Акотс начнет выставлять деньги...
Фивы 1 ход строили гавань... как и задумывалось :.V.:
Мемфис и так строил деньги
Гелиополис будет иметь в очереди масяню и слона. каждый с 1 ходом на построение.
Элефантин закончил каравеллу (их там будет уже 3 штуки... эх... десант бы убили)... в очереди будет торчать 3-х ходовое копье.
Александрия 1 ход строила кузню... под планируемый раш 2-я жителями...
Пи-Рамзес закончит библиотеку.
Новые Фивы 1 ход в ДЛ... там еще 15... :nerves:
Теперь по возможному удару Монархов
Все рассчитано по скептическому варианту...
К Новым Фивам 2 ходы галеона и 1 ход по суше или еще ход галеоном... на 4-й ход (как раз как мы уже)... мы увидим на своем первом ходу результат атаки :nerves:
Наши силы - мася, топор и 3-х звездная коляска. Все кто могут окопались. +20% культуры...
Даже при везении им надо привези минимум 2 полных набитых галеона... Думаю тут у нас спокойно :.V.:
Элефантин может увидеть возле себя галеон через 3 хода + 1 на высадку... Так что мы увидим их до того как они ударят. Защита - мася + коляска + прокачаный на гарнизон арбалет с окапыванием... учитывая нашу Спиритуальность можна на выбор будет заслэйвить еще одно чего угодно.
+ можно с Гелиополиса дотащить сразу же коляску.
За 2 хода любая точка возле города атакуется свободностоящей масей
Думаю тут тоже вряд ли стоит бояться... :.V.: максимум просадим рашем город.
Мэмфис за счет выступа возможно имеет на ход больше форы от Элефантии, но может я и просчитался...
Там у нас только коляска и мася... мася окучена.
Тут могут быть траблы... :nerves:
Атака Деспотов
Александрию атакуют на 2-м ходе... тоесть если у них галеон есть, то мы либо увидем их у стен, либо не увидим Александрии. В защите только коляска.
Фивы атакуются на 3-м ходе... тоесть галеон мы там еще увидеть успеем. На защите 2-а дуба :nerves:
Из резервов только раш и наверное 2-е коляски... Тут у нас тоже дырка...
Но существование у Деспотов галеона который УЖЕ выплывает нам в ж... из ряда фантастики...
Наука
В образование вложено 1747... вложим еще 186 по 3 раза :nerves: Останется в районе 5 ходов (на 100%). :umnik:
Выводы
Военных действий я не сильно боюсь... чесно... :win: :.V.:
единственное, что мы теряем это в темпе изобретений... 3 хода :whistle:
В общем не страшно... хотя и очень неприятно... :boo:
мужчины, к нам пришел ход наконец-таки
У меня 2.13 пока нет... Когда будет - не знаю... :( И руки у меня кривые :(
Посмотрел саву спросоня, кратко что запомнилось:
у нас родился ВУ и Фивы начали таять,
до открытия Образования 5 ходов (надо сереьзно думать, перед тем как ускорять в таком случае эту теху ВУ),
Мехмед просит за мир 20 монет,
Юлий Цезарь - Феодализм,
денег у нас ~ 50,
у Деспотов есть Инжинириг, Верховая Езда и Гильдии и очень крутой график силы,
у Монархов ~ 1200 монет,
с переездом на новый патч графики ГНП и Пищы (уже появился) стали нечитабельны, наблюдаются какие тарблы с масштабированием.
По войне:
на восточном фронте тихо, Деспотам не до нас пока, как я понимаю,
на западном - у Мемфиса болтается галеон и каравела, блокируют рыбу Элефантина, также южнее есть еще каравелла и западе наблюдается еще одна.
Ожидаем либо высадку, либо подготовку к оной.
PS
По ходопроизводству - ходить могу, но только в не рабочее время.
Но, у меня наблюдаеются траблы с заливкой сейва на сайт в частности и апдоадом файлов в интернет под виндой вообще.
Также текщий образ не позволяет быть регулярно на связи в нерабочее время, то есть обсуждения на форуме, аська и все такое доступны тогда, когда нет цывы под рукой, а когда есть цыва - нету всего остального.
Есть еще кандидатуры??
кандидатуры найдутся...
ты б свое виденье хода изложил...
да и вообще б подумать стоило
З.Ы. Предлагаю взять отстрочку... :yes:
Острочку берем по следующим причинам:
необходима аналитика по графикам, городам и передвижениям войск наших оппонентов;
необходимо начать переговоры с Сенатом на предмет - передача ВУ (сроки и способы), синхронизация науки и балансировка финансов.
По ходу.
На этом ходу переходим на Вассалитет, Рабство и ОргРелигию(?).
Науку в ноль.
В Мемфисе и Элефантине начинаем длинолуков, следующим ходом их слейвим (не уверен в срочности, надо побольше перелива на каравеллы) , в Александрии и ПиРамзесе наверно тоже начинам длинолуков.
Коляски и мейса подтягиваем к Мемфису, возможно галеон не пустой.
меня беспокоит то, что в теории Мемфис могут атаковать прямо с галеона, и если у Монархов в нем 4 хороших юнита то шансы на взятие достаточно высоки
Провел, в некоторой степени титанический труд, по сейвам восстановил некоторую хронологию событий которую мы пропустили, сидя на пробеле.
Прошу пардона, за несвязность мысли, многочисленные ошибки при написании и сборе информации.
520AD
Раненая каравелла Деспотии утопила нашу каравеллу с ВУ.
вероятность успеха 26.2%, 2.7 vs 3.3.
Официально война нам не объявлена до сих пор.
Каравелла Монархии, которая возила ВТ спугнула наших рыбаков с рыбы у Новых Фив, какие трусливые рыбаки.
Мехмед перешел на ПолицГос.
Монархия получила Фео?
Везде выставил производство денег, итого -3 в ход, денег сейчас 55.
Элефантин закончил каравеллу.
Краткая инфа по другим командам:
Деспотия
197 денег, Тео, Музыка, Верховая Езда.
Карф 9, Мурманск 9, Гидромет 5, Сочи 4, Солярис 6.
Монархия
16 денег, Тео, Музыка, Верховая Езда, Астро.
Париж 8, Одеса 10, Бобруйск 5, Гадюкино 2, Виши 3.
Цынь не знает - ГосСлужбы, Фео, Философии, Оптики.
540AD
В Фивах родился ВУ.
Монархи захватили варваский город Cuman и пустили своего ВТ на бабло (~1600).
Срублена каравелла в Вишах.
Цынь обзавелся Философией и Оптикой.
Наконецто Мехмед и Цезарь хотят с нами говорить.
Приплыли француские каравелла и галеон (из Бобруйска?), заблокировали западную клетку с рыбой возле Элефантина.
Каравелла возле Новых Фив плывет на север.
-4 в ход, денег сейчас 52.
Деспотия
147 денег, Тео, Музыка, Верховая Езда.
Карф 9, Мурманск 8, Гидромет 5, Сочи 5, Солярис 5.
Наблюдается крутой рост графика силы.
Монархия
1597 денег, Тео, Музыка, Верховая Езда, Астро.
Париж 6, Одеса 10, Бобруйск 5, Гадюкино 2, Виши 3.
Наблюдается небольшой рост графика силы, 6-8 очков.
Цынь не знает - ГосСлужбы, Фео.
Цезарь не знает - ГосСлужбы, Фео.
Мехмед не знает - ГосСлужбы, Фео, Оптики.
560AD
Галеон снес сети рыбы возле Элефантина, заблокрировал другие и занял позицию на 1СВ, там же еще наблюдается каравелла. Южная каравелла скрылась из виду.
Сенат захватил варсвраски город Вестготия.
Ээээ, в Вишах наблюдается мейс, катапульта и копье, и сияние синее, а рядом галеон Conquerant.
До нашего берега этому галеону два хода, ждем гостей.
Монархи выучили Инжиниринг. Деспотия - Гильдии.
-1 в ход, денег сейчас 48.
Деспотия
291 денег, Тео, Музыка, Верховая Езда, Гильдии.
Карф 9, Мурманск 7, Гидромет 4, Сочи 5, Солярис 5.
Наблюдается еще раз крутой рост графика силы, даже масштаб поменялся.
Монархия
1365 денег (часть денег ушла к Деспотии?), Тео, Музыка, Верховая Езда, Астро, Инжиниринг.
Париж 7, Одеса 10, Бобруйск 6, Гадюкино 2, Виши 3.
Наблюдается небольшой рост графика силы, ~4 очка.
У АИ изменений не наблюдается.
580 AD, пролог.
Галеон снес вторые сети, но десанта не высадил и вернулся назад, значит пустой, тем более когда он собирался в путь о трех пробелах еще не было изветсно.
Каравелла там же. Южная появилась возле пролива и судя по всему плывет на север к Мемфису.
Монархия приняла Христианство.
Цынь Наследственное Право.
Монархия и Деспотия обменялись Инжинирингом и Гильдиями.
В Вишах наблюдается длинолук РобинБобин, светится.
У Деспотии наблюдается новый город с французским названием - L`oeil de Dieu.
Деспотия
162 денег , Тео, Музыка, Верховая Езда, Гильдии, Инжиниринг.
Карф 10, Мурманск 8, Гидромет 4, Сочи 6, Солярис 6. (Подозрительно слейвятся деспоты - одну жителю ???)
Наблюдается еще раз крутой рост графика силы, даже масштаб поменялся.
График силу вырос не сильно.
Монархия
1322 денег, Тео, Музыка, Верховая Езда, Астро, Инжиниринг, Гильдии.
Париж 7, Одеса 10, Бобруйск 6, Гадюкино 2, Виши 3.
Наблюдается падение графика силы.
У АИ изменений не наблюдается.
PS. Из текущий мыслей:
Мириться с обоими АИ, пропадут минуса и думаю можно будет открыть границы. Это будет некоторый плюс нашей экономике, у нас половина городов торгуют сами с собой.
Готовимся к отражению десанта, думаю, что Элефантин более соблазнителен для этого дела - холмы, камушки, и ближе.
Как бы нас не выбили из игры вообще за ближайших 10-15 ходов, через четыре хода можно ждать уже рыцарей. :censored:
PPS. До планирования, подсчета колб и прочего сегодня не добрался.
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 8.10.2007, 21:01) 207267</div>
меня беспокоит то, что в теории Мемфис могут атаковать прямо с галеона, и если у Монархов в нем 4 хороших юнита то шансы на взятие достаточно высоки
[/b]
В четверке, в галеон влазит только 3 юнита.
А прошлым ходом, могли высадить десант прямо на нашего рабочего.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 8.10.2007, 13:44) 207151</div>
По ходу.
На этом ходу переходим на Вассалитет, Рабство и ОргРелигию(?).
Науку в ноль.
В Мемфисе и Элефантине начинаем длинолуков, следующим ходом их слейвим (не уверен в срочности, надо побольше перелива на каравеллы) , в Александрии и ПиРамзесе наверно тоже начинам длинолуков.
Коляски и мейса подтягиваем к Мемфису, возможно галеон не пустой.
[/b]
1. Зачем нам оргрелигия? :shock:
2. Перелив на каравеллы ИМХО не совсем верно у нас за 4 хода будет Астрономия и (если все получается с ВУ и Сенатом и мы подписываемся - то еще и химия). Зачем нам старые юниты? Апгрейдить мы их не сможем...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.10.2007, 12:30) 207371</div>
...
1. Зачем нам оргрелигия? :shock:
[/b]
Там еще знак стоит "?", я не уверен в необходимости оргрелигии. Но пацифизм здается сейчас не уместен, хотя стоит дешевле.
Целесообразность оргрелигии следующая:
В Александрии Илом был заложен пребилд кузни, в Фивах - гавани.
Также в Новых Фивах надо амбар, маяк как минимум.
Думаю, что при оргрелигии можно более эффективно использовать переливы с попраша юнитов.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.10.2007, 12:30) 207371</div>
...
2. Перелив на каравеллы ИМХО не совсем верно у нас за 4 хода будет Астрономия и (если все получается с ВУ и Сенатом и мы подписываемся - то еще и химия). Зачем нам старые юниты? Апгрейдить мы их не сможем...
[/b]
Тогда падаждем Химии.
Но длинолуки нада попрашить следующим ходом в Мемфисе и Элефантине, а закладывать этим ходом.
Позжее детально распишу свое виденее чего и в какой последовательности строить.
Я забыл, строящиеся каравеллы не превращаются в фрегаты? Если да, то можно предпостроить их и оставить в очереди, чтобы потом быстрее закончить.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.10.2007, 13:41) 207403</div>
Я забыл, строящиеся каравеллы не превращаются в фрегаты? Если да, то можно предпостроить их и оставить в очереди, чтобы потом быстрее закончить.
[/b]
где то было, что начатая стройка не апгрейдится... :nono:
Потестил я передачу раскачаного города (причем в том числе и пару ходов)
До передачи (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/testP_befor_pres.JPG)
После передачи (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/testP_present.JPG)
Возврат через ход (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/testP_represent.JPG)
Вывод: если город дарить на 1 ход - мы не потеряем не только постройки но и культуру. :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 9.10.2007, 13:49) 207406</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.10.2007, 13:41) 207403
Я забыл, строящиеся каравеллы не превращаются в фрегаты? Если да, то можно предпостроить их и оставить в очереди, чтобы потом быстрее закончить.
[/b]
где то было, что начатая стройка не апгрейдится... :nono:
...
[/b][/quote]
начатые дубы чотко переплавляются в копья
сам лично в мтдг2 видел
:secret:
тогда надо тестить... ща попробую в сингле...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
где то было, что начатая стройка не апгрейдится... [/b]
Некоторые. Например, галера не грейдится в галеон, колесница - в конелук, дуб - в топор, но большая часть грейдится. Надо тестнуть.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 9.10.2007, 14:34) 207419</div>
<div class='quotetop'>Цитата
где то было, что начатая стройка не апгрейдится... [/b]
Некоторые. Например, галера не грейдится в галеон, колесница - в конелук, дуб - в топор, но большая часть грейдится. Надо тестнуть.
[/b][/quote]
потестил...
каравелла не апгрейдится... доступны (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/AllAllow.JPG) для построения и каравеллы и галеоны и фрегаты...
А вот трирема (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/befor_chem.JPG) :umnik: очень даже апгрейдится (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/after_chem.JPG) в очереди!
Ну вот и ладушки :)
Забыл, что в Вариках есть еще и триремы.
Еще одна простынка. По городам. Недописал, буду дописывать.
Мысли по строительству в городах, ММ и тому подобному.
В связи с войной на два фронта напрашивается деление наших городов и их инфраструктур, войск и прочего на четыре региона:
Запад - Мемфис, Элефантин.
Центр - Гелиополис, Пирамзес.
Восток - Фивы, Александрия.
Юг - Новые фивы.
Запад.
Этот регион сейчас подвержен агрессии Монархии.
Наблюдается галеон (пустой?) и каравелла, еще две каравеллы на подходе, ход назад замечена посадка десанта из мейса и каты в галеон в Вишах.
Следует ожидать возможного десанта, на следующем ходе возле Элефантина или через ход возле Мемфиса.
Количественный состав десанта неясен.
Наш флот состоит из трех каравелл.
Две возле Элефантина. Одна болтается на севере на автоэксплоре, легкая цель для прокачки.
До Астрономию прогнать флот монархов нам не предоставляется возможным. Наверно.
Мемфис.
В Мемфисе сейчас население 12, рожы зеленые, производство слабое. Гарнизон мейс и коляска. В пребилде есть каравелла. Барак есть.
На слеующем ходу достигнет культурного уровня 60%/. Вокруг поля.
Годиться для стройки флота, атакующих юнитов которых не жалко на вассалитете и производства денег/науки на кастах.
Население растет в нем быстро.
В связи его положением и гарнизоном имеет смысл на этом ходу заложить длинолука, на следующем его попраш двумя жителями.
На что пускать перелив, покажет ход грядущий. Варианты - флот, защита (опять длинолук), атака (ката/коляска).
Элефантин.
Текущее население 9. Производство умереное. Снесены обе сети и заблокированы. Город голодает. Барака нет(?).
Гарнизон арбалет, мейс, коляска. В пребилде копье.
Защита 40%. Рядом два холма, идеальные места для высадки десанта монархов, особено холм с камушками.
Аналогично годиться для стройки флота, атакующих юнитов которых не жалко на вассалитете и производства денег/науки на кастах.
Население растет в нем быстро, если море чистое от врагов, а так нет.
По текущему строительству картина таже, что и с Мемфисом.
Возле Элефантина еще есть лес, в который могут полезть партизаны, надо бы его вырубить по возможности.
Центр.
Наименее уязвимый регион. Концентрация производства.
Гелиополис.
КУзня войск. Слейвить там сейчас уже малоэффективно. Гарнизон коляска.
В пребилде есть мейс и слон. Есть и Барак, Героический Эпик.
По идее, там надо организовать цепочку, чтоб каждый ход получался современый атакующий/защитный юнит.
Флот там строить только в случае форсмажора, ибо долго выводит.
Лес на котором рабочий построил дорогу можно срубить в этот же ход, скоцентрировав трех рабочих с округи.
Пирамзес.
Население растет медлено, даже маяка нет, барака тоже. В пребилде библа - один ход. Гарнизон коляска.
Надо достроить библиотеку.
Производство хорошее. Годиться для клепания армии и флота, но нада барак для большей эффективности.
Для передачи Сенату ВУ этот город подходит.
Надо чтонить там построить так, чтобы успеть до дарения. Например лодку для Александрии или коляску.
Неокученые тайлы годятся под мастерские.
Восток.
Пока Деспотия занята Сенатом может создатся ощщущение, что там никаких угроз нет. Но я думаю это временно.
У Деспотов было три хода форы в Мурманске и в золотом городе.
Могу предположить что Десоптия и Монархия корректируют свои действия против нас. Так что, как только полезут монархи
- жди деспотов.
Вржеского флота не наблюдается.
Есть одна недолеченая каравелла, с двумя возможными прокачками.
Ее для защиты водных ресурсов Фив и Александрии недостаточно. Разведку без прикытия проводить стремно.
Надо еще хотя бы одну каравеллу.
Фивы.
Столица. Свою роль, как фабрика ВУ, Фивы уже выполнили. Гарнизон - два дуба. Пребилды гавань и маркет.
Барака нет. Производство слабое. Растет очень быстро.
Годиться для науки и денег.
Есть лес, лес на дороге подрубленый.
Предлагаю заложить здесь либо флот на слейвинг, либо рабочего (у нас их мало, а скоро надо строить мастерские).
Александрия.
Город только начал развиваться. Гарнизон коляска. Пребилды кузня, каравелла, библа. Барака нет.
Растет быстро. Годиться для науки/экономики. Производство умереное.
Находиться на острие восточного фронта.
Есть мысль этим или следующим ходом ускорить кузню двумя жителями. Перелив на заложенную каравеллу.
Юг.
Отдельный регион. В случае агресии, подмогу туда вести сложно. Врага не видно. Туда надо возвращать трирему с юга.
Новые Фивы.
Слоны. Гарнизон мейс, коляска-герой (Сенату подарить ее очень затруднительно, для этого нада целая операция, либо дарить еще и Новые Фивы), топор.
Пребилд длинолук и амбар.
Очень быстрорастущий город.
Ускорять длинолука пока вроде не стоит, перелива на весь амбар вроде не хватает.
В Новых Фивах переставить жителей на рыбу.
Рабочими окучить рис, начать шахту на холму.
Уточнение по Пи-Рамзесу... раз уж мы его планируем дарить, то достраиваем библ и ставим барак.
Рубим в него северный лес. Один ход на золоте город постоит.
На 3-м ходу дарим его Сенату с 2-я ВУ. На 4-м получаем обратно и можно будет пускать на армию или по обстоятельствам.
Согласен по ПиРамзесу.
В Новых Фивах надо просчитать в какой последовательности эффективно все рашить, а надо еще лодку под ракушки.
В Фивах либор каравелу, либо раба.
Ходить думаю в районе полуночи. ака Ночной сторож Священного Египта.
Жду ЦУ и пинков.
Может быть есть смысл построить 1 город на ЮЗ нашего острова? Его и подарим Сенату... Все равно 1 город там еще надо строить, наверное...
Пацифизм, кстати, не такой уж и бесплатный, если куча войск строится/слейвится... Так что орг. религия без вариантов... Жаль, что Теократии нет...
Тему дарения Сенату свежепостроеного города на ЮЗ обсуждали с Зюзиком.
Пришли к выводу - не успеть сейчас 139 ход, Сенату ВУ нужен на 141ом. В перспективе там нужен город, но у нас сейчас на Большой земле только четыре рабочих, а пора уже мастеркие строить.
По поводу защиты от высадки холма с камушками.
Провел некоторые тесты, с целью выяснить насколько эффективна атака с галеона копьем против коляски - 73%, без шансов для коляски.
Выводить мейса на холм или арбалет нельзя.
Две катапульты и мейс, с галеона валят, что арбалет, что мейса.
Так что, прийдется оставлять холм с камушками возле Элефантина без прикрытия.
А в чем проблема подарить (временно) имеющийся город? Мы же выяснили, что не теряем ни зданий, ни культуры.
Кроме того, пусть они нам компенсируют простой нашего города (работу на Сенат) деньгами.
За временную передачу юнита для Героэпика тоже неплохо бы возмещение получить.
Проблем с передачей города пока не наблюдается,
запрос к Арбитру надо только отправить.
А вот коляска Герой Египта, с 14 опыта и тремя звездами, кособанит в Новых Фивах. А ввиду отсуствия у нас транспортных плавсресдтв, откомандировать ее Сенату, долго и ой как сейчас не вовремя.
Можно подарить и Новые Фивы конечно. Но не все сразу.
насчет маськи на камнях...
если с галеона на высадку туда надо уложить 2 юнита и добивать 3-м (а значит шансово и его поцарапать), то одна масяня блокирует высадку одного галеона... помоему неплохой размен... :whistle:
Хамсетр
С постройкой нового города на ЮЗ встает еще проблема защиты... пусть даже и на 1 ход... :secret:
да и тащить 2 ВУ в район боевых действий стремно...
ИМХО Пи-Рамзес еще один из самых тыловых городов...
Глянул сэйв.
Сенат отдал науки и предложил махнуть камни на серебро, думаю надо соглашаться...
Возле Мемфиса нарисовалось еще 2 галеона монархов :nerves: А у нас только ДЛ на слэйв... Надо думать как отбить 9 юнитов.
Возле столицы 2 каравелы Деспотов... тоже наверное подготовка к десанту...
всем смотреть и думать! :umnik:
Успел посмотреть сейв, до выхода на работу.
Наблюдалась такая картитина маслом:
Получили Инжиниринг и Верховую Езду.
Сенат запросил обмен камушек на серебро.
У Сената Облом на карте отсутствовал.
Цыня опять перекретистили в Индузим, похоже за Феодализм.
Также у Цыня во второй город пошло конфуцианство.
На западном фронте в возле Мемфиса коцентрация флота Монархии - 3 галеона, 2 каравеллы, еще одна значительнее южнее.
На восточном - две каравеллы Деспотии, блокируют водные ресурсы Фив.
Некоторые соображения и вопросы:
Сейчас 140ый ход, на следующем ходу Астрономию получаем как мы, так и Деспотия?
Возможно, пару ходов назад, была имитация посадки десанта со стороны Монархии.
Так как, за то же время, монархи основали город на острове (сетлер+галера/галеон).
И подарили Деспотии не только город, но галеон с абордажной партией (неплохо было бы узнать Сената, какой был гарнизон у Облома, и сколько юнитов Деспотии полезло на абордаж).
Далее, имея два или три галеона десанта, можно было бы с ходу атаковать даже Элефантин.
А они даже на мыс перед Мемфисом не высадились.
Предполагаю, что либо французские галеоны пусты (или полон только один),
либо имеет место спланированая совместная атака с Деспотией Фив,
либо монархи собираются атаковать Мемфис с галеонов (этим ходом, подобное они не могли).
PS. Журналистов уже пустили в бункера?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надо думать как отбить 9 юнитов.[/b]
Можно рашнуть еще 1 со штрафом.
этим ходом нам бояться нечего, 2 коляски переезжают в Мемфис, мася идет в Элефантин. Планово рашатся лонги. Итого по 5 юнитов в каждом городе, с галеонов их не взять даже если там 9 юнитов.
Очень плохо, что у нас нет катапульт для контратак.
Вот конечно на восточном побережье все грустновато, с учетом того, что мы прошлым ходом заложили кораблики, а не войска. Но может оно и к лучшему.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 12.10.2007, 14:37) 208367</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Надо думать как отбить 9 юнитов.[/b]
Можно рашнуть еще 1 со штрафом.
[/b][/quote]
не успеем... они должны быть на ЭТОМ ходу... мы первыми ходим...
По вопросу атаки Мемфиса с галеонов. Мы можем туда:
1. Нагнать колясок.
2. Увеличить ход галеонов ДО Мемфиса на 1, для этого надо слить каравеллу Senechal. Свои 2 мы наверное жертванем (хотя у первой шансы 50%), нео ДЛ в Мемфисе будет.
Елефантия на базе может иметь 2 масяни коляску и арбалет... с ходу весьма сомнительно взять...
Так что если есть шансы потерять Мемфис - предлагаю провернуть п.2
Касательно высадки на мыс - высадка с 3-х галеонов эффективней, я бы не ставил на то, что первый был пустой...
З.Ы. Из знающих - а чего Монархи вообще могут высадить? Чего они могли постороить?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
не успеем... они должны быть на ЭТОМ ходу... мы первыми ходим[/b]
Результат раша/производства - в конце своего хода, так что да, построить успеем только один юнит.
И инфа по городам.
В Фивах строиться каравелла, ее можно этим ходом заслейвить 2 жителями.
В Мемфисе строиться длиннолук, его необходимо слейвить на этом ходу 2 жителями, перелив пойдет на каравеллу в пребилде.
В Элефантине строиться длиннолук, его необходимо слейвить на этом ходу 2 жителями, в пребилде было копье.
Гелиополис закончил катапульту (ей надо пасти высадку десанта, у каты кстати две прокачки возможны).
В Александрии заслейвилась кузня, перелив идет на каравеллу. Еще одна там, с двумя прокачками вылечилась на этом ходу.
В ПиРамзесе построена библиотека.
В Новых Фивах заслейвлен амбар, перелива вроде хватит на лодку.
На следующем ходу подрастает Александрия и ПиРамзес.
Еще вопрос, при передаче ПиРамзеса, наша культура вероятно его задавит, не начнет ли вымирать город, те сохранится ли в амбаре ПиРАмзеса еда при передаче?
Если нет, плохо, ПиРамзес медлено растет.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 12.10.2007, 14:50) 208375</div>
...
З.Ы. Из знающих - а чего Монархи вообще могут высадить? Чего они могли постороить?
[/b]
Я могу ошибаться. Но кажется по подсчетам Ила, гдето еще пару месяцев назад, десант Монархии в два-три галеона возможен был не раньше 143 хода.
Я планирую ходить завтра с утра. А покуда жду любых советов и указаний.
Сам ничего детально пока расписать немогу, так как цывы под рукой у меня нет.
А пока такие соображения:
Флот.
Подставлять две карвеллы под гарантированый убой возле Фив я против. Лучше уже тогда попробовать утопить каравеллу на юге, нам вроде там сдачи не дадут.
Кстати у нас там еще есть одна каравелла на севере, но совершено она одна, думаю ей обогнуть остров или просто держать на безопастном расстоянии от галеонов (ее присутсвтие вроде не обнаружено).
Сухопутные войска.
Мейсу в Мемфисе думаю выдать звездочку. Завести туда коляски какие смогу. Катапульту подтяну, но желательно ее присутствие не афишировать.
В Гелиополисе можно длиннолука построить (для восточного фронта, Александрия), правда кажется без рубки леса или слейвинга за ход его не успеть.
Мейса с меди можно тоже сдвинуть, но насколько?
Совершено, не ясно что с рабочими.
Дорубать лес на барак в ПиРамзесе вроде нельзя, потеряем?
Можно дорубить лес для длинолука в Гелиополисе, и начать там строить мастерскую или ферму.
По науке пока думаю копить деньги.
PS Думаю нам надо выбивать генерала под открытие Образования и ставить в Гелиполисе им Военную Академию.
В Гелиополисе мы строим ДЛ и без слэйвов/подрубки... там со старта 49 молотков. <strike>Забераем у Пи-Рамзеса шахту (она ему не понадобится) и все...</strike>
Забираем у Элефантии лес.
Думаю надо 2-ю каравеллу на деспотов достраивать и пробовать блокировать остров... наша в Александрии прокачанная...
Свое предложение с каравеллами снимаю... оно ничего по факту не даст... спасибо агнику разубедил...
А вот южную потопить бы не плохо...
на вскидку - при атаке тремя катами маси в городе у него должно остаться около 45% жизни...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 12.10.2007, 16:59) 208436</div>
...
на вскидку - при атаке тремя катами маси в городе у него должно остаться около 45% жизни...
[/b]
Рандом в текущих патчах, может такое выкинуть, что об этом лучше и не догадываться, так спокойнее.
Когда тестровал атаку неокопаных юнитов с галеона, то статистика показала, что атакуй двумя катами, а дальше убивай защитника чем хош.
В реале, сносил островной город в GOTM23 с двумя длинолуками, у меня было пять кат и слон морпех.
Пять кат просто прокачали длинолуков, а слона мне жалко стало, пришлось ждать еще толпы абордажников.
По передаче Пи-Рамзеса. Этим ходом он должен вырасти, значит мы его Сенату не предлагаем... пусть САМ просит... тогда он подрастет... а производство ставим на деньги. Перелива молотков там нет.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.10.2007, 17:18) 208443</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 12.10.2007, 16:59) 208436
...
на вскидку - при атаке тремя катами маси в городе у него должно остаться около 45% жизни...
[/b]
Рандом в текущих патчах, может такое выкинуть, что об этом лучше и не догадываться, так спокойнее.
Когда тестровал атаку неокопаных юнитов с галеона, то статистика показала, что атакуй двумя катами, а дальше убивай защитника чем хош.
В реале, сносил островной город в GOTM23 с двумя длинолуками, у меня было пять кат и слон морпех.
Пять кат просто прокачали длинолуков, а слона мне жалко стало, пришлось ждать еще толпы абордажников.
[/b][/quote]
У нас мася в Мемфисе окопанная... +25 кроме всего прочего...
а вот рандом действительно страшный... :nerves: ...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По передаче Пи-Рамзеса. Этим ходом он должен вырасти, значит мы его Сенату не предлагаем... пусть САМ просит... тогда он подрастет... а производство ставим на деньги[/b]
Передача состоится только на их ходе, а подрастет в конце нашего.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.10.2007, 15:34) 208366</div>
Журналистов уже пустили в бункера?[/b]
их и не выгоняли, кроме штрафника
сейчас у журналистов нет новых паролей для сейвов, позже выдадим
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 12.10.2007, 22:17) 208471</div>
<div class='quotetop'>Цитата
По передаче Пи-Рамзеса. Этим ходом он должен вырасти, значит мы его Сенату не предлагаем... пусть САМ просит... тогда он подрастет... а производство ставим на деньги[/b]
Передача состоится только на их ходе, а подрастет в конце нашего.
[/b][/quote]
Возможно. Но так надежней. :bye:
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 12.10.2007, 22:27) 208473</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.10.2007, 15:34) 208366
Журналистов уже пустили в бункера?[/b]
их и не выгоняли, кроме штрафника
сейчас у журналистов нет новых паролей для сейвов, позже выдадим
[/b][/quote]
Ааа, ну дык. :welcome1:
ps. Хотя сомневаюсь, что этот текст, кто нить из "пишущей братии" увидет хотя бы до недельника. :shy2:
Ход у нас, посмотрел.
Французы высадили десант из 3 масянь и копья на лес. В принципе, ходить им особо некуда - только на пустое место, но если они пойдут к Элефантину, наши колесницы ихуже не достанут из Мемфиса - поэтому можно их передислоцировать уже сейчас поближе.
Если же атаковать, то сначала пультой, прокачанной на двойной коллатерал, а потом у нас есть еще арбалет, 2 масяни, длиннолук в Гелиполе и 5 колес. Хватит ли этого, чтобы снести с леса 4 юнита? Может и не хватить, надо подумать.
Южными каравеллами будем следить, не сидит ли кто в радиусе высадки за островками. Результат разведки поможет понять, насколько безопасно оголять Элефантин, если бить стек.
Производство - нафиг здания, строим только юниты, причем сухопутные. Восточный берег у нас вообще голый. Надо строить/рашить длиннолуки и мушкеты - надо сказать Сенату, чтобы он предложил нам Порох первым же ходом. Из-за морской блокады мы обрабатываем пустой берег и лес - субоптимальные клетки. Лучше пустить этих ребят в рабство.
Важный момент - катапульты. Раз мы ожидаем стеки, в любой момент под рукой должны быть 3-4 пульты. Приоритет - построить сразу, как только нашему городу не грозит прямое нападение. До пушек еще очень долго.
Сеть дорог на острове недостаточно плотна - нужен участок 2В от того, где стоят рабочие. Все леса - укрытия для врага. Надо срубить 3 у Фив и по 1 у Мемфиса, Гелиполя и Пи-Рамезеса. Поскольку рабочие все равно везде не успеют, приурочить к появлению гренок и фрегатов.
До фрегатов строить флот малополезно - разве что галеоны для сноса каравел, благо они и потом понадобятся. Единственное, что можно сделать - предстроить триремы и копить народ на раш.
Предложения по городам.
Фивы - предстроить длиннолук, народ выставить на жрачку
Элефантин - раш пики за двух "моряков"
Мемфис - длиннолук, если уведем колесницы, иначе пульта
Александрия - раш линнолука за горожанина на лесу
Новые Фивы - по достижении населения 4 выставить на 1 ход пульту (или мушкет на несколько), раш, перелив в завершение длиннолука.
Для минимизации несчастья лучше рашит сразу за 2-3 человек.
Ситуация на начало хода:
У Сената город Насвинючинск отсутствует,
мы получили Астрономию от Сената,
Сенат запросил ПиРамзес,
Цезарь за Астрономию объявил войну Деспотии,
У Цезаря родился ВИ.
А теперь о делах наших скорбных:
Монархия высадила в лес на берегу за Элефантином десант в составе мейса-лесника2, мейса-ситирайдера2, мейса со звездойкой и копья со звездочкой (этот лес, увы после 3х пробелов вырубить не успел из-за отсутсвия на нем дороги).
Галеоны сместились на клетку южнее, вероятно невыгружены какаято часть войск. Наша западные каравелы живы.
На востоке деспоты убили нашу каравеллу с двумя звездочками, со второго захода. У убийцы здоровья осталось 2.5 и она находится вне зоны досягаемости нашей каравеллы из Фив.
PS. Завтра я смогу походить, не раньше полуночи.
Как ходить - возникает масса вопросов.
Выкуривать десант из лесу - потеряем много наших войск, возможно, остатки десанта в галеонах ударят по прибрежны городам сходу.
Незабываем, что деспоты также уже строгают галеоны - 100% (Мурманск этим ходом чегото заслейвил).
PPS. Леха расписал все раньше меня, пока я рассматривал сейв.
Завтра ход надо сдать до 22-х по мск.
Походить я в теории я смогу где то в районе 16-19 мск... хотелось бы план увидеть...
З.Ы. Маська с 2-я лесниками меня смущает... не уверен, что стэк надо сейчас трогать.. пущай постоят... пока мы еще пульт не хляпнем...
З.З.Ы. Пребилды на каравеллы - а мы будем грейдить их во фрегаты за бубло?
З.З.З.Ы. Южные каравеллы в город...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пребилды на каравеллы - а мы будем грейдить их во фрегаты за бубло?[/b]
Против - если не юзать, то хотя бы пребилдить триремы.
Не выкуривать!, по ка не создаться количественный перевес :) пусть себе сидять в этом лесочке, главное в даной ситуации не нервничеть, этот стек для начала надо бы катами прошить (имееться ввиду хотя бы 2-3 каты, лучше конечно 3-4), и ещё есть предположение что это так сказать дисант а далее на эту клетку последует ещё высодка. так что торопиться пока нет смысла, пусть монархи побольше молотков к нам на смерть привезут.
Пребилды каравелл и зданий остались еще с тех времен, когда эээ, игровой план был совсем другим. Сейчас однозначно их в топку.
Пребилд покемона в Элефантине - один молоток, следующим ходом он растает, может там лучше кату?
Лес, везде на дорогах, уже подрублен.
Кое какие выкладки: перелива в Фивах хватает получить кату следующим ходом, а свежий лонг из Гелиополиса как раз добегает в Фивы следующим ходом.
Перелива в Мемфисе тоже хватает на кату либо лонга за один ход.
В Гелиполисе тоже за один ходом ожна получить кату.
Мне откровено говоря страшна за Александрию, а там и не наслейвишь нормально.
PS. В лесу нас сидит 245 вражеских молотков, 140 из них из Одессы(Героический эпик) или Парижа.
Если не трогать стек сейчас. давайте планировать, когда у нас будут вожделенные 2-4 пульты. Можно уже следующим, если выставить их в Гелиполе и Мемфисе сейчас.
Если конница нам не грозит, то в Элефантине тоже можно пульту.
PS Теперь ястреб меня опередил
У меня еще одна мысль.
У Деспотов есть наша карта за ~700BС, и Монархи могли по ней вычислить, где находится наша производственная база и Героический Эпик. Возможно, десант в лесу, имеет цель быть не сколько отвлекающим, а именно ударным. И они целят в Гелиополис и заодно растягивают нашу концентрацию мейсов и колясок на побережьи.
В таком случае, если следующим ходом этот стек вылазит из лесу, его нужно убивать целиком на том же ходу.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В таком случае, если следующим ходом этот стек вылазит из лесу, его нужно убивать целиком на том же ходу.[/b]
Тогда однозначно пульты в Элефантине и Гелиполе
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 15.10.2007, 23:08) 209034</div>
<div class='quotetop'>Цитата
В таком случае, если следующим ходом этот стек вылазит из лесу, его нужно убивать целиком на том же ходу.[/b]
Тогда однозначно пульты в Элефантине и Гелиполе
[/b][/quote]
Ага, а лонг в Гелиполисе ассистировать остается.
Еще надо четко определится с Фивам (лонг - 2 хода, ката - 1), Мемфисом (лонг - 1 , ката - 1) и Александрией (а тут :censored:, я пока двумя руками и ногами за слейвинг лонга со штрафом одним жителем на этом ходу).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Александрией (а тут , я пока двумя руками и ногами за слейвинг лонга со штрафом одним жителем на этом ходу).[/b]
Там разве не пребилд лонга?
В столице лучше перестраховаться и рашнуть лонг, ИМО.
Вариант 2 - 1 раб рубит лес на СЗ от столицы, и лонг строится без рабства.
Ага, в Александрии есть пребилд лонга, 23 молотка.
Просто страшно атаки с ходу, у Деспотов вероятны галеоны со следующего хода со скоростью 5.
Прикрепите картинку, куда высадили десант, плз. А то без патча сейв не посмотреть :(
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 16.10.2007, 3:06) 209048</div>
Прикрепите картинку, куда высадили десант, плз. А то без патча сейв не посмотреть :(
[/b]
+1
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 16.10.2007, 0:06) 209048</div>
Прикрепите картинку, куда высадили десант, плз. А то без патча сейв не посмотреть :(
[/b]
Блин, я ж шотил. В потом вижу все смотрят и не ложил. :huh1:
открывай старый сэйв и смотри на две клетки вправо ну Элефантии. прямо через пролив. Контингент hhhawk описал. :secret:
Еще пару моментов.
На восточном фронте во время первого боя был такой расклад,
наша каравелла с двумя звездочками на мелкводье была атакована обычной каравеллой -
3.0 vs 3.9, наша каравелла отбилась, но у нее здоровья осталось ~ 0.3-0.4.
А втором бое, когда нашу каравеллу добили, опыта деспоты получили мало, вероятно 1, зато здоровья осталось 2.5. И это значит, что на востоке деспотическую карвеллу можно смело прогнать от Фив.
Правда, есть еще рандом, и как я понимаю, деспоты регулярно кидаются в атаку с вероятноcтями победы 20-30%.
В Новых Фивах, я забыл переливом построить лодку для ракушек прошлым ходом, но может это и к лучшему.
NeroWolF
16.10.2007, 11:52
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 16.10.2007, 10:44) 209089</div>
Правда, есть еще рандом, и как я понимаю, деспоты регулярно кидаются в атаку с вероятноcтями победы 20-30%.[/b]
пусть кидаются, так нельзя серьезно воевать и возможны лишь локальные успехи..
скрин с островом и десантом плизз, а то сейв не могу открыть из-за версии..
Шоты я смогу выложить только после обеда.
Может кто раньше?
Сам по себе десат Монархов фигня, если на след ход не появится десант деспотов с другого фланга, в этом случае монархи будут тупо окапываться в лесу и ждать - думаю надо подумать как разобрать их стек на запчасти в кратчайший срок. Тяжело вникать после длительного отсутствия.
4 пробела были уже во время войны с деспотами?
NeroWolF
16.10.2007, 12:05
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 16.10.2007, 12:02) 209109</div>
Сам по себе десат Монархов фигня, если на след ход не появится десант деспотов с другого фланга, в этом случае монархи будут тупо окапываться в лесу и ждать - думаю надо подумать как разобрать их стек на запчасти в кратчайший срок. Тяжело вникать после длительного отсутствия.
4 пробела были уже во время войны с деспотами?
[/b]
да деспоты как раз напали на нашу каравелу с ВУ и потом у нас было 3 пробела.
атаковать надо наверняка - в лесу их лучше не трогать - нехай сидят и деньги пропивают. просто надо иметь стек, который их убьет при случае. ну и восточный берег готовиться прикрыть от деспотов.
Было три пробела на момент начала войны с Деспотами (они нам утопили каравеллу в ВУ).
Это что же они за нехорошие люди получаюся :)
Ладно сейчас займусь анализом военных сил - муторная задача надо блин файл в екселе сделать, чтоб упростить
Да первые впечатления, что в войне 2 на 2 мы с сенатом 100% в пролете, предлагаю искать новые варианты
Кто может сказать зачем мы отдаем Сенату 2-х ученых и что имеем взамен? (Я надеюсь что все помнили что все вложенные молотки при передачи пропадут)
Посмотрел по войне, мы можем валить французский стек хоть сейчас, однако потери по юнитам, конечно будут больше, но по молоткам будут думаю одинаковые, но ход можем и подождать, на равнине мы их разобьем тока в путь.
Судя по прокачкам на лес (а войной у них заведует ОТЧЕ, вроде), до прибытия подкрепления никуда они не дернутся.
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 16.10.2007, 11:22) 209118</div>
...
Кто может сказать зачем мы отдаем Сенату 2-х ученых и что имеем взамен? (Я надеюсь что все помнили что все вложенные молотки при передачи пропадут)
[/b]
Одним ВУ Сенат рашит Порох, второй на Химию тем же ходом.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 16.10.2007, 13:15) 209134</div>
Судя по прокачкам на лес (а войной у них заведует ОТЧЕ, вроде), до прибытия подкрепления никуда они не дернутся.
[/b]
Ага, и на коляску не клюнули. :boo:
Я там коляску специально, как приманку подводил.
Тогда следующим ходом огуливаем их 3 пультами и бьем всем, что под руку попадет - а там уже мушкеты и в ближайшей перспективе - гренки.
Позаливал скриншоты:
Запад (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_west0000.JPG)
Восток (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_east0000.JPG)
Пикник (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_partizanen0000.JPG)
Гарнизон Мемфиса (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620AD_memphis0000.JPG)
Гарнизон Элефантина (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_elephan0000.JPG)
Дислокация войск (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_mili0000.JPG)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Тогда следующим ходом огуливаем их 3 пультами и бьем всем, что под руку попадет - а там уже мушкеты и в ближайшей перспективе - гренки.[/b]
Да задерживаться с этим нельзя, надо выбить стек до приезда десанта от деспотов.
Инициировал переговоры с Динамиком в личке (в надежде на дружеские с ним отношения). Моя позиция - они нам что-то откатывают и мы ведя с ними фиктивную войну получаем плюсы и от сената и от них с прицелом ударить по монархии.
Кайзер.... краткое содержание предыдущих 715 серий...
Задумка простая... Сенат может рвать ВУ на химию и порох (тоесть в нужном направлении)...
С Деспотом сие не сложилось в силу многих объективных и субъективных обстоятельств...
Откат они нам не дадут... с Монархами в Союз они вклинились давно и в прочный...
Отбросить Сенат сейчас - поздно... То что Сенат так слил 2-й город (ладно1-й был лишним и внезапно) - конечно не лучший расклад...
По факту мы должны получить гренок и фрегаты за 5 ходов... М+Д такого сделать еще ходов 15-20 не смогут... + мы идем (покамест шансово, если не сдохнем :biglol: ) на Либер со сталью... там и пушки...
Задумка была такая... 3 пробела нам поломали многое... :boo:
кстати, я так понимаю если следующим ходом Сенат рвет обоих ученых, то через ход мы можем уже передавать ему госслужбу
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 16.10.2007, 15:48) 209169</div>
кстати, я так понимаю если следующим ходом Сенат рвет обоих ученых, то через ход мы можем уже передавать ему госслужбу
[/b]
в общем да.
Пора подитожить как ходить. Выскажу свою компиляцию всего вышесказаного.
Науку двигать, <strike>не двигать, кажется пока большой разницы нет</strike> подумал, решил что пора двигать.
Подарить город Сенату.
Обязательно подарить 2 ВУ Сенату.
В конце хода попросить город назад, Гильдии тоже попросить.
Стройка в городах.
Фивы - лонг за один ход с подрубкой леса, юнит для защиты Фив.
Мемфис - ката за один ход, пойдет либо на восточный форнт либо на западный.
Элефантин - ката за один ход слейвингом, потом будет бомбить стек масянть.
Гелиополис - ката за один ход, потом будет бомбить стек масянть.
Александрия - слейвинг лонга на этом ходу одним жителем, юнит для защиты Александрии.
Новый Фивы - пролжают строить лонга.
Рабочие.
Двое строят шахту возле Новых Фив.
Один рубит лес для лонга возле Фив.
Двое достраивают мастерскую.
Один бежит куданибудь в лес, и строит там дорогу?
Флот.
Северную карвеллу аккуратно повести назад к Мемфису, желательно не дать ей себя обнаружить.
Обе западные каравеллы идут в Элевантин лечится.
Трирему дальше в Новые Фивы.
Восточную каравелле выдать звездочку и вывести из Фив на восток на мелководье, но надо осторожно прогнать деспотскую каравеллу и не подставится под возможный удар изза острова.
Сухопутные Войка.
Лонга оставить в Гелиполисе, прокачки можно пока не выдавать.
Кату оставить на холме.
Коляску завести в Гелиполис.
Свежезаслейвленым лонгам выдать защиту города и окопать.
Дуба завести в Гелиополис, полициянтом там будет.
PS. Стек масянь в лесу не трогать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Один бежит куданибудь в лес, и строит там дорогу?[/b]
Господа, а зачем нам дороги в лесу? На дорогу тратим 3 хода (или 2 на нормале - не помню), а на лишний забег в лес - всего 1. Там, где дорога сама по себе не нужна, предлагаю не строить, а сразу подрубать - на наших 4 рабов и так работы непочатый край.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Обе западные каравеллы идут в Элевантин лечится[/b]
Предлагаю все же оставить для разведки - ход на СЗ и обратно - иначе упустим новые галеоны.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кату оставить на холме[/b]
Я бы перевел в Гелиполь - так монархи ее видят, а она не сможет достать, если они пойдут на ЮЗ к Элефантину.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Дуба завести в Гелиополис, полициянтом там будет[/b]
Я бы вернул в столицу - чтобы хотя бы числом отбиться, если будет неожиданный десант.
В тебесе переставить жителей на ресурсы и я бы кату построил 4-5 кат способны скатать практически любой стек до уничтожаемых размеров, рабочих я бы тоже неподалеку держал, чтоб срубить лес около них воизбежании высадки в него.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Откат они нам не дадут... [/b]
Ну хочу сам в этом убедиться, думаю в состоянии привести убедительные аргументы.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Отбросить Сенат сейчас - поздно... [/b]
А и небудем отбрасывать - наша задача получить и с тех и с других
<div class='quotetop'>Цитата</div>
То что Сенат так слил 2-й город (ладно1-й был лишним и внезапно) - конечно не лучший расклад...[/b]
то что мы отобьемся я ни скоко не сомневаюсь, но устроить массовый слив их сил за просто так не получится, а в научной гонке вижу прочный провал в варианте 2 vs 2
Поэтому считаю что надо искать другие варианты. Мы же ничего не меняем, просто предполагаем что события возможно будут развиваться подругому
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 16.10.2007, 20:07) 209209</div>
В тебесе... [/b]
это в Фивах
Спасибо все время забываю, что это Фивы :)
Каты в Фивах потом будем строить - сейчас там нужен длиннолук, чтобы через пару ходов у нас еще были эти Фивы. Ката же все равно далеко от фронта - около которого мы и планируем их строить. С тем, что мочало всегда должно быть про запас, полностью согласен, но надо сначала решить неотложные задачи - вроде защиты Фив от десанта.
Согласен с тобой
почитай рацион через ход под фивами возможен десант где-то 4 мейса и пару кат. Впрочем он возможен и следующим ходом, но тогда уже можно сушить весла, сейчас еще ходы посчитаю от их берега. Нет этим ходом десант в Фивы не возможен, но уже этим ходом возможен десант в Александрию, причем если галеонов 2, то захватят прям без высадки. Вобщем пипец - думаю штраф в 3 пробела был равносилен поражению для команды!!! Спасти может только если Деспоты проспали сей момент в чем я сильно сомневаюсь.
Надо срочно срубать лес в месте возможной высадке.
Может прям сейчас французов мочить, хотя с таким уровнем потерь, какой намечается нам может нехватить войск на второй десант - ой что-то тревожно мне
А может снести рабом подрубленный лес, а еще 2-мя встать на другой лес. И сделать без раша арбалет за 1ход, арбалет против мейсов лучше смотреться будет
кайзер, на прошлом ходу они могли только хорошо прорашить галеоны... причем в разных городах...
Они Астрономию только получили (кстати надо Сенату вдвинуть - пусть Монархов теребит за лишних ход)...
так что на этом ходу получить 2 галеона готовых делать высадку в город под Александрией весьма сомнительно...
Астрономию Деспоты получили этим ходом.
PS. Чтото я "эхом" начал подрабатывать.
PPS. Мурманск чегото слейвил этим ходом, кажется одни жителем (загадочный раш). Апдейт галеры за деньги стоит или 90 или 110 монет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
айзер, на прошлом ходу они могли только хорошо прорашить галеоны... причем в разных городах...
Они Астрономию только получили[/b]
Это дает нам всего 1 лишний ход, тогда Александрия через ход, Фивы через 2 хода.
Тогда можно всех 4-х рабов в лес и срубить его 2-м ходом, 3-м подрубленный лес - уф - успеваем вроде. Лонга этим ходом или арбалет и еще кого нибудь следующим, Рашим кату в Эленфантине и след. ходом разбираем Французов на запчасти.
Ох и не спроста там французы в лесочке тусуються...
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 16.10.2007, 21:16) 209258</div>
Ох и не спроста там французы в лесочке тусуються...
[/b]
Если бы я бы кровожадным деспотом или монархом, я бы настаивал на одновременной атаке с запада и с востока.
Высадка хранцузов не м.б. отвлекающим маневром?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 16.10.2007, 21:32) 209272</div>
Высадка хранцузов не м.б. отвлекающим маневром?
[/b]
возможно...
Посол настаивает на существовании не менее 7 каравелл у Деспотов.
надо как-то срубить северный лес рядом с Фивами на побережье
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 16.10.2007, 21:50) 209282</div>
надо как-то срубить северный лес рядом с Фивами на побережье
[/b]
Не успеваем.
Можно туда мейса или кого еще с защитным бонусов завести.
Мейса из дуба за деньги.
Следующим ходом. На дороге лес подрублен
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 16.10.2007, 21:59) 209285</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 16.10.2007, 21:50) 209282
надо как-то срубить северный лес рядом с Фивами на побережье
[/b]
Не успеваем.
Можно туда мейса или кого еще с защитным бонусов завести.
Мейса из дуба за деньги.
[/b][/quote]
Я имел ввиду двухмолотковый лес севернее Фив.
NeroWolF
17.10.2007, 18:35
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 16.10.2007, 21:16) 209238</div>
Каты в Фивах потом будем строить - сейчас там нужен длиннолук, чтобы через пару ходов у нас еще были эти Фивы. Ката же все равно далеко от фронта - около которого мы и планируем их строить. С тем, что мочало всегда должно быть про запас, полностью согласен, но надо сначала решить неотложные задачи - вроде защиты Фив от десанта.
[/b]
да мельком посмотрел скрины - столица и два ЮВ города под угрозой высадки деспотов... в столице точно лонг, потому что ката одна никак не спасет от атаки..
там на карте не видно.. у нас тока медь или есть железо еще?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 16.10.2007, 15:34) 209147</div>
Позаливал скриншоты:
Запад (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_west0000.JPG)
Восток (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_east0000.JPG)
Пикник (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_partizanen0000.JPG)
Гарнизон Мемфиса (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620AD_memphis0000.JPG)
Гарнизон Элефантина (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_elephan0000.JPG)
Дислокация войск (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_mili0000.JPG)
[/b]
нужен еще гарнизон Хелиополиса. и Элефантин - битый скрин.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 17.10.2007, 17:35) 209422</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 16.10.2007, 21:16) 209238
Каты в Фивах потом будем строить - сейчас там нужен длиннолук, чтобы через пару ходов у нас еще были эти Фивы. Ката же все равно далеко от фронта - около которого мы и планируем их строить. С тем, что мочало всегда должно быть про запас, полностью согласен, но надо сначала решить неотложные задачи - вроде защиты Фив от десанта.
[/b]
да мельком посмотрел скрины - столица и два ЮВ города под угрозой высадки деспотов... в столице точно лонг, потому что ката одна никак не спасет от атаки..
там на карте не видно.. у нас тока медь или есть железо еще?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 16.10.2007, 15:34) 209147</div>
Позаливал скриншоты:
Запад (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_west0000.JPG)
Восток (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_east0000.JPG)
Пикник (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_partizanen0000.JPG)
Гарнизон Мемфиса (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620AD_memphis0000.JPG)
Гарнизон Элефантина (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_elephan0000.JPG)
Дислокация войск (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/620ad_mili0000.JPG)
[/b]
нужен еще гарнизон Хелиополиса. и Элефантин - битый скрин.
[/b][/quote]
Железо есть на холме восточнее Гелио.
Гарнизон Элефантина - лонг, арбалет, два мейса коляска.
Гарнизон Гелио - лонг.
Встречный вопрос: ты когда сейв последний раз открывал? :shock:
NeroWolF
18.10.2007, 15:29
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 17.10.2007, 20:32) 209438</div>
Железо есть на холме восточнее Гелио.
Гарнизон Элефантина - лонг, арбалет, два мейса коляска.
Гарнизон Гелио - лонг.
Встречный вопрос: ты когда сейв последний раз открывал? :shock:
[/b]
точно железо, так и подумал.
если есть возможность, то в джунглях на ЮЗ от Гелио проведите дорогу и поставьте туда каты и группу поддержки - так мы сможем ударить вне зависимости от того, куда пойдет стек монархов. Хотя если есть Инженерия (я просто не помню :shy2: ), то можно и в гелио держать. хотя с джунглей можно в Елефантин завести при необходимости или в Гелио по дороге.
послед раз сейв открывал ...не помню когда :shy2: а сейчас вообще не могу открыть из-за патча...
Я конечно понимаю, "дурень думкою багатие", но обратите внимание на это сообщение:
http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?...st&p=152155 (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5171&view=findpost&p=152155)
Ну, это все же личное мнение Спарка, а не Динамика. Так что возможны варианты.
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 18.10.2007, 21:08) 209698</div>
Кайзер, лупить стек в лесу это по-любому к тебе :yes:
я готов страховать, если никто не сможет
[/b]
Мы хотим положить все свои силы в этом лесу?!
я так понимаю что мы хотим там положить максимум 2-3 каты
<div class='quotetop'>Цитата</div>
я так понимаю что мы хотим там положить максимум 2-3 каты
[/b]
Это оптимистичный прогноз думаю еще плюс 2-3 коляски
На самом деле, вопрос правильный. Пока нам этот стек никак не может угрожать, и толку для Монархов от него ноль. Но они могут ждать, пока мы выведем из городов войска для уничтожения стека, чтобы потом с моря захватить Элефантин, Фивы или Мемфис. Уже через несколько ходов (с появлением Гренадеров) этот стек морально устареет. Так что можно его и не трогать.
Мое мнение, что этот стек реально может угрожать, если двинется и выйдет на ударную позицию в направление Гелиополиса. Иначе, его угроза ноль, но он (стек) заставляет нас держать большую часть войск в хорошо просматриваемых Мемфисе и Элефантине, и развязывет руки деспотам на востоке.
Посмотрим как пойдут деспоты, высадка через ход 4-х мейсов с парой кат , например у Александрии (помоему - наш город на Юго востоке), может нас лишить этого города, а стягивать туда резервы имея в тылу этот стек опасно.
Стек не угрожает на своей текущей позиции - и, судя по прокачке "лесник", намерен там сидеть долго. Любое продвижение к нашим городам будет снесено пультами и масянями с колесами. Достаточно держать там 3-4 пульты и то, что сейчас стоит в гарнизонах на добивание. Все новые войска будут цементировать восточный берег - нужно еще 3-4 пульты и по мушкету в каждом из городов минимум.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.10.2007, 11:54) 209798</div>
Стек не угрожает на своей текущей позиции - и, судя по прокачке "лесник", намерен там сидеть долго. Любое продвижение к нашим городам будет снесено пультами и масянями с колесами. Достаточно держать там 3-4 пульты и то, что сейчас стоит в гарнизонах на добивание. Все новые войска будут цементировать восточный берег - нужно еще 3-4 пульты и по мушкету в каждом из городов минимум.
[/b]
+10 :)
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.10.2007, 13:54) 209798</div>
Стек не угрожает на своей текущей позиции - и, судя по прокачке "лесник", намерен там сидеть долго. Любое продвижение к нашим городам будет снесено пультами и масянями с колесами. Достаточно держать там 3-4 пульты и то, что сейчас стоит в гарнизонах на добивание. Все новые войска будут цементировать восточный берег - нужно еще 3-4 пульты и по мушкету в каждом из городов минимум.
[/b]
Стек там сидит для возможного прикрытия следушей высадки, так что нуно быть окуратней.
<div class='quotetop'>Цитата(liar * 19.10.2007, 12:43) 209806</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.10.2007, 13:54) 209798
Стек не угрожает на своей текущей позиции - и, судя по прокачке "лесник", намерен там сидеть долго. Любое продвижение к нашим городам будет снесено пультами и масянями с колесами. Достаточно держать там 3-4 пульты и то, что сейчас стоит в гарнизонах на добивание. Все новые войска будут цементировать восточный берег - нужно еще 3-4 пульты и по мушкету в каждом из городов минимум.
[/b]
Стек там сидит для возможного прикрытия следушей высадки, так что нуно быть окуратней.
[/b][/quote]
Все равно бить надо НЕ В ЛЕСУ...
Жаль, конечно, что мы это место проглядели в свое время...
И плохо, что Фивы хорошо видны Деспотам (из-за религии)... Думаю, что в ближайшее время следует ждать удара именно туда... Причем могут завалить мясом прямо с моря :( У них же галеоны 5 ходов делают... Проклятые 3 хода на пробеле...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Стек там сидит для возможного прикрытия следушей высадки, так что нуно быть окуратней[/b]
Будем, но как они ее прикроют? Если высадят туда же - нам же лучше (если только не кавалерия/рыцари/добавка - мушкетеры - тогда надо будет качать защиту обоих городов) - так же застрянут + больше урона от коллатерала. Если высадят на равнину по соседству - размочалим новый стек, а те вряд ли как помогут - разве что встав на прикрытие и опять получив по соплям. Кроме того, ожидаем наличия мушкетов и гренок - кстати, когда у нас гренки?
В Фивах и Александрии необходимы еще по 1 юниту защиты следующим же ходом - хватит перелива и леса на мушкеты?
Резюмируя: пока выглядит так - они создали форпост для войск быстро реагирования (мушкетеры/рыцари/кавалерия), которые смогут угрожать сразу всем городам, кроме Александрии. Но гарнизона в Гелиполе и ударной группировки в Элефантине должно быть достаточно для уничтожения любых попыток выйти из леса. Пока делаем пультыи мушкеты, потом - гренки.
Как будет сейв я гляну, помоему мы должны его вынести без проблем. Если потери намечаются большие, то можно и не выносить. Но они могут погрузить его в Галеон и высадится в другом месте, а одновременно разгрохать оба стека у нас точно сил не хватит. Я бы всетаки предпочел вынести его пусть и спотерями. 3 каты - это -30% здоровья должно хватить
NeroWolF
19.10.2007, 14:49
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 19.10.2007, 14:43) 209839</div>
Как будет сейв я гляну, помоему мы должны его вынести без проблем. Если потери намечаются большие, то можно и не выносить. Но они могут погрузить его в Галеон и высадится в другом месте, а одновременно разгрохать оба стека у нас точно сил не хватит. Я бы всетаки предпочел вынести его пусть и спотерями. 3 каты - это -30% здоровья должно хватить
[/b]
если он его уже укрепили - то вряд ли будут сажать обратно на корабли - к этому времени устареют еще больше.
насчет без проблем - лучше потестить, а потом можно будет говорить...
В галеонах еще каты сидят, судя по наблюдаемой три хода назад погрузке в Вишах.
NeroWolF
19.10.2007, 21:43
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 19.10.2007, 14:57) 209843</div>
В галеонах еще каты сидят, судя по наблюдаемой три хода назад погрузке в Вишах.
[/b]
тогда я предполагаю атаку монархов на Элефантин. а вот куда деспоты высадятся...
и еще их порох..че-то у нас с научным планом не так выходит..
Судя по текущему сейву, с нами начали играть в Кошки-мышки.
Стек погрузился в галеоны, а последние сдвинулись на 4ре клетки северо-западнее места высадки.
В лесу остался французский лесник (переименовали в GreenPeace), прибраться за собой.
Новых деспотических плавсредств пока не видно.
/// Судя по тому, что у раненной каравеллы деспотов здоровья не прибавилось, ей активно подсвечивали наше побережье?
Вобщем-то случилось самое плохое - монархи сняли стек акромя лесника и держат под ударом 2 города - 2 каты копье и 2 мейса - если мы оставим в любом из городов мало юнитов, то они его возьмут с моря
По Деспотам тоже ничего хорошего, мы не успеваем ничего подкинуть в Александрию, а она след. ходом может быть атакована с моря. Максимум у нас там 2 лонга и чариот, т.е. его вполне реально взять с моря 6-ю юнитами из которых по крайней мере 2 каты. Фивы защитить сил хватит.
Остается только надеятся на нерасторопность деспотов.
По передвижениям. Я бы из мемфиса выдвинул к фивам мейса и кату.
Из элефантина рискнул бы тоже увести мейса и кату (мейс попадет под лесника и может быть убит. Из Хелисполиса Лонга и две каты к Фивам, а чтоб не было недовольства внего закинуть коляску из Эленфантина. Оставшуюся коляску расположил бы между Фивами и Эленфантином.
По городам В Александрии срубить лес и прокачать Лонга. (будет 2 лонга и чариот). В фивах - срубил бы лес и поставил бы арбалет. В мемфисе рашнул бы сразу арбалет за 3. В пи рамзесе можно лонга за 3. Хелисполмс достраивает мейса. В эленфантине можно арбалет за 3. Новые фивы без изменений. Висяк только один Александрия
Еще кое какие мысли.
Финансовые изменения - Деспотия -20, Монархия -112.
Наука у них обоих стоит на 100%, возможно немного переливают денег каждый ход от Монархии к Деспотии, с целью скрыть апдейт галер например (но не этим ходом).
Кстати, одна галера деспотов ходов 10 назад плавала возле Малой земли.
Порох наверно открыли деспоты через подаренного ВИ и тут же передали Порох Монархии.
Раненная каравелла Деспотии якобы место дислокации не поменяла, но здоровья у нее не прибавилось. Так что, очень вероятно была проведена разведка гарнизона и побережья возле Александрии, как раз два хода вниз и два хода обратно.
По передвижению войск особенных у меня замечаний нету.
Переброску войску к месту возможно удара со стороны Деспотии поддерживаю.
Жаль коляска в Александрию недобегает.
Едиственное иррациональное против - слейвить тремя жителями в ПиРамзесе жаба давит, ох и давит.
Но раш гарнизона там необходим этим ходом, так что и тут нечем возразить.
PS. Предлагаю завтра походить Кайзеру.
Имхо, наши соперники пытаются повторить "план Буденного" - получить раннюю кавалерию. Это и объясняет заход Деспотов на Музыку. Так что вскоре может начаться гонка за Либерализмом в условиях постоянного прессинга нашей коалиции. О-хо-хонюшки.
Думаю они распараллелили - одни учат Химию, другие - национализм+кавалерию - и будут строить тадж махал.
Посмторел сав - может имело смысл стены в Фивах за 1 ход построить?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 21.10.2007, 1:11) 210034</div>
Посмторел сав - может имело смысл стены в Фивах за 1 ход построить?
[/b]
От культуры уже 60% защита.
Уж не знаю нападут ли на нас Деспоты, но по переписке с Динамиком видно что он воевать не хочет и типа ждет наших предложений о прекращении войны и о мире, если таковых не будет обещает порушить нам сети около Фив. Что кто по этому поводу думает - намекает что химию они ждут весьма скоро.
Я бы лучше с Монархами замирился...
Но в принципе если условия не кабальные, можно и с Деспотами на мировую пойти... За ВУ с их стороны! :)
У Деспотов родился ВУ...
Французские галеоны испарились...
Прорашились мы знатно - теперь чтоб сильно в минус не уходить надо 12 ходов на Образование... Все это печально...
По всей видимости мы значительно уступаем Монархии и Деспотии по основным показателям...
Пока даже не знаю что делать... Рашить точно уже ничего не надо...
Надо флот потихоньку строить...
Галеоны и фрегаты как только Химию откроем...
И наверное все-таки потихоньку науку двигать...
У Сталина золото есть... Менять правда не на что... И у Рима какие то люксы...
Походить скорее всего не успею до 20-30 понедельника... Если только рано утром завтра, но надо еще подумать всем дать...
Можно Усача заставить перестать торговать с Монархами - открытые границы они, может, и восстановят. а вот 4 монеты в ход можно на себя перевести, продав пищу (только в Гелиполе 1 зеленая рожа будет).
По поводу науки - если считаем, что прямая опасность миновала (для Александрии, думаю, нет), надо своим ходом достраивать мушкеты в городах, а горожан перествлять на коммерческие клетки (берег вместо лесов и ферм, ладан вместо шахт) или в ученые - я такими перестановками приблизил Обр-е с 12 до 9 ходов. Деспоты с монархами еще имеют определенный гандикап - у них еще не доучена бумага, хоть и есть ВУ, плюс цель - Химия задержит, если они серьезно. Можно будет обсудить передачу денег с Сенатом, чтобы не упустить Либер.
Да согласен порашились знатно, но это было необходимо, иначе потеряли бы город, а могли и не один.
Ну что, кто ходить будет?
Если ценные советы какие дадите, могу наверное, только на флажке...
Сейв смотрел вчера нетрезвым взглядом, тяжко счас чтолибо вменяемое сказать. Походить я могу только ночью, вероятно опять будучи не совсем трезвым, то есть уже после отсрочки.
Французы еще вернуться, они уплыл гредить масянь, каравеллы ну и взять на борт чегото с копытами.
Надо с Сенатом многие вопросы и перспективы обсудить.
Решайте кто ходить будет - я могу либо прям сейчас, либо после 22-х, то есть после флажка.
Я за то, чтобы походил Кайзер. Он, лучше других, в курсе текущих дел.
PS. Нам наверно китов снесут деспоты этим ходом.
Может пора пребилдить триремы под фрегаты?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 22.10.2007, 13:07) 210225</div>
Я за то, чтобы походил Кайзер. Он, лучше других, в курсе текущих дел. [/b]
OK.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 22.10.2007, 13:07) 210225</div>
PS. Нам наверно китов снесут деспоты этим ходом.
Может пора пребилдить триремы под фрегаты?[/b]
Да, флот надо понемногу развивать... :yes:
А чем нам снесут китов?
Рекомендую перед ходом определиться с приоритетами - мы гоним в Либер или шлепаем армию? Так-то уже с имеющейся армией (добавить 2-3 мушкета только) можно спокойно сидеть.
Кстати, кайзер - эпоха железа почти закончилась, не надо больше арбалетов ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 22.10.2007, 13:28) 210244</div>
А чем нам снесут китов?
...
[/b]
Вероятно появление карфагенских галеонов этим ходом в наших территориальных водах на востоке.
Как раз подходит расклад под угрозы Динамика.
Ну отпишите как это делается, я вообще слабо представляю что где строить в городах, точно знаю только куда войска двигать, может Леха прояснит?
У меня к сэйву раньше доступа не появится, не помню точно, что как.
Надо определиться, что мы будем делать - рвать науку или клепать юниты. Думаю, надо упираться в науку, чтобы быть первыми к Либеру. Производство пока переставить на коммерцию/науку - с лесов, ферм, шахт - на ладан, берег и ученых. Нам не надо растить население, т.к. нас очень скоро лишат ресурсов счастья (киты) и здоровья - так что можно даже ресурсы еды заменять на берег, например.
Что я бы делал: в Александрии и Фивах выставил производство мушкетов. В остальных не совсем ясно:
- в Гелиполе эффективно строить юниты, но большинство из них устареет после химии и стали. Можно строить мушкеты для охраны городов или пару пульт про запас. Из агрессивного имеет смысл строить только требушню, но вряд ли мы скоро перейдем в наступление.
В остальных городах максимизируем науку и неторопливо строим что-нибудь полезное - например, галеоны или триремы как пребилд фрегатов. Преднарубаем лес.
Если монархи планируют грейдить войска, им необходимо завести их в порт - сухопутные юниты можно грейдить только на земле, AFAIK. Это даст нам еще отсрочку.
Хотел бы попросить вернуться к моей идее со Сталиным - можно за теху заставить его прервать торговлю с Монархами и взять освободившиеся деньги за какой-нибудь сухопутный ресурс типа бананов.
Можно еще слонов начать окучивать возле НовыхФив, правда рабочих надо охранять - десантироваться на голову рабочим даже АИ умеет.
Сталину можно на крайняк загнать водный ресурс, что поближе к Фивам.
А так надо срочно вербовать Йосифа, пока другие о нашем контакте с ним не знают.
Согласен надо форсировать науку, юнитов я бы вообще пока не строил, можно даже сократить их количество юбив лесника-разведчика - пару колясок на отход и добить арбалетом - сдохнет от 1 до 3-х колясок избавимся от разведчика. Надо загнать две коляски в пи-Рамзес, т.к. теоретически до него может достать один из галеонов, а след. ходом, если они не появяться прикрыть следующий город.
По Иосифу согласен. Ну что берем отсрочку или нет?
Сталину имеет смысл загонять те ресурсы, которые нам не порушат и не перехватят сделку. Из них бананы - самые подходящие.
Я бананы Цезарю уже загнал, за 4 ре.
///
Монархи построили театры в Вишах и Бобруйске. Я смайлика не могу найти, чтобы передать свои эмоции по этому поводу.
Весьма удручающе падение GNP у нас и у Сената. А кстати, деспоты тоже некисло попрашили и им хоть бы хны.
Если ненайдем лазейку для блицкрига, боюсь через ходов 10 будем выступать в роли спаринг-партнеров и только.
Либерализм по идее наш шанс.
Значит, пора строить галеоны :)
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 20.10.2007, 7:45) 209938</div>
..."план Буденного"...
[/b]
:umnik: план БуДДеНого
Многое зависит оттого куда пойдет ВУ Деспотов, хорошо, если на Химию, но может и на образование пойти. У Сената ВЛ будет - случаем не ВУ?
Если мы доучим образование ученым, то 100% Либерализм наш. В научной гонке с нашим ГНП нам делать нечего.
Образование покамест только к нам идет... им всем еще бумага нужна... минимум 4 хода форы...
мысль на тему - с Деспотией нам мириться никак нельзя... а то мы будем отгребать от Монархов а Сенат от Деспотов...
А еже ли задавить и притормозить Деспот нельзя - то и смысл в остальном пропадает... Сделаем ставки кто быстрей в космос улетит?
З.Ы. Думаю надо гнать науку... с гренками у нас УЖЕ паритет будет... а вот со сталью не очень :secret:
З.З.Ы. У Сената таки ВУ должен родиться... но там очччень долго... Парфенон то уже скис...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Парфенон то уже скис[/b]
Химии еще нет.
Насколько я понял ситуация такая - ВУ с большой вероятностью у Сената в течении 4-5 ходов, если они передают его нам, то мы им доучиваем Образование и гоним Либерализм, а пока сидим на деньгах. Другого пути я не вижу (это если Деспоты не используют своего ВУ на Химию). Если используют, то можно попытаться без сенатского ВУ, но для уверенности лучше так. Тогда сидим попрежнему на деньгах.
Не думаю, что имеет смысл так задерживать. Можно, конечно посидеть на деньгах пару ходов до прояснения, но в целом я не вижу непреодолимых проблем с выходом первыми в открытый Либер - если все переставить на коммерцию и науку, займет ходов 20 вместе с доучиванием Образования.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 23.10.2007, 10:23) 210389</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Парфенон то уже скис[/b]
Химии еще нет.
[/b][/quote]
1. Скоро будет. Раньше Посол оценивал ВУ в 20 ходов.
2. Если деспот держит химию мы захватываем море и штампре гренки. Иначе берем Сталь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Можно, конечно посидеть на деньгах пару ходов до прояснения[/b]
Именно это пока я и предлагаю - денег держать науку на 100% все равно нет, кроме того лучше подсчитать и сначала высидеть все нужные деньги, а уж потом на 100% науку учить, т.к. деньги вещь универсальная, если будет совсем тяжело, то можно пустить их накрайняк на апгрейды, а вложенные колбы в войне уже никак не помогут
Чисто мысли вслух.
А не попробывать ли нам родить в Фивах ВТ (заслейвить базар и фперед)?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А не попробывать ли нам родить в Фивах ВТ (заслейвить базар и фперед)?[/b]
До конца войны девать некуда - иначе он рискует разделить судьбу ВУ :(
Так давайте определимся. Я могу с большой точностью подсчитать максимальный выход колб у Монархии и деспотии. Но я не знаю как давно назад они изучили свои последние науки. Ведь вообще могут изучать одни, а другие им башлять. и почему все считают что Химию учат Деспоты, а не монархия, может Монархия учит Химию, а деспоты уже доучивают бумагу и будут тратить ученого на Образование - чем не вариант. Короче я высчитываю через сколько ходом деспоты могут получить либерализм, тратя ученого на образование и считая что уже пару ходов они потратили на бумагу, если мы обгоняем их с Либерализмом, то хорошо, если нет, то считаю нада просить ВУ у Сената.
Собственно это надо сделать к следующему ходу, т.к. будет видно пошел ВУ на Химию или нет, если нет, то плохо. А пока 100% сидим на деньгах - их мало.
По войне считаем что Фивы и Александрия могут быть атакованы 2-мя галеонами, Пи Рамзес одним. По Монархии Эленфантин 2-мя. В соответствии с этим и расставляю войска. Если останется запас колясок, то я бы Лесника мочканул, по молоткам потери поровну будут, но нафиг нам нужен чужой плацдарм, да и этот лесок надо бы срубить от греха подальше.
Итак мы можем выдать 188 колб при -45 и через ход перейти на бюрократию, что нам даст чуть более 200 колб за ход. Если нам будут давать эти деньги (50) , то до Либерализма нам 14-15 ходов. Если нам дадут ВУ, то это 10 + рождение Ву - тоже самое, но обойдемся своими деньгами. Да соглашусь с Лехой ВУ нам необязателен.
Деспотам - ну 300 колб у них точно выход будет. Это значит что бумагу учить им 3 хода + Образование с ВУ 3 хода и 6-7 ходов Либерализм - итого 12-13 ходов выходит - спасти нас может только ихняя Химия, а если они уже начали бумагу учить, то мы их не догоним :(
Монархи по моим подсчетам могут выдать не менее 250 колб, например Химию с 0-ля им учить 10 ходов, бумагу теже 3 хода. их мы конечно обгоним за Либерализмом, но расчет на то что ранними гренадерами удасться повоевать можно похоронить, не успеем мы за 3-4 хода построить гренадеров, флот да еще довезти их. Тоже :(
Ладно раз мне доверили ходит вы пока думайте, а я похожу, а то дальше опять без инета буду
Ставь по-максимуму на науку/коммерцию.
а кто знает почему мы не отдаем Сенату Цивил--Сервис?
Надо отдать - Химия приоритетнее Бумаги для ВУ, они даже просили об этом в последний раз.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
они даже просили об этом в последний раз[/b]
А чего в игре не запросили?
А скажите точно - у нас с Сенатом ратифицированный договор или мы так обмениваемся. Дело в том что конечно все условия сделок с Сенатом мы выполним, но вот в дальнейшем воевать 2 на 2 нам будет тяжело. Я всетаки хочу заключить с деспотами мир (хотя бы фиктивный) - постоянно ждать высадки, то там то там и при этом упираться в научную гонку имея 2/3 от их науки тяжко будет, к тому же мы и Монархам тут проигрываем. Да же если мы их обгоним с Либерализмом, то не так просто бытро настроить пушек и развернуть их - не думаю что нам хватит запаса по ходам, если деспоты будут учить теже пушки на 100%, а Монархи их финансировать. Вобщем считаю что задача №1 развести альянс Монархия-Деспотия в разные стороны - играть думаю надо на том что сейчас они главные соперники и мы можем помочь кому-нибудь, а мы сильнее сената. А выйдя на 2-е место можно уже будет и о 1-м подумать.
Ждем хода - Деспотия намекала, что Сенат опять что-то потерял (возможно еще 1 город), странно я считал что на их территории войск нет.
Неужели прошел пиратский рейд. Похоже с Деспотами нискладывается общение. Я ставил Динамику условие, что первый порушенный у нас ресурс или высадка их войск будет означать конец всяких контактов с ними. Ждем хода ...
Кстати, раз уж мы (надеюсь) будем первыми на Образовании, не попробовать ли урвать еще и купца от Экономики после Либера?
Для этого я пытаюсь помириться с деспотией, сидеть на науке под совместными ударами 2 государств, каждое из которых сильнее нас имея в запасе ход максимум два до Либерализма и то это если деспотия не учит сейчас бумагу. Можем и не дожить до него.
Итак все плохо, Сенат потерял город (уму непостижимо как), а у Деспотов появилась Химия, а вот у Сената ее попрежнему нет. След. ходом Химия у монархов и они грейдят гренадеров и везут их к нам еще ход, даже если сенат учит химию след. ходом, то мы ее получаем через ход и вынуждены копить деньги на апгрейд своих гренадеров иначе труба. в это время Деспоты обгонят нас в гонке за либерализмом. Вывод надо срочно мириться с Деспотами, иначе мы окажемся в полной жопе. Ходим на флажке время тратим на переговоры.
Какие еще будут мнения?
Проэкт письма Деспотии
"Итак ход у нас - ход важный. Вижу вы не стали рушить наших китов - могу ли я это расценить как дружеский шаг? У вас Химия вперед нас поздравляю 3 пробела сделали свое черное дело и план ИЛа провалился.
Итак говорю очевидные вещи. Монархи уплыли апгрейдить войска в гренадеров, но им ничего не светит даже с гренадерами, даже если успеют приплыть до наших - встреча уже готова, мы вам не Сенат. (Кстати не понимаю как вам удается рушить их города, неужто они совершают детские ошибки и проходят пиратские рейды со штурмом городов прям с галеонов?). Вы вероятно попытаетесь обогнать нас с Либерализмом, что маловероятно. Тянуть с выбором к кому присоединяться не вижу дальше смысла, т.к. Сенат сильно сдал и воевать против Монархии+Деспотии занятие беспереспективное. И хотя продержимся мы долго, но что получится в итоге. Деспотия и Монахия практически равные по силам + остатки Сената против Деспотии и мы пока больше воюющие с Монархами чем свами. Говорю открытым текстом если нам не удасться заключить нормальное равноценное соглашение с вами, то мы заключим соглашение с Монархией, а там лично я готов пойти на значительные уступки. Я не знаю заключен ли у вас с Монархией официальный договор, но если вы их кините с Химией , выучите национализм, построете Тадж Махал и 2-мя золотыми веками рванете к кавалерии и дальше, а мыдадим вм бумагу-образование и потом пушки - Монархия труп. Выбирать Вам. по макроэкономическим показателям Мы слабее Монархов + собираемся воевать не думаю чтов концевойны мы сравняемся в вами, а вот если мы примем сторону Монархов, то они окажутся сильнее вас. Выбирайте."
<div class='quotetop'>Цитата</div>
и вынуждены копить деньги на апгрейд своих гренадеров иначе труба[/b]
Не согласен - во-первых, у нас нет лишних денег, так что категорически против апгрейдов; во-вторых, гренадеры сами по себе - не супер оружие, мушкеты и длиннолуки без бомбардировки не пробьют. Строим мушкеты и пульты в Гелиполе, рубим лес.
Кстати, после Химии масяни и арбалеты в очереди строительства превращаются в гренки или нет? Что превращается? А то можно пребилды заложить.
Насчет письма - что-то ты уж больно откровенно рассказываешь о наших планах - вдруг мы ринулись учить Химию? Надо подумать над формулировками и содержанием. Но вектор верный.
Воюя на 2 фронта мы не сможем везде держать убойные группировки а запас на Либерализм всего пара ходов и то если нам буде сенат оплачивать минуса. Можем не успеть. А ты против мира с Деспотами?
Чего я тады парюсь?
Я не против мира с Деспотами - наоборот, мы можем сыграть именно ту роль решающей силы при паритете, на которой ты акцентируешь внимание. Просто не надо лить инфу о Химии, Либере и прочем ;)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Насчет письма - что-то ты уж больно откровенно рассказываешь о наших планах - вдруг мы ринулись учить Химию?[/b]
Это легко просчитывается, кроме если мы учим химию, то нафиг мы им вообще нужны? скрывать от врага то, что он итак может узнать бессмысленно (нафига мы Сенату город передавали и почему у нас нет химии, если мы имеем 2ВУ), а так вроде как откровенно получается
Выдержки из переписки с динамиком
Динамик
Нам хорошо известно число ВУ у вас. Утопление Того ВУ было необходимо, чтобы он точно не попал Сенату. Оставшихся ВУ у нас еще была надежда сторговать. Да и сейчас, если вы их передадите Сенату, то останетесь без Академии.
Не надо нас за дураков держать. Путь развития, по которому вы сейчас с Сенатом идете является почти идеальным (пробелы подгадили) и просчитывался уже более 10 ходов назад, задолго до начала обеих войн (прикольно, если вы этого сами не знали, хотя я не верю). Так что мы были вынуждены просто спасать себя, атакуя рано, пока это возможно. А если вопрос стоял о возможном поражении Сената, вы сделали бы все возможное, чтобы к нам присоединиться в его разгроме. На это не было даже намека, так что все разговоры о том, что мы своими действиями натворили - только отвод глаз.
Мы надеялись на возобновление отношений, но выдерживали паузу, чтобы улеглось напряжение (надеюсь, основные проблемы и Эмоции остались между мной и Илом). Появление Каравеллы с ВУ было прогнозируемо, хотя мы до конца надеялись на то, что ошибаемся. Но даже тогда мы еще пытались спасти положение. К несчастью, Ил спровоцировал меня на нападение и пути назад не стало.
ну так какое письмо засылать туманное или откровенное? Время-то идет
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 25.10.2007, 14:13) 210937</div>
ну так какое письмо засылать туманное или откровенное? Время-то идет
[/b]
Кстати, а чего в сейве видно?
А то я его раньше полночи не открою, а за Сенат как то страшна. :nerves:
PS Динамик, я понимаю, совершенно не раскрыл суть ихних отношений с Монархией.
И возможно, что война с Сенатом было разыграна и спрогнозирована Деспотией куда раньше.
Еще во времена, когда у нас Ил только начинал выяснять качество договора о сотрудничестве с Деспотией.
Зазывное, но надо смягчить формулировки - провал плана Ила и все такое.
Насчет войны - думаю, Деспотов все равно можно еще существенное время не опасаться - и сказать им об этом прямо. Армия у них есть уже сейчас, она устарела с Порохом и Химией, и развить полноценную агрессию на 2 фронта им не под силу, максимум - море будут блокировать. А вот им нас опасаться надо - дом свой мы защитили неплохо, а с Химией можем и к ним выдвинуться. Так что положение у нас совсем не отчаянное, и переговоры можно вести с позиций равной заинтересованности в сотрудничестве.
Кратко ЕЩЕ РАЗ напомню содержание предыдущих серий...
1. Разговоры Динамика, что ИЛ отрезал разговор о ВУ в каравелле - это очередной треп на заданную тематику... Если они нам предлагали - то это релоуд... а поскольку релоуда небыло :whistle: то НИЧЕГО нам не предлагали... а исключительно стебались... и тему закроем...
2. Переговоры с Деспотами были мной проведены буквально 3 хода назад... Все тогда высказались за то, что с Деспотами мириться не стоит... теперь жажда крови прошла? Это может и хорошо, но теперь нас будут еще и тероризировать и разводить... Теперь МЫ ПРОСИМ.
Далее, переговоры с Деспотом без понимания СУТИ их договора с Монархами - всего лишь сливание инфы... Я согласен, что Сенат совсем уж по дурацки играет последние хода... они видите ли не ждали галеона с 7-ю ходами...
Но, мое мнение - мир с Деспотией - это всего лишь способствование убийства Сената и никаких гарантий для нас... А ИМХО шансы выиграть - опустить Деспотию... Может у нас есть шанс ПОТОМ выдержать 2-а фронта? Мое утверждение - после Сената нас раздавит Монархия подаренными Деспотом юнитами... А Деспот формально с нами воевать не будет... Играть 3-й силой которая будет определять кто из них улетит в космос думаю никому не интересно...
Да, мы можем меняться с Деспотией сливая ВСЕ и Монархам... Если Деспотия не порвет с Монархией - все разговоры о мире всего лишь сказочный треп.
Мое ИМХО - 3 пробела и пустые города Сената нас утопили... мы либо сможем потрепать Деспотов либо сушим весла... Я лично не вижу, как мир с Деспотией поправит нашу ситуацию... :no:
+ все уже наверное забили чем они нас не устраивали как союзники... :boo:
Сенат потерял город в котором был только ОДИН слон. :nerves: :boo:
Атака копьем с галеона (7 ходов)... 21% и вуаля... Катами даже не били (ну и правильно)...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
+ все уже наверное забили чем они нас не устраивали как союзники... [/b]
СПАРКом? :D
Нам надо гарантировать свое выживание. Деспотия не позволит забить нас Монархам (и тем более своими юнитами), поскольку это усилит их главного конкурента. Наиболее благоприятное развитие для них - они захватывают Монголию, а мы с Монархами грыземся всю дорогу, пока они не выносят одного из нас. Нам же надо воевать именно на 1 фронт, раз Сенат воевать не умеет. Угрозу сноса наших городов в ближайшем будущем считаю невероятной - не под силу им вынести двоих, повторюсь. Если будут приемлемые условия мира - почему бы не обдумать, иначе можно тянуть резину, пока мы не подготовим ударную группировку и не откроем второй фронт.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сенат потерял город в котором был только ОДИН слон[/b]
А где войска? Отправились сносить Севастополь? Разочарован полностью.
Лехад... война нас с Монархами при войне Сената с Деспотией это цейтнот... причем для нас...
Тем более, что мир с Деспотом это и есть то чего им надо... Мы с Монархами и будем тихонько грызться, а Деспот будет Сенат ковырять...
Если мы не можем сломить развитие Деспотии (совместно с Сенатом мы делаем им ТЕХ ЖЕ 2 ФРОНТА) - то разбить союз Д+М считаю тем более не реальным... Максимум нам дадут выжить... а роль наша будет сводиться к определению победителя (в лучшем случае)...
З.Ы. А вообще то перед тем как двигать мир (либо войну) давайте попробуем построить наше виденье ситуации в будущем... Ставить цель "сначала выживем потом посмотрим" - самоубийственно
Ну в общем я за развитие второго фронта Деспотам... :bayan:
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 25.10.2007, 17:01) 210969</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Сенат потерял город в котором был только ОДИН слон[/b]
А где войска? Отправились сносить Севастополь? Разочарован полностью.
[/b][/quote]
Где так... тем более, что они уже устарели...
Стратегия двойной войны против деспотов и отпинывания от монархов на своей земле была бы оптимальной (ну, разве что пару морских ресов потеряли бы), если Сенат покажет, что он может хотя бы попытаться воевать. А то будет 2 фронта, но только у нас.
Пока же предлагаю переговариваться с Деспотами - все равно до фрегатов нам бессмысленно планировать высадку - в крайнем случае могут открыться интересные перспеткивы. Нет - тогда строим флот и открываем второй фронт.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 25.10.2007, 17:20) 210977</div>
Пока же предлагаю переговариваться с Деспотами - все равно до фрегатов нам бессмысленно планировать высадку - в крайнем случае могут открыться интересные перспеткивы. Нет - тогда строим флот и открываем второй фронт.
[/b]
Поговорить можно... спрос не бъет в нос...
Химия будет на 145 ходе...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
спрос не бъет в нос[/b]
Золотые слова.
М.б. договориться за определенные уступки с Монархами о продолжении фиктивной войны... Чтоб они развивались, а не воевали, а мы в это время деспотам вломим...
И вообще... Что там у нас в Договоре с Сенатом по поводу ведения сепаратных переговоров? Мы не нарушаем ли свои договоренности?
Собственно чтоб думать о будущем надо сначала выбраться с 3-го на 2-е место. Не потянем мы войны на 2 фронта. Делается это так используя преимущество в силе на море (их 2-е будет), а также то что они дальше ходят делается две ударные группировки в разных концах состав по 3 галеона 6 дешевых кат и 3 сильных ударных юнита - прокаченные гренадеры. под удар пусть попадет 3 города (2 деспоты и 1 монархи) - атаковать будут с моря без высадки 6-ю катами и 3-мя гренками - вот скажите сколько и каких войск нужно держать в 3-х городах чтоб гарантированно отбиться? А они еще могут плавать вокруг ставя под удар разные города. Письмо я максимально смягчу все конкретные факты сделаю туманными. Ну не сможем мы отбиваться и гнать науку на 100% поверьте мне, а даже если сможем и возьмем Либер, то это будет последний рывок, дальше нас просто сомнут пехотой и все.
Кайзер, мир с Деспотией это 100% проигрыш... Мир возможен только, если они рвут с Монархами.... иначе это просто слив и растягивание резины...
Перечитал письмо запорожцев мерседесу — молодца... спокойный тон уверенного Аристократа :win:
Идеи как раз те... может действительно порвут с Монархами...
Динамик хотел бы пообщаться, пока их ход. Кайзер в камандировке, я не готов.
Но может давайте хоть коекакие переговорные аспекты проясним?
Например - наша дальнейшая роль в мтдг2, и в таком же духе.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 26.10.2007, 13:04) 211114</div>
Динамик хотел бы пообщаться, пока их ход. Кайзер в камандировке, я не готов.
Но может давайте хоть коекакие переговорные аспекты проясним?
Например - наша дальнейшая роль в мтдг2, и в таком же духе.
[/b]
Он на мну выходил... в се в том же духе... вы решите все за 3 часа, а то у нас ход... :boo:
Никакой конкретики... на вопросы НАШИ не ответил... а только дуется, что мы не отвечаем на его риторику "вас удовлетворяет 3-е место?"... :nono:
ИМХО я не понимаю чего ОНИ хотят кроме как потянуть так же резину...
Думаю, очевидно, что каждый сам за себя, и нас даже второе пока не удовлетворяет. Хотят ли они сыграть в эту игру с третьим местом, поддерживающим одного из лидеров в надежде на их осечку - это они должны для себя решить.
300 монет, это как я понимаю достаточно чтобы мы не были на Либере первыми?
В рассмотрении предложения Деспотии интересно 2 факта:
1. Если наши науки уйдут к Монархии - то лучше громко хлопнуть дверью чем мириться... :bayan:
2. Надо еще прошуршать договор с Сенатом...
У нас и без денег де-факто мир на 20 ходов - думаю, что даже <strike>Сейм</strike> Сенат уже кое-чему научился за эту войну. А так мы еще и Либер прохреначим. Короче, надо сказать Деспоту, что оснований так крепко его бояться ближайшие 20 ходов у нас и так нет.
Сижу с Витаном треплюсь...
Толкмачу ему от чистого ИМХО, что при выборе кому из М и Д победить мы выберем Монархию... :biglol:
Попробую распросить его про какие 300 монет он ведет речь. Мир с Деспотами возможен при условии равного сотрудничества - распараллеливания наук и.т.д. - мир за деньги нам не нужен.
С учетом того, что воевать с Сенатом им далеко еще не 20 ходов, а у нас Фрегаты будут тоже горахдо раньше этого срока, это они нам должны доплачивать. Пользы в этом мире для нас никакой.
Лех тут тонкий момент нам ведь если гнать науку неначто грейдить фрегаты итак будем у сената деньги просить, а на раш серии фрегатов никакого населения не хватит, к тому же если народ не уверен в их честности, то надо учитывать что при том что они дальше плавают именно наш флот будет постоянно под прицелом при возможном наступлении на них, а также фрегаты Монархов с другой стороны. Мир-то нам нужен, но не просто мир, а хитрый мир. Я хочу убедить Динамика что наш союз итак будет им более выгоднее, чем нам, а мы тем временем чуть приподнимемся и будем ждать своего часа, не робот же он и кады нибудь совершит ошибку.Лучше это делать в позиции за спиной лидера, чем воюя на 2 фронта. Сенат уже никуда не денется ему терять нечего. Монархия думаю будет тупо на нас нападать. Ну не нужны нам ихние совместные скоординированные атаки. Если план удасться, то как только Монархия это поймет, то их отношения рухнут водночасье. Пока мы слабее надо держаться сильнейшего, пока не настанет наш час, конечно все это возможно при условии равного взаимовыгодного сотрудничества.
Я вообще против грейженья юнитов - особенно при живом героэпике. Пребилдить через триремы и рашить выйдет немеряно дешевле.
Воевать на два фронта с нами никто и не сможет эти 20 ходов - разве что пришлют фрегат-другой для сноса сетей, которые мы сможем снести потом своими. А так мы отдадим деньги прямому конкуренту, чтобы он не опасался за свой фланг через 10 ходов. А от последующей возможной войны на 2 фронта это чудо-сглашение никак не страхует - только тогда и враг будет к ней готов.
Нам 2-й фронт конечно не нужен...
Но я жутко сомневаюсь в перспективе отношений с Деспотией...
И в свете этого мир с Деспотом это сведение 1 к 1 -у ... Деспот давит Сенат а мы отбиваемся от Монархии...
Надо не забывать, что Д тоже имеет 2 фронта... По разговору с Витаном я понял что они нас чуток боятся ( правильно) но собираются еще и поживится... договор с Монархией они не разорвут... :no:
З.Ы. По факту мы с Сенатом связаны как минимум до пролета на Либере...
Короче я провел переговоры - смотрите на крылечке. Я считаю что выйти на твердое 2-е место лучше, чем играть в Варяга. Главное разбить их тандем, что поему пока получается. Уверен Монархи не простят им такого поворота. А нам теперь надоподумать как из этого извлечь максимум выгоды и заключить именно такой договор, который дал бы нам шанс подойти по показателям к Деспотам как можно ближе. Я не стану спорить мы можем отбиваться и от двоих, но от одного всеже лучше, потом мы получим науки, которые мы бы просто не потянули. И вы не заметили что в ходе переговоров ниодного слова о Сенате, как будто его не существует, надеюсь что они перестанут защищать города слонами и сыграют свою роль для нас на финише.
Я рад, что Динамик открыл уши, а ты сумел сказать то чего у нас не получалось...
Переговоры конструктивны... Бушь считать - просчитай еще и выполнение наших обязательств перед Сенатом.
З.Ы. Предложение "честно поединка А vs М" - не предусматривает реального нейтралтета Деспотии :secret: (они будут сливать юнитов и города), так что надо это обговаривать... а вот обратно (наше дарение Сенату) желательно пропустить...
потому что в космос скорей все же Д улетит чем мы, так что Сенат еще нужен :.V.:
И еще я на самом деле не уверен за наш либерализм, это еще одна причина переговоров. Тем ходом Деспоты получили Химию ВУ, значит уже 1 ход потратили на бумагу, а им 3 хода с большим перехлестом в образование. Наш ГНП 2/3 от ихнего - подсчитайте сколько кому ходов осталось - значения очень близкие. Стоит им поставить нас в сложное положение на фронте и Либерализм будет под вопросом, у нас запас максимум пара ходов. А в соглашении с ними мы получим все без проблем еще я думаю уломаю их и на помощь нам в войне
А они считают что война их с Сенатом честная (на французских галеонах) , еле сдержался чтоб не написать про это :)
И еще я наконец-то прочитал про потопление ВУ. Думаю что искать надо не в ходе с потоплением, а за ход до этого. Динамик писал что они уже ход как пасли каравеллу. Надо будет потом посмотреть не противоречит ли это высказывание истине - могли ли они видеть нашу каравеллу ходом раньше и соответствует ли это их перемещениям и здравому смыслу (как любит выражаться Акотс), ведь в это время была грандиозная битва с привлечением всех наличных плав средств и тут вдруг пасут чужую каравеллу. А сам факт потопления, как впрочем и убийство копьем слона с моря сомнений не вызывает - цель гораздо важнее возможной потери, даже если был релоад это недоказуемо, а в случае со слоном абсолютно логично, в галеоне помимо копья еще кто-то сидел, но не лучник же и жертва дешевого копья, к тому же имеющего +100% к атаке абсолютно логичная.
вот и я об такой войне... но писать не надо...
З.Ы. Кстати де факто переговоры закончились :bayan: Готовимся к войне...
Искать уже ничего не надо... :no:
Незачем прошлое ворошить
З.Ы. Но если мы тонем - я за то что б слить Монархам, в смысле уложиться на все 100% и пощипать Деспотов побольнее... так сказать камикадзе :box: :biglol: Или как тут говорилось Варяг!!! :boat:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я рад, что Динамик открыл уши,[/b]
Надеюсь что его глаза заворожат открывшиеся переспективы и он пропустит мелкие детали.
Кстати а по договору с Сенатаом мы обязаны давать им бумагу-образование-сталь. Что-то с нашей стороны гораздо больше набирается или нет? Просто читать все за те пол года, что я отсутствовал нет физической возможности.
Ну вот и несрослось, а счастье было так близко :) - я сделал все что мог. Кто возьмется вести разговор с Монархами?
Вроде и Сенат особо не зол на Монархов, может попробуем тройную коалицию против Деспотов замутить :)
Первый раунд переговоров проведен отлично. Зерна сомнения посеяны.
По Монархии у есть два специалиста - Хамстер и Зюзик. Я не кого не пропустил?
PS. Кстати монархи явно чемто не военным страдают последние 5 ходов, везде христианство поразносили, театры.
Культуристы?
Глобус явно на подходе у них.
Салонов не видно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Глобус явно на подходе у них.[/b]
Почитай статью ОТ4Е про грамотное использование Глобуса и цивика Национализм при мушкет(ер)ах. Военнее не бывает.
Угу, про национализм я забыл.
А зачем им стоко христианства везде, неужели счастья не хватает?
ОР для стройки, Тео для армии, счастье, да и просто кардинала потешить :)
Посмотрел сейв.
По дипломатии можна Цыня вербануть в конфуциантво, а Сталина попросить прекратить торговлю с Монархией.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а Сталина попросить прекратить торговлю с Монархией[/b]
Опять...
В остальном предлагаю только в Гелиполе поставить пребилд триремы для Фрегата, а также рабочих занять преднарубкой лесов
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 28.10.2007, 22:09) 211528</div>
<div class='quotetop'>Цитата
а Сталина попросить прекратить торговлю с Монархией[/b]
Опять...
///
[/b][/quote]
Ага как то странно это. :shock:
Просто если бы Монархия была ИИ, она бы обиделась на Сталина и некоторое время не разговаривала. А так пока сам Сталин, видно, не хочет окрывать границы. Мы с ними еще торгуем?
Кстати, может нам еще мушкет прикрышки сделать для Пи-Рамезеса?
Еще у кого нибудь идеи какие есть? начаты ли переговоры с Монархией?
Думаю деспоты еще ход или два не нападут, но до бесконечности это продолжаться не будет
Я болею, активное участие в дипломатии принять не смогу.
Может компам воюющим с Деспотами подарить военные техи - гильдии, инженеринг, порох?
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 29.10.2007, 9:48) 211591</div>
Может компам воюющим с Деспотами подарить военные техи - гильдии, инженеринг, порох?
[/b]
Судя, по войне против нас Мехмеда и Цезаря, подписаные на войну компы отказывались говорить 16 ходов. За это время даже комп может повоевать успеть.
А вооще вопрос кормления компов сенатскими техами лучше согласовывать с Сенатом.
Там вроде в договоре были какието пунктики на эту тему. Но не уверен. :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Kaizer * 29.10.2007, 10:48) 211591</div>
Может компам воюющим с Деспотами подарить военные техи - гильдии, инженеринг, порох?
[/b]
Тут скорее вопрос в плавсредствах... :bye: Фрегатам все равно что топить ;)
Вряд ли деспоты позволят высадку... :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 29.10.2007, 12:37) 211640</div>
А вооще вопрос кормления компов сенатскими техами лучше согласовывать с Сенатом.
Там вроде в договоре были какието пунктики на эту тему. Но не уверен. :whistle:
[/b]
Вроде были пунктики на счет переговоров за спиной Сената... Правильно ли мы делаем, что пытаемся договориться с врагом?..
Эх, раньше надо было с Монархами мириться, сейчас уже, думаю, никто с нами мириться не захочет... :(
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot