Просмотр полной версии : 11 способов поймать нильского крокодила
Шоты действуют убеждающе. Обсуждать надо в форуме/асе. Лучше всего, конечно будет действовать шот с вопросом, что делать с городом, но можно и так поторговаться насчет минимизации жертв.
можно кстати полсловечком поробовать намекнуть, что типа две коляски которые они видят это не все что высадилось, что по лесам уже вовсю топоры рыщут:)
так сказать чтоб думалось качественне
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 18.7.2007, 17:12) 191409</div>
можно кстати полсловечком поробовать намекнуть, что типа две коляски которые они видят это не все что высадилось, что по лесам уже вовсю топоры рыщут:)
[/b]
Так и сделал - обрезал ровно по краю. Вот скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/ari/Vichy_100AD.jpg).
Хотя эффекта от таких переговоров скорее всего не будет. :(
Есть еще вопросы для обсуждения???
Где-то через 40 минут могу сделать ход.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.7.2007, 18:00) 191433</div>
Так и сделал - обрезал ровно по краю. Вот скрин (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/ari/Vichy_100AD.jpg).
Хотя эффекта от таких переговоров скорее всего не будет. :(
Есть еще вопросы для обсуждения???
Где-то через 40 минут могу сделать ход.
[/b]
Что скажешь, хороший фотошоп! :w00t:
Атака на город по диагонали с СЗ не будет атакой через реку (кто-то поднимал вопрос).
Галерой-триремой и ботом иду к Элефантину!?
Дохожу, выложу описание попозже :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.7.2007, 17:51) 191431</div>
Коляска атаковала топора около города Виши.
[/b]
Утверждают, что правильное название этого города - Каши. Предлагаю впредь использовать его, чтобы избежать путаницы.
//перенес сюда
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.7.2007, 18:26) 191440</div>
Галерой-триремой и ботом иду к Элефантину!?
Дохожу, выложу описание попозже :huh1:
[/b]
ИМХО, надо галеру и трирему гнать к французскому берегу, чтобы забрать коляски. Их миссия будет выполнена с взятием города, дальнейшее пребывание на монархическом острове - лишь бессмысленная потеря юнитов.
А массовый раш военных сил монархи проведут сами, т.к. им будет не видно, что коляски уплыли.
Хотя будем смотреть график Power на сл. ход
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 18.7.2007, 18:59) 191460</div>
ИМХО, надо галеру и трирему гнать к французскому берегу, чтобы забрать коляски. Их миссия будет выполнена с взятием города, дальнейшее пребывание на монархическом острове - лишь бессмысленная потеря юнитов.
[/b]
Я не уверен, что их нужно забирать кроме случая когда заключен мир. :whistle:
Потеря одной галеры (триремы) = потерям двух колясок по молоткам.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 18.7.2007, 18:55) 191453</div>
Утверждают, что правильное название этого города - Каши.[/b]
Говорить про этот город "Какие-то Каши" язык не поворачивается :)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.7.2007, 19:15) 191462</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 18.7.2007, 18:55) 191453
Утверждают, что правильное название этого города - Каши.[/b]
Говорить про этот город "Какие-то Каши" язык не поворачивается :)
[/b][/quote]
Ладно, это не принципиально. Главное не забудь с Цезаря еще одну монету в ход за овечек получить.
Насколько я понимаю вся суть названия этого города и есть противостояние Аристократия-vs-Монархия. Которое, уже при его основании было предопределено монархистами.
Так что, как корабыль назови, так он и поплывет. Ждем сюрприза. :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 18.7.2007, 19:51) 191471</div>
Ждем сюрприза. :whistle:
[/b]
Что-то слабо мне в сюрприз верится. Раш копья, больше вариантов нет.
Некоторое гуглевание и думы о тех Вишах привели к неожиданому выводу, тот город называется
Ives имеет эти Vichy.
Где Ives и Vichy, имена собственые, либо территориальные (Ив и Виши), либо торговых марок француской парфюмерии.
Нескромный вопрос - кто у нас сейчас ходит, и когда? :whistle:
//
Этот вопрос снимается.
По игре - монархи пока на наши коляски мало повелись и зарашили похоже только одно копье в Вишах.
Топор там однозначно поджидал сетлера.
У Сената(?) родился ВУ.
Похоже надо сносить свиней и сматываться от копья, правда там за городм наблюдается рабочий и в случае пребилда дороги на свинях от копья можно и не убежать.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 22.7.2007, 11:58) 192007</div>
Нескромный вопрос - кто у нас сейчас ходит, и когда? :whistle:
По игре - монархи пока на наши коляски мало повелись и зарашили похоже только одно копье в Вишах.
Топор там однозначно поджидал сетлера.
У Сената(?) родился ВУ.
Похоже надо сносить свиней и сматываться от копья, правда там за городм наблюдается рабочий и в случае пребилда дороги на свинях от копья можно и не убежать.
[/b]
Я просился. Скорее всего похожу до 15-00. Со следующего хода на пост заступает Sunny!
Хорошо атаковать не буду. Просто снесу и отойду. Трирему с галерой верну для вывоза сил на родной остров.
Ход сделал. Описание напишу вечером, сейчас времени нет.
Ничего особенного не случилось.
Предложил обмен свиней на овец Деспотам и мир на 10 ходов Монархам (может и зря).
Наш ход.
Монархи мир отклонили, как я и предполагал. В Виши появилась коляска.
Ходит Sunny. Надеюсь увидеть план хода :pray:
А планировать особо нечего.
Рабочих высадим на холм на слоноострове, дальше - пешком. Галера поплывет за топором.
Коляски-диверсанты посадим в лодку. Вот только что с ними делать дальше? Там ведь поселенец тусит. Можно просимулировать отплытие, а потом вернуться. А можно сплавать к варварскому городку на юг от Парижа.
Рабочие строят. Города строят. В Элефантине суд ускорять надо сл. ходом, имхо. Как раз за ход до роста.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 26.7.2007, 14:37) 192668</div>
Рабочих высадим на холм на слоноострове, дальше - пешком. Галера поплывет за топором.
[/b]
Я кстати планировал не на холм, а за холм, сокращая путь на 1 ход.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 26.7.2007, 14:37) 192668</div>
Коляски-диверсанты посадим в лодку. Вот только что с ними делать дальше? Там ведь поселенец тусит. Можно просимулировать отплытие, а потом вернуться. А можно сплавать к варварскому городку на юг от Парижа.
[/b]
Не забывай про каравеллы. Они ведь по океану ходят.
ИМХО Лучше их вернуть в защиту. А поселенцем они не будут рисковать по-любому, да и границы города уже расширились.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 26.7.2007, 14:37) 192668</div>
В Элефантине суд ускорять надо сл. ходом, имхо. Как раз за ход до роста.
[/b]
По Элефантину уточнение: я хотел рашить суд тремя жителями а перелив пустить на гавань, чтобы проблем со здоровьем больше не было.
Поэтому либо надо рашить сейчас, а следующим ходом строить деньги, либо этим ходом строить деньги, а рашить следующим. Иначе суд будет ускоряться уже двумя, а не тремя жителями.
Ну и с компасом через два хода подгадать. Денег оставлять науку на 100% уже не хватает.
согласен с ИЛом, рабочих лучше за холм, ход сэкономим.
Вопрос, мы когда город в оставшемся аппендиксе на нашем острове ставить планируем?
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 26.7.2007, 15:15) 192681</div>
Вопрос, мы когда город в оставшемся аппендиксе на нашем острове ставить планируем?
[/b]
ИМХО Он практической ценности для нас не имеет, по крайней мере пока, а общее содержание поднимет больше чем на 10 монет. Т.е. элементарно не будет окупаться.
Поэтому вопрос с его основанием следует рассматривать наравне с основанием любого другого города ходов через 10-15.
Как раз к тому времени двое рабочих обработают все нужные клетки вокруг Новых Фив.
Sunny. Хотелось бы более четкого и подробного описания хода. А то номер хода у тебя перепутан, передвижения флота не указаны, финансовые параметры цивилизации тоже... Как-то совсем тоскливо после описаний ИЛа:(
Ок, постараюсь исправиться :shy2:
Хотя сильно сомневаюсь в ценности описания маршрутов морских транспортных средст. Если ты сейв не открывал, описание тебе ничего не даст. А если сейв смотрел, то и так понятно.
З.Ы. Предлагаю потратить один ход и выучить Луков. Гарнизоны в городах все же надо увеличить, а луки - это универсальная защита.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 27.7.2007, 14:31) 192916</div>
Хотя сильно сомневаюсь в ценности описания маршрутов морских транспортных средст. Если ты сейв не открывал, описание тебе ничего не даст. А если сейв смотрел, то и так понятно.
[/b]
Надо писать описание так, чтобы даже если более менее внимательно смотришь сейв раз в 5 ходов можно было ориетироваться в том что и зачем делается.
В частности из твоего описания получается что ММ ты не занимался. :umnik:
И кстати почему 90%?
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 27.7.2007, 14:31) 192916</div>
З.Ы. Предлагаю потратить один ход и выучить Луков. Гарнизоны в городах все же надо увеличить, а луки - это универсальная защита.
[/b]
Думаю Луки выучит кто-нибудь другой. А мы выменяем.
Вроде срочной необходимости в них нет.
Похоже монархи подписали на нас Мехмеда и Цезаря...
У всех есть луки и машины -> арбалеты...
Деспоты дадут нам госслужбу?
ЗЫ: Зачем нам инженеры в городах?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 29.7.2007, 15:16) 193199</div>
Похоже монархи подписали на нас Мехмеда и Цезаря...
У всех есть луки и машины -> арбалеты...
[/b]
Без паники. Не думаю, что это очень страшно.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 29.7.2007, 15:16) 193199</div>
Деспоты дадут нам госслужбу?
[/b]
Дадут, можем попросить хоть этим ходом.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 29.7.2007, 15:16) 193199</div>
ЗЫ: Зачем нам инженеры в городах?
[/b]
Это к Санни :whistle:
Монархи подписали против нас АИ вероятно за СводЗаконов.
Наша порибыль от торговли с АИ, 5 монет, вероятно деспотам достануться, я надеюсь.
Наши ближайшие возможные потери:
Трирема Цезаря где то поблизости возле Элефантина и может снести сети там.
Рыбацкая лодка, что возле турка, почти потеряна, на прошлом ходу там аж две триремы, были турка и еще когото. :censored:
Рабочих на прошлом ходу из галеры не высадили. Айайай. :bang:
У Монархии полез график силы, возможно это не только изза выменяных луков.
Хотя интесивного попраша не видно.
Нада Кайзера на графики. :pray:
А так весело, я люблю такое. :biglol:
PS.
Возможно, в Элефантине надо рашить суд на этом ходу и перелив пускать на трирему.
// У деспотов революция - бюрократиия, монархия и рабство.
Впомнил одну деталь - все 7 других игроков MTDG2 вармонгеры, а мы - нет. То есть - скрытые плюсики у всех еще между собой есть, и подписать монархам против нас Циня и Сосо дело времени.
Попробовал позвать на прошлом ходу Цезаря против Франции, так тот запросил - Машинерию, Монархию и Свод.
Скрытые плюсики эти - только между ИИ.
Если сначала Кобу подписал, то Цезарю скидка вышла. Да и на силу они смотрят
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 29.7.2007, 16:59) 193206</div>
Рабочих на прошлом ходу из галеры не высадили. Айайай. :bang:
[/b]
Вдобавок топора на юг он не двинул. :huh1:
Кто что получил на этом ходу,
выложу чуть позже у меня все ходы записаны.
К сожалению самостоятельное изучение Астрономии с получением Оптики от Сената, в лучшем случае, дает 2-3 хода выигрыша по сравнению с получением Астрономии от Сената через 15 ходов.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 29.7.2007, 20:57) 193214</div>
Если сначала Кобу подписал...
[/b]
Кобу мы еще не знаем! :)
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 29.7.2007, 16:59) 193206</div>
У Монархии полез график силы, возможно это не только изза выменяных луков.
Хотя интесивного попраша не видно.
[/b]
Луки дают +6 очков для графика силы.
Можно сравнить с наклоном графика для момента появления Машин, которые дают +8 очков.
Мне кажется что это только теха.
У Деспотов тоже нехило график силы полез вверх!
И еще относительно хода Санни :censored: :
Не хватает пару монет, чтобы открыть Компас за один ход.
Опять придется где-нибудь производство поломать!
А кто знает при каких условиях Цезарь и Мехмед будут мириться?
В связи с предстоящим ходопроизводством на время ~ одного месяца, выкладываю свои текущие соображения.
Текущий ход.
На этом ходу обязательно доучиваем Компас.
Корабли:
Бот, что возле турка, тихо уходит назад на север, другой бот плывет к Новым Фивам (Малая Земля, ЛИ Брежнева чего впомнил :wheelcha: ).
Трирема, возле Цыня, ищет Сталина и приключений.
Другая трирема ищет трирему Цезаря возле Элефантина.
Галера с колясками осторожно идет на Большую Землю или Малую?
Рашим суд в Элефантине.
Планирование на n-ходов.
Сейчас у нас фаза оргрелигия+рабство, то есть копим население в городах где будут генериться ВУ, копим деньги, попрашим постройки.
Затем, через несколько ходов, идем на касты+пацифизм+(бюрократия?) и начинаем учить ?
// Потом как доберуюсь вечром до цивы и сейва продолжу.
*IL2T напиши пожалуйста какие там расклады по торговле наукой деспотами, чего они точно у нас берут, чего мы у них.
Продолжение...
ММ текущего хода.
Если поставить науку на 60% и отложить стройку кузни в ПиРамзесии на ход, то удается получить следующее:
Компас на этом ходу.
Овец передаем Александрии.
В Фивах монах через три хода (там есть монастырь и революция не мешает).
Мемфис монах через два хода, рабочим там думаю построить еще один котедж, а клетку на дороге оставить для фермы.
Гелиополис строит Эпик, потом либа либо гавань либо (?).
Элефантин попраш суда, потом гавань.
..
И у нас еще остается 2 монетки после хода.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
*IL2T напиши пожалуйста какие там расклады по торговле наукой деспотами, чего они точно у нас берут, чего мы у них.
[/b]
Говорил с Динамиком. От плана с совеместным получением Астрономии они отказываются.
Готовы на договор о мире на 25-30 ходов.
Этим ходом мы запрашиваем у Деспотии Гос.службу!
Деспоты запросят Механизацию следующим ходом.
А Календарь и Компас потом.
Компас они будут менять на Конструирование, которое будет через 4-5 ходов.
Итого по балансу они будут нам должны сколько то денег.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
И у нас еще остается 2 монетки после хода.
[/b]
Следующим ходом мы начинаем Бумагу и опускаем науку в 0% (начинаем копить деньги).
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
Гелиополис строит Эпик, потом либа либо гавань либо (?).
[/b]
Потом начинает строить войска, вероятно без остановки (мейсы, слоны, каты, копья тоже наверное можно).
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
Мемфис монах через два хода, рабочим там думаю построить еще один котедж[/b]
Про коттедж согласен (ход в сторону фив).
Монаха можно построить за ход (как раз тютелька в тютельку).
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
В Фивах монах через три хода (там есть монастырь и революция не мешает).
[/b]
Фивы должны вырасти за 3 хода на 2 жителя, итого 12 (6 ученых + 2 коттеджа + 3 ресурса + холм).
Монаха лучше подстроить под 30 молотков через 2 хода (итого будет построен за 4 хода).
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
Если поставить науку на 60% и отложить стройку кузни в ПиРамзесии на ход, то удается получить Овец передаем Александрии.
[/b]
Пи-Рамзес пусть строит деньги, но овец не отбирай!
Он слишком медленно растет.
В Александрии заложи этим ходом маяк.
Один рабочий планировался на постройку фермы около Пи-Рамзеса (который строит коттедж у Фив).
Другой рабочий должен строить коттедж на поле после благовоний для Александрии.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
Бот, что возле турка, тихо уходит назад на север, другой бот плывет к Новым Фивам (Малая Земля, ЛИ Брежнева чего впомнил :wheelcha: ).
Трирема, возле Цыня, ищет Сталина и приключений.
Другая трирема ищет трирему Цезаря возле Элефантина.
Галера с колясками осторожно идет на Большую Землю или Малую?
Рашим суд в Элефантине.
[/b]
Бот возле турка пусть храбро плывет по краешкам домой. Толку его там держать нет. Погибнет - значит погибнет.
Галера с колясками на Большую землю под прикрытием триремы! Лучше 2 СВ.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 30.7.2007, 19:05) 193428</div>
Сейчас у нас фаза оргрелигия+рабство, то есть копим население в городах где будут генериться ВУ, копим деньги, попрашим постройки.
[/b]
Следим за Монархами строим войска.
Если Монархи в силе сильно не растут,
то можно революцию делать и через 2 хода, с расчетом что Фивы вырастут через ход после революции.
А лодку Север что стоит у Элефантина лучше поберечь пока, возможно Монархи скоро замирятся.
Пусть стоит где-нибудь на стоянке...
Итого, ММ на этот ход и грядущие:
Наука 60%, Компас учим на этом ходу.
Потом согласно научным планом с Сенатом - Бумага.
По городам.
Фивы - Генератор ВУ.
Оптимальный на данный момент размер будет 13, но будет 12 через 2 хода.
На этом ходу вкладывают в монаха 7 молотков, потом 2 по 8 и готово.
Ростут до 12 два хода.
Потом революция. 6 жителей ученых, а 6 жителей в полях и морях. 63GPP per turn ~ 6 ходов на пацифизме для получения очередного, :worthy: :nerves:, ВУ.
Мемфис.
Оптимальный на данный момент размер будет 8, будет через 2 хода.
На пацифизме, можно погенерить 3мя жителями ученых, но котеджи там нада, банки и тп. ис
Гелиополис - Кузня войск.
Оптимальный на данный момент размер будет 8, будет через ? ходов.
В полях вокруг можно со времен настроить воркшопов и водяных мельниц(?).
По завершению Эпика и получении Гослужбы строим масяню для Новых Фив.
Элефантин.
Оптимальный размер когда нибудь 10, будет через ? ходов.
Попраш суда 3мя жителями, потом строим гавань.
Далее по обстоятелбствам.
Для генерации ВУ более подоходит чем Мемфис, здесь можно 4ех жителей кинуть на ученых.
Но когда это будет.
Александрия.
Берет овец у Пирамзеса, Пирамзес в свою очередь берет ферму у Гелиополиса, в Гелиоплисе жителя ставим на не обработаные бананы.
Начинаем маяк, затем попраш в либу и рост населения.
Пирамзес.
Рост населения и фермы вокруг.
На этом ходу строим деньги. Потом достраиваем кузню и начинаем библиотеку.
Новые Фивы.
Рост населения.
На кастах расширим границы.
Рабочие.
Возле Фив слоны для Сената, потом рис?
Еще один коттедж возле Мемфиса.
Еще один коттедж возле Александрии севернее плантации.
Войка.
Топор в Новые Фивы.
Коляски на большую землю.
//
Ага лодка постоит пока.
*hhhawk
В целом согласен.
Еще один важный момент: надо хитро подкапливать деньги, когда мы будем учить Бумагу.
Чтобы получение Оптики от Сената выглядело так как будто мы ее выучили сами ;)
Отрывок информации...
Насколько я понял Динамика они могут менять Луки этим ходом.
Есть шанс что следующий ход встретим с Луками.
Тогда в Гелиополисе можно строить арбалетов (и это скорее всего приоритет для Новых Фив -
коляску с 3 звездами + топор (даже не мейс) + арбалет будет выбить очень трудно; минимум два галеона юнитов нужно будет подогнать).
Картина на начало хода:
Выучили Компас.
Получили ГС от деспотов, они просят Календарь.
Деспоты копят деньги - +104 монетки в ход.
Монархи устроили революцию - монархия+теократия+рабство.
У Сената появились Луки.
Чин готов торговать Луками и у него осталовсь 10 золота, мы ему можем предложить Суды, Компас и Машинерию, Монархию он знает и он против них воевать не подписывается, так как на этом ходу он с Монархией открыл границы.
У Цезаря и Мехмеда есть деньги (40, 60) и прибыль осталась нетронутой.
Трирема Цезаря где то пропала, у нее вероятно сейчас активен скрипт разведки. Южный бот заперт турецкой триремой и галерой, турок селиться гдето собирается.
Ходить буду поздно вечером.
PS
Поставил науку на ноль, мы можем генерить аж 57 монет в ход.
Против деспотских 104 это просто :censored: :censored: :censored:.
Даже если из всех холмов золото повылазит, то нам и этого будет недостаточно.
PPS И еще, деспоты пустили своего ВУ на Академию.
Я тут чегой то потерялся...
Деспотам мы должны календарь или нет?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 3.8.2007, 11:14) 194060</div>
Чин готов торговать Луками и у него осталовсь 10 золота.
[/b]
Я не очень понимаю статус текущего сотрудничества с Деспотами.
Мы можем купить Луки? Или это требует согласования?
То что Деспоты пустили ВУ на Академию это хорошо, у нас стало больше шансов на победу в гонке за Либерализмом.
То что не попросили Философию плохо, неопределенность осталась в воздухе!
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.8.2007, 10:52) 194072</div>
Я не очень понимаю статус текущего сотрудничества с Деспотами.
Мы можем купить Луки? Или это требует согласования?
[/b]
Я думаю мы с Луками покамест потерпим... ходок другой... :whistle: Или запросить согласие?
З.Ы. Ты ж сам определял какой у нас СЕЙЧАС статус :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.8.2007, 10:52) 194072</div>
То что не попросили Философию плохо, неопределенность осталась в воздухе!
[/b]
Философию Динамик и хотел брать на пару ходов позже, смотри лог моего разговора...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 3.8.2007, 12:12) 194076</div>
Я думаю мы с Луками покамест потерпим... ходок другой... :whistle: Или запросить согласие?
[/b]
Я одной ногой в отпуске ;) Решайте сами... можем и потерпеть!
Нам луки учит 1 ход... вся прелесть только для арбалетов? а зачем они? (вопрос может и глуповат, но при желании вначале и масями отобъемся... а нормального десанта от Монархов еще не скоро приплывет)
Еще кое какие наблюдения.
Сейчас Гелиополис дает 36-40 молотков ход для простройки юнитов.
Вторых слонов мы можем окучить за 5 ходов с подключением включительно.
Монархи чегото дарили/меняли Циню, возможно Теологию или Монархию.
// Поселенец Монархии до сих пор сидит на свинях. В городе только коляска, копье уже второй (третий?)ход не видно.
Чегото не понятно это совсем, куда они его отправить собрались???
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 3.8.2007, 12:36) 194089</div>
Нам луки учит 1 ход... вся прелесть только для арбалетов? а зачем они?
[/b]
Арбалет хорошо работает в паре с масяней. Арбалеты имеют +50% против рукопашных юнитов.
Я бы выменял у Цыня Луки за Компас, только для того, чтобы не дать в последующем, подписать против нас Цыня за дешево.
С другой стороны можно пару ходов подождать.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 3.8.2007, 12:15) 194108</div>
Я бы выменял у Цыня Луки за Компас, только для того, чтобы не дать в последующем, подписать против нас Цыня за дешево.
С другой стороны можно пару ходов подождать.
[/b]
Если комапс уже перстал быть секретом - чего ж не сменять... :bye:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 3.8.2007, 13:15) 194108</div>
Я бы выменял у Цыня Луки за Компас, только для того, чтобы не дать в последующем, подписать против нас Цыня за дешево.
С другой стороны можно пару ходов подождать.
[/b]
Не факт что Цинь подпишется задешево.
Ключевой вопрос: Можно ли это сделать без согласования с Деспотами?
И у Деспота нет Компаса!
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.8.2007, 12:50) 194115</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 3.8.2007, 13:15) 194108
Я бы выменял у Цыня Луки за Компас, только для того, чтобы не дать в последующем, подписать против нас Цыня за дешево.
С другой стороны можно пару ходов подождать.
[/b]
Не факт что Цинь подпишется задешево.
Ключевой вопрос: Можно ли это сделать без согласования с Деспотами?
И у Деспота нет Компаса!
[/b][/quote]
Во-во, ИМХО лучше подождать...
Ага, ждем, с обменом не торопимся.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 3.8.2007, 11:14) 194060</div>
Поставил науку на ноль, мы можем генерить аж 57 монет в ход.
Против деспотских 104 это просто :censored: :censored: :censored:.
Даже если из всех холмов золото повылазит, то нам и этого будет недостаточно.
[/b]
Посмотрел сав... Все нормально... Если поставить производство денег в Фивах и Гелиополисе, то имеем +91 монет при 100%. Уверен, что Деспот тоже бабло производит, чтоб быстрее 340 монет собрать. И в графике молотков просадка вроде тоже видна... Так что пока не критично... А Компас Деспотии нужен очень, вроде же оттуда идет их нац. постройка - котоны (гавани), которые очень нехило торговлю поднимают (+1 торг. путь)...
hhhawk, ты инженеров снимаешь? :secret: (в Мемфисе вроде) Да, коттеджи надо обрабатывать в приоритете перед морскими клетками... :shy2: У меня кстати, получилось +62 монетки...
ЗЫ: Кстати, Либерализм дает свободу совести или слова (не помню), которое +2 монетки к town дают. :yes: Так вот вопрос - это только к town или ко всему еще, что выше? :shy2:
Инженеров снимаю, их цыва ставит при росте населения в городе, это недоразумение очень сильно в НР напрягает.
Гелиополис не может производить деньги по причине наличия там Героического Эпика, максимального там же, выхода молотков; так что там, только войска будут строиться, наверно аж до самого победного конца.
А Фивы будут строить деньги, после миссионера наверно. Есть еще Мемфис и Элефантин.
Как перейдем на касты (через два хода) надо будет подумать, может быть в Мемфисе трех торговец зарядить или ученых?
Свобода слова дает +2 монетки только таунам (выше уже ничего нет).
тока к тауну:( иначу б все всегда жили при либерализме
Расклады на начало хода:
никто пока ничего не открыл вроде и вообще как то тихо в мире;
у Монархии прирост графика силы, ~ в двое по сранению с нами, очень похоже на галеру;
у нас построились миссионер у Мемфисе и кузня в ПиРамзесе;
миссионер поплывет в Новые Фивы, в Мемфисе начну трирему, которая по дороге проапдейтиться в каравелу.
Расклады на начало хода:
в мире тихо, павер у всех по чуть чуть ростет, но у нас быстрее;
предполагаю завершить договор с деспотами на этом ходу - отдать Философию и взять 343 монеты;
также на этом ходу переключаемся на касты+пацифизм+бюрократия и начинаем генерить ВУ в Фивах.
PS. Ходить буду вечером, есть вариант зарядить 7 ученых в Фивах, тогда на пацифизме нада сидеть 5 ходов, а не 6 для генерации Великого.
Надо решить что делать с Элефантином и Мемфисом, зарядить там ученых или дать еще подрости - 2 хода.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 9.8.2007, 11:18) 194952</div>
предполагаю завершить договор с деспотами на этом ходу - отдать Философию и взять 343 монеты;[/b]
:yes:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 9.8.2007, 11:18) 194952</div>
также на этом ходу переключаемся на касты+пацифизм+бюрократия и начинаем генерить ВУ в Фивах.[/b]
:.V.:
Можно овец на кукурузу Сенату сменять... :whistle:
При 6 ученых (http://pbem.civfanatics.ru/sav/MTDG2/_etap2/ari/Thebes_250AD.jpg) в Фивах ВЛ генерится за 5 ходов... Оставь только коттедж, которому 1 ход для роста остался... И можно потихоньку Рынок строить, наверное... :whistle: А то у нас неразвитая Столица для Бюрократии какая то... Рынок потом зарашим после генерации ВЛ...
Нет ли смысла в Гелиополисе суд построить за 6 ходов? Вроде войск особо пока не надо... Отобъемся, если что, да и пацифизм его (войско) не поощряет... А суд - вещь полезная... И в Фивах можно 1 дуба распустить...
У меня 67 монет в ход получается... :secret:
Рабочим, который окучил Бананы может быть лес для суда срубить? И коттедж на реке организовывать... Хотя лес рубить и Суд строить лучше при Орг религии... Надо подумать...
Да, в Новых Фивах можно артиста на расширение границ пускать...
ЗЫЫЫ: Настроения и откровения Главного Монарха... Не знаю как скрытый текст сделать... :shy2:
lordhamster (01:42 PM) :
мириться, кстати, не хотите с Аристократией?
Кот Бегемот (01:43 PM) :
По этому поводу у нас в команде есть два мнения :-D
lordhamster (01:43 PM) :
жаль, что у меня только два смайлика! :-) :-(
lordhamster (01:44 PM) :
:-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):-):):):):):):):):):):) где то так...
lordhamster (01:44 PM) :
а мнение Монарха?
Кот Бегемот (01:45 PM) :
я думаю, что в ближайшие 2-3 хода вряд ли... А там видно будет
Кот Бегемот (01:45 PM) :
Ну, если, конечно, вы нас чем-то серьёзным не заинтересуете. :-)
lordhamster (01:45 PM) :
Ты мне лучше скажи, только често (уже можно)... Если б мы нас Вас не напали, то слоновый город бы стали брать?
Кот Бегемот (01:46 PM) :
можно, конечно, и честно.
Кот Бегемот (01:46 PM) :
стали бы наверняка
lordhamster (01:46 PM) :
Заинтересуем...
lordhamster (01:46 PM) :
:-)
lordhamster (01:47 PM) :
ладно, пойду в Му-му пообедаю... :-)
Кот Бегемот (01:47 PM) :
приятного.....
NeroWolF
09.08.2007, 12:59
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 9.8.2007, 12:31) 194961</div>
И в Фивах можно 1 дуба распустить...
Да, в Новых Фивах можно артиста на расширение границ пускать...
а мнение Монарха?
Кот Бегемот (01:45 PM) :
я думаю, что в ближайшие 2-3 хода вряд ли... А там видно будет
Кот Бегемот (01:45 PM) :
Ну, если, конечно, вы нас чем-то серьёзным не заинтересуете. :-)
[/b]
сейв смотреть не могу, так как поставил бтс и варлорды после патча не грузятся :no:
дуба распускать не стоит - это ведь дешевый усмиритель в городе..в тылу всегда так выгоднее..
"ближайшие 2-3 хода" звучит как-то настораживающе, так что надо быть бдительными.
Хамстер, ну ты меня удивляешь своим вопросом, атаковали ли бы они нас, если бы мы все-таки не сделали (хорошо что решились :yes: ) этого первыми.. они не похожи на туристов-добрячков и цель у них была одна - взять по возможности наш город на слонах.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 9.8.2007, 11:31) 194961</div>
...
Можно овец на кукурузу Сенату сменять... :whistle:
[/b]
Сенат вроде бы был согласен на этот обмен с момента вступления договора в силу.
По поводу Фив.
Судя по картинке там таки стоит 7 ученых, ибо размер города 12, в полях видно только 5 жителей.
Есть мысль перекинуть жителя с коттеджа на холм, тогда у нас будет аж 7 молотков в ход (+50% бюрократии и +25% от кузни).
И строить например можно деньги (+10 в ход?), или лодку для китов.
В Гелиополисе я думаю дальше клепать масянь ибо мы будем сидеть на кастах и экстрено, для обороны ничего в это время не зарашим. А здания лучше строить при оргрелигии.
Есть также мысль пользуясь случаем погенерить gpp для будущих ВУ в Мемфисе и Элефантине.
Поставить артиста Новых Фивах надо, из соображений безопастности. Ибо даже на этом ходу нам на рабочих может высадиться чей нибудь десант.
У нас кажеться на этом ходу прошло уже 10 ходов как мы открыли границы с Цынем, и есть идея
закрыть границы с ним и тут же их снова открыть. С таким маневром, монархи не смогут подписать на войну против нас китайца ближайшие 10 ходов, ибо китаец не сможет разорвать соглашение об открытых границах. Правда не уверен, что действительно это так.
Заодно может получиться при закрытии границы удачно телепортировать трирему.
Распустить можно лодку у турка, она там опять заперта и никакой пользы с нее ближайшем обозримом будущем не придумать. Разве что, дразнить турецкий флот.
//
Скрытый текст делается так: {spoiler} ... {/spoiler}, где фигурные скобки надо заменить на квадратные.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 9.8.2007, 14:13) 194977</div>
Хамстер, ну ты меня удивляешь своим вопросом, атаковали ли бы они нас, если бы мы все-таки не сделали (хорошо что решились :yes: ) этого первыми.. они не похожи на туристов-добрячков и цель у них была одна - взять по возможности наш город на слонах.
[/b]
Неро, ну я ж не тебя спрашивал... ;) Ясен пень... :huh1:
Мне хотелось это от КБ услышать... Я вообще с ним в неплохих отношениях, так что если что, могу быть парламентером... :secret:
Про 2-3 хода согласен, звучит недобро, но с др. стороны похоже на блеф... Возможно речь идет о продолжении сотрудничества с Сенатом и если не сростется :harhar: , то Монархи могут пытаться искать союзника в нас... :shy2: Но это первое, что в голову приходит... :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 9.8.2007, 15:31) 194993</div>
По поводу Фив.
Судя по картинке там таки стоит 7 ученых, ибо размер города 12, в полях видно только 5 жителей.
Есть мысль перекинуть жителя с коттеджа на холм, тогда у нас будет аж 7 молотков в ход (+50% бюрократии и +25% от кузни).
И строить например можно деньги (+10 в ход?), или лодку для китов.[/b]
Да, пожалуй ты прав... Можно и холм осваивать, но я бы все ж рынок заложил... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 9.8.2007, 15:31) 194993</div>
В Гелиополисе я думаю дальше клепать масянь ибо мы будем сидеть на кастах и экстрено, для обороны ничего в это время не зарашим. А здания лучше строить при оргрелигии.[/b]
Согласен... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 9.8.2007, 15:31) 194993</div>
Распустить можно лодку у турка, она там опять заперта и никакой пользы с нее ближайшем обозримом будущем не придумать. Разве что, дразнить турецкий флот.
[/b]
Ну, может что еще разведает... Главное, чтоб экспа не досталась монархам.. Хорошо бы еще заманить несколько плавсредств Рима/Турции так чтоб встретить их парой фрегатов...:punk:
Картина на начало хода:
Деспотия расчиталась с нами и подключила серебро (наверно вылезло пару ходов назад),
Сенат выучил Астрономию - вступает в силу договор с Сенатом,
Монархия выучила или выменяла Верховую Езду и построила Героический Эпик в ОдессеНаоборот,
Цынь выучил Свод Законов, с китайцем познакомился Сенат.
Сенат просит у нас слонов, нада давать. Еще одних мы окучим следующим ходом.
Есть одно опасение, что если деспоты на этом ходу прекратят торговлю в нами камушками на золото. Тогда у нас в Фивах уменьшится число счастливых рож на две, а это уже критично ибо может прийдется сидеть на пацифизме 6 ходов.
Есть мысль сменять Цыню Луки+10монет на Компас. Есть какие либо соображения на этот счет?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.8.2007, 14:18) 195411</div>
Есть мысль сменять Цыню Луки+10монет на Компас. Есть какие либо соображения на этот счет?
[/b]
Смысл?.. 10 монет это слишком мало... Компас может достаться Деспотам... Может у Сената Луки попросить против слонов? Когда теперь мы сможем Астро получить? Через 15 ходов? Кстати, если мы сейчас отдадим слонов у нас не будет недовольства?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 12.8.2007, 13:30) 195415</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.8.2007, 14:18) 195411
Есть мысль сменять Цыню Луки+10монет на Компас. Есть какие либо соображения на этот счет?
[/b]
Смысл?.. 10 монет это слишком мало... Компас может достаться Деспотам... Может у Сената попросить против слонов? Когда теперь мы сможем Астро получить? Через 15 ходов? Кстати, если мы сейчас отдадим слонов у нас не будет недовольства?
[/b][/quote]
Если отдатим слонов недовольства не будет, но если при этом деспоты прекратят обмен своего золота, тогда да - одна недовольная рожа в Фивах, с учетом коляски там же.
Менять слонов на китов не вижу смысла - мы скоро окучим своих китов.
Астро только 15 ходов.
Насколько я помню шел разговор о торговле нам за половину цены Луков и Конструкций(?).
Насчет луков можем подождать, некритично. Нам бы на следующем ходу Конструкции выменять и пару тройку слоников построить. :whistle:
Насчет обмена луков на компас мы же уже вроде обсуждали это. Пока у деспотов нет компаса эта сделка может почти подарить его им.
Сенат подождать вторых слонов не может?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.8.2007, 17:08) 195427</div>
Менять слонов на китов не вижу смысла - мы скоро окучим своих китов.
[/b]
А Oптика у нас есть разве!? :shock:
По поводу китов: Оптику мы можем запросить у Сената уже на этом ходу.
Ил рекомендовал с имитировать открытие Оптики, то есть Оптику взять на том же ходу когда откроем Бумагу.
По данному раскладу, не уверен, что такая имитация даст свои плоды, так как наши слоны у Сената явно попалят наши отношения.
PS. Переговорил коротко с Послом, запрошу у Сената китов, у них счастья много. У нас свои киты появятся только через 6-7 ходов.
И еще, ввиду того, что у нас вторые слоны будут на следующем ходу, то сделка слоны=киты возможно нас сильно и не попалит.
Так что, предлагаю на текущий момент, обмен слонов на китов.
NeroWolF
13.08.2007, 11:03
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.8.2007, 19:18) 195446</div>
По поводу китов: Оптику мы можем запросить у Сената уже на этом ходу.
[/b]
так, значит договор с сенатом начинает действовать и мы 15 ходов сидим в блокаде? у нас сейчас период :censored: или я чего-то не знаю? как мы будем отбиваться от галеонов монархов? они ведь ходов через 6-6 к нам приплывут :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 12.8.2007, 19:18) 195446</div>
Так что, предлагаю на текущий момент, обмен слонов на китов.
[/b]
ребят, судя по всему, деспотам будет хреново в скором времени..сломят их сенат это к бабушке не ходи с таким набором..астро, слоны, каты и т.д.
п.с. может быть такой сценарий: сенат долбит деспотов и забирает его вкусную территорию. мы возимся с монархами (в смысле обороняемся). потом вместе с сенатом мочим монархов. при этом у сената будет самая большая научно-производственная база (своя территория+деспота+..потом монархов) и после подлома монархов им никто не конкурент... может очень пессимистично, но похоже на правду..
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 13.8.2007, 11:17) 195530</div>
ребят, судя по всему, деспотам будет хреново в скором времени..сломят их сенат это к бабушке не ходи с таким набором..астро, слоны, каты и т.д.
[/b]
Гм... собсно так где то они и задумывали, но вряд ли так быстро у них чего то получится... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 13.8.2007, 11:17) 195530</div>
п.с. может быть такой сценарий: сенат долбит деспотов и забирает его вкусную территорию. мы возимся с монархами (в смысле обороняемся). потом вместе с сенатом мочим монархов. при этом у сената будет самая большая научно-производственная база (своя территория+деспота+..потом монархов) и после подлома монархов им никто не конкурент... может очень пессимистично, но похоже на правду..
[/b]
если получится, что без Монархов Сенат выигрывает автоматически - бум поддерживать Монархов...
но в ближайшее время Сенату не грозят столь существенные успехи :biglol:
Судя по результатам разведки, у Монархии производственная база западная часть острова. Нашего побережья в районе Элефантина, Мемфиса они не знают. Самое худщее, как мне думается, это снос обоих сеток возле Гелиополиса и выковыривание французских арбалетов, катапульт и конелуков из джунглей на Малой Земле.
Думаю попросить у Сената на этом ходу Конструкции и со следующего хода построить пару слонов и катапульт в Гелиополисе.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 13.8.2007, 13:50) 195548</div>
Судя по результатам разведки, у Монархии производственная база западная часть острова. Нашего побережья в районе Элефантина, Мемфиса они не знают. Самое худщее, как мне думается, это снос обоих сеток возле Гелиополиса и выковыривание французских арбалетов, катапульт и конелуков из джунглей на Малой Земле.
Думаю попросить у Сената на этом ходу Конструкции и со следующего хода построить пару слонов и катапульт в Гелиополисе.
[/b]
Не думаю, что стоит ждать десанта... Наиболее вероятно то, что нам хорошо напакостят с морскими ресурсами... Монархи видят наш график силы и не полезут воевать... А вот вдоволь попиратствовать галеонами они способны...
NeroWolF
13.08.2007, 13:18
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 13.8.2007, 13:57) 195550</div>
Не думаю, что стоит ждать десанта... Наиболее вероятно то, что нам хорошо напакостят с морскими ресурсами... Монархи видят наш график силы и не полезут воевать... А вот вдоволь попиратствовать галеонами они способны...
[/b]
слишком добро будет морские ресурсы рушить при таком-то преимуществе. с галеонами мона высадки нехилые делать из ниоткуда, убивая города :whistle:
NeroWolF
13.08.2007, 13:29
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 13.8.2007, 13:50) 195548</div>
Судя по результатам разведки, у Монархии производственная база западная часть острова. Нашего побережья в районе Элефантина, Мемфиса они не знают. Самое худщее, как мне думается, это снос обоих сеток возле Гелиополиса и выковыривание французских арбалетов, катапульт и конелуков из джунглей на Малой Земле.
Думаю попросить у Сената на этом ходу Конструкции и со следующего хода построить пару слонов и катапульт в Гелиополисе.
[/b]
по паре кат надо иметь на большой и малой земле наверно..коляски хороши за счет маневренности, в частности на большой земле.. джунгли надо вырубать потихоньку..
п.с. постараюсь на неделе сейв глянуть на вопрос оберегания наших оконечностей.
Всем привет!
Вернулся в Москву :), а тут жара :(
Так-с... сделано 4 хода... но значительных ;)
*hhhawk
Я просил Конструирование у Сената бестплатно,
так как мы сможем их выменять в любом случае.
Так как они справедливо рассчитывают на бесплатную передачу Госа, то случай с Конструированием аналогичен!
NeroWolF
15.08.2007, 11:38
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.8.2007, 12:05) 195782</div>
Всем привет!
Вернулся в Москву :), а тут жара :(
[/b]
Он прилетел! :worthy: он вернулся! :pray: наконец-то! а то мы уж крокодилов скоро начали бы есть, разбазаривать национальное достояние.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.8.2007, 11:05) 195782</div>
...
Так как они справедливо рассчитывают на бесплатную передачу Госа, то случай с Конструированием аналогичен!
[/b]
Ага, тогда Луки у них тоже берем как я понимаю бесплатно.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 15.8.2007, 13:03) 195791</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.8.2007, 11:05) 195782
...
Так как они справедливо рассчитывают на бесплатную передачу Госа, то случай с Конструированием аналогичен!
[/b]
Ага, тогда Луки у них тоже берем как я понимаю бесплатно.
[/b][/quote]
Мы можем выменять Луки самостоятельно?
З.Ы. Я думал только про Луки и только про Конструирование в свете легкой возможности получить и то и другое без проблем от третьей стороны.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 13.8.2007, 2:05) 195491</div>
Военная реформа:
Дубам, несущим полицейскую службу в Фивах присвоены воинские звания и идентификация - сержант Пэтрэнко и рядовой Дубинин.
Объявляется конкурс на идентификацию следующих юнитов - две триремы, две лодки, две галеры (возможно одна из них М. Светлов), масяня, топор, пять колясок и шесть рабочих.
[/b]
Я бы дубами и ограничился :) Так как названия переименованных юнитов видны не только нам ;)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.8.2007, 12:19) 195795</div>
Я бы дубами и ограничился :) Так как названия переименованных юнитов видны не только нам ;)
[/b]
Переименуем еще раз... :whistle:
Сенат в прошлой игре атаковал легионами с порядковыми номерами... прикольно смотреть на 15-го легионера и думать "а сколько их в действительности?" :.V.:
NeroWolF
15.08.2007, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.8.2007, 13:19) 195795</div>
Я бы дубами и ограничился :) Так как названия переименованных юнитов видны не только нам ;)
[/b]
Ил, а что такого, если он увидят юнит с названием? подплывут - увидят воина, а так увидят "Сержанта Забутыко" - в чем беда? может я чего не знаю :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 15.8.2007, 15:44) 195824</div>
Ил, а что такого, если он увидят юнит с названием? подплывут - увидят воина, а так увидят "Сержанта Забутыко" - в чем беда? может я чего не знаю :huh1:
[/b]
Это всего лишь элемент демаскировки... для супер внимательных соперников. :whistle:
Ничего не имею против ;)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.8.2007, 15:38) 195841</div>
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 15.8.2007, 15:44) 195824
Ил, а что такого, если он увидят юнит с названием? подплывут - увидят воина, а так увидят "Сержанта Забутыко" - в чем беда? может я чего не знаю :huh1:
[/b]
Это всего лишь элемент демаскировки... для супер внимательных соперников. :whistle:
Ничего не имею против ;)
[/b][/quote]
Либо дезинформации :punk:
Ситуация на начало хода:
Деспотия - договора с нами по обменам не разорвала, выменяла Луки, ускорила кузню в Карфагене;
Монархия - основала город, занесла христинаство в ОдесуНаоборот(там Эпик), наблюдается каравелла в Вишах(через три хода она может доплыть до рыбы возле Элефантина);
Сенат - выменял Верховую Езду, каравелла "Arab Searcher" находиться на нашей границе возле Александрии;
Цынь - у когото выменял Компас, конфуцианство пришло в Шанхай.
Ходить планирую завтра вечером.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 16.8.2007, 22:09) 196239</div>
Монархия - основала город, занесла христинаство в ОдесуНаоборот(там Эпик), наблюдается каравелла в Вишах(через три хода она может доплыть до рыбы возле Элефантина);
[/b]
По этому поводу надо разворачивать наши плавседства в наши культурные границы и просить Оптику у Сената... :shock: И кукурузу на овец давно пора менять... Думаю, что так или иначе Монархи и Деспоты догадываются о нашем союзе... :whistle:
Цинь, кстати, готов обратиться в Конфу за 210 монет... :whistle: Грабеж, конечно, но может, стоит подумать? :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 16.8.2007, 22:09) 196239</div>
Ходить планирую завтра вечером.
[/b]
Давай попробуем обсудить ММ перед ходом.
А я сейв не успел пока посмотреть :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 16.8.2007, 23:13) 196252</div>
Цинь, кстати, готов обратиться в Конфу за 210 монет... :whistle: Грабеж, конечно, но может, стоит подумать? :secret:
[/b]
Чтобы он на нем устойчиво сидел, нужно чтобы конфуцианство было доминирующей религией в Китае.
Иначе пустая трата денег.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 16.8.2007, 22:13) 196252</div>
Думаю, что так или иначе Монархи и Деспоты догадываются о нашем союзе... :whistle:
[/b]
Это еще бабка надвое гадала... особенно учитывая существование М+С договора :whistle:
Кратко по ММ:
Фивы строят лодку для китов;
Мемфис - трирему (реально каравеллу), на первом ходу рабства? ее попрашим;
Гелиополис - покуда нет возможности строить катапульты и арбалеты, клепает масянь;
Элефантин - копье;
южнее Мемфиса начинаю ирригацию;
севернее Александрии достраивается коттедж;
на одну клетку СЗ от Пирамзеса двумя рабочими ирригацию;
рабочие после слонов тянут дорогу до риса и ирригируют его;
флот из триремы и галеры идет к Новым Фивам, лодка там идет на рыбу;
ВУ выходит из города на поймы, что бы быстрее сесть в каравеллу.
Наука на 100%, по деньгам предлагаю держать НЗ в районе 100 монет.
Оптика нам понадобиться на первом ходу рабства.
Монархи могут успеть снести сети возле Элефантина раньше, чем мы их прикроем. Но это не критично.
Поглядел я в сейв и не понял ММ по городам :huh1:
Также мне мысли с движением войск непонятны!
Чуть позже попробую поконкретней...
А зачем в Мемфисе и Элефантине ученые?
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.8.2007, 14:19) 196392</div>
Поглядел я в сейв и не понял ММ по городам :huh1:
Также мне мысли с движением войск непонятны!
Чуть позже попробую поконкретней...
А зачем в Мемфисе и Элефантине ученые?
[/b]
Южная триема домой.
Масяня и миссионер - в Новые Фивы.
Трирема с галерой, прикрывают лодку и вслед за ней в Новые Фивы.
Дополнительная коляска в Фивах была на подстраховку, если бы у нас возникли проблемы со счастьем изза разрыва торговых отношений с деспотами.
По поводу ученых:
в течении 60-100 ходов мы можем родить ВУ и в Мемфисе и в Элефантине.
Сейчас, как я понимаю, нам надо гарантировано взять Либерализм первыми.
Наука у нас не очень, вот и пользуясь случаем зарядил ВУ в обоих городах, учитывая наличие там библиотек - это 6 дополнительных колб в ход.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 17.8.2007, 15:33) 196396</div>
Сейчас, как я понимаю, нам надо гарантировано взять Либерализм первыми.
[/b]
Задача взять Либерализм первыми в контексте совместного с Сенатом плана выглядит так:
взять Либерализм первыми после того как
Сенат возьмет Химию и передаст ее нам.
Гм, тогда сейчас купим деньги?
Но, есть вероятность, что у нас родиться неВУ в Фивах.
Тогда же прийдеться топать пешком по Образованнию, а это n-цать ходов или будем следющего ждать. :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 17.8.2007, 15:47) 196401</div>
Гм, тогда сейчас купим деньги?
Но, есть вероятность, что у нас родиться неВУ в Фивах.
Тогда же прийдеться топать пешком по Образованнию, а это n-цать ходов или будем следющего ждать. :whistle:
[/b]
Да, я предполагал что мы накопим столько денег, что финишный рывок к Либерализму будет строго на 100%.
Если полученный ВЛ будет не ВУ, нам нужно рождать следующего ВЛ!
1. Вроде бы недостроенная трирема не превращается в каравеллу (если мы именно этого хотим)
2. Каравеллы противника могут блокировать наши морские ресурсы, но не уничтожать. Если рядом есть достаточно пусть даже старых кораблей, можно поставить их на ресурс - пусть враг долбится сам - а потом добить подранка и грейднуть в каравеллы триремы.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 17.8.2007, 15:03) 196407</div>
1. Вроде бы недостроенная трирема не превращается в каравеллу (если мы именно этого хотим)
2. Каравеллы противника могут блокировать наши морские ресурсы, но не уничтожать. Если рядом есть достаточно пусть даже старых кораблей, можно поставить их на ресурс - пусть враг долбится сам - а потом добить подранка и грейднуть в каравеллы триремы.
[/b]
Оппа, так что, если получаем Оптику, морально устаревшая трирема все равно будет дальше строиться?
Вроде, да, можешь сымитировать в Билдере. Галера при открытии Астрономии на Галеон, кстаит, не переключается.
Два момента по морским юнитам:
1. Бот который застрял нужно вести домой. Потопят значит потопят! Какой смысл ему там стоять?
Найти Сталина он не сможет так в океан боты не ходят даже с Оптикой.
2. Трирему + Галеру нужно возвращать к Элефантину.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.8.2007, 15:47) 196426</div>
Два момента по морским юнитам:
1. Бот который застрял нужно вести домой. Потопят значит потопят! Какой смысл ему там стоять?
Найти Сталина он не сможет так в океан боты не ходят даже с Оптикой.
2. Трирему + Галеру нужно возвращать к Элефантину.
[/b]
1. Тот бот через 8 ходов может увидеть Сталина через океан, но только с Оптикой.
2. Нет возражений.
каравелла ничего не заменяет :no: ни галеру ни трирему...
галера заменяется галеоном, а трирема фрегатом... (насколько автоматично не скажу точно)...
так что каравеллу ускорить ДО получения Оптики не удастся :nerves:
Угу, ну тогда попраш триемы и апдейт ее на каравелу за деньги, а уже перелив пойдет на каравеллу.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
так что каравеллу ускорить ДО получения Оптики не удастся :nerves:[/b]
Точно, это никак удасться.
Только вы рашьте, чтобы перелив уже в каравеллу пошел.
В БтС бот плавает по океану после Астрономии; не помню, как в Вариках.
Далее
С счастьем проблем у нас нет, у нас проблемы со здоровьем.
Ресурс здоровья у Сената пока можно не менять, нам он срочно не нужен.
Масянь по одной штуке окопать в Элефантине и Мемфисе
ИМХО
Все построенные коттеджи должны обрабатываться - это наши будущие доходы.
За исключением одного нового (возможно двух) около Фив.
А ученых ставить только для генерации ВЛ и в отдельных случаях ММ для оптимизации количества колб.
Здоровья действительно не хватает, в крупных городах есть запас на ~ одного жителя.
Рис будет через ~6-7 ходов.
То есть, не планируется рожать великих нигде кроме Фив?
Раз науку в даун, тогда переключусь на коттеджи.
В Элефантине тогда можно строить деньги.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 17.8.2007, 17:54) 196455</div>
Здоровья действительно не хватает, в крупных городах есть запас на ~ одного жителя.
[/b]
Кроме Фив, которые тоже хорошо было бы подрастить. ;)
Но наверное все-таки сейчас оптимально получить ВЛ (хорошо бы ВУ :pray:) за 3 хода.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 17.8.2007, 17:54) 196455</div>
То есть, не планируется рожать великих нигде кроме Фив?
[/b]
Еще в Элефантине. Но он еще должен вырости до оптимального размера.
Срочно нам нужен только один ВУ. Возможно 2, но тут нужен точный расчет!
Ясно, тогда такая картина по ММ получается, -
Мемфис - три жителя на коттеджи, четвертого можно либо в торговцы или в инжинеры (надо подогнать молотки под максимальный перелив);
Элефантин - один житель на коттедж, два на шахты, переключаемся на производство денег, одного жителя можно оставить ученым, так как второй коттедж окучивается жителем с Гелиополиса.
По текущему саву...
Не забыть высадить мейсмена и священника на Малой земле. По возможности не засветиться Деспотам подаренной каравеллой с Нильсом Бором. Снять Артиста в Новых Фивах. Науку на 70% -> Бумага за 3 хода (или еще копим деньги?). Просить у Сената Оптику (или рано?)
Для здоровья надо все же махнуться с Сенатом едой... В конце концов - торговые отношения - это нормально...
Забавно, что по очкам все почти сравнялись...
Пропала каравелла из Вишей... Скоро надо ждать неприятностей...
Стоит мне с КБ о мире поговорить или как? Он про 2-3 хода как то говорил...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.8.2007, 22:19) 196697</div>
Просить у Сената Оптику (или рано?)
Забавно, что по очкам все почти сравнялись...
Пропала каравелла из Вишей... Скоро надо ждать неприятностей...
Стоит мне с КБ о мире поговорить или как? Он про 2-3 хода как то говорил...
[/b]
Просить Оптику будем следующим ходом!
Через ход трирема войдет в наши культурные границы и мы сделаем ее апгрейд.
С КБ нужно говорить о мире! :yes:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
По возможности не засветиться Деспотам подаренной каравеллой с Нильсом Бором[/b]
В вариках груз кораблей не виден другим цивам.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.8.2007, 23:04) 196703</div>
<div class='quotetop'>Цитата
По возможности не засветиться Деспотам подаренной каравеллой с Нильсом Бором[/b]
В вариках груз кораблей не виден другим цивам.
[/b][/quote]
Проблема не в грузе, а в самой каравелле.
Ждем Оптику ;)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 19.8.2007, 23:20) 196707</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 19.8.2007, 23:04) 196703
<div class='quotetop'>Цитата
По возможности не засветиться Деспотам подаренной каравеллой с Нильсом Бором[/b]
В вариках груз кораблей не виден другим цивам.
[/b][/quote]
Проблема не в грузе, а в самой каравелле.[/b][/quote]
Именно... :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 19.8.2007, 22:22) 196698</div>
С КБ нужно говорить о мире! :yes:
[/b]
Попробую... Стоит упомянуть, что мы "обеспокоены" исчезновением каравеллы из Вишей? Намекнуть, что мы будем через 1-2 хода готовы к встрече? :box:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 19.8.2007, 23:25) 196708</div>
Стоит упомянуть, что мы "обеспокоены" исчезновением каравеллы из Вишей? Намекнуть, что мы будем через 1-2 хода готовы к встрече? :box:
[/b]
Это в зависимости от тональности диалога :)
А так... на аргумент это не тянет...
По рабочим на заметку:
есть пребилд дороги на ирригации восточнее Гелиополиса и пребилд ирригации возле реки, севернее текущей дислокации пары рабочих возле ПиРамзеса.
Насколько я помню, апгрейдить можно юниты которые не ходили.
То есть нам нада Оптика на следующий ход как трирема попадет ва культурные границы.
Диалоги о Животных с КБ...
lordhamster (11:53 PM) :
Приветствую досточтимого Монарха! :-)
Кот Бегемот (11:53 PM) :
Привет :-)
lordhamster (11:53 PM) :
Как насчет помириться и поторговать?
Кот Бегемот (11:54 PM) :
Да у нас, вроде, практически и нечем.....
Кот Бегемот (11:54 PM) :
олени только остались
lordhamster (11:54 PM) :
что и денег нет?! :-)
lordhamster (11:54 PM) :
олени у нас вроде есть...
Кот Бегемот (11:54 PM) :
Есть какие-то жалкие крожи
Кот Бегемот (11:55 PM) :
вроде
Кот Бегемот (11:55 PM) :
да у вас денег и так выше крыши.... Коллекционируете? Кто первым тыщу наберёт? :-)
lordhamster (11:55 PM) :
ну и как насчет мира для начала?
Кот Бегемот (11:56 PM) :
Я, вот, помню, мир вам предлагал уже давно... Только меня спросили: "Ради чего?" :-)
Кот Бегемот (11:56 PM) :
Это ещё до войны было.
lordhamster (11:57 PM) :
ну, денюшка нужна будет через пару ходов... Вдруг придется Вашу каравеллу из Вишей встретить...
Кот Бегемот (11:57 PM) :
Хы....
Кот Бегемот (11:57 PM) :
Предлагаешь нам спонсировать своё же уничтожение? :-D
lordhamster (11:58 PM) :
:-) предлагаю мир для начала...
lordhamster (11:58 PM) :
точнее - перемирие...
Кот Бегемот (11:58 PM) :
Ну, это дело нехитрое, а дальше что будет? :-)
lordhamster (11:59 PM) :
ну, тут и от Вас многое зависит...
lordhamster (11:59 PM) :
в конце концов - кто хотел наш Слоновый город обидеть?
lordhamster (12:01 AM) :
...работаешь что ли?
Кот Бегемот (12:01 AM) :
Ну, во-первых, мы мир предлагали гораздо раньше. Во-вторых, напали-то всё-таки вы. Судят обычно за действия, а не за намерения, хотя, конечно, иногда и по-другому надо бы.....
Кот Бегемот (12:01 AM) :
Не... Это так.... Лень статус менять
lordhamster (12:01 AM) :
бюрократ! :-)
Кот Бегемот (12:02 AM) :
Пока ещё нет.... :-) Нету бюрократии!
Кот Бегемот (12:02 AM) :
А то, что дальнейшее о нас зависит - это, конечно, хорошо. Но хотелось бы конкретики....
Кот Бегемот (12:02 AM) :
Вдруг мы и вправду какой-то шанс упускаем?
Кот Бегемот (12:04 AM) :
Если вдруг нам понадобится вскоре напасть, например..... то зачем сейчас мириться и перекладывать двойную усталость с ваших плечей на наши?
lordhamster (12:05 AM) :
Пока нас интересует мир и торговля... Здоровья городам не помешало бы... В перспективе - возможен военный союз...
Кот Бегемот (12:06 AM) :
Здоровья..... Это уже интереснее... Только сейчас у нас, по-моему, ни шиша нет.....
Кот Бегемот (12:06 AM) :
У нас-то как раз его навалом, так что мы почти все ресурсы всем загнали уже.
lordhamster (12:06 AM) :
В смысле - оборонительный союз... Сложно военным путем на этой карте выиграть... Только проиграть вот можно :-)
lordhamster (12:07 AM) :
за жалкие монетки в ход компам?
Кот Бегемот (12:07 AM) :
У нас есть что-нибудь в ресурсах, что может вас заинтересовать?
lordhamster (12:08 AM) :
а вы весь остров освоили?
Кот Бегемот (12:08 AM) :
Не всегда... Вот, в прошлый ход специи у Цезаря выменяли
Кот Бегемот (12:08 AM) :
Не совсем.
Кот Бегемот (12:08 AM) :
рис ещё есть
lordhamster (12:09 AM) :
блин, сав не помню :-)
Кот Бегемот (12:09 AM) :
но он вряд ли раньше чем через 8-10 ходов подключится.
Кот Бегемот (12:09 AM) :
Да ещё свиньи
Кот Бегемот (12:09 AM) :
те будут быстрее
Кот Бегемот (12:09 AM) :
но вы их сами порушили..... :-P
lordhamster (12:09 AM) :
свиньи это интересно...
Кот Бегемот (12:10 AM) :
вот! варвары!
lordhamster (12:10 AM) :
с золотого руна - шерсти клок :-)
Кот Бегемот (12:10 AM) :
сами разрушили, а теперь вам интересно!
lordhamster (12:11 AM) :
ну так что - у нас большинство за перемирие на 10-15 ходов с торговлей...
Кот Бегемот (12:11 AM) :
Ну да... как раз, небось, Астрономия подойдёт.....
Кот Бегемот (12:11 AM) :
И потом к вам не подступишься.....
lordhamster (12:11 AM) :
Потом - по обстоятельствам... В любом случае - нападать мы не собираемся...
lordhamster (12:12 AM) :
и с Астро - тоже не собираемся :-)
Кот Бегемот (12:12 AM) :
А у вас что есть? Что вы готовы взамен свиней поставлять?
lordhamster (12:13 AM) :
Овцы, бананы...
lordhamster (12:13 AM) :
слоны :-)
lordhamster (12:13 AM) :
чуть попозже...
Кот Бегемот (12:14 AM) :
Овцы и бананы..... Мы овец последних легко сдали Риму...
Кот Бегемот (12:14 AM) :
У нас здоровья выше крыши.
Кот Бегемот (12:14 AM) :
слоны, конечно, интереснее.....
lordhamster (12:14 AM) :
роскошь нужна?
Кот Бегемот (12:14 AM) :
роскошь практически никогда лишней не бывает
lordhamster (12:15 AM) :
сейчас сав гляну?
lordhamster (12:15 AM) :
т.е. гляну!
lordhamster (12:19 AM) :
да, бананы, овцы, слоны...
lordhamster (12:19 AM) :
рис у нас тоже через некоторое время будет освоен...
Кот Бегемот (12:20 AM) :
Ну, слоны, конечно, интересны, в принципе.....
Кот Бегемот (12:21 AM) :
На свиней можно поменять вполне, когда подключим
Кот Бегемот (12:23 AM) :
Вы готовы махнуть вот так вот запросто свиней на овец?
Кот Бегемот (12:23 AM) :
тьфу
Кот Бегемот (12:24 AM) :
То есть на слонов..... Слонов овцами назвал.... Вот ведь, перепутал, называется
lordhamster (12:24 AM) :
ну... возможно с небольшой доплатой :-)
lordhamster (12:25 AM) :
слоны все таки...
Кот Бегемот (12:25 AM) :
И что?
lordhamster (12:25 AM) :
надо переговорить с командой...
Кот Бегемот (12:25 AM) :
Они сейчас уже будут представлять ценность только как ресурс...
Кот Бегемот (12:26 AM) :
как сырьё для войск с появлением мейсменов они теряют свою актуальность
lordhamster (12:26 AM) :
в общем да...
lordhamster (12:27 AM) :
ладно... в общем ты не против помириться и поторговать?
Кот Бегемот (12:27 AM) :
Ну, в принципе, надо б посоветоваться тоже... Но предварительно можно считать, что очень даже не против.... :-)
lordhamster (12:28 AM) :
ладно, тоже посоветуюсь... завтра вставать рано... первый день на работу после отпуска :-)
lordhamster (12:28 AM) :
До связи... :-)
Кот Бегемот (12:28 AM) :
Пока
Слоны как юнит действительно не выглядят перспективно, наверное... :shy2:
Мир для нас, наверное, важнее... :shy2: Да и отношения с компами не стоит дальше портить... :whistle:
NeroWolF
20.08.2007, 03:46
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 20.8.2007, 0:29) 196714</div>
Слоны как юнит действительно не выглядят перспективно, наверное... :shy2:
Мир для нас, наверное, важнее... :shy2: Да и отношения с компами не стоит дальше портить... :whistle:
[/b]
Неа слонов им отдавать нельзя... я против.. зачем потенциальному сопернику давать и счастье и слонов?? ...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да и отношения с компами не стоит дальше портить[/b]
Мы им войну не объявляли, у нас с ними по окончанию минусов не будет, если мы с них ничего не возьмем за мир.
тут конечно думать надо, палка о двух концах, вроде и перимирие нужно и слонов жалко
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 20.8.2007, 8:20) 196731</div>
тут конечно думать надо, палка о двух концах, вроде и перимирие нужно и слонов жалко
[/b]
Я думаю интерес к миру обоюдный все-таки :)
Хм... Мир должен быть безусловным. А торговать или не торговать это вопрос, который будет решаться после достижения мира.
С Монархами сильно в ж. лезть не надо... не хотят - ИМХО чем они нас прижмут сейчас?
Галера как и трирема в прибрежье (на ресурсе) в обороне имеет тех же 3 силы, что и каравелла
Насчет транспортной каравеллы Сената - ее надо переименовать... на какой-нибудь "Монарх дрИстроер" :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Галера как и трирема в прибрежье (на ресурсе) в обороне имеет тех же 3 силы, что и каравелла [/b]
2*1.1
лопухнулся... сливаем с вероятностью почти 75%...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.8.2007, 11:30) 196971</div>
лопухнулся... сливаем с вероятностью почти 75%...
[/b]
А в ближайшей перспективе еще и галеоны... :nono:
Хотя 3,3 против 4 лучше, чем 2,2 против 3...
Можно и каравеллами отбиться... :whistle: Если Сенат Оптику передает...
И срочно 2-3 арбалета соорудить... :yes:
Деспотия в лице Вотчера активизировалась.
Предлагает мирный договор на 25 ходов.
До кучи можно туда же прописать текущие сделки + открытые границы.
Возражение одно: помощь Сенату в борьбе против Деспотов.
По последним данным (забыл выложить лог с Послом :huh1: ) дата Х - ход 140.
Астрономию мы должны получить на 141 или 142 ходу.
Т.е. в принципе можем принять участие во второй волне ударов. :yes:
тоесть у нас 20 ходов до Астрономии? мы раньше чем 25 ходов к Деспотам не попадем "полюбе" :whistle:
ИМХО надо подписывать мир на 25 ходов :.V.:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.8.2007, 17:47) 197208</div>
тоесть у нас 20 ходов до Астрономии?[/b]
меньше 15 :)
Я уже и считать разучился :huh1:
142-128 = 14...
Все равно думаю 25 можно... но уже и чем быстрей...
Посол говорит, что Монархи совершили с Деспотами большую сделку
Механизация + Компас + Конструкции за Гос.службы + Музыка.
Если Деспоты будут тянуть с заключением договора, то вероятно
следует ожидать от них удара в спину.
Как я понимаю следующий ход делать мне... :whistle:
Итак мои планы, наука на 100%.
Трирема Монархов закрыла нам путь около китайца. Нападать не будем,
исследуем береговую линию.
В Гелиополисе поставлю строиться арбалет.
Запрошу Оптику у Сената.
Ну и каравелла Монархов приплыла к Мемфису. Звоночек прозвучал...
Пора кому-нибудь плотно заняться военной составляющей игры!
Кстати заметили что на майке для МАКСа у Вайт Хавка на заднем плане расшифровка графиков из МТДГ. :)
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.8.2007, 17:53) 197211</div>
Все равно думаю 25 можно... но уже и чем быстрей...
[/b]
Примерно прикинул, что на 16-17 ход от текущего можно нанести удар двумя полными галеонами (два мейса + слон или 2 слона + мейс) по западным городам Деспотии.
В зависимости от ситуации это может быть очень полезное действие (ждать лишних 10 ходов будет очень некстати).
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.8.2007, 0:30) 197286</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.8.2007, 17:53) 197211
Все равно думаю 25 можно... но уже и чем быстрей...
[/b]
Примерно прикинул, что на 16-17 ход от текущего можно нанести удар двумя полными галеонами (два мейса + слон или 2 слона + мейс) по западным городам Деспотии.
В зависимости от ситуации это может быть очень полезное действие (ждать лишних 10 ходов будет очень некстати).
[/b][/quote]
и что ты предлагаешь? ждать удара в спину? :whistle:
кстати не подписания хотя бы мира с Деспотом засветит все и вся... :huh1: А так есть возможность еще поводить их за нос и не дать быстро сплотиться с Монархами в союз...
надо искать третий вариант :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 10:57) 197328</div>
и что ты предлагаешь? ждать удара в спину? :whistle:
кстати не подписания хотя бы мира с Деспотом засветит все и вся... :huh1: А так есть возможность еще поводить их за нос и не дать быстро сплотиться с Монархами в союз...
надо искать третий вариант :whistle:
[/b]
Вообще я просто предлагаю варианты. :whistle:
Я считаю, что мы должны готовы оборонять любую часть нашего острова.
А лучший способ не дать сложится союзу это вывести Деспотов из игры.
Есть основания полагать, что союз уже сложился, скорее всего против Сената.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.8.2007, 10:31) 197337</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 10:57) 197328
и что ты предлагаешь? ждать удара в спину? :whistle:
кстати не подписания хотя бы мира с Деспотом засветит все и вся... :huh1: А так есть возможность еще поводить их за нос и не дать быстро сплотиться с Монархами в союз...
надо искать третий вариант :whistle:
[/b]
Вообще я просто предлагаю варианты. :whistle:
Я считаю, что мы должны готовы оборонять любую часть нашего острова.
А лучший способ не дать сложится союзу это вывести Деспотов из игры.
Есть основания полагать, что союз уже сложился, скорее всего против Сената.
[/b][/quote]
Вынос дело хорошее... мало того, если Сенат нападет скоро, то и нам боятся нечего будет, но есть нюансы :biglol:
Просто я считаю, в таком случае, нужным стимулировать Сенат к обговорению внешнеполитической ситуации... В более открытой форме... особенно по отношению к Монархам... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 11:35) 197338</div>
Вынос дело хорошее... мало того, если Сенат нападет скоро, то и нам боятся нечего будет, но есть нюансы :biglol:
Просто я считаю, в таком случае, нужным стимулировать Сенат к обговорению внешнеполитической ситуации... В более открытой форме... особенно по отношению к Монархам... :yes:
[/b]
Когда согласовывался договор, то много раз проговаривалась формулировка "сначала Деспоты-потом Монархи".
А вообще возможность смены векторов нужно иметь ввиду всегда,
как ты понимаешь здесь очень много зависит от того насколько успешными/неуспешными будут взаимные военные действия.
К сожалению инициативой в данном положении мы не обладаем.
К получению Химию и Стали нужно накачать мышцы и побороться за инициативу (апгрейд каравелл во фрегаты, мейсов с ситирайдером в гренадеров, кат в пушки).
Ну или сразу после...
Химия будет скоро. Срок измеряется 20-25 ходами.
Ты мну несовсем понял... То чего ты пишешь понятно и конечно надо реализовывать...
Я имею ввиду, что было бы неплохо потянуть жил с Монархии посредством Сената... У них ведь договор есть? есть! вот и хотелось бы прояснить чего эт за договор и можна ли как то по нему прижать Монархов...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 12:45) 197354</div>
Ты мну несовсем понял... То чего ты пишешь понятно и конечно надо реализовывать...
Я имею ввиду, что было бы неплохо потянуть жил с Монархии посредством Сената... У них ведь договор есть? есть! вот и хотелось бы прояснить чего эт за договор и можна ли как то по нему прижать Монархов...
[/b]
По их договору у них действует мир на 15 ходов. Они на какое-то количество ходов могут его пролонгировать.
А дальше все зависит от того как пойдет с Деспотами...
Не понимаю о чем ты?
З.Ы. Сейчас на обеде сделаю ход.
Забыл что на 100% нельзя нам сейчас, Так как деньги передали Сенату.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.8.2007, 11:50) 197357</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 12:45) 197354
Ты мну несовсем понял... То чего ты пишешь понятно и конечно надо реализовывать...
Я имею ввиду, что было бы неплохо потянуть жил с Монархии посредством Сената... У них ведь договор есть? есть! вот и хотелось бы прояснить чего эт за договор и можна ли как то по нему прижать Монархов...
[/b]
По их договору у них действует мир на 15 ходов. Они на какое-то количество ходов могут его пролонгировать.
А дальше все зависит от того как пойдет с Деспотами...
Не понимаю о чем ты?
[/b][/quote]
Я о том, что бы Монархи не могли ДОЛГО помочь Деспотам... либо уходили с большими долгами перед Сенатом...
Я хочу, что бы Монархи в общем то были слабыми независимо от успехов Сената на Деспотовом поприще... и наоборот :whistle:
Там вон Монархи вроде чего то Сенату передавали на апгрейд? За что? Можна ли это поюзать более изощренно? Может заставить тех же Монархов поставить галеры на конвеер? Или скажем там заставить их учить явно ненужное... и т.д. и т.п...
З.Ы. Просто было б неплохо знать инфу...
В одном из разговоров с Послом я этот вопрос задавал (еще раз :huh1:):
IL2T (22:10:31 19/08/2007)
у вас с монархами взаиморасчеты закончились?
IL2T (22:10:45 19/08/2007)
по договору ес-сно
Posol (22:11:55 19/08/2007)
они нам должны ещё 1 Галеон и Теологию, а в остальном всё закрыто
IL2T (22:12:09 19/08/2007)
теологию брать нельзя
IL2T (22:12:15 19/08/2007)
открывает бумагу
Posol (22:12:45 19/08/2007)
уже отказались, но записали им в долг, (довостребования)
Думаю единственное чем Монархи могут помочь Деспотам это ведение активных боевых действий против Сената или нас.
Сенат механизм штамповки войск уже запустил и только сверхнеудачные действия могут его остановить.
Потенциальная атака Монархов им не страшна как я понимаю, но это оттянет силы с фронта против Деспотов.
во... тоесть Монархи таки должны... пусть и не очень много... :applau2:
значит надо подумать КОГДА нам бы было выгодно требование Сената по долгу :whistle: Например сразу по получении Астрономии... пару ходиков шо б Монархи не апгрейдили свои триремы
З.Ы. Так что мы тогда Деспотов посылаем? или все же будем тянуть кота за детородные органы?
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 13:13) 197364</div>
во... тоесть Монархи таки должны... пусть и не очень много... :applau2:
значит надо подумать КОГДА нам бы было выгодно требование Сената по долгу :whistle: Например сразу по получении Астрономии... пару ходиков шо б Монархи не апгрейдили свои триремы
[/b]
Чего-то я туплю относительно того что ты говоришь. Астрономию уже как два хода есть у Монархии... Один галеон это не фактор которым можно манипулировать...
Около Мемфиса уже объявилась первая каравелла Монархов... через ход наверное объявится еще одна.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 13:13) 197364</div>
З.Ы. Так что мы тогда Деспотов посылаем? или все же будем тянуть кота за детородные органы?
[/b]
По моему Деспоты со своим желанием заключить договор еще не определились... Я пока лишь рассматриваю варианты развития событий...
Может слишком утвердительно :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.8.2007, 13:07) 197378</div>
Чего-то я туплю относительно того что ты говоришь. Астрономию уже как два хода есть у Монархии... Один галеон это не фактор которым можно манипулировать...
Около Мемфиса уже объявилась первая каравелла Монархов... через ход наверное объявится еще одна.
[/b]
Тогда тем более надо просить Сенат брать бубло с Монархов (или чего там)... копление бубла - минус по наукам и меньше шансов апгрейда в галеоны...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 15:24) 197407</div>
Тогда тем более надо просить Сенат брать бубло с Монархов (или чего там)
[/b]
Я понял так, что все уже подбито. На каком основании просить?
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 23.8.2007, 14:58) 197419</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.8.2007, 15:24) 197407
Тогда тем более надо просить Сенат брать бубло с Монархов (или чего там)
[/b]
Я понял так, что все уже подбито. На каком основании просить?
[/b][/quote]
"На підставі природньої впертості..."
не-то не, спытаты можна... :shy2:
если это не интересно - значит нет... :whistle:
Наш ход. Как-то не слышно комментариев :(
А нужно принимать много решений...
Во-первых, две каравеллы Монархов (одна из которых названа Зюзик) заблокировали часть морских клеток около Элефантина и Мемфиса.
Их нужно прогнать!? И как?
Наш флот состоит из галеры и триремы (+еще одна трирема появится следующим ходом).
Во-вторых, мы имеем возможность сделать революцию. Стоит ли ее делать?
Потому как:
В третьих, для научного плана с Сенатом важно получения максимального количества ВУ, что мы и можем сейчас (и только сейчас, потом будет поздно) проделать в Фивах (ВЛ за 8 ходов без проблем).
Ну и наконец, в четвертых, Сенат просит нас присоединится к военной компании против Деспотов.
Для этого мы должны атаковать двумя галеонами (с 6 слоно-мейсами на борту) золотой город и (или затем) Мурманск на западном побережье Деспотов. На 143 ходу мы будем иметь Астрономию, если в Александрии будут стоять две галеры, то апгрейд-погрузка-транспортировка займут три хода и на 145 ходу мы будем иметь возможность атаковать города с моря если это будет возможно или высадить десант.
Через несколько ходов (через 3 или 4) Сенат откроет Феодализм.
И мы будем иметь возможность перейти на Vassalage (как это по русски?).
Соответсвенно все военные юниты, построенные в этот период, сразу получают 5 опыта.
По блокаде Элефантина.
С учетом того, что каравеллы будут маневрировать в прибрежье и вероятно после сноса ресурсов объединятся, нам надо серьезное преимущество (например 1 к 2 ... 3), чтобы их прогнать или потопить.
Реально, мы через ход, путем апргейда трирем, можем получить только две каравеллы, а надо еще две как минимум.
Без рабства они у наших берегов еще долго будут околачиваться.
Но самое неприятное, если обе поплывут к Фивам. Тады ой.
По AI.
С начала войны прошло 7 ходов, AI пока отказываеются говорить, но уже недолго осталось.
Еще сейчас можно Цыню подарить рыбу (у нас пока их аж три), чтобы другие конкуренты эту нишу не занимали.
Мехмеда похоже в индуизм за Компас перекрестили.
По другим вопросам мне тяжело что либо сказать.
Наверно Монархи будут нас шантажировать за мир, а Деспоты тянуть время покуда недобьются ясности, с теми же Монархами например.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.8.2007, 10:20) 197877</div>
Через несколько ходов (через 3 или 4) Сенат откроет Феодализм.
И мы будем иметь возможность перейти на Vassalage (как это по русски?).
Соответсвенно все военные юниты, построенные в этот период, сразу получают 5 опыта.
[/b]
А морские!? :w00t:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.8.2007, 11:36) 197881</div>
По блокаде Элефантина.
С учетом того, что каравеллы будут маневрировать в прибрежье и вероятно после сноса ресурсов объединятся, нам надо серьезное преимущество (например 1 к 2 ... 3), чтобы их прогнать или потопить.
Реально, мы через ход, путем апргейда трирем, можем получить только две каравеллы, а надо еще две как минимум.
Без рабства они у наших берегов еще долго будут околачиваться.
Но самое неприятное, если обе поплывут к Фивам. Тады ой.
По AI.
С начала войны прошло 7 ходов, AI пока отказываеются говорить, но уже недолго осталось.
Еще сейчас можно Цыню подарить рыбу (у нас пока их аж три), чтобы другие конкуренты эту нишу не занимали.
Мехмеда похоже в индуизм за Компас перекрестили.
По другим вопросам мне тяжело что либо сказать.
Наверно Монархи будут нас шантажировать за мир, а Деспоты тянуть время покуда недобьются ясности, с теми же Монархами например.
[/b]
Каравеллы не могут сносить улучшения только блокировать.
Достаточно преимущества один к двум, чтобы их прогнать. Вопрос в том, какие задачи для нас важнее!
Про рыбу: я думал заменить в торговой сделке медь на рыбу!
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.8.2007, 11:36) 197881</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.8.2007, 10:20) 197877
Через несколько ходов (через 3 или 4) Сенат откроет Феодализм.
И мы будем иметь возможность перейти на Vassalage (как это по русски?).
Соответсвенно все военные юниты, построенные в этот период, сразу получают 5 опыта.
[/b]
А морские!? :w00t:
[/b][/quote]
Имелось ввиду, что в городах с казармами мы получим +5 опыта для сухопутных юнитов.
А для морских может быть будем получать +2 (одна прокачка дополнительно)?
З.Ы. Монархи сделали революцию на Бюрократию и судя по графику силы передали последний галеон Сенату.
Хм... Если все-таки перейти на рабство и быстро построить несколько каравелл.
Сможем ли мы используя сдвоенные каравеллы, гарантировать себя на срок 12 ходов от возможности непредсказуемого десанта Монархов!?
Посмотрел внимательнее ситуацию с блокадой и прочее.
Просмотрел такую цепочка действий нашего флота:
на этом ходу затащить в Элефантин флот,
а на следующем апгрейдим триремы,
потом кавелла Зюзик будет вынуждена или ретироваться, или объединяться с другой, т.к. попадет по удар обоих наших каравелл находящихся в городах. Плюс галеру можно на добивание или в качестве приманки использовать, но у нее малый запас хода.
Учитывая возможные наши потери и прочие мероприятия по безопастности, думаю можно сейчас заложить каравеллу в Элефантине и на следующем ходу в Мемфисе - время постройки 5-7 ходов.
Революцию нам действительно сейчас делать нет смысла - слейвить каравеллы жирно будет, а амбар в Новых Фивах ~ ходов через 6.
Ожидая Феодализма, в Гелиполисе можно напребилдить юнитов, например арбалет-альпинист очень хорош будет для Элефантина.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.8.2007, 12:30) 197899</div>
слейвить каравеллы жирно будет
[/b]
Что значит жирно?
Я так понимаю, что через 7-8 ходов можно ожидать десанта Монархов.
Если галеон(ы) будет засечен на подступах к нашим границам, то проблем скорее всего не будет,
иначе мы рискуем потерять город в результате неожиданного десанта при неудачном рендоме.
И еще одно соображение: мы можем не получить ВУ.
ВА допустим нам может помочь в атаке на Деспотов или Монархов.
Если в золотом городе взорвать культурную бомбу, что скорее всего приведет Деспотов в состояние капитуляции при среднеудачной атаке Сената.
Апгрейднуть каравеллу мы можем уже на этом ходу из триремы... Надо только 1 ход ей сделать и грейднуть... Галеру - в порт...
На сл. ход в Мемфисе будет трирема - ее тоже грейднуть в каравеллу...
Продолжаю ненавязчиво настаивать на мире с монархами... И хрен с ними, со слонами... Сменяем на свиней... А с деспотами сделку порвем... И будем готовиться к войне с ними спокойно...
Кстати, думаю, что монархи не будут десантироваться... Скорее они сейчас будут салоны строить... А деспоты - котоны... Хотелось бы, чтоб все было именно так, но могу и ошибиться...
Надо обязательно трирему грейднуть в каравеллу, чтоб монархи ее увидели и это должно облегчить заключение мира... Предлагаю прямо на этом ходу отправить им соглашение о перемирии...
Готов продолжить переговоры с КБ сегодня, но мне надо согласие команды на обмен слонов на свиней в ближайшие 2-3 хода... Не утянет нас +1 люкс у монархов... А слоны как юнит при нескорой войне с ними не должны стать помехой, если будем пушками бить и гренадерами...
И мир с монархами позвозит еще на кастах и пацифизме спокойно посидеть, чтоб еще одного ВЛ (ВУ) родить... Я так понимаю, при теперешнем раскладе (6-7) ученых в Фивах вероятность получения ВУ увеличится...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 13:23) 197921</div>
Кстати, думаю, что монархи не будут десантироваться... Скорее они сейчас будут салоны строить... А деспоты - котоны... Хотелось бы, чтоб все было именно так, но могу и ошибиться...
[/b]
Если так будет, то и те и другие будут трупами через 30 ходов. Сверх оптимистично...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 13:23) 197921</div>
Надо обязательно трирему грейднуть в каравеллу, чтоб монархи ее увидели и это должно облегчить заключение мира... Предлагаю прямо на этом ходу отправить им соглашение о перемирии...
[/b]
Отправить можно, но боюсь что это опять не станет даже поводом для обмена репликами :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 13:23) 197921</div>
Готов продолжить переговоры с КБ сегодня, но мне надо согласие команды на обмен слонов на свиней в ближайшие 2-3 хода... Не утянет нас +1 люкс у монархов... А слоны как юнит при нескорой войне с ними не должны стать помехой, если будем пушками бить и гренадерами...
[/b]
Мир действительно сильно упростит нам размышления. Он нужен, но равноправный... Без уступок с нашей стороны.
Хорошая тема слить Монархам Философию за что-нибудь...
например Теологию и Конструирование...
но это как осторожное предположение... сначала нужно прояснить их подход к миру!
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.8.2007, 14:08) 197933</div>
Мир действительно сильно упростит нам размышления. Он нужен, но равноправный... Без уступок с нашей стороны.
Хорошая тема слить Монархам Философию за что-нибудь...
например Теологию и Конструирование...
но это как осторожное предположение... сначала нужно прояснить их подход к миру!
[/b]
Мир без уступок, ясен пень... Вопрос в дальнейшей торговле. Они заинтересованы в слонах... Что нам за них надо? Или свиней или gpt (вопрос - сколько)?
Конструирование + Верховая езда нам идет против Фило от Сената...
Они скорее хотят мира, чем продолжение войны... И это я рассматриваю как их желание от гонки вооружений перейти к строительству салонов, чтоб быстрее гнать науку...
Есть конечно шанс и не маленький, что КБ просто воду мутит и меня убаюкивает... Хотя вроде не похоже...
В общем сейчас можно реально их на этот предмет прощупать... Направляем им предложение перемирия... В ответ я обещаю в переговорах с КБ, что мы им меняем слонов. Нихай подавяцца... :secret:
И мир с ними ходов на 30 заключить...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 14:22) 197939</div>
Мир без уступок, ясен пень... Вопрос в дальнейшей торговле. Они заинтересованы в слонах... Что нам за них надо? Или свиней или gpt (вопрос - сколько)?
[/b]
Деньги 5-8 монет в ход за слонов по моему достаточно.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 14:22) 197939</div>
Конструирование + Верховая езда нам идет против Фило от Сената...
[/b]
Они предложили - мы не будем соглашаться пока... потому как,
у нас есть нерешенный вопрос здесь...
а Философия им срочно не нужна (уже проговорил с Послом этот вопрос)
Про Философию... сначала нужно выяснить заинтересованность Монархии... а потом уже тему дальше развивать
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 14:22) 197939</div>
В общем сейчас можно реально их на этот предмет прощупать... Направляем им предложение перемирия... В ответ я обещаю в переговорах с КБ, что мы им меняем слонов. Нихай подавяцца... :secret:
И мир с ними ходов на 30 заключить...
[/b]
Здесь ты как-то странно вопрос ставишь... если они готовы заключать мир,
то давай обсуждать что они просят, и что за это хотят,
потом принимаем решение
а обещаниями не раскидывайся, лучше предложения готовь, потому как решения должен принимать совет Лордов, а не Хамстер ;)
Такая позиция в переговорах, когда все решаю я, может быть только у Динамика и КБ, потому как единоличная власть...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.8.2007, 14:53) 197951</div>
Здесь ты как-то странно вопрос ставишь... если они готовы заключать мир,
то давай обсуждать что они просят, и что за это хотят,
потом принимаем решение
а обещаниями не раскидывайся, лучше предложения готовь, потому как решения должен принимать совет Лордов, а не Хамстер ;)
Такая позиция в переговорах, когда все решаю я, может быть только у Динамика и КБ, потому как единоличная власть...
[/b]
Ил, не говори глупости... :huh1:
Никто ничем не раскидывается... :shock: Если ты читал логи прошлых переговоров с КБ, то я исходил из сверхосторожности и упирал на "позицию команды"... Но я так ее и не понял... Есть Лорды, которые не хотят мира с Монархами... Давайте сами определимся уже... :huh1:
Но т.к. я могу вести с КБ переговоры от имени Аристократии и нахожусь с ним в нормальных отношениях, то уж обещать могу, наверное... Слово Боевого Хомяка! :yes:
Это я к тому, что изначально заключаем просто мир, без всяких взаимных уступок. А вот следующий шаг я должен гарантировать, что через N ходов мы меняем слонов на золото или свиней... Ессно, КБ захочет слить свиней... Но мне кажется, что надо идти и на это... Но про золото обязательно упомяну...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 15:01) 197952</div>
Ил, не говори глупости... :huh1:
Никто ничем не раскидывается... :shock: Если ты читал логи прошлых переговоров с КБ, то я исходил из сверхосторожности и упирал на "позицию команды"... Но я так ее и не понял... Есть Лорды, которые не хотят мира с Монархами... Давайте сами определимся уже... :huh1:
Но т.к. я могу вести с КБ переговоры от имени Аристократии и нахожусь с ним в нормальных отношениях, то уж обещать могу, наверное... Слово Боевого Хомяка! :yes:
Это я к тому, что изначально заключаем просто мир, без всяких взаимных уступок. А вот следующий шаг я должен гарантировать, что через N ходов мы меняем слонов на золото или свиней... Ессно, КБ захочет слить свиней... Но мне кажется, что надо идти и на это... Но про золото обязательно упомяну...
[/b]
Слова в форуме всегда воспринимаются жестче, чем в реале... так как диалога нет, то периодически моя позиция оказывается менее тверда, чем отдельные реплики на форуме...
Я думаю, что мы с тобой неправильно друг друга понимаем. Давай попробуем разобраться!
Кто против мира с Монархами?
Зачем тебе давать Слово Боевого Хомяка на переговорах?
Вроде еще не все Лорды умерли,
как выясняется даже слово Деспота ничего не стоит, :umnik:
не говоря уже о КБ, как капризном по отношению к Аристократии, Монархе.
Когда ты говоришь про нормальные отношения не путай играл и реал. :whistle:
по-моему все за мир с монархами без доп.условий. А вот если с доп.условиями (слоны за что-то) то уже следует подумать
Про "жирность" слейвинга каравелл - даже при самом интенсивном строительстве, нам на рабство необходимо переходить не раньше чем через три хода (это только для раша в Элефантине), но для большой эффективности ходов через ~5-6. Тогда можно запребилдить одну карвеллу, затем начать следующую, и перелив с нее пустить на предыдующую, параллельно в малопроизводительном Мемфисе заслейвить только одну.
То есть, если подгадать молотки в городах Э и Ме, и вовремя заполучить Феодализм, то можно совместить слейвинг 3 каравелл с 4ех жителей и переход на рабство с вассалитетом. На глаз это через 6 ходов.
По возможному десанту - галеон от французкого берега до египесткого гарантировано доплывает за два хода. И есть возможность при этом, галеону находиться вне пределов нашей видимости на конец первого хода. Что делает такой десант для нас прям таки "инфарктным".
Под раздачу таким образом попадает в первую очередь Элефантин, Мемфис в меньшей мере.
Что делать?
Посадить на холмы возле Э. арбалетов, вырубить лес между Э. и Ге., провести дороги на холмы и протянуть рокаду между Э. и Ме. Насовать по паре колясок в города.
Масса работы, а рабочие и так пока заняты и весьма далеко кстати.
Тут надо коллективно думать.
Не исключено, что монархи в это время вообще на Новые Фивы целятся. Но там не видно ихней разведки. А тут есть.
Кстати, а через сколько ходов планируется научный рывок со всеми вытекающими. Ибо на нем, мы будем весьма уязвимы.
PS. Сейчас проверю тему Феодализм+каравелла+/-барак.
// Протестировал. Каравелла получает два опыта, независимо от наличия барака.
PPS. Есть предложение посадить какойнить юнит на остров с мрамором, тогда внезапной высадки не будет. РЛС.
// Протестировал. Коляска видит c острова в радиусе двух прибрежных/океанских клеток.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.8.2007, 15:28) 197958</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 15:01) 197952
Ил, не говори глупости... :huh1:
Никто ничем не раскидывается... :shock: Если ты читал логи прошлых переговоров с КБ, то я исходил из сверхосторожности и упирал на "позицию команды"... Но я так ее и не понял... Есть Лорды, которые не хотят мира с Монархами... Давайте сами определимся уже... :huh1:
Но т.к. я могу вести с КБ переговоры от имени Аристократии и нахожусь с ним в нормальных отношениях, то уж обещать могу, наверное... Слово Боевого Хомяка! :yes:
Это я к тому, что изначально заключаем просто мир, без всяких взаимных уступок. А вот следующий шаг я должен гарантировать, что через N ходов мы меняем слонов на золото или свиней... Ессно, КБ захочет слить свиней... Но мне кажется, что надо идти и на это... Но про золото обязательно упомяну...
[/b]
Слова в форуме всегда воспринимаются жестче, чем в реале... так как диалога нет, то периодически моя позиция оказывается менее тверда, чем отдельные реплики на форуме...
Я думаю, что мы с тобой неправильно друг друга понимаем. Давай попробуем разобраться!
Кто против мира с Монархами?
Зачем тебе давать Слово Боевого Хомяка на переговорах?
Вроде еще не все Лорды умерли,
как выясняется даже слово Деспота ничего не стоит, :umnik:
не говоря уже о КБ, как капризном по отношению к Аристократии, Монархе.
Когда ты говоришь про нормальные отношения не путай играл и реал. :whistle:
[/b][/quote]
Мы хотим мир с Монархией с последующим кидаловом? :biglol:
Что то я уже ничего не понимаю... Как то все расплывчато у нас... Лорды могут выработать общую позицию?
Понятно, что просто так мир монархам неинтересен. Им нужны гарантии ненападения + выгодная торговля... И я их вполне понимаю...
От Монархии до сих пор звучало предложение о мире как правило ходов так на 70 и больше. Без никакой конкретики о торговом и научном сотрудничестве. Или я чего то пропустил?
NeroWolF
27.08.2007, 16:30
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 27.8.2007, 14:53) 197951</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 14:22) 197939
Мир без уступок, ясен пень... Вопрос в дальнейшей торговле. Они заинтересованы в слонах... Что нам за них надо? Или свиней или gpt (вопрос - сколько)?
[/b]
Деньги 5-8 монет в ход за слонов по моему достаточно.
[/b][/quote]
Ребят, ведь, как я понял, дело пойдет к войне с монархами по-любому. Сенат хочет рыцарей побыстрее поиметь кажется...так зачем же давать слонов сопернику? считаете, что как стратег.ресурс он уже не тянет? я с этим не согласен - слоны хорошо против конных товарищей.. вот зачем им они, вы подумайте? тока не надо говорить про простое +1 счастья - это несерьезно.
Еще по поводу идеи, по раннему предупреждению десанта. Коляску можно уже этим ходом садить в галеру и следующим высаживать на мрамор. Трирема апгрейдится и прикрывает.
// Один недостаток мраморного острова как поста наблюдения - остается одна единственая из шести клетка, западнее каменного острова, которая не просматривается обычным юнитом. А от туда можно галеоном незамечеными высадиться прямо в Элефантин.
Для таких целей можно и скаута/воина склепать.
NeroWolF
27.08.2007, 16:51
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 27.8.2007, 18:03) 197980</div>
Для таких целей можно и скаута/воина склепать.
[/b]
да коляской лучше города прикрывать - дороги, мобильность.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 27.8.2007, 17:03) 197980</div>
Для таких целей можно и скаута/воина склепать.
[/b]
Самое дешевое что у нас сейчас есть на постройку - это просто лук 25 молотков, или эксплорер 40 молотков.
Можно сначала посадить коляску, по форсмажорности, а затем провести ротацию.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 27.8.2007, 17:26) 197972</div>
Мы хотим мир с Монархией с последующим кидаловом? :biglol:
Что то я уже ничего не понимаю... Как то все расплывчато у нас... Лорды могут выработать общую позицию?
Понятно, что просто так мир монархам неинтересен. Им нужны гарантии ненападения + выгодная торговля... И я их вполне понимаю...
[/b]
Я не понимаю, что ты хочешь сказать.
Что значит кидалово, в твоем понимании?
Почему мир просто так им не интересен? Они хотят контрибуцию?
Ну а про гарантии ненападения, так Монархи ходов 200 просили раньше...
Это серьезно?
*hhhawk 70 это договор с Сенатом.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 27.8.2007, 17:59) 197978</div>
// Один недостаток мраморного острова как поста наблюдения - остается одна единственая из шести клетка, западнее каменного острова, которая не просматривается обычным юнитом. А от туда можно галеоном незамечеными высадиться прямо в Элефантин.
[/b]
Поэтому как защиту лучше рассматривать группу из двух каравелл.
Две группы по две каравеллы дадут гарантию от внезапной высадки с двух галеонов.
А высадка с одного галеона не должна стать смертельной.
Беру отсрочку... что делать не знаю!?
Информация для размышления:
-сейчас мы делаем 130 ход;
-на 140 ходу Сенат планирует напасть на Деспотию;
-на 143 мы получим от Сената Астрономию и сможем строить галеоны;
-на 145-146 ходу Сенат ненастойчиво просит нас присоединиться к войне против Деспотии;
-на 151 ходу согласно исходному научному плану мы должны открыть Либерализм и взять им Сталь при хорошем исходе или Химию при плохом.
С 137-138 хода можно ожидать серьезного десанта со стороны Монархии.
Соответственно у нас есть три важных задачи:
-дотащить науку (сейчас мы имеем 5 ходовый запас примерно);
-защититься от Монархии (мирный договор на 20 ходов - идеальное решение);
-напасть на Деспотию.
Я попросил Хххавка обсчитать нападению на Деспотию, а сам посчитаю науку и производство на ближайшие ходы, завтра попытаемся совместить наши расчеты.
Принимаются любые комментарии и оценки...
Совместными усилиями с Хавком рожден новый план действий.
Выкладываю его для обсуждения... Надеюсь написал понятным языком :pray:
Предисловие: После открытия Либерализма и получения бесплатной техи (Сталь, в лучшем случае, или Химия, в худшем) наступит эпоха войн.
В самом худшем варианте, если мы все-таки пролетим с Либерализмом, она все равно наступит после открытия Сенатом Химии.
Наши приоритеты:
-успешное получение Либерализма первыми (мы гоним науку);
-безопасность в войне против Монархов;
-успешное и быстрое получение ВЛ;
-нападение на Деспотов в районе 145 хода, поддерживая вторую ударную волну Сената.
Из наших приоритетов мы рассчитываем на безусловное выполнение первых двух пунктов и условное выполнение третьего и четвертого.
Первое решение: мы остаемся на философии и кастах на срок 7 ходов. Для этого в Фивах будут выставлены 7 ученых, а жители будут обрабатывать три ресурса + коттедж + озеро. На эти 7 ходов мы ставим науку на 100% (и больше не маскируем наши планы).
Второе решение: мы не собираемся срочно прогонять каравеллы Монархов, Мемфис и Элефантин начинают строить каравеллы обычным порядком. А существующие триремы апгрейдятся в каравеллы.
Атака каравелл Монархов будет производиться только при численном преимуществе (достаточном для победы).
Третье решение: Гелиополис строит войска: сначала 2 арбалетов, потом экспедиционный корпус в Деспотию. Ориентировочный состав 3 мейса + 3 слона. Причем на начальном этапе корпус расквартировывается около Мемфиса и Элефантина.
Спешно строится короткая дорога Гелиополис-Александрия и Гелиополис-Мемфис.
В случае необходимости дополнительно вырубается лес.
Четвертое решение: Ведем непрерывный мониторинг Монархов (график силы + размер городов).
В случае необходимости мы отказываемся от каст в пользу рабства немедленно и начинаем рашить войска и флот, отказываясь от приоритета №3. Хамстер пытается договориться с Монархами о мире. После 7 хода мы переходим на рабство, на котором будем оставаться длительное время.
Пятое решение: Мы можем отказаться от нападения на Деспотию, хотя экспедиционный корпус может быть частично или полностью готов, в пользу успешного Либерализма или по иным причинам. Решение будет приниматься в последний момент.
Итого:
-в плюсах у нас потенциальные возможности решить все задачи, причем с некоторым запасом, и гибкость при изменении внешних условий.
-в минусах демаскировка планов, некоторое бездействие по отножению к каравеллам Монархов, неэффективное использование Фив.
План на ход выработан. Ходить буду завтра! Замечания, предложения, вопросы приветствуются :)
Предлагаю всю эту затею обозначить как План "Ё". * :worthy:
Ибо одной жирной точкой там не обойдешься.
*С базовыми принципами Ё можно ознакомиться в фундаментальном творении Бориса Штерна "Вперед, конюшня!".
Монархи пока молчат... :secret:
Но активно что то обсуждают, что по крайней мере, приятно... :whistle:
...Интуиция молчит... :applau2:
NeroWolF
29.08.2007, 10:09
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 29.8.2007, 11:19) 198211</div>
Монархи пока молчат... :secret:
Но активно что то обсуждают, что по крайней мере, приятно... :whistle:
...Интуиция молчит... :applau2:
[/b]
Ой, нехорошо молчат, чувствую.. надо максимально готовиться к их атаке галеонами..
А деспоты уже неделю молчат. :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 29.8.2007, 11:35) 198214</div>
А деспоты уже неделю молчат. :whistle:
[/b]
Самое забавное, если Монархи с Деспотами нацелились на Сенат :biglol:
Если Монархи все ж согласятся на мир с нами, то наверное так оно и есть...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 29.8.2007, 12:45) 198219</div>
Самое забавное, если Монархи с Деспотами нацелились на Сенат :biglol:
Если Монархи все ж согласятся на мир с нами, то наверное так оно и есть...
[/b]
Еще забавнее если они нацелились на нас...
Если они уже скорешились, то тактика замалчивания переговоров достаточно очевидна.
Поинтересуешься сегодня умонастроениями Монархов?
И выложи последний лог с КБ :pray:
На всякий случай поясняю, что Монархи в курсе того, что Сенат собирается атаковать Деспотию...
Точные планы когда и как ес-сно не знают! А до 143 хода действует ненападение между Сенатом и Монархией.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 29.8.2007, 15:19) 198226</div>
Поинтересуешься сегодня умонастроениями Монархов?
И выложи последний лог с КБ :pray: [/b]
Попробую... :yes: Но, увы, не сегодня... На дачу надо ехать...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 29.8.2007, 15:19) 198226</div>
На всякий случай поясняю, что Монархи в курсе того, что Сенат собирается атаковать Деспотию...
Точные планы когда и как ес-сно не знают! А до 143 хода действует ненападение между Сенатом и Монархией.[/b]
Вот это - новость для меня... :shy2: :huh1:
Да... Теперь не знаю, что думать... :no:
Видимо переходить на рабство и слейвить арбалеты... :(
Косвенная информация для размышления
Посол спросил,
не мы ли отдали Деспотам Оптику.
Бехолдер ему говорит, что мы отдали Оптику, а следующим ходом Деспоты будут иметь Астрономию.
О как!
Предлагаю попытаться привлечь Сенат в качестве посредника к процессу заключения мира с Монархами. Надо в беседе с Сенатом четко обозначить, что наше участие в атаке на Деспотов возможно только при заключении мира с Монархией в ближайшие 2-3 хода.
Я думаю, у Сената должны быть рычаги давления на Монархов - торговые сделки, открытые границы и т.д. И Сенат тоже заинтересован в непередаче слонов за рамки нашего союза.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 29.8.2007, 21:14) 198280</div>
Косвенная информация для размышления
Посол спросил,
не мы ли отдали Деспотам Оптику.
Бехолдер ему говорит, что мы отдали Оптику, а следующим ходом Деспоты будут иметь Астрономию.
О как!
[/b]
Интересно откуда у Деспотов Астрономия возьмется... :shy2: Или непередача Астрономии Сенатом третьей стороне - одностороннее условие, а Монархи могут свободно ее передавать?
КБ молчит, что наводит на очень нехорошие мысли... :no:
Что там в плане "Ё" насчет Великой Отечественной Войны против фиолетово-оранжевой агрессии? :bye:
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 30.8.2007, 1:07) 198327</div>
Я думаю, у Сената должны быть рычаги давления на Монархов - торговые сделки, открытые границы и т.д. И Сенат тоже заинтересован в непередаче слонов за рамки нашего союза.
[/b]
На самом деле реальных нету.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 30.8.2007, 7:56) 198350</div>
Интересно откуда у Деспотов Астрономия возьмется... :shy2: Или непередача Астрономии Сенатом третьей стороне - одностороннее условие, а Монархи могут свободно ее передавать?
КБ молчит, что наводит на очень нехорошие мысли... :no:
[/b]
Если у Деспотов есть Оптика, то они ее получили от Монархов.
Сами они ее изучить не могли (так как получили Компас ходом раньше), использовать на нее ВУ тоже не могли.
Монархи не могут свободно продавать Астрономию, это называется невыполнение договора...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 30.8.2007, 7:56) 198350</div>
Что там в плане "Ё" насчет Великой Отечественной Войны против фиолетово-оранжевой агрессии? :bye:
[/b]
Мы переходим на рабство сразу как только видим жесткую необходимость. Экспедиционный корпус занимает оборонительные позиции на востоке и западе нашего острова. Вылазка к Деспотам отменяется.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 30.8.2007, 8:41) 198351</div>
Если у Деспотов есть Оптика, то они ее получили от Монархов.
Сами они ее изучить не могли (так как получили Компас ходом раньше), использовать на нее ВУ тоже не могли.
Монархи не могут свободно продавать Астрономию, это называется невыполнение договора...[/b]
Можно узнать у Сената, какие санкции последуют за невыполнение Договора?
Вообще ситуация деликатная. Монархи знают, что Сенат скоро нападет на Деспотию... Так?.. Монархия возможно пытается натравить Деспотов на нас... Тем самым гипотетически ослабляются все, а Монархи все держат под контролем... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 30.8.2007, 8:41) 198351</div>
Мы переходим на рабство сразу как только видим жесткую необходимость. Экспедиционный корпус занимает оборонительные позиции на востоке и западе нашего острова. Вылазка к Деспотам отменяется.
[/b]
Как бы не опоздать... С рабством... Для начала, конечно, сав открыть надо еще... :whistle:
ВНИМАНИЕ: Предложение наглецов!
CC: Али Гарх
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас от лица Великой Французской Империи!
На днях к нам явился Ваш посол с предложением о перемирии. Хотя в целом мы заинтересованы в мире во всём мире, а так же в сотрудничестве с Вами, мы ещё недостаточно доверяем Вам, чтобы подписать перемирие без каких-либо условий. Принимая во внимание тот факт, что агрессором в нашем конфликте является Египет, то что вами окуппированы острова Слоновой Кости, на которые мы так же имеем притензии, а так же не маловажный факт нахождения нашего флота у ваших границ и далеко идущие намерения наших союзников в этом конфликте, мы предлагаем следующие условия перемирия:
- заключение долгосрочного мирного договора на срок от 70 ходов,
- передача нам на весь срок действия договора 1 слона за отказ от притязаний на острова Слоновой Кости, передача нами каждый ход 5 монет в благодарность за слона,
- передача нам 350 монет в знак ваших серьёзных намерений,
- мы прикладываем все усилия в процессе замирения вас с нашими союзниками, если вы того захотите.
Адмирал Великой и Непобедимой Французской Армады,
Али Гарх
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 30.8.2007, 10:19) 198359</div>
Можно узнать у Сената, какие санкции последуют за невыполнение Договора?
Вообще ситуация деликатная. Монархи знают, что Сенат скоро нападет на Деспотию... Так?.. Монархия возможно пытается натравить Деспотов на нас... Тем самым гипотетически ослабляются все, а Монархи все держат под контролем... :whistle:
[/b]
Все зависит от того насколько у Сената с Монархами был проговорен договор. Уточним!
Для нас невыполнение условий договора означает получение Астрономии раньше запланированного срока.
У Монархов и Сената в данный момент есть не контроль над игрой, а инициатива. Посмотрим как они ей распорядятся.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 30.8.2007, 10:19) 198359</div>
Как бы не опоздать... С рабством... Для начала, конечно, сав открыть надо еще... :whistle:
[/b]
Надо контролировать график силы Монархов и размер городов каждый ход. Пока угрожающего роста не замечено. На прошлом ходу у них вообще была анархия.
Кто ждет, что тут появится новое сообщение пусть поднимется чуть выше...
а дверь от КамАза им не надо?
А че? Прикольно...
Надо писать ответ запорожцев мерседесу...
Монархам мирится судя по всему не резон (учитывая, что рано или поздно воевать придется)... а так у нас усталость будет больше...
Мы спросили - они ответили... надо давить Сенат на предмет утечки Оптики... с прощупыванием, не Сенат ли пресловутый монархический союзник :shy2: во было б здорово :w00t:
В этих условиях все больше склоняюсь к действенной помощи Сенату в военной компании "Галопом по Деспотии" :whistle: :box:
Хороший аппетит у монархов.
Не считая 350 монет, все остальное [:||||:].
///
Зато теперь ясно чего ждать.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 30.8.2007, 15:19) 198423</div>
В этих условиях все больше склоняюсь к действенной помощи Сенату в военной компании "Галопом по Деспотии" :whistle: :box:
[/b]
Уже определен порядок, состав экспедиционного корпуса и внешние условия для нанесения возможного удара.
При нападении Монархов у нас не будет усталости от войны, так как война будет на нашей территории.
В остальном все стало предельно понятно.
Ответы на вопросы к Сенату (только что беседовал с Послом):
1. Что будет если Деспоты все-таки получат Астрономию?
Posol (16:37:07 30/08/2007)
Засудим Монархов напроч
IL2T (16:37:26 30/08/2007)
порядок оговорен?
Posol (16:37:35 30/08/2007)
Мало не покажется, хорошо просядут
Posol (16:38:18 30/08/2007)
да порядок прописан, щаз точно не помню, т.к. Вокс занимался этим вопросом
2. Будет ли у вас достаточно будет сил отразить удар монархов после 143 хода?
[code]
Posol (16:36:30 30/08/2007)
мы их встретим уже с Пиками+Рыцарями+Мушкетами
Posol (16:38:43 30/08/2007)
Я думаю, мы ещё и вам помочь смоген наверно
Posol (16:38:15 30/08/2007)
всё зависит от остатков сил
По текущему саву...
В Гелиополисе предлагаю заложить каравеллу, потом - кату...
В Мемфисе - кату...
В Александрии с ден. мешка переместиться на 4 молотка...
В Элефантине Каравеллой защитиь сеть, вторую - галерой (?)
Трирему из Мемфиса проапгрейдить?
Вообще - две каравеллы бьют галеон?
Можно намекнуть Монархам, что можем обоюдно зазря молотки на размене морских судов терять?
Такой еще вопрос: Героич. эпик в морском городе у Монархов?
Если все-тки китайца в Конфу обратить? Может науку какую за это отдать... Вроде Конструирование уже у всех есть... 30 монет еще под это дело стрясти, а? Или надо с Сенатом обсуждать тоже?
... Нарисовался Али Гарх:
Ali Garch (11:41 PM) :
Привет
:-) Ali Garch - Нет на месте: Пользователя сейчас нет на месте.
[Currently away]
lordhamster (11:42 PM) :
привет
Ali Garch (11:42 PM) :
надумали что-нибудь с миром?
lordhamster (11:43 PM) :
на таких условиях вряд ли... :-)
lordhamster (11:43 PM) :
Не мало Вам - 350 уе то?
Ali Garch (11:44 PM) :
да это ведь мелочь
lordhamster (11:44 PM) :
что тогда по мелочи размениваетесь?
Ali Garch (11:45 PM) :
пособие вдовам платить надо...
lordhamster (11:45 PM) :
у нас в палате Лордов столько не получают :-)
Ali Garch (11:45 PM) :
вы ведь у нас дуболома с топором грохнули, а у него семья, дети...
Ali Garch (11:46 PM) :
да и наши милитаристы за так мириться не будут
lordhamster (11:46 PM) :
ага, а домики для бездомных поросят как же?
Ali Garch (11:47 PM) :
ладно вы думайте, предложение пока остаётся в силе
lordhamster (11:48 PM) :
благородно
И то, что было так многообещающе (морально устарело...) - с КБ:
lordhamster (11:00 PM) :
Есть конкретное предложение...
:-)Working.
lordhamster (11:44 PM) :
привет :-D
Кот Бегемот (11:44 PM) :
Привет
Кот Бегемот (11:44 PM) :
чистаканкретнае?
Кот Бегемот (11:44 PM) :
:-)
lordhamster (11:44 PM) :
только не подумай, что мы 2-х каравелл испугались :-)
lordhamster (11:45 PM) :
тем не менее...
lordhamster (11:45 PM) :
готовы заключить перемирие, и отдать слонов против 5 gpt...
Кот Бегемот (11:46 PM) :
Да их нечего особо бояться... Они только блокировать ресурсы могут. :-)
Кот Бегемот (11:46 PM) :
Ммммм. Мы подумаем....
Кот Бегемот (11:46 PM) :
Интересное предложение.
lordhamster (11:46 PM) :
Правда, слонов не сразу, а через 3-4 хода, как окучим...
Кот Бегемот (11:47 PM) :
Ясненько.
lordhamster (11:47 PM) :
так что можете десант высадить? :-)
Кот Бегемот (11:47 PM) :
И на какой срок?
lordhamster (11:47 PM) :
т.е. ! вместо ? :-)
lordhamster (11:48 PM) :
срок... ммм... ну ходов 20-25 для начала... А вам сколько интересно?
Кот Бегемот (11:48 PM) :
Эт надо обсудить...
Кот Бегемот (11:49 PM) :
Внутри
lordhamster (11:49 PM) :
У нас у самих каравеллы уже имеются ;-)
Кот Бегемот (11:49 PM) :
Ну..... у нас там галеон недалеко.... :-D
Кот Бегемот (11:49 PM) :
Так чтаааа..... Пугать не надо! :-)
lordhamster (11:50 PM) :
Вообще скажу честно, некоторые лорды не хотят мира, но большинство все-тки за...
lordhamster (11:50 PM) :
Галеон - эт хорошо...
lordhamster (11:50 PM) :
Философия не нужна, кстати?
lordhamster (11:51 PM) :
или уже есть?
Кот Бегемот (11:51 PM) :
Ну, у нас тоже единства нет....
Кот Бегемот (11:52 PM) :
А Философия пока не нужна, вроде....
Кот Бегемот (11:52 PM) :
Лады.... Мы подумаем..... Предложение интересное.
lordhamster (11:53 PM) :
Предложение мира мы отправим, хотя если нужна фиктивная война - мы не возражаем - как раз до слонов...
Кот Бегемот (11:54 PM) :
хорошо
lordhamster (11:54 PM) :
лады, скажу Илу, чтоб ход делал что ли...
lordhamster (11:55 PM) :
Только если за мир проголосуете, но перемирие отклоните, то уж будьте добры - с ресурсов отойдите :-)
lordhamster (11:56 PM) :
фиктивно повоюем...
Кот Бегемот (11:56 PM) :
:-)
lordhamster (11:56 PM) :
тем более, что компы еще с нами не хотят говорить...
lordhamster (11:56 PM) :
2-3 хода вроде еще ждать...
Кот Бегемот (11:57 PM) :
Компов не поймёшь.... То они чуть ли не сразу начинают разговаривать, а то, вдруг ходов на 20 заартачатся....
lordhamster (11:58 PM) :
Ну тут все от минусов-плюсов зависит, наверное...
lordhamster (11:58 PM) :
ну лады, вроде плодотворно пообщались, спасибо! :-)
Кот Бегемот (11:59 PM) :
Пока что не за что
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 30.8.2007, 23:46) 198597</div>
Вообще - две каравеллы бьют галеон?
[/b]
Да с большой вероятностью.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 30.8.2007, 23:46) 198597</div>
Можно намекнуть Монархам, что можем обоюдно зазря молотки на размене морских судов терять?
[/b]
По моему надо не намекать, а разменять каравеллы. Галера на добивание. А размен в данном случае нам выгоден.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 30.8.2007, 23:46) 198597</div>
Если все-тки китайца в Конфу обратить? Может науку какую за это отдать... Вроде Конструирование уже у всех есть... 30 монет еще под это дело стрясти, а? Или надо с Сенатом обсуждать тоже?
[/b]
Подумаю по этому вопросу еще раз.
По договору с Сенатом, продажу Конструирования нужно согласовать.
У Монархов график силы не вырос.
Гостьюшко, не шпионь! :)
Еще немного КБ... Любопытно...
:-)Working.
lordhamster (12:02 AM) :
суровый мир...
lordhamster (12:02 AM) :
привет :-)
Кот Бегемот (12:02 AM) :
Привет
Кот Бегемот (12:02 AM) :
Да, вот, человек порулить пришёл.
Кот Бегемот (12:02 AM) :
А то я зарываюсь
lordhamster (12:03 AM) :
Король - умер?
Кот Бегемот (12:03 AM) :
Временно исполняет обязанности стороннего наблюдателя ;-)
Кот Бегемот (12:04 AM) :
Это, так сказать, временная передача власти от политической элиты - финансовой :-)
Кот Бегемот (12:05 AM) :
просто, со временем сейчас тяжко совсем....
lordhamster (12:05 AM) :
Да, война финансам большая помеха...
lordhamster (12:06 AM) :
Не жалко вам полудин то? Чую сейчас в размен молотками уйдем на радость окружающим...
lordhamster (12:06 AM) :
посудин вместо полудин :-)
lordhamster (12:07 AM) :
пивка выпил по кнопочкам не попадаю ;-)
Кот Бегемот (12:07 AM) :
Да, если по секрету, окружающие тоже собираются, кажется.... :-(
Кот Бегемот (12:07 AM) :
Так что может и нормально будет.
Кот Бегемот (12:08 AM) :
Может так и надо. А то скучно :-)
lordhamster (12:08 AM) :
Это как?
lordhamster (12:08 AM) :
Втроем на кучку аристократов?! :-)
Кот Бегемот (12:08 AM) :
Ну, Сенат с Деспотией друг на друга, похоже, зубы точат тоже....
lordhamster (12:09 AM) :
ну... если так, то может поможем кому-нть совместно?
Кот Бегемот (12:09 AM) :
Так что можно себе позволить...
Кот Бегемот (12:09 AM) :
Хмммм.... Ну, в принципе, нам бы Сенат убрать, конечно, неплохо было бы.....
Кот Бегемот (12:10 AM) :
Уж очень он близко к нашим главным городам.
lordhamster (12:10 AM) :
Нам до Сената как до Луны...
Кот Бегемот (12:11 AM) :
А нам до деспотов
lordhamster (12:11 AM) :
Хотя, если Астро нам дадите....
Кот Бегемот (12:12 AM) :
Сейчас никак не дадим.... Даже если вдруг замиримся и большими-большими друзьями будем.... ;-) Не могём....
lordhamster (12:12 AM) :
типа Договор?
Кот Бегемот (12:13 AM) :
угу.... Сейчас действует общее эмбарго на торговлю астрономией.
Кот Бегемот (12:13 AM) :
Так что они вам тоже не дадут :-)
lordhamster (12:13 AM) :
понятно...
Кот Бегемот (12:13 AM) :
пока конечно
Кот Бегемот (12:14 AM) :
пока оно действует.
lordhamster (12:16 AM) :
Ты мне лучше скажи откуда ваши галеоны ждать! :-D
Кот Бегемот (12:16 AM) :
:-)
Кот Бегемот (12:17 AM) :
Да я сейчас и сам точно не знаю... Рулевой-то поменялся Сейв-то, кстати, у вас, вроде должен быть. Там не видно ещё ни одного?
lordhamster (12:19 AM) :
пока только две жалких каравеллы, от которых скоро ничего не останется...
lordhamster (12:19 AM) :
а моги бы жить...
Кот Бегемот (12:20 AM) :
деревяшки
Кот Бегемот (12:20 AM) :
не жалко
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 31.8.2007, 0:01) 198602</div>
Гостьюшко, не шпионь! :) [/b]
(высовываясь из синего ооновского бтра) не понял
Подумал, что лучше будет разменять галеру на каравеллу. Апгрейдить ее дороговато будет - 110 монет.
А с деньгами будет напряженка...
и наша каравелка дополнительно звездочку получит. :whistle:
Если приплывет галеон, мы и его попробуем разменять.
Каты пока строить не будем, смысла не вижу. Пока усилим группировку каравелл.
В Гелиополисе действительно имеет смысл заложить каравеллу, но после еще одного арбалета для Мемфиса.
да надо лупить северную каравеллу галерой а потом топить своей каравеллой, заодно и ресурсы блокированные откроем
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 31.8.2007, 12:05) 198639</div>
да надо лупить северную каравеллу галерой а потом топить своей каравеллой, заодно и ресурсы блокированные откроем
[/b]
Может кто смоделирует 10-к битв? Не рискованно?
Я б в Гелиополисе вместо арбалета все ж каравеллу заложил и еще пяток бы построил... Ведь теоретически можно потопить больше, чем просто галеон... ;)
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 31.8.2007, 11:05) 198639</div>
да надо лупить северную каравеллу галерой а потом топить своей каравеллой, заодно и ресурсы блокированные откроем
[/b]
поганял по приколу тестик, 5 раз бил галерой, а потом добивал каравеллой....
указано: п/п. остаток вражины после галеры; % победы; остаток нашей каравеллы.
1. 1,2; 99,6%; 3
2. 0,6; 99,9%; 3
3. 1,2; 99,6%; 3
4. 2,1; 85,6%; 2,4
5. 1,6; 96,3%; 2,5
:whistle: :win:
Приятно... :.V.:
И наверное, триремой из Мемфиса сделать ход и грейднуть в каравеллу тоже...
Если галеру с каравеллой разменяем на 2 каравеллы монархов - тоже будет неплохо...
ИЛ, надо в Гелиополисе все же каравеллу заложить... :whistle:
Вообще надо как минимум 2 каравеллы на патрулирование подступов к слоновому острову и еще одну для наших северных берегов... Две каравеллы монархов вполне могут быть отвлекающим маневром...
для информации
если мы разобьем северную каравеллу, то освободим морские ресурсы, и если я правильно понимаю южная каравелла следующим ходом сможет заблокировать всего один ресурс
если разобьем южную, сможем тем же ходом вернуться в порт для более быстрого восстановления
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 31.8.2007, 12:40) 198644</div>
И наверное, триремой из Мемфиса сделать ход и грейднуть в каравеллу тоже...
Если галеру с каравеллой разменяем на 2 каравеллы монархов - тоже будет неплохо...
[/b]
Здесь согласен.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 31.8.2007, 12:40) 198644</div>
ИЛ, надо в Гелиополисе все же каравеллу заложить... :whistle:
[/b]
Я считаю, что для нас сейчас главная угроза потеря Мемфиса или Элефантина. У нас пока реально не хватает гарнизонов для защиты этих городов.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 31.8.2007, 12:40) 198644</div>
Вообще надо как минимум 2 каравеллы на патрулирование подступов к слоновому острову и еще одну для наших северных берегов... Две каравеллы монархов вполне могут быть отвлекающим маневром...
[/b]
Мы не можем заниматься патрулирование подступов. Море мы проигрываем!
Каравеллы нам нужны для нанесения ударов по галеонам с десантом перед высадкой.
Меня еще беспокоит галеон о котором КБ говорил.
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 31.8.2007, 12:49) 198646</div>
если мы разобьем северную каравеллу, то освободим морские ресурсы, и если я правильно понимаю южная каравелла следующим ходом сможет заблокировать всего один ресурс
[/b]
Кажется, что разблокировать морские ресурсы будет поважнее...
Заодно посмотрим что Монархи будут делать :)
Не думаю, что они поставят вторую каравеллу под размен...
Чего делать с другой галерой непонятно?
Наверняка, если они соберутся атаковать Новые Фивы, то отрежут
подвоз подкреплений.
Гнать к Александрии?
Ну что ждать еще комментариев или сделать ход?
Если галера уходит, то может на край выставить коляску, чтобы за проливом присматривала?
вот недавно видел картинке как в БТСе классно используются форты, в Варлордах такое реально? Я имею ввиду преодоление сухопотной клетки на которой форт между двумя морскими клетками?
А то у нас там такой замечательный перешеечек есть:)
Мне кажется, что вообще значение Новых Фив преувеличено, у нас там очень неплохой контингент + мы можем добавить что-нибудь рашем. Если им нехрен делать как убивать там свою армию, то пущай плывут.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 31.8.2007, 14:23) 198674</div>
Ну что ждать еще комментариев или сделать ход?
Если галера уходит, то может на край выставить коляску, чтобы за проливом присматривала?
[/b]
Галерой бы еще арбалет в н. Фивы переправить...
Я бы сделал пару каравелл в Гелиополисе еще...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 31.8.2007, 14:23) 198674</div>
Если галера уходит, то может на край выставить коляску, чтобы за проливом присматривала?
[/b]
Тоже вариант. Галера уходит к Гелиополису, коляска идет на Ю-З полуостров... Галера апгрейдится во фрегат?
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 31.8.2007, 13:24) 198675</div>
Если им нехрен делать как убивать там свою армию, то пущай плывут.
[/b]
Ребят, поаккуратней со словами, плз...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 31.8.2007, 13:29) 198676</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 31.8.2007, 14:23) 198674
Если галера уходит, то может на край выставить коляску, чтобы за проливом присматривала?
[/b]
Тоже вариант. Галера уходит к Гелиополису, коляска идет на Ю-З полуостров... Галера апгрейдится во фрегат?
[/b][/quote]
нет :no: В Галеон...
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 31.8.2007, 14:24) 198675</div>
Мне кажется, что вообще значение Новых Фив преувеличено, у нас там очень неплохой контингент + мы можем добавить что-нибудь рашем. Если им нехрен делать как убивать там свою армию, то пущай плывут.
[/b]
Да именно так.
Думаю, что Новые Фивы это город, который в ближайшее время будет развиваться автономно и которым можно рисковать.
В Варлордах форты нельзя использовать как канал.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 31.8.2007, 14:29) 198676</div>
Галерой бы еще арбалет в н. Фивы переправить...
Я бы сделал пару каравелл в Гелиополисе еще...
[/b]
Мы будем не успевать с постройкой десанта к Деспотии.
Да и в Гелиополисе строить каравеллы не очень хорошо с точки зрения своевременности вступления в бой (плыть 4-5 ходов).
Южную галеру лучше в Александрию.
Там еще на юге бот, может его на запад к Сталину?
Кстати, если затащим Цыня в конфуцианство, тогда его дешевле будет на эмбраго и/или на войну подписать?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 31.8.2007, 15:09) 198691</div>
Южную галеру лучше в Александрию.
Там еще на юге бот, может его на запад к Сталину?
[/b]
Пусть домой пробивается. Слишком долго туда тащится...
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 31.8.2007, 15:09) 198691</div>
Кстати, если затащим Цыня в конфуцианство, тогда его дешевле будет на эмбраго и/или на войну подписать?
[/b]
Деспоты потеряют все плюсы за общую религию и получат минусы за различную религию.
Тогда у нас появится возможность(и то может быть) подписать их на войну или объявить эмбарго!
Начал ход.
Каравеллу разменял на галеру. Коляска на точке где заканчивается дорога засекла галеон. Находится 2ЮЗ.
Если войдет в пролив, то нашей галере от него не уйти. :censored:
З.Ы. В Гелиополисе за один ход можно построить каравеллу. Стоит?
По всей видимости это пустой галеон и получили его путем апгрейда галеры, иначе сильно быстро он к нам приплыл.
Только куда он поплывет? Я бы на месте монархов им бы поплыл сносить сети, а не вести разведку.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 31.8.2007, 19:02) 198744</div>
По всей видимости это пустой галеон и получили его путем апгрейда галеры, иначе сильно быстро он к нам приплыл.
Только куда он поплывет? Я бы на месте монархов им бы поплыл сносить сети, а не вести разведку.
[/b]
Вероятно они хотят блокировать подвоз подкреплений на слоновый остров...
Ил, ты заложил каравеллу в Гелиополисе?! :harhar: А галера слоновья где сейчас? :shock:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 31.8.2007, 21:02) 198760</div>
Ил, ты заложил каравеллу в Гелиополисе?! :harhar: А галера слоновья где сейчас? :shock:
[/b]
Сделал описание хода и скрин с расположением всего известного флота на конец хода.
Мы с Зюзиком посчитали, что каравелла + галера имеет шанс около 50% завалить галеон. Поэтому было принято спонтанное решение построить каравеллу в Гелиополисе.
И вот еще какая новость:
Posol (18:06:49 31/08/2007)
У нас небольшое уточнение по передачи Астро, 140-й ход
IL2T (18:07:16 31/08/2007)
140 у нас будет астро?
Posol (18:07:22 31/08/2007)
да
Деспотия открыла Феодализм... :whistle:
Мы открыли Бумагу...
Теперь вероятно нам надо сразу использовать ВУ на Образование, тогда сэкономим 1 монетку в ход и при 90% на науку откроем его за 5 ходов, как раз через столько у нас родится очередной ВЛ (ВУ?) в Фивах... :win:
Каравелла монархии отошла от наших границ, галеон приблизился к галере... :censored: Галеру надо двигать в сторону Гелиополиса и навстречу ходить каравеллой... Может это и к лучшему: в защите больше шансов отгрызть силу у галеона и добить каравеллой... :whistle: Правда у Монархов будет 1 ход на то, чтоб прокачать и подлечить галеон... :censored: Наверное надо двигать в подкрепление каравеллу из Элефантина на перехват... :whistle:
На ЮВ от Александрии замечена каравелла Сената... :w00t:
По городам. Фивы продолжают клепать ВЛ, Мемфис - каравеллу, но надо поставить жителей на морские клетки, наверное... :whistle: Хотя если сделать 1 инженера, то каравелла построится за 6 ходов... :shy2:
В Гелиополисе можно заложить кату, построив ее за 1 ход с инженером... :shy2: Или за 3 хода сделать 2 слонов, или слона + арбалет... :whistle: Остальные города стоят свое без изменений... :yes:
По рабочим... Все забываю спросить: правильно ли мы вдоль рек фермы строим? Вроде коттеджные места...
Компы по прежнему не хотят разговаривать с нами... :censored: В Антиуме замечена галера (там наш бот плавает), в ЮЗ римском городе есть арбалетчик... :whistle:
Боту наверное надо пробиваться в сторону Антиума по диагонали в сторону Слонового острова - авось доплывет и раскинет сети...
Китайская трирема и галера замечены у Новых Фив... :shock:
Ммм... вроде на так давно смотрел - инфляции не было... :nono: Теперь 2 монеты в ход... :nono:
Может быть опустить науку до 70%, открыть Образование за 6 ходов? :shy2:
Кстати, у Деспотии и Монархии есть ВЛ в загашнике? :shy2:
Ух ты какой трактат написал...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 2.9.2007, 22:57) 199070</div>
Кстати, у Деспотии и Монархии есть ВЛ в загашнике? :shy2:
[/b]
Нет. И последним ходом у Монархов родился ВИ.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 2.9.2007, 22:57) 199070</div>
Ммм... вроде на так давно смотрел - инфляции не было... :nono: Теперь 2 монеты в ход... :nono:
[/b]
Инфляция появляется с определенного хода. То ли с 100, то ли со 120...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 2.9.2007, 22:57) 199070</div>
По рабочим... Все забываю спросить: правильно ли мы вдоль рек фермы строим? Вроде коттеджные места...
[/b]
Нету города который сможет нормально развиваться и использовать эти места как коттеджные.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 2.9.2007, 22:57) 199070</div>
Каравелла монархии отошла от наших границ, галеон приблизился к галере... :censored: Галеру надо двигать в сторону Гелиополиса и навстречу ходить каравеллой... Может это и к лучшему: в защите больше шансов отгрызть силу у галеона и добить каравеллой... :whistle: Правда у Монархов будет 1 ход на то, чтоб прокачать и подлечить галеон... :censored:[/b]
Не будет у галеона никакого хода чтобы подлечиться или прокачаться... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 2.9.2007, 22:57) 199070</div>
Деспотия открыла Феодализм... :whistle:
Мы открыли Бумагу...
Теперь вероятно нам надо сразу использовать ВУ на Образование, тогда сэкономим 1 монетку в ход и при 90% на науку откроем его за 5 ходов, как раз через столько у нас родится очередной ВЛ (ВУ?) в Фивах... :win:
[/b]
Будем ждать чего откроют Монархи... И стараться все 5 ходов удержать науку на 100%.
Галеон кстати может нести десант, поэтому надо прикрыть как-то Пи-Рамзесесс и Александрию.
А вообще в план Ё надо вносить изменения... ситуация меняется.
З.Ы. Пока отвлекался мой ребенок убил трирему монархов около Циня. Телодвижение без логического обоснования. :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.9.2007, 0:17) 199077</div>
Не будет у галеона никакого хода чтобы подлечиться или прокачаться... :whistle:
[/b]
У Галеона же запас хода 4... Или прокачка возможна только на сл. ход после атаки?
Кстати, ты нашей каравелле звезду выдал или первый удар?
Ребенка лучше к компу не пускать! :umnik: Мне как то тоже в какой то НР игре на энтер детеныш нажал в начале хода... :harhar: Наверное надо по этому поводу официальную ноту Монархам отправить... :yes: И, возможно, переходить, оставив остальные ходы как есть... Или у Акотса спросить... :worthy:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 2.9.2007, 22:58) 199089</div>
... Наверное надо по этому поводу официальную ноту Монархам отправить... :yes: И, возможно, переходить, оставив остальные ходы как есть... Или у Акотса спросить... :worthy:
[/b]
Нет уж, как есть, так пускай лучше и остается. Дети, - наше будущее; устами младенца глаголит истина, ну, и проч и проч. Нажал и нажал, ничего страшного не произошло.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 3.9.2007, 7:58) 199089</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.9.2007, 0:17) 199077
Не будет у галеона никакого хода чтобы подлечиться или прокачаться... :whistle:
[/b]
У Галеона же запас хода 4... Или прокачка возможна только на сл. ход после атаки?
Кстати, ты нашей каравелле звезду выдал или первый удар?
[/b][/quote]
Я ход не стал делать дальше, просто висит игра и все. Ходить буду вечером!
Прокачка возможна только на следующий ход. Ее можно дать если она есть в запасе, но галеон не светится, значит ее нет.
А полечится галеон сможет, если следующий после атаки ход, простоит недвижимым.
Каравелле дам звезду, а галере хочу дать имя "Не убий" и каравеллу поставить рядом.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.9.2007, 8:13) 199093</div>
Каравелле дам звезду, а галере хочу дать имя "Не убий" и каравеллу поставить рядом.
[/b]
не надо... :.V.:
надо Zuzik назвать галеру, чтобы так сказать продолжить умерщвление:)
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 3.9.2007, 12:47) 199143</div>
надо Zuzik назвать галеру, чтобы так сказать продолжить умерщвление:)
[/b]
:flush:
Сделал описание хода.
Посол сказал, что выложит общие план военного сотрудничества в отношении атаки на Деспотов.
Феодализм у Деспотов их абсолютно не смущает, немного будет пересмотрен состав сил.
После анализа того, что они собираются сделать, мы будем уточнять план Ё! :)
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.9.2007, 23:30) 199274</div>
Сделал описание хода.
Посол сказал, что выложит общие план военного сотрудничества в отношении атаки на Деспотов.
Феодализм у Деспотов их абсолютно не смущает, немного будет пересмотрен состав сил.
После анализа того, что они собираются сделать, мы будем уточнять план Ё! :)
[/b]
Интересно, Спарк реально обмен хочет или воду мутит, отвлекает...
Что учат Монархи? :huh1: Возможно Инжиниринг?! :secret:
Будем ли мы явно обозначать сотрудничество с Сенатом, получая Фео? В принципе, до получения ВЛ и перехода на Вассалитет он нам не нужен, наверное... А через 5 ходов после открытия Бумаги он у нас вполне может появиться... ;) Ведь тогда никто не увидит за Бумагой у нас уже открытого Образования...
Стоит ли еще раз попытаться поговорить с Монархией о мире, в свете их морских потерь? Или молчим?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 4.9.2007, 8:47) 199313</div>
Будем ли мы явно обозначать сотрудничество с Сенатом, получая Фео?
[/b]
Обозначится ли сотрудничество с Сенатом когда мы отдадим им Философию этим ходом... :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 4.9.2007, 8:47) 199313</div>
В принципе, до получения ВЛ и перехода на Вассалитет он нам не нужен, наверное... А через 5 ходов после открытия Бумаги он у нас вполне может появиться... ;) Ведь тогда никто не увидит за Бумагой у нас уже открытого Образования...
[/b]
Да можем и подождать... Хотя практического смысла в этом немного... Обмен Философии на Феодализм вполне предсказуемый ход в любом случае.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 4.9.2007, 8:47) 199313</div>
Стоит ли еще раз попытаться поговорить с Монархией о мире, в свете их морских потерь? Или молчим?
[/b]
Думаю они свою позицию достаточно громко обозначили... Наверное нужно начать сочинять ответное официальное письмо и по результатам следующего хода им его вручить.
Давайте вырабатывать позицию по Деспотам... :secret:
Хотя пока Сенат не выложит вариант военного сотрудничества лучше собирать информацию и тянуть время. :whistle:
Разговор с Динамиком (срочно хотят Бумагу :umnik: - губа не дура :biglol:)
Dynamic (15:24:25 4/09/2007)
Привет!
-
IL2T (15:24:35 4/09/2007)
привет
-
Dynamic (15:25:09 4/09/2007)
Как я понял, вы рассматриваете обмен Бумаги на Феодализм?
-
IL2T (15:25:35 4/09/2007)
будем думать над условиями
-
Dynamic (15:29:23 4/09/2007)
разница 149 колб
-
Dynamic (15:29:36 4/09/2007)
в общем, не так и много
-
Dynamic (15:30:35 4/09/2007)
В принципе, можно и без доплаты
-
IL2T (15:34:05 4/09/2007)
мы не черезчур обнаглеем если попросим еще денег приплатить? :)
-
Dynamic (15:34:29 4/09/2007)
ну вы даете!
-
Dynamic (15:34:42 4/09/2007)
а сколько, если не секрет?
-
IL2T (15:34:56 4/09/2007)
это я просто спрашиваю
-
Dynamic (15:35:10 4/09/2007)
я даже не думал об этом...
-
IL2T (15:35:29 4/09/2007)
то что у вас появится Фео
-
IL2T (15:35:44 4/09/2007)
стало для нас большой неожиданностью :)
-
Dynamic (15:36:17 4/09/2007)
надо защиту готовить, Сенат не дремлет...
-
IL2T (15:36:31 4/09/2007)
сам понимаешь что цена за бумагу не определяется ее стоимостью в колбах
-
IL2T (15:36:52 4/09/2007)
как ее определить большой вопрос
-
Dynamic (15:37:13 4/09/2007)
да, Бумага - на пути к Образованию
-
Dynamic (15:42:34 4/09/2007)
Но Феодализм позволит вам:
- использовать +2 опыта если переключить цивики или ускорить Рабочих (мало ли)
- строить Длиннолуки
оба пункта весьма актуальны в войне с Монархией
-
Dynamic (15:43:25 4/09/2007)
Иным способом помочь не можем, у самих вот-вот...
-
IL2T (15:45:05 4/09/2007)
плюсы феодализма известны
-
IL2T (15:47:00 4/09/2007)
да вообщем и непонятно собираются ли монархи серьезно атаковать нас
-
Dynamic (15:47:20 4/09/2007)
а что было?
-
IL2T (15:47:36 4/09/2007)
один десант давно
-
IL2T (15:48:02 4/09/2007)
сейчас мелкие стычки на море
-
Dynamic (15:49:23 4/09/2007)
но не мирятся?
-
IL2T (15:49:33 4/09/2007)
нет
-
IL2T (15:49:40 4/09/2007)
хотят дверь от камаза
-
Dynamic (15:49:41 4/09/2007)
значит не зря
-
Dynamic (15:49:49 4/09/2007)
это как?
-
IL2T (15:51:11 4/09/2007)
ну много всего хотят
-
Dynamic (15:51:48 4/09/2007)
Город у Слонов?
-
IL2T (15:52:02 4/09/2007)
и не только
-
Dynamic (15:52:14 4/09/2007)
прикольно
-
Dynamic (15:52:28 4/09/2007)
а на каком основании?
-
IL2T (15:52:58 4/09/2007)
без основания
-
Dynamic (15:53:13 4/09/2007)
если бы 3 Галеона груженые Арбалетами стояли у вашего города, тогда да
-
Dynamic (15:54:05 4/09/2007)
вы когда определитесь с обменом?
-
IL2T (15:54:17 4/09/2007)
сегодня не определимся
-
IL2T (15:54:29 4/09/2007)
к следующему ходу наверное
-
Dynamic (15:57:35 4/09/2007)
ясно
-
Dynamic (16:04:07 4/09/2007)
если мы возьмем отсрочку, это поможет?
-
IL2T (16:06:01 4/09/2007)
думаю что нет
-
IL2T (16:06:42 4/09/2007)
тема не для быстрого обсуждения
-
Dynamic (16:07:47 4/09/2007)
Жаль, а то нам надо выбирать, что учить...
-
Dynamic (16:08:27 4/09/2007)
придется самим...
-
IL2T (16:09:25 4/09/2007)
ну можете еще ходик деньги покопить
-
Dynamic (16:10:06 4/09/2007)
да вроде уже и так много...
Не удивлюсь если Деспоты знают о ходе № 140...
А Бумажку пусть уж сами учат...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 4.9.2007, 18:07) 199450</div>
Не удивлюсь если Деспоты знают о ходе № 140...
[/b]
Откуда?
Монархи не знают про ход 140... Знают только, что нападут когда-то!
Интервал 130-150 ход. :secret:
Если Деспоты на следующий ход вернутся к вопросу о продаже Бумаги будет совсем интересно... :whistle:
У меня глупый вопрос по матчасти...
Если нам, скажем, остается 1 ход до открытия Образования и мы используем ВУ... Куда пойдет остаток колб?
Что то медленно Сенат науку открывает... Сейчас они Фео откроют... А сколько будут Гильдии открывать? Они подороже будут... Еще Инжиниринг, Порох...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Если нам, скажем, остается 1 ход до открытия Образования и мы используем ВУ... Куда пойдет остаток колб?[/b]
Никуда. Или на радость Монархам и Деспоту.
Галлеон Монархов убил нашу галеру, даже не поцарапавшись. Рендом отыгрался за прошлый ход. Монархи привезли в Шанхай своего торговца. Каравелла которая его привезла потенциальная убийца нашей триремы.
Чего делать с каравеллой около Гелиополиса тоже не очень понятно, наверное ее нужно отправить на поиск Сталина и страховку триремы около Циня. Или завести в Пи-Рамзесес или Гелиополис?
Подумал, что идея держать посты из сдвоенных каравелл не очень рабочая. Максимум что они могут делать это оборонять морские ресурсы около Элефантина.
Может спешно перейти на рабство и вассалитет, орг. религию?
К спеху ли нам ВЛ? Или 4 хода продержимся?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 7.9.2007, 12:04) 200021</div>
Может спешно перейти на рабство и вассалитет, орг. религию?
К спеху ли нам ВЛ? Или 4 хода продержимся?
[/b]
Нужды срочно делать революцию нет. А про вассалитет на первые 5 ходов вообще еще стоит подумать!
ВУ это гарантия нашей Химии и Стали! Нужен обязательно!
Для размышления... :whistle:
lordhamster (07:42 PM) :
Бумага интересна?
lordhamster (07:42 PM) :
ты сейчас вместо КБ у руля встал?
lordhamster (07:42 PM) :
эээ... Привет! :-)
Ali Garch (08:45 PM) :
Привет
Ali Garch (08:54 PM) :
можем взять за мир вместо денег
lordhamster (09:01 PM) :
мир против Бумаги?! :-)
lordhamster (09:02 PM) :
мир -> Бумага за 500 монат...
lordhamster (09:02 PM) :
монет :-)
Ali Garch (09:03 PM) :
дорого ведь. Посчитай: 500 монет=700 колб мы отрываем от себя и даём вам, получаем 1400 колб. Если б мы были союзниками, тогда понятно.
lordhamster (09:05 PM) :
не, меньше чем за 500 мы не согласны... будем искать др. точки соприкосновения :-)
Ali Garch (09:07 PM) :
а на сколько ходов мир?
Ali Garch (09:07 PM) :
и как со слонами?
lordhamster (09:08 PM) :
ну... минимум на 25 ходов...
Ali Garch (09:08 PM) :
и будете ли вы мириться если мы вам один город снесём?
lordhamster (09:08 PM) :
слонов готовы за 5 монет в ход... но некоторые против... в принципе можно это через Совет Лордов продавить...
Ali Garch (09:08 PM) :
на 25 не устроит, от 70
lordhamster (09:09 PM) :
1 город снесете? :-)
Неужели десант из галеона? :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 9.9.2007, 21:17) 200359</div>
Неужели десант из галеона? :huh1:
[/b]
Да увидим скоро чего гадать! :) Под ударом пока вроде только Пи-рамзесес. Через три хода сносить города будет ой как тяжело! ;)
По моему монархи вполне конкретно обозначили свое желание...
Какой теперь смысл вести диалог!? Пока сами не созреют для переговоров, что-то предлагать бессмыслено :huh1:
З.Ы. Опустил тему... Зачем ее подняли?
Не разделяю я этот оптимизм... Где то мы жадничаем, пожалуй... Вариант 2 на 1 против Деспотов, а потом 2 на 1 против Монархов, пожалуй, получше б смотрелся... Можно было бы даже на 70 ходов мир заключить ;) подвозя подкрепления Сенату и делая подарочки... Для этого можно было бы даже город на одноклеточном острове заложить и подарить его Сенату... Чтоб в обход не плавать... Дележ бы как-нть обсудили... Хотя - какой дележ - под корень все сносить, а бабло пилить...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 10.9.2007, 8:47) 200406</div>
Вариант 2 на 1 против Деспотов, а потом 2 на 1 против Монархов, пожалуй, получше б смотрелся...
[/b]
На самом деле так скорее всего и будет.
Насколько я понимаю, хода до 155 Деспотии предстоит выдержать две атакующих волны.
Очень много будет зависеть от того сколько ресурсов Деспотия потеряет отражая удар первой волны.
Ну а потом начнутся бодания с Монархами.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 10.9.2007, 8:47) 200406</div>
Можно было бы даже на 70 ходов мир заключить ;)
[/b]
70 ходов это отдать все наше преимущество "коту под хвост".
Не хочется конечно воевать, но нужно не боятся и готовиться.
И детально продумывать план защиты и нападения! Без этого мы проиграем!
Мир на 70 ходов - формальный... На самом деле мы клепаем войска, а фишки двигает Сенат... :)
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 10.9.2007, 9:36) 200426</div>
Мир на 70 ходов - формальный... На самом деле мы клепаем войска, а фишки двигает Сенат... :)
[/b]
слабо себе представляю реализацию и координацию... + логистика длинная...
NeroWolF
10.09.2007, 10:10
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 10.9.2007, 8:47) 200406</div>
Не разделяю я этот оптимизм... Где то мы жадничаем, пожалуй... Вариант 2 на 1 против Деспотов, а потом 2 на 1 против Монархов, пожалуй, получше б смотрелся... Можно было бы даже на 70 ходов мир заключить ;) подвозя подкрепления Сенату и делая подарочки... Для этого можно было бы даже город на одноклеточном острове заложить и подарить его Сенату... Чтоб в обход не плавать... Дележ бы как-нть обсудили... Хотя - какой дележ - под корень все сносить, а бабло пилить...
[/b]
Согласен с Илом - монархи определелись с выбором, так что мириться не будут, только на кабальных для нас условиях - нам оно надо? вот! поэтому сейчас надо быть максимально внимательными и держать изо всех сил оборону.
В таком случае не пора ли нам на рабство переходить? Я вот чувствую, что мы уже опоздали немного... Или нам потеря 1-2 городов уже не важна? :(
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 10.9.2007, 10:46) 200432</div>
В таком случае не пора ли нам на рабство переходить? Я вот чувствую, что мы уже опоздали немного... Или нам потеря 1-2 городов уже не важна? :(
[/b]
и как это Монархи могут нам 1-2 города снести? Ну Слонов максимум... и то придется многих им там уложить...
*Hamster
Почему мы сидим на кастах + пацифизме понятно?
Если мы хотим Либер, то другого выбора у нас нет.
По поводу нашей обороны: давай попробуем смоделирировать стек, который который будет опасен для каждого из наших городов?
А потом посчитаем сколько нужно молотков чтобы его построить! Молотки переведем в ходы...
А пребилды длиннолуков мы заложим. Они стоят всего 50 молотков и без проблем рашатся двумя жителями.
Для сравнительной оценки можно прикинуть график силы Сената, когда они отрашат свои семь галеонов юнитов, относительно текущего!
А по поводу 70 ходов тебе следующее замечание.
Мы в состоянии создать 6 пушек за 5 ходов + защиту по мелочи (пики против возможной кавалерии например). На 160 ходу мы може высадить их около любого города Франции.
Чем можно защитить город от такого стека? Пушка имеет силу 12 с двумя сити-райдерами она имеет условную силу 12*1.45=17,4. Можешь проэкспериментировать в WB :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Пушка имеет силу 12 с двумя сити-райдерами она имеет условную силу 12*1.45=17,4[/b]
Из-за применениея всех бонусов, кроме комбата, к защитнику это будет меньше, если только в обороне не будет гренадер/ружье/кавалерия.
мы еще скрываем свои намерения? Если не особо, то было бы неплохо попросить инженерию у Сената, чтобы мобильно двигать войска по острову
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 10.9.2007, 12:46) 200442</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Пушка имеет силу 12 с двумя сити-райдерами она имеет условную силу 12*1.45=17,4[/b]
Из-за применениея всех бонусов, кроме комбата, к защитнику это будет меньше, если только в обороне не будет гренадер/ружье/кавалерия.
[/b][/quote]
Кавалерия вроде защитных бонусов не получает.
Я о том и говорю, что нужны гренки/ружья/кавалерия против пушек.
<div class='quotetop'>Цитата(agnik * 10.9.2007, 12:55) 200446</div>
мы еще скрываем свои намерения? Если не особо, то было бы неплохо попросить инженерию у Сената, чтобы мобильно двигать войска по острову
[/b]
Да через ход другой и попросим. Вроде нечего пока двигать оперативно... а со скрытностью дело такое... неясное
Там еще каравелла с ученым не проплыла мимо Деспотов...
Город у нас не снесли...
Зато потеряна каравелла при шансе 73% после этого галеон использовал возможность прокачаться (на отскок и навигацию) и подлечился. :(
Сенатская каравелла может помочь нам следующим ходом теоретически.
Когда я повторял прошлый ход, то не доделал его (не двинул арбалета в Элефантин и не передвинул вторую каравеллу вместе с первой). :huh1:
Zuzik ты будешь делать этот ход?
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 10.9.2007, 18:23) 200530</div>
Zuzik ты будешь делать этот ход?
П[/b]
ИЛ,на тебя надежда :pray: Я счас читаю с мобилы. До завтра не смогу.
Ежели чего возьми отстрочку :worthy:
Маловнимательно посмотрел с утра на савы:
у монархов наблюдается значительный рост силы,
здоровье галеона - 3.6, судя по его прокачкам они не собираются им жертвовать.
Может для гарантированого убийства это зловердного галеона побыстрому заложить каравеллу в Александрии, плюс подареная каравелла Сената?
По поводу возможного десанта в тыл трудно чтолибо сказать.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 11.9.2007, 15:43) 200704</div>
Может для гарантированого убийства это зловердного галеона побыстрому заложить каравеллу в Александрии, плюс подареная каравелла Сената?
По поводу возможного десанта в тыл трудно чтолибо сказать.
[/b]
Тогда уж в Фивах лучше... А Сенат попросить пока контролировать передвижение (без дарения). Все равно пока на рабство не перейдем, дарение смертоубийственно...
Фивы рожают три ближайщих хода ВУ.
IL2T просил с утра в аську, что если он не появится до 18-00 написать отсрочку, меня в сети не будет после 17-15, кто может взять на себя эту не легкую миссию?
Я могу. Это до 17.00 по Киеву.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 11.9.2007, 16:30) 200712</div>
Фивы рожают три ближайщих хода ВУ.
[/b]
Но при этом можно заложить каравеллу. Все равно быстрее она нигде не построится...
Раз Зюзик не может, постараюсь походить завтра с утра. Описание как получится... Если успею сделаю сразу...
Думаю заложить каравеллы и в Александрии и в Фивах.
В Новых Фивах переключимся на длиннолука сразу.
В Гелиополисе закладываем пребилды в порядке слон, мейс, длиннолук...
Других деталей не подметил... Графики не анализировал...
Комментарии как всегда приветствуются...
По факту с утра я походить смогу, мож ты мне в аське просто пару ЦУ даш? :shy2:
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot