Просмотр полной версии : Досье №7
Беседовал с Посол. Он подтвердил готовность Сената закрыть границы с Монархией через 2-3 хода. От нас требуется надавить на Деспотов, чтобы они тоже границы закрыли.
ЦЕль, я думаю, понятна - лишить монархов бонусов ВМ.
Я сегодня уезжаю на 2 недели в командировку. Доведите, плз, эту идею до реализации.
Есть информация, что трирема Монархии, сейчас (825BC), проплывает Карфаген.
Доплывное время до водных ресурсов Фив 9-10 ходов, познакомиться можем чуть раньше.
Ну что, попробуем устроить козни на международной арене? :saddam:
А кто займется?
Ибо то что я вижу, то необходимо выяснить до чего договорился Санни с Послом, и выбрать верную аргументацию с Деспотами.
Они кстати не в большом восторге, что мы решили учить Литье сами, а не воспользоваться монархичекими достижениями. :secret:
Сенат обещает быстренько выучить математику и литье (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=173913)
как то очень быстро все и много... Литье наверное от Монархии... а математику от Деспота или сам выучит? :whistle:
Как минимум думаю что подкормка Сената НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТ ЕГО ТОРГОВЛЮ С МОНАРХИЕЙ... да и не может по определению...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.4.2007, 19:43) 173923</div>
Как минимум думаю что подкормка Сената НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТ ЕГО ТОРГОВЛЮ С МОНАРХИЕЙ... да и не может по определению...
[/b]
Я уже писал где-то что устойчивый союз 3 против одного может возникнуть только если одна из команд сильно выбьется вперед... или отстанет.
Быстрая Математика от Сената меня сильно смущает. Деспотия и то за 8 ходов обещает управиться.
Блеф?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 4.4.2007, 20:18) 173954</div>
Быстрая Математика от Сената меня сильно смущает. Деспотия и то за 8 ходов обещает управиться.
Блеф?
[/b]
В том то и дело... что они еще вроде ж 5 ходов Литературу зубрят (для обмена с Деспотом)...
Сенат обещает быстренько выучить математику и литье (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=173913)
Подымаю тему в свете предложения Деспотовского мрамора Сенату!
Просматривается такая возможная схема обменов:
Литье от Монархов,
Математика от Деспотии,
Литература от Сената.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 10.4.2007, 13:18) 174716</div>
Сенат обещает быстренько выучить математику и литье (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=173913)
Подымаю тему в свете предложения Деспотовского мрамора Сенату!
[/b]
Не выучить - ПОЛУЧИТЬ. Они расчитывают на обмены. ИМХо выгоднее иметь дело с автором науки, а не с посредниками
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 10.4.2007, 13:46) 174734</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 10.4.2007, 13:18) 174716
Сенат обещает быстренько выучить математику и литье (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=173913)
Подымаю тему в свете предложения Деспотовского мрамора Сенату!
[/b]
Не выучить - ПОЛУЧИТЬ. Они расчитывают на обмены. ИМХо выгоднее иметь дело с автором науки, а не с посредниками
[/b][/quote]
Я хотел акцентировать внимание на том что быстро... и именно на обмены... ИМХО Деспоты уже тонко пробуют продать математику... а потом нам будут подсовывать очередной быстропортящийся обмен во благо союза :whistle:
Выложил на крылечко предложение. Пока это просто предложение.
Прошу оценить! Стоит ли так поступать? :whistle:
Текущее предложение Вокса, где мы доплачиваем за Литье совсем не приемлемо.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 6.5.2007, 12:26) 180089</div>
Текущее предложение Вокса, где мы доплачиваем за Литье совсем не приемлемо.
[/b]
Так и отписал.
Сенат предлагает открыть границы. Маршрут нашей лодки запланирован в другую сторону.
Стоит ли нам заключать такую сделку? Вроде надобности в ней нет.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.5.2007, 20:33) 181507</div>
Сенат предлагает открыть границы. Маршрут нашей лодки запланирован в другую сторону.
Стоит ли нам заключать такую сделку? Вроде надобности в ней нет.
[/b]
Мы какие то торговые пути получим? Они?
Ежели нет - то почему бы и не заключить? Особенно учитывая нашу лодку возле их триремы... халявная экспа для них... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 21:47) 181508</div>
Мы какие то торговые пути получим? Они?
[/b]
Они есть и без открытых границ.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 21:47) 181508</div>
Ежели нет - то почему бы и не заключить? Особенно учитывая нашу лодку возле их триремы... халявная экспа для них... :whistle:
[/b]
Закрыли несколько ходов назад после вторжения их лодки в наши территориальные воды.
Там стоит галера, а не трирема.
ИМХО Сейчас это уже не халявная экспа, это война. Если они нападут, мы получим неплохой дипломатический плюс.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.5.2007, 21:11) 181511</div>
ИМХО Сейчас это уже не халявная экспа, это война. Если они нападут, мы получим неплохой дипломатический плюс.
[/b]
Плюс перед кем? Перед АИ?
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 22:56) 181517</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.5.2007, 21:11) 181511
ИМХО Сейчас это уже не халявная экспа, это война. Если они нападут, мы получим неплохой дипломатический плюс.
[/b]
Плюс перед кем? Перед АИ?
[/b][/quote]
Нет, в раскладе: трое против Сената.
З.Ы. Исходный вопрос можно перефразировать так: нужно ли дать Сенату возможность свободно исследовать наш остров, а самим свободно исследовать Сенатский?
Мой ответ: сейчас нет, дипломатии с ними интересной скорее всего не будет пока. А одна-две сделки могут пройти и без каких-либо дополнительных договоренностей.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.5.2007, 21:58) 181518</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 22:56) 181517
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.5.2007, 21:11) 181511
ИМХО Сейчас это уже не халявная экспа, это война. Если они нападут, мы получим неплохой дипломатический плюс.
[/b]
Плюс перед кем? Перед АИ?
[/b][/quote]
Нет, в раскладе: трое против Сената.
[/b][/quote]
Сомнительно... бабка надвое, тык сказать... чего это скажем тому же Деспоту обижатся через 100 ходов на Сенат за прибитую нашу лодку в условиях отказа открытия границ и желания ограничиить знакомства с АИ и просто хапнуть 2 экспы? Я уже не говорю про Монархов :nono:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 23:04) 181519</div>
Сомнительно... бабка надвое, тык сказать... чего это скажем тому же Деспоту обижатся через 100 ходов на Сенат за прибитую нашу лодку в условиях отказа открытия границ и желания ограничиить знакомства с АИ и просто хапнуть 2 экспы? Я уже не говорю про Монархов :nono:
[/b]
Через 100 ходов очень может быть... Там другой расклад появится :)
А сейчас Сенат прибрал к рукам ВБ, Парфенон и имеет первое место по научному потенциалу и по экономическому, второе по производству...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 15.5.2007, 22:11) 181522</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 23:04) 181519
Сомнительно... бабка надвое, тык сказать... чего это скажем тому же Деспоту обижатся через 100 ходов на Сенат за прибитую нашу лодку в условиях отказа открытия границ и желания ограничиить знакомства с АИ и просто хапнуть 2 экспы? Я уже не говорю про Монархов :nono:
[/b]
Через 100 ходов очень может быть... Там другой расклад появится :)
А сейчас Сенат прибрал к рукам ВБ, Парфенон и имеет первое место по научному потенциалу и по экономическому, второе по производству...
[/b][/quote]
Ну и что? Мы побежим к Монархам жаловаться? Все всё бросят и начнут Сенат долбить?
Не... ежели он нашу лодку прибьет - ничего это ему стоить кроме как +2 экспы не будет...
Ну с у нас ложечки останутся... в ближайшее время мы им в плане сотрудничества не нужны (покрайней мере так мы себя с ними уже позиционируем)...
А если ОГ ничего ПЛОХОГО нам не дают - пущай будет... ИМХО...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 23:18) 181523</div>
Ну и что? Мы побежим к Монархам жаловаться? Все всё бросят и начнут Сенат долбить?
[/b]
Ну не все и не все. Монархи имеют виды на Сенатский остров 95%. Их позиция слабовата, война может сильно все поменять.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 23:18) 181523</div>
Не... ежели он нашу лодку прибьет - ничего это ему стоить кроме как +2 экспы не будет...
[/b]
+1 экспы. Ее и не жалко. Зато будет хороший повод побузить ;)
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 23:18) 181523</div>
Ну с у нас ложечки останутся... в ближайшее время мы им в плане сотрудничества не нужны (покрайней мере так мы себя с ними уже позиционируем)...
[/b]
Про сотрудничество и позиционирование... Вроде ничего и никак не получается... Точек соприкосновения пока нет и не предвидится в дальнейшем... Отдельно кому-то надо дипломатией заниматься... просто ОГ в этом не помогут!
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.5.2007, 23:18) 181523</div>
А если ОГ ничего ПЛОХОГО нам не дают - пущай будет... ИМХО...
[/b]
Что они дают условно плохого написал выше. Мне ближе в данном случае принцип сделка будет, если она несет выгоды обеим сторонам.
Всё бы Вам про плохое думать :harhar: . Сенат готов на дип. уровне обсудить вопрос разведки территорий. Если мы против, они обещают к нам не плавать.
Открытые границы рассматриваются скорее как символ доброй воли и миролюбивых намерений. Так что я предлагаю границы открыть, взаимную разведку территорий обсудить.
З.Ы. При открытых границах повышается вероятность "заражения" Сената конфуцианством.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 16.5.2007, 9:46) 181561</div>
Открытые границы рассматриваются скорее как символ доброй воли и миролюбивых намерений. Так что я предлагаю границы открыть, взаимную разведку территорий обсудить.
[/b]
И это правильно.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 16.5.2007, 9:46) 181561</div>
З.Ы. При открытых границах повышается вероятность "заражения" Сената конфуцианством.
[/b]
При сухопутных границах да, при морских без разницы.
NeroWolF
28.05.2007, 15:47
Ил, а зачем эти вопросы-предложения по поводу мрамора на 10 ходов к сенату? ты пытаешься выяснить его стоимость или он нам действительно ходов через 10-15 зачем-то понадобится?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 28.5.2007, 16:47) 183324</div>
Ил, а зачем эти вопросы-предложения по поводу мрамора на 10 ходов к сенату? ты пытаешься выяснить его стоимость или он нам действительно ходов через 10-15 зачем-то понадобится?
[/b]
ИМХО как аргумент в беседе с деспотами.
NeroWolF
28.05.2007, 16:04
мне кажется, что нормальная цена мрамора - это (Цена мрамора за ход*количество ходов)... сколько примерно компы просят в ход за мрамор?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 28.5.2007, 16:47) 183324</div>
Ил, а зачем эти вопросы-предложения по поводу мрамора на 10 ходов к сенату? ты пытаешься выяснить его стоимость или он нам действительно ходов через 10-15 зачем-то понадобится?
[/b]
Если мы можем купить мрамор у Сената дешевле, то почему бы и нет. Героический эпик нам все равно дешевле строить с мрамором.
Очень хотелось бы, чтобы нам повезло с варварами :pray: С двумя галерами и двумя свободными островами... нам нужно всего 6ХП для колесницы или 7ХР для топора. Достаточно будет провести 3-4 боя.
А вообще нам присматриваться к альтернативному партнеру и хотя бы пытаться вести с ним диалог.
Все может поменяться.
Погляди как Деспоты, и в частности СПАРК, зажигают сегодня в теме "Любовь зла". Уже 50 постов накатали.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 28.5.2007, 17:04) 183333</div>
мне кажется, что нормальная цена мрамора - это (Цена мрамора за ход*количество ходов)... сколько примерно компы просят в ход за мрамор?
[/b]
Я тоже двумя руками за такой подход. Почему Деспоты этого не осознают? :whistle:
Надо вести активные асечные переговоры. Часики тикают...
Zuzik :pray: возьми на себя роль МИДа на несколько ходов.
Общая идея:
Договориться с Сенатом о сделке: Госслужба + Свод Законов за Машины + Компас.
И заставить их учить Машины следующим ходом. :)
Что надо сделать:
1. Выяснить у Монархов, что они учат. Как не знаю, импровизируй...
Точнее нам важно знать, что они не учат Машины в данный момент.
2. Если Монархи учат Машины (а Сенат наверняка об этом знает), то отбой. Ничего не получится...
Иначе плотно общаемся с Сенатом, предлагаем сделку. В качестве бонуса можно предлагать обмен камней на серебро через ход-два.
Хорошо бы договориться на дополнительное условие необмен Гос.службы и Машин третьим сторонам в течении 10 ходов. Но это не критично.
Сделка строго не разглашается это обязательное условие.
Можно (и нужно!) намеками проговаривать будущий военный союз. Хотя с доверием может оказаться туговато.
Остальные аспекты, в частности отношения с Деспотами в сад! Будем думать позже.
Пообщался с Послом... Едва нашел кого-нить...
В общем мульку закинул... могу вечерком еще в живую телефоном с Воксом покалякать...
Posol (15:24:12 5/06/2007)
Какие есть вопросы?
Zuzik (15:33:56 5/06/2007)
Привет... есть предложения по обмену и изучению наук
Zuzik (15:34:14 5/06/2007)
Ты в Сенате рулишь немного, я верно понял?
Posol (15:34:22 5/06/2007)
Слушаю, на форум чего то не могу зайти
Posol (15:34:39 5/06/2007)
Да, пока Майкл отсутствует
Zuzik (15:34:40 5/06/2007)
у мну нормально
Zuzik (15:35:50 5/06/2007)
вы вроде компас выучили?
Posol (15:36:04 5/06/2007)
На другие рессурсы спокойно захожу. а форум не отвечает
Zuzik (15:36:21 5/06/2007)
Posol (15:36:21 5/06/2007)
Есть такая инфа
Zuzik (15:36:33 5/06/2007)
Чего сейчас учить собираетесь? Али секрет?
Posol (15:36:44 5/06/2007)
вот сидум думаем,
Posol (15:37:00 5/06/2007)
вроде Календарь собираемся
Zuzik (15:37:15 5/06/2007)
Как насчет машин?
Posol (15:37:17 5/06/2007)
но пока голосование идет,
Zuzik (15:37:23 5/06/2007)
с последующим обменом?
Zuzik (15:37:26 5/06/2007)
Zuzik (15:37:52 5/06/2007)
СЗ+бюрократия - с нашей стороны...
От вас машинки+компас...
Posol (15:38:03 5/06/2007)
не на машины у нас бабла не хватит, нам бы чего нить в пределах 500-600 колб
Zuzik (15:38:07 5/06/2007)
Мы тоже через ход будем выбирать направление...
Zuzik (15:38:14 5/06/2007)
Какокго бабла?
Zuzik (15:38:53 5/06/2007)
у вас же наука прет как ненормальная... + ВБ...
Posol (15:38:56 5/06/2007)
которое на содержание идет, а среди изучения если переключать то потом весь расчет сбивается
Zuzik (15:39:26 5/06/2007)
А вы что уже календарь начали? или какой расчет?
Posol (15:39:36 5/06/2007)
Мы денюжку тока в м/д науками копим.
Posol (15:40:18 5/06/2007)
а рынки пока не достроенны, что бы сейчас переключится.
Zuzik (15:40:46 5/06/2007)
гм... а чем тебе дробный ползунок не угодил? На сотне ходов монетку потеряешь...
Posol (15:40:48 5/06/2007)
4-5 ходов а потом на деньги придется, у нас из за Облома содержание бешенное
Zuzik (15:41:00 5/06/2007)
А что за Облом?
Zuzik (15:41:34 5/06/2007)
Паралельно можем сменятся камнями на серебро... для увеличения счастья...
Zuzik (15:41:50 5/06/2007)
Ну и вообще было бы не плохо познакомится так сказать поближе...
Zuzik (15:41:53 5/06/2007)
Posol (15:41:58 5/06/2007)
Я давно об этом говорю, что потеря при "дробной" науке настолько мала, что сейчас уже не сущщественно, но у нас пока ещё стараются держать всё по 100%
Zuzik (15:42:35 5/06/2007)
гм... Сделка то хорошая и интересная... или сразу нет из-за дробных округлений?
Posol (15:42:39 5/06/2007)
> Zuzik (20:39:35 5/06/2007)
> А что за Облом?
Города наш на мраморе, за тридевять земель.
Posol (15:43:01 5/06/2007)
Да почему же нет, я тока за,
Posol (15:43:20 5/06/2007)
но у нас я один не могу принять рещения, надоть обсудить.
Zuzik (15:43:26 5/06/2007)
гм... это тоже интересный вопрос... нам бы мрамор не помешал на пару ходочков... с оплатой деньгами... но не по одесским расценкам...
Zuzik (15:43:33 5/06/2007)
Дык обсуждайте...
Posol (15:43:53 5/06/2007)
обязательно, коль есть предложение.
Zuzik (15:43:59 5/06/2007)
но хотелось бы принять решение сейчас, пока науки не выбраны для изучения...
Zuzik (15:44:09 5/06/2007)
Вы на машины, мы на Гос.службу...
Posol (15:44:17 5/06/2007)
а какая цена вас устроит, мы свою обозначили
Zuzik (15:45:02 5/06/2007)
15 монет в ход слишком неприемлимо...
Posol (15:46:43 5/06/2007)
дык вроде 100 монет за 10 ходов
Posol (15:47:11 5/06/2007)
предлагали вроде так
Zuzik (15:47:18 5/06/2007)
изначально я слышал 150... но мы у себя поговорим на эту тему... Может заодно и вас по деньгам сейчас поддержим...
Zuzik (15:47:33 5/06/2007)
а мрамор потом возьмем на время
Zuzik (15:47:44 5/06/2007)
Так что запулишь? Когда обговорить можно будет более детально по вопросам наук?
Posol (15:49:36 5/06/2007)
Думаю ближе к 22-00
Posol (15:50:31 5/06/2007)
Щаз Сенат оживиться,
Posol (15:50:43 5/06/2007)
а у вас ход сейчас?
Zuzik (15:53:46 5/06/2007)
да у нас...
Zuzik (15:54:13 5/06/2007)
тогда я положу наш разговор у себя... не против... а дальше либо завтра потриндим, либо кто то сегодня выйдет (Сани или Ил)
Zuzik (15:54:15 5/06/2007)
Ок?
Posol (15:54:42 5/06/2007)
т.е. у нас примерно 4 часа на обсуждение
Zuzik (15:55:25 5/06/2007)
ну... думаю больше...
Я так на ВАШЕМ ходу надо принять решение... у нас еще ход в запасе есть...
Posol (15:55:26 5/06/2007)
я не против, выкладывай, я то же выложу как до форума достучусь, а так по аське кому нить скину из наших
Zuzik (15:55:34 5/06/2007)
ок... жду...
Говорол с Бихолдером ДО ТОГО. Монархи мутные... они бы воевать хотели... Бих с Сенатом хочет... может и правда, а может и развод... ничего конкретного выяснить не удалось...
Хорошо, даже отлично,
только ход мы уже отдали и нам нужно определиться до следующего хода :)
Как бы еще исподволь выяснить по поводу их взаимоотношений с Монархией. Надеюсь, что они холодноватые...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 5.6.2007, 16:27) 184728</div>
Хорошо, даже отлично,
только ход мы уже отдали и нам нужно определиться до следующего хода :)
Как бы еще исподволь выяснить по поводу их взаимоотношений с Монархией. Надеюсь, что они холодноватые...
[/b]
Здеся смотри (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5194&view=findpost&p=184730)
Там совсем мутно :( Все что угодно можно понять.
Мне кажется Гос.служба + Свод Законов за Машины + Компас для нас очень хорошо.
Какие будут мысли?
Такой обмен подчеркнет слабость Монархов,
да и возможность сотрудничать с Деспотами у нас пропасть не должна.
Текущие переговоры по разногласиям сильно смахивают на сознательный пофигизм!
И мне это не нравится! Надо их встряхнуть. :)
Почтенные, не забывайте о том, что для выполнения обменов нам надо одобрение Деспотов ;) - а они вряд ли оценят усиление Сената. И хоть Посол - классный парень, он не вся команда. Стремно с Сенатом кучковаться, особенно когда они лидеры в союзе.
Так что так свободно договариваться мы сможем только после Гос.службы при условии непродления договора или изменения его условий.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 5.6.2007, 18:28) 184749</div>
Почтенные, не забывайте о том, что для выполнения обменов нам надо одобрение Деспотов ;) - а они вряд ли оценят усиление Сената. И хоть Посол - классный парень, он не вся команда. Стремно с Сенатом кучковаться, особенно когда они лидеры в союзе.
Так что так свободно договариваться мы сможем только после Гос.службы при условии непродления договора или изменения его условий.
[/b]
Думаю, что как только мы достигнем Гос.службы, то вправе требовать расчета по договору. А обмен мы будем делать чуть позже. Автоматическая пролонгация договора не предусмотрена.
Я бы сказал, что и с Деспотами, мягко говоря, сейчас очень стремно!
Опять же мы не пытаемся Деспотов кинуть, дальше можно планировать все что угодно, в объятия Сенату мы тоже не бросаемся. Это просто взаимовыгодная сделка.
Ну и попытка использовать наши естественные преимущества. ;)
Сани, мне лично стремно с Деспотами тусоваться, в том стиле как оно происходит... но там посмотрим...
А касательно того можем ли мы так свободно договариватся - то почему нет? Мы ж не даем ничего СЕЙЧАС...
Отдельно про это:
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 5.6.2007, 18:28) 184749</div>
Стремно с Сенатом кучковаться, особенно когда они лидеры в союзе.
[/b]
Ты кстати в курсе, что Сенат опережает нас сейчас только по ГНП!
Производство вровень, еда лучше, очки первое место. :huh1:
Учитывая нашу конфуцианскую (ну и пацифистскую) сущность, следует признать, что до средних веков науку мы уверенно удержим ;) Так что про лидерство еще доказать требуется... Внутри палат прибедняться точно не стоит :umnik: Тут лучше самокритично о своих достоинсвах и недостатках говорить! :whistle:
Как я понимаю, Сенат целиком внутри Палат уже высказался или ознакомился с озвученным предложением.
Ход перешел к ним и возможно сегодня стоит ждать от них активности на нашем направлении.
На мой взгляд, важно зафиксировать базовые принципы сделки, обязательно подписать договор через ход-другой, ну и самое главное: Сенат должен начать учить Машины.
Все дополнительные условия давайте обсуждать!, причем без горячки, кроме необмена обмениваемых наук (или только Гос.службы и Машин) в течении сделки и несколько ходов после ее окончания. Это условие под ответсвенность договаривающегося (Zuzik :punk: ).
З.Ы. А про необмен СЗ и Компаса аргумент простой: чтобы ценность этих наук к моменту проведения сделки стороны до 0 не размыли. :)
З.Ы.Ы. С Монархами разговаривать - вообще какая-то безнадега, судя по тому с какой скоростью они ходят. :whistle:
Пока сами не заявятся с нормальным предложением в наших отношениях останется стена непонимания ;) Чего думаете по поводу?
Какая-то около мыслишка, говорит о том что у них могут быть проговоренные совместные планы с Сенатом. И именно этим объясняется тормознутость и Сената, и Монархов! :whistle:
Извиняюсь за задержку... я тут просто еще и в коммандировке... и работать приходится...
Пообщался я с Воксом... все красиво и симпотично... кратко:
1. У Сената научный (!) договор с Монархами.
2. Сенат очень заинтересовался возможностью нашего СОЮЗА.
3. Сенат сейчас связан с Монархами о не передачи наук.
4. Сенат в общем согласен обсуждать условия договора СЕЙЧАС, но вступит он в силу через 20-30 ходов.
5. Сенат возможно собирается воевать с Деспотами.
Эту тему буду сегодня еще мусолить о деталях с Воксом...
Жду общих указаний...
Итак есть отклик. Нужно развивать тему дальше...
Мы сейчас начинаем Машины. И предложим им камни за серебро.
Развиваю тему: :bye:
Posol (18:24:43 11/06/2007)
Ты в курсе, насчет обмена камней на серебро?
Posol (18:25:01 11/06/2007)
Которое вы нам сделали.
Zuzik (18:26:11 11/06/2007)
да в курсе...
Posol (18:27:40 11/06/2007)
А чего без предварительного запроса, мы пока не могем вам (прям на этом ходу) поставлять серебро, вы с кем из Сената согласовывали обмен?
Zuzik (18:28:35 11/06/2007)
ни с кем... это Ил запулил...
Zuzik (18:28:42 11/06/2007)
А чего вас сдерживает в обмене?
Posol (18:30:11 11/06/2007)
у нас рессурс от поставки Монархам освободится токач/з не сколько ходов 9точно не помню ч/з скока)
Posol (18:31:00 11/06/2007)
А тот который в наличии он как бы нам самим нужен, а если менять его на камни, то мы от этой сделки ничего нового не поимеем.
Posol (18:32:11 11/06/2007)
Чуть попозже узнаю ч/з скока у нас закончатся обязательства на поставку Монархии.
Zuzik (18:32:45 11/06/2007)
ок... Я тогда спрошу ЗАЧЕМ он запостил мах на мах...
Posol (18:35:40 11/06/2007)
В смысле от нас уже прозвучало предлдожение вам на обмен, если озвученно, то кем?
Zuzik (18:36:02 11/06/2007)
да вроде не...
Posol (18:36:47 11/06/2007)
Ладно уточни, но я пока не могу подтвердить обмен.
Отвечать на вопрос "почему я предложил обмен?" надеюсь не нужно :)
Тему надо развивать... :bye:
Развиваю тему:
1. По даным Посла (ник у него такой, он не виноват) Сенат единогласно высказался в пользу нашего Альянса.
2. Вокс уже вроде должен чего то подписывать с нами (пропал наверное). Я его найду и мы это дело начнем рисовать.
3. Сенат уже хочет отдать Календарь... за Конструкции или СЗ
З.Ы. Бум предлагать агрессивный Альянс с віносом Монархов и Деспотов! :bye: Или как?
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 18.6.2007, 18:54) 186969</div>
З.Ы. Бум предлагать агрессивный Альянс с віносом Монархов и Деспотов! :bye: Или как?
[/b]
Как один из вариантов!
ИМХО Самый лучший для нас вариант стратегический научный-военный союз 2 в 2 с выносом Монархии и Деспотии.
NeroWolF
21.06.2007, 21:27
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 18.6.2007, 17:58) 186970</div>
ИМХО Самый лучший для нас вариант стратегический научный-военный союз 2 в 2 с выносом Монархии и Деспотии.
[/b]
поддерживаю! главное не вляпаться с сенатом ;) надеюсь на Зюзика :pray:
Начинаем согласование договора (проект Сената (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=186977)):
Коротенько набросаю свои заметки:
2. Научное сотрудничество
Не совсем понятны его принципы.
3. Торговое сотрудничество
Торговля ресурсами немного в другом ключе по отношению к текущей ситуации.
Нужно проговорить минимальную цену на случай, если у 3-ей стороны нет денег, типа ресурс здоровья 2 монеты в ход, счастья 3 монеты в ход, стратегический 4 монеты в ход.
5. Военное сотрудничество
Пунктов много, принципы не совсем понятны.
Не проговорен нормальный порядок завершения договора.
Ну и пункт 1 (мое предложение):
1. Целью договора являетя
Достижение Союзом стратегического преимущества над соперниками в мире MDTG2.
Договор ограничен во времени и заключается на срок в 50 ходов.
Срок действия договор составляет 70 ходов. Договор признается завершенным досрочно, если стороны соглашаются, что цели договора достигнуты.
Дополнительное соглашение (заключается позднее):
Расшифровываем стратегическое преимущество
1.1. Технологическое преимущество - максимально быстрое и согласованное прохождение обязательного научного пути для существенного опережения соперников в силе сухопутной армии и флота.
Договор не может быть расторгнут по пункту 6.1 до прохождение Союзом обязательного научного пути.
Пункты раздела 2 надо частично пересмотреть на этот промежуток времени...
Обязательным условием при прохождении обязательного научного пути является массовое использование Великих Людей (в основном ВУченых) и усиленная генерация ВЛ заданного типа.
1.2. Достижение Капитуляции команд Деспотия и Монархия или уменьшения их потенциала до незначительного (например не более 2 городов с суммарным размером не больше 7)
Договор заключается в момент подписания и начинает действовать с ~12-15 хода.
Обязательный научный путь можно внести и доп. соглашением, если это вызывает трудности при немедленном согласовании.
Поговорил с Послом.
Резюме:
Мы заключаем общий Военно-научный Договор о Союзе
а в Доп. соглашениях прописываем
1. Научный аспект,
2. Военный аспект.
IL2T (17:50:57 22/06/2007)
привет
IL2T (17:51:09 22/06/2007)
есть время поболтать
Posol (17:53:14 22/06/2007)
Привет, Да есть
IL2T (17:53:27 22/06/2007)
тормозите с договором
IL2T (17:53:33 22/06/2007)
немного
IL2T (17:53:56 22/06/2007)
то что мы предлагаем понятно?
Posol (17:54:03 22/06/2007)
я тут на 2 дня выпал из эфира, и тока до компа добрался,
IL2T (17:54:18 22/06/2007)
я не тебя лично
Posol (17:54:25 22/06/2007)
щас посмотрю палату, чего там, но вроде тормозов не было не каких
Posol (17:55:30 22/06/2007)
Но из Сенаторов в аське вообще никого, кроме меня.
IL2T (17:56:07 22/06/2007)
да и на форуме не часто!
Posol (17:56:49 22/06/2007)
да уж, вижу Му-мука отсрочку взял, видать вообще вчера ни кого из наших не было.
Posol (17:57:05 22/06/2007)
ч/з 1,5-2 часа похожу
IL2T (17:57:54 22/06/2007)
задам пару конф. вопросов
IL2T (17:57:57 22/06/2007)
ок?
Posol (17:58:05 22/06/2007)
Давай
IL2T (17:58:46 22/06/2007)
у нас есть инфа что вы идете войной на Деспотов (от вас и получена)
это конкретный план или намерения?
Posol (17:59:52 22/06/2007)
Нам нужен союзник, а так план готов, а на монархов мы положится не можем.
Posol (18:01:01 22/06/2007)
У нас есть все расчеты по нападению, но без помощи, мы их осуществить не сможем.
Posol (18:01:18 22/06/2007)
не хватит производственных мощностей
IL2T (18:01:33 22/06/2007)
мы там на крылечке план толкали
чтобы его согласовать вам нужно на 20-25 ходов отказаться от возможности разрыва
IL2T (18:01:55 22/06/2007)
это сверхпринципиальное условие с вашей стороны?
Posol (18:02:10 22/06/2007)
погоди, щас посмотрю
Posol (18:02:40 22/06/2007)
А не помнишь когда вы его выкладывали?
IL2T (18:03:01 22/06/2007)
почледня страница
IL2T (18:03:14 22/06/2007)
я могу попробавть тебе его донести
Posol (18:03:26 22/06/2007)
давай
IL2T (18:04:05 22/06/2007)
обязательный научный путь
там такой термин используется
IL2T (18:04:46 22/06/2007)
на время которое нужно для прохождения этого научного пути разрыв должен быть невозможен
Posol (18:04:51 22/06/2007)
а понял что ты имеешб в виду
IL2T (18:04:55 22/06/2007)
слишком большие риски
IL2T (18:05:16 22/06/2007)
в ходах это 20-25
IL2T (18:05:19 22/06/2007)
примерно
IL2T (18:06:31 22/06/2007)
в приниципе мы можем согласовать договор и без него
IL2T (18:06:46 22/06/2007)
а его прописать доп. соглашением
Posol (18:07:00 22/06/2007)
Просто у нас тут вот какая мысля высказывалась:
"[19.06.2007 21:44:49] Му-Мука (Yury Prokhorov) говорит: Насчет 6.2: Мы передаем аристам какую-нибудь теху, а они после получения, допустим, дарят ее деспотам. Это нарушение договора и арбитр с этим согласится. В таком случае договор рвется и мы ничего не получаем.
[19.06.2007 21:45:34] Posol говорит: Ну компенсацию по любому надо брать.
[19.06.2007 21:46:16] Му-Мука (Yury Prokhorov) говорит: Опять же пункт, что в случае окончания договора стороны должны расплатиться по долгам в течение 5 ходов до разрыва. В этом случае никаких ходов "до" разрыва не будет. Надо про компенсация написать в случае разрыва."
IL2T (18:07:54 22/06/2007)
фраза большая
Posol (18:07:55 22/06/2007)
Поннял, что мы имели ввиду по разрыву
IL2T (18:08:01 22/06/2007)
сходу не осознается
Posol (18:08:23 22/06/2007)
ну то есть разрыв не по предупреждению
Posol (18:08:37 22/06/2007)
а при нарушении договора к.л. стороной
IL2T (18:08:55 22/06/2007)
просто чтобы согласовать этот обязательный научный путь нужен плотный обмен инфой о друг друге
Posol (18:09:03 22/06/2007)
2-я сторона много теряет, вот это и надо прописать
IL2T (18:09:31 22/06/2007)
и не хочется чтобы это воспринималось как изменение договора которое мы предлагем сразу после его заключения
Posol (18:09:51 22/06/2007)
давай договор заключим, а детализацию по наука сделаем "допиком", после обмена инфой
Posol (18:10:25 22/06/2007)
"допик" - Дополнительное соглашение
Posol (18:11:43 22/06/2007)
Мы заключаем общий Военно-научный Договор о Союзе, а в дапиках прописываем 1. Научный аспект, 2. Военный аспект.
IL2T (18:12:11 22/06/2007)
хорошо
я выложу такой лог в Палатах?
Posol (18:13:16 22/06/2007)
без проблем, не знаю Вокс давал тебе наш текст договора или нет, но если чего то могу тебе кинуть в ваш архив
IL2T (18:13:37 22/06/2007)
так он на крылечке лежит!
Posol (18:14:08 22/06/2007)
ах да точно
Posol (18:14:15 22/06/2007)
заглючил.
IL2T (18:14:35 22/06/2007)
все проговорили
IL2T (18:14:56 22/06/2007)
пока
IL2T (18:15:04 22/06/2007)
если вопросов нет
Posol (18:15:17 22/06/2007)
да вроде бы да, по доп. инфе пока рано говорить, сначала договор подпишем.
Предлагаю на обсуждение нашу версию договора (редакция 1):
Договор о союзе между командами Сенат и Аристократия.
1. Предмет договора и его сроки
Команды Сенат и Аристократия, именуемые в дальнейшем Стороны, заключают Договор о Союзе для достижения стратегического преимущества над соперниками в мире MDTG2.
Договор заключается в момент подписания и начинает действовать с ~12-15 хода (уточнить).
Срок действия договор составляет 70 ходов.
Стороны могут признать договор завершенным досрочно, по взаимному соглашению.
2. Научное сотрудничество в период действия договора.
2.1 Стороны объявляют партнера по договору обладателем преимущественных прав на приобретение имеющихся у них технологий. Команда имеет право приобрести имеющиеся у второй стороны технологии путем обмена на свои технологии по курсу 1:1 (учитывается базовая цена науки без учета пререквизитов и коэффициента знающих цивилизаций) или путем прямой покупки за деньги по курсу 3:4 (монеты:колбы).
2.2 Команды ограничивают распространение имеющихся у них технологий.
Технологии, изученные самостоятельно или полученные в результате обмена с третьими сторонами в период действия договора, считаются «собственными». «Собственные» технологии запрещается продавать третьим сторонам в течение 15 ходов с момента их получения (определяется по логу игры).
Полученные в результате обмена с другой Стороной в рамках данного договора считаются «технологиями другой стороны».
«Технологии другой стороны» к обмену запрещены.
2.3. Команды обязаны информировать партнера о своих научных планах на ближайшие 10 ходов, равно как и о текущих показателях научного потенциала (колбовый выход при 100% на науку, дефиците бюджета при этом и имеющихся денежных средствах). Также команды обязаны информировать партнера, какие из имеющихся у него наук они намерены приобрести, а какие нет.
2.4. Команды могут иметь долг перед второй командой по результатам произведенных обменов в размере, не превышающем 1000 колб. Обмен может проводиться не синхронно (не в один ход), в этом случае Стороны договариваются о ходе, на который подсчитывается долг.
2.5. Стороны не могут приступить к полноценному научному сотрудничеству непосредственно в момент заключения договора. Вместо этого в первый период команды заключат дополнительное соглашение об отложенном обмене.
3. Торговое сотрудничество.
3.1. При торговле любыми ресурсами, Стороны предоставляют друг другу преимущественные права на заключение сделок.
Это означает, что если одна из команд имеет излишки ресурсов, партнер имеет право предложить за такие ресурсы цену не меньшую чем любая 3я сторона и владелец ресурса обязан согласится.
В случае если определить цену, предлагаемую 3-ей стороной невозможно, Стороны договариваются о следующих фиксированных ценах на ресурсы: здоровья – 2 монеты в ход, счастья – 3 монеты в ход, стратегические – 4 монеты в ход.
4. Строительство и развитие.
4.1. Стороны обязуются информировать друг друга о планах по расселению на нейтральных землях.
4.1. Стороны имеют право на равное расселение на нейтральных землях. В случае наличия спорных территорий для поселения стороны осуществляют взаимные уступки.
Первой право получить уступку получает команда, которая открыла земли, являющиеся предметом спора. Дальнейшие уступки команды производят в порядке очередности.
5. Военное сотрудничество.
5.1 Стороны заключают соглашение о ненападении на период действия договора.
5.2 Стороны заключают соглашение об Открытых Границах на период действия договора.
5.3 Стороны заключают договор о взаимопомощи. При нападении на одну из команд, она имеет право запросить у партнера немедленное и безусловное объявление войну агрессору, и партнер обязан вступить в войну. Ведение фиктивной войны не допускается. Фиктивной является война, при которой команда не производит боевых действий и ставит об этом противника в известность.
5.4. Если одна из команд подвергается агрессии, и войска противника производят высадку на ее территории, вторая сторона обязуется оказать действенную военную помощь. Размер помощи должен быть оговорен дополнительно.
5.5. Если команда соглашается принять военную помощь от другой стороны, вопросы заключения мира и возможного получения приобретений должны решаться при участии обоих команд.
5.6. Если одна из Сторон начинает войну против 3й стороны, без согласования с партнером – он может не оказывать военную помощь.
5.7 Условия взаимодействия при ведении совместных войн должны решаться дополнительными соглашениями, включая вопрос трофеев и завоеваний.
5.8. Если одна из сторон ведет войну против 3й стороны, а партнер в этой войне не участвует, ему запрещается оказывать любую военную помощь противнику стороны, ведущей войну. Запрещается передавать противнику войска, продавать технологии и стратегические ресурсы (если соглашение на поставку стратегических ресурсов действует – его необходимо разорвать).
6. Порядок завершения действия договора
6.1. Долги Сторон по обмену должны быть погашены, не позднее, чем за 5 ходов до конца действия договора.
6.2. Договор может быть расторгнут досрочно, по желанию одной из Сторон, с предупреждением за 15 ходов, с выплатой денежной компенсации. Сумма компенсации составляет 2000 монет.
6.3. Договор может быть расторгнут немедленно и без компенсации если арбитр игры вынесет определение о нарушении договора одной из команд.
7. Прочее.
Любой из пунктов договора может быть изменен при обоюдном согласии сторон.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 22.6.2007, 20:10) 188109</div>
Договор заключается в момент подписания и начинает действовать с ~12-15 хода (уточнить).
[/b]
Да укажите вы конкретную дату по любому календарю (номер хода или год), а то я никак не пойму - когда дружить начнем.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 22.6.2007, 20:27) 188111</div>
Да укажите вы конкретную дату по любому календарю (номер хода или год), а то я никак не пойму - когда дружить начнем.
[/b]
Для нас эта дата зависит от того, когда Деспоты откроют Гос.службу. Как ты понимаешь на это мы повлиять не можем. Поэтому она пока пишется приблизительно.
Переговоры с Послом.
Хотят менять Свод Законов на Календарь в додоговорной период.
Вроде эта сделка нам на пользу при любом развитии ситуации.
ИМХО 1ВУ они отправят на Академию.
Posol (19:59:53 26/06/2007)
Привет, есть время поболтать?
IL2T (20:00:13 26/06/2007)
привет
5 мин
Posol (20:03:20 26/06/2007)
по обмену вро де бы готовы, но придется отдать Монархам СЗ
IL2T (20:04:14 26/06/2007)
понял
мы обсуждаем, потом выдаем окончательное решение
IL2T (20:04:26 26/06/2007)
вы с ВУ определились?
Posol (20:04:31 26/06/2007)
в принципе можем на своём ходу предложить сделку
IL2T (20:04:53 26/06/2007)
нам тоже нужно время на согласование
Posol (20:05:00 26/06/2007)
да уже определились.
IL2T (20:05:01 26/06/2007)
хотя предложить
IL2T (20:05:10 26/06/2007)
вы имеете полное право
IL2T (20:05:18 26/06/2007)
отклонить всегда можно
Posol (20:05:34 26/06/2007)
понял, у нас голосование вот вот должно закончится
IL2T (20:06:14 26/06/2007)
> да уже определились
И куда, если не секрет?
Posol (20:06:36 26/06/2007)
Пока секрет
Posol (20:06:52 26/06/2007)
договор подпишем, озвучим.
IL2T (20:07:08 26/06/2007)
Нас волнует Астро, не Астро
IL2T (20:07:21 26/06/2007)
остальное ваше внутреннее дело
IL2T (20:08:06 26/06/2007)
Если Астро, то менять СЗ на календарь не выгодно
Posol (20:08:07 26/06/2007)
Ну скажем, он внесет свой вклад в Астро
IL2T (20:08:33 26/06/2007)
СЗ откроет Философию
IL2T (20:08:49 26/06/2007)
подумайте еще раз!
Posol (20:09:06 26/06/2007)
Мы ещё Монотеизм не знаем, специяльно не берём
Posol (20:09:31 26/06/2007)
а он для Философии обязателен помоему
IL2T (20:09:45 26/06/2007)
не буддизм
Posol (20:10:04 26/06/2007)
посмотрю, щас цыва не загруженна
IL2T (20:10:20 26/06/2007)
я тебе говорю 100%
IL2T (20:10:34 26/06/2007)
ВУ будет открывать Философию
Posol (20:10:47 26/06/2007)
пока не в планах
IL2T (20:11:03 26/06/2007)
Тогда без Астро!
IL2T (20:11:11 26/06/2007)
по крайней мере пока
Posol (20:11:56 26/06/2007)
Мы вообще то следущего планируем на Астро пустить, а не этого
IL2T (20:12:17 26/06/2007)
тогда обмен можете предлагать
IL2T (20:12:33 26/06/2007)
мы будем обсуждать и согласовывать
Posol (20:12:39 26/06/2007)
ок.
Уточнение договора с Сенатом.
Разговаривал с Послом. Разногласий вроде нет.
Резюме выложено на крылечке. Надеюсь Вокс возражать не будет.
IL2T (18:52:13 27/06/2007)
привет
есть 5 мин
Posol (18:52:29 27/06/2007)
ага
IL2T (18:52:48 27/06/2007)
вокс как то появляется все время на 5 мин
IL2T (18:53:02 27/06/2007)
и отвечает как-то невпопад
Posol (18:53:05 27/06/2007)
а на больше слабо?
Posol (18:53:19 27/06/2007)
шифруется
IL2T (18:53:46 27/06/2007)
короче можешь прочитать последнюю редакцию договора
IL2T (18:54:01 27/06/2007)
а я до тебя донесу непонятки
IL2T (18:54:06 27/06/2007)
или ты до меня
Posol (18:55:07 27/06/2007)
дай мне минут 15-20
IL2T (18:55:13 27/06/2007)
хорошо
Posol (19:29:52 27/06/2007)
готов задавать вопросы, а ты как?
IL2T (19:30:01 27/06/2007)
тоже готов
IL2T (19:31:02 27/06/2007)
разногласия только в пунктах раздела 6
IL2T (19:31:06 27/06/2007)
?
Posol (19:31:41 27/06/2007)
Поясни не допонял: Фиктивной является война, при которой команда не производит боевых действий и ставит об этом противника в известность.
IL2T (19:32:19 27/06/2007)
Это к Воксу - его формулировка
IL2T (19:32:24 27/06/2007)
Я понимаю так
IL2T (19:32:50 27/06/2007)
Фиктивная это когда мы говорим, что воюем, но на самом деле не воюем
Posol (19:34:17 27/06/2007)
не я понял так:. ясли я извищу сторону (которая на вас напала) что объявив ей войну я не буду вести против неё активных действий то это фиктивная война
Posol (19:34:50 27/06/2007)
а если я его не извещаю, но всё равно не веде действий, то это нормальная
IL2T (19:35:31 27/06/2007)
про какой мы говорим пункт
IL2T (19:35:39 27/06/2007)
открываю договор
Posol (19:35:59 27/06/2007)
5.3
IL2T (19:37:20 27/06/2007)
пункт о взаимопомощи
Posol (19:37:32 27/06/2007)
думаю формулировать надо просто Фиктивной считается война при которой в течении 10 ходов после её объявления не были произведены военные действия.
IL2T (19:38:09 27/06/2007)
да ты прав
IL2T (19:39:02 27/06/2007)
согласовали
Posol (19:39:06 27/06/2007)
между "произведены" и "военные" ещё надо вставить слово "активные"
IL2T (19:39:47 27/06/2007)
тогда надо расшифровать что такое "активные военные действия"
IL2T (19:40:16 27/06/2007)
в исходной формулировке не хватает "не"
IL2T (19:40:26 27/06/2007)
не производит и не ставит
Posol (19:40:55 27/06/2007)
Нанесение к.л. урона стороне агрессору (атака юнита, разрушение улучшений, саботаж АИ и т.п.
IL2T (19:41:25 27/06/2007)
это может быть невозможно сделать в течении 10 ходов
IL2T (19:41:36 27/06/2007)
давай оставим исходную
IL2T (19:42:12 27/06/2007)
для любых военных действий предусматривается либо доп. соглашение либо устная договоренность
Posol (19:42:13 27/06/2007)
ну давай, но я её не понимаю, ещё с воксом поговорю, что он имел ввиду.
IL2T (19:42:37 27/06/2007)
прочитай фразу с двойным отрицаением
IL2T (19:42:45 27/06/2007)
не производит и не ставит
Posol (19:42:47 27/06/2007)
По научному пункту вроде бы всё понятно
Posol (19:43:37 27/06/2007)
ну может и так
Posol (19:45:36 27/06/2007)
да в принципе у меня и по п. 6 то же вопросов нет
IL2T (19:46:03 27/06/2007)
короче вокс типа не согласен
IL2T (19:46:18 27/06/2007)
но спорит как бы с Акотсом
Posol (19:46:26 27/06/2007)
он назвал пункты в которых не согласен?
IL2T (19:46:41 27/06/2007)
да на крылечке написано
IL2T (19:47:13 27/06/2007)
есть вторая редакция договора, которую я выложил
Posol (19:47:30 27/06/2007)
читаю пост вокса
IL2T (19:47:46 27/06/2007)
а он выложит только раздел 6 предполедним постом
Posol (19:51:32 27/06/2007)
у меня появилась класная идея, у тебя крылечко открыто?
IL2T (19:51:39 27/06/2007)
да
Posol (19:52:21 27/06/2007)
пост Вокса п 6.4 дополнить следующим:
Posol (19:53:24 27/06/2007)
6.4 ... всяких компенсаций со своей стороны, а команда "нарушитель" наказывается штрафом в 5 ходов ПРОБЕЛОМ
Posol (19:53:44 27/06/2007)
как тебе такой поворот событий
IL2T (19:54:00 27/06/2007)
не речь идет о другом
Posol (19:54:01 27/06/2007)
точно не у кого желания нарушать договор не возникнет
Posol (19:54:16 27/06/2007)
о чём?
IL2T (19:54:35 27/06/2007)
гарантий соблюдения договора нет. об этом Вокс писал выше!
IL2T (19:54:43 27/06/2007)
то есть 100%
IL2T (19:54:55 27/06/2007)
согласен?
Posol (19:55:38 27/06/2007)
не думаю, что кто нибудь будет рисковать если ввести мой штраф, это и будет гарантией почти 100%
Posol (19:56:13 27/06/2007)
давай такой пример
IL2T (19:56:22 27/06/2007)
есть ситуация когда нарушитель будет говорить, что он не нарушал договор
IL2T (19:56:31 27/06/2007)
или типа того
IL2T (19:56:43 27/06/2007)
не подчинится решению арбитра
Posol (19:57:15 27/06/2007)
вы передаёте нам науку "Х", а ч/з 4-5 ходов она появляется у Деспотов. и все утверждают, что они её сами выучили
IL2T (19:57:44 27/06/2007)
так
Posol (19:57:50 27/06/2007)
У вас есть сомнения на этот счет, вы делаете заяву Акотсу и он смотрит по савам.
Posol (19:59:24 27/06/2007)
Учили они её или нет, и если не учили, а наука уникальна в мире, то тут тебе пожалусто нарушение налицо и мы получаем 5 ходовый отпуск и договор разрывается
IL2T (19:59:52 27/06/2007)
Я понял тебя
IL2T (20:00:07 27/06/2007)
твоя формулировка тоже уместна
IL2T (20:00:34 27/06/2007)
Вокс упирает на фразу "немедленно и без компенсации"
Posol (20:00:35 27/06/2007)
А в остальном в принципе никаких возражений нет
IL2T (20:01:06 27/06/2007)
Акотс говорит, что пункт о разборках по понятиям в договор включать не нужно
IL2T (20:01:41 27/06/2007)
на что я приравнял просто разрыв к нарушению
Posol (20:02:34 27/06/2007)
Я с этим несогласен, пострадавший ДОЛЖЕН получить к.л. компенсацию за разрыв договора, а нарушитель ДОЛЖЕН понести наказание. Иначе действительно кучу соблазнов для нарушения договора
IL2T (20:02:58 27/06/2007)
донеси это Воксу
Posol (20:03:23 27/06/2007)
О мне аська сообщила, что у Мумуки 29.06 Днюха, надо будет поздравить
IL2T (20:03:30 27/06/2007)
если нарушитель отпирается, то никакой пункт договора ситуацию не изменит
Posol (20:03:34 27/06/2007)
я выложу лог у себя.
IL2T (20:03:48 27/06/2007)
ок
Posol (20:04:13 27/06/2007)
Акотс изменит, если захочет, бан нарушителю и всё
IL2T (20:04:26 27/06/2007)
было в истории?
Posol (20:04:28 27/06/2007)
а на что тогда судьи
IL2T (20:04:52 27/06/2007)
игровой процесс регулируется правилами
IL2T (20:05:08 27/06/2007)
акотс следит за исполнением правил
Posol (20:05:26 27/06/2007)
А выявления их нарушения и вынесение наказания дело судей
IL2T (20:05:29 27/06/2007)
но кто-то может начать спорить до посинения
IL2T (20:05:47 27/06/2007)
об этом вокс хочет сказать
Posol (20:06:30 27/06/2007)
Да господи, после вынесения приговора, можно дать сутки на предоставление докозательств невиновности
Posol (20:06:43 27/06/2007)
если таковые будут
IL2T (20:06:55 27/06/2007)
все перетерли
Posol (20:07:04 27/06/2007)
Ок.
IL2T (20:07:09 27/06/2007)
донеси позицию до вокса
Posol (20:07:18 27/06/2007)
я лог выкладываю уже
IL2T (20:07:24 27/06/2007)
я измененный пункт выложу на крылечко
Posol (20:07:34 27/06/2007)
хорошо
Posol (20:07:50 27/06/2007)
и сумму компенсации 1500 поставь
IL2T (20:08:05 27/06/2007)
хорошо
изменю 2 пункта
Переговоры с Виго
Резюме следующее... как и предполагалось - сводим игру к 1*1... мы с Сенатом...
Аргументация именно такой игры думаю излишняя (просто по диагонали... так легче)...
Причем есть возможность сделать красивую замутку в общеполитическом состоянии :shy2:
Zuzik (10:55:01 3/07/2007)
Привет.
Vigo (10:55:07 3/07/2007)
привет
Zuzik (10:55:16 3/07/2007)
Как жизнь Сенаторская?
Zuzik (10:55:19 3/07/2007)
;-)
Vigo (10:55:39 3/07/2007)
холошо*dance*
Vigo (10:55:46 3/07/2007)
как у вас дела?
Zuzik (10:55:55 3/07/2007)
да вот думаем...
Zuzik (10:56:09 3/07/2007)
как они у нас... то ли лучше всех... то ли наоборот...
Vigo (10:56:16 3/07/2007)
как жить дальше? :-)
Vigo (10:56:39 3/07/2007)
что думаете по поводу моего предложения?:-)
Zuzik (10:57:01 3/07/2007)
да вот как то жутко неожиданно :-D
Zuzik (10:57:15 3/07/2007)
И Вокс вдруг сказал что нападение на Деспота ПРИНЦИПИАЛЬНО
Vigo (10:58:07 3/07/2007)
да я смотрю, война с деспотами превращается в гигамегапроект с применением наверное ядерного оружия *ROFL*
Vigo (10:59:56 3/07/2007)
Мы не можем напасть на монархию. Но я расчитывал в союзе с вами разделаться сначала с деспотами а потом с монархией. Потом уже будем думать над разделом мира. Делить мир вдвоем легче чем вчетвером *DRINK*
Zuzik (11:00:19 3/07/2007)
Относительно более доверительных оношений - я только за...
Но вот вопрос с Монархами нас пугает... если честно... и если для вас ЧЕТКО определена первая жертва, то для нас она может и менее жестко, но тоже выглядит очень конкретно ;-), к сожалению это не Деспотия...
Ну и главный вопрос, мы остаемся без резервного (во как загнул:-D ) Деспота в тылу и без астрономии против вас 2-их...
Vigo (11:00:43 3/07/2007)
Мы не можем напасть на монархию пока.
Zuzik (11:01:29 3/07/2007)
Я понимаю... Догвора, честь мундира и все такое... Вопрос в другом, МЫ можем на нее напасть... :-)
Vigo (11:01:55 3/07/2007)
А мы нет, вот в чем дело. При всем желании.
Vigo (11:02:42 3/07/2007)
Вы можете на нее напасть тут нашего вмешательства не будет однозначно. Кроме того...
Zuzik (11:02:46 3/07/2007)
Гм... ну и не нападайте... :-)
Zuzik (11:02:50 3/07/2007)
кроме?
Vigo (11:04:42 3/07/2007)
...кроме того, я вот тут пока разбираюсь с тем что у нас тут надоговоаривались, когда разберусь дам точный ответ. Вполне вероятно, что мы сможем вам чем то помочь в войне с монархией. То что мы не выступим против вас это я могу уже сейчас гарантировать.
Zuzik (11:05:11 3/07/2007)
Это уже хорошо...
Zuzik (11:06:30 3/07/2007)
Я так понял ты там консулишь по немногу? ;-)
Vigo (11:08:41 3/07/2007)
Не, консул Майкл и Джей Невидимка
И как же вы видите свое вторжение к монархам? Они тут же обратятся к нам и деспотам. Если по отношению к монархии у нас есть кое какие обязательства (не военные) , то с деспотами нет. Деспоты вероятно также прибегут к нам, тут у нас свобода выбора полная, но мы заинтересованы в их выносе...
Vigo (11:08:59 3/07/2007)
Вы в одиночку потянете монархию?
Zuzik (11:09:06 3/07/2007)
Как будем договариватся о 2-й жертве? Пропишем как цели договора? (Убить Деспота с Монархом)
Vigo (11:09:16 3/07/2007)
2 договора
Zuzik (11:09:27 3/07/2007)
какие?
Vigo (11:10:02 3/07/2007)
1 общий - тот что сейчас обговаривается и 2 военный - сугубо по деспотам и монархам и разделу территорий
Zuzik (11:10:34 3/07/2007)
гм... давай в общий впишем что Монархи и Деспоты не жильци...
Вопрос раздела территороий - согласен отдельно
Vigo (11:11:14 3/07/2007)
Счас посмотрю где то у в сенате я выкладывал предложения по этому поводу. По поводу войны имеется ввиду
Zuzik (11:12:45 3/07/2007)
Монархию нам силдьно тянуть не надо... мы хотим просто САМИ себя прогарантировать на будущее... перед тем как к Деспотам лицом развернуться...
Я так понял вы хотели от Монархов получать помощь?
З.Ы. Монархи то обратяться... но вы можете отказать, а Деспотам должно быть не до этого... а мы постараемся, что б Деспот не сильно рвался на помощь Монархам :-)
Vigo (11:18:07 3/07/2007)
От монархов мы хотели получить военную помощь против деспотов... но то что из этого получилось... я уже на эту тему пословицу придумал :-D
Vigo (11:18:51 3/07/2007)
Прогарантировать себя? Каким образом? Гарантии вы можете получить только когда монархии на карте не будет
Vigo (11:19:10 3/07/2007)
Деспотам монархи не помогут.
Vigo (11:19:15 3/07/2007)
100%
Zuzik (11:19:21 3/07/2007)
И наоборот тоже ;-)
Zuzik (11:20:02 3/07/2007)
Просто наши действия сделают невозможной помощь от Монархов в деле убийства Деспотов... Я на это указываю...
Vigo (11:20:34 3/07/2007)
да ее и так не будет, мы об этом уже думали
Zuzik (11:21:08 3/07/2007)
Тогда руки развязаны...
Zuzik (11:21:38 3/07/2007)
Тогда по вопросу войны с Деспотами... есть замутка ;-)
Vigo (11:21:43 3/07/2007)
Согласись вдвоем вынести легче чем 1х1, кроме того я так понимаю, монархию вы выносить не будете/не сможете,
Vigo (11:21:48 3/07/2007)
Смысл воевать?
Zuzik (11:22:05 3/07/2007)
Смысл есть... Вы ж им астрономию ТОЧНО сольете...
Vigo (11:22:12 3/07/2007)
Кроме того затраты будут в 2 раза меньше если вдвоем
Vigo (11:22:41 3/07/2007)
нет, я это хочу переиграть. До астрономиии очень далеко.
Zuzik (11:22:59 3/07/2007)
Я ж писал... Войны большой не будет... Но для нас это важно...
Zuzik (11:23:34 3/07/2007)
А потом мы сможем бросить свою тушку на чаши весов в войне с Деспотами... так сказать коварно :-)
Vigo (11:23:43 3/07/2007)
Астрономия не сольется если мы будем дейсвтовать сообща.
Vigo (11:24:11 3/07/2007)
я не вижу смысла в вашей войне с монархами. Растолкуй.
Zuzik (11:25:09 3/07/2007)
Вокс нас жутко убеждал что астрономия у монархов будет, а у нас нет... такие у вас обязательства с Монархами...
И посылал нас к Монархам заключать договора...
Vigo (11:26:36 3/07/2007)
Я сейчас гляжу на то что творится в переговорах Сенат - Монархия и тихо фигею. Это мне не нравится поэтому я и появился.
Zuzik (11:28:02 3/07/2007)
Гм... тут мне сложно сказать определенно... Но факт того, что вы будете (!) выбирать между нами и Монархами мне не нравится...
Vigo (11:29:40 3/07/2007)
А нет никокого выбора.
Vigo (11:30:16 3/07/2007)
Все зависит от вас если вы согласны, говоря проще играть 1на1 с нами.
Zuzik (11:30:32 3/07/2007)
Ты читал переговоры Вокса с Илом?
Vigo (11:30:57 3/07/2007)
Читал, но не до конца, там в основном идет речь о договоре общем
Vigo (11:31:07 3/07/2007)
а не о войне
Zuzik (11:32:05 3/07/2007)
там есть весьма интересные формулировки о Астрономии... В свете которых может интересно получится что Монархи будут согласны играть с вами 1*1...
Хотя бы по тому, что может оказаться что нас задавить будет легче...
Zuzik (11:33:10 3/07/2007)
Именно по этому мы возможно (именно возможно!!!!) ударим по Монархии...
Vigo (11:36:09 3/07/2007)
А я уверен что монархи именно так и захотят. 1на1 в смысле.
Zuzik (11:36:22 3/07/2007)
:-)
Vigo (11:36:50 3/07/2007)
Но речь об этом с ними не шла, а с вами идет сейчас.
Zuzik (11:38:29 3/07/2007)
перейдем на более прямой разговор?
Zuzik (11:39:04 3/07/2007)
назовем вещи своими именами? без протоколов? ;-)
Vigo (11:39:11 3/07/2007)
я уже давно перешел, только не прямым текстом
Vigo (11:39:29 3/07/2007)
давай
Vigo (11:41:37 3/07/2007)
где ж я это писал... найти не могу
Vigo (11:44:32 3/07/2007)
не нашел вобщем.
Zuzik (11:46:06 3/07/2007)
эт ясно... давай так у вас договор с Монархами... как минимум научный, причем он быстро еще не закончится...
Но воевать вы хотите сейчас (наверно силушку чувствуете) - ваш ближайший сосед деспот... к нему вы и идете... При этом Монархи вам вряд ли помогут, значит сами должны справится...
Zuzik (11:46:41 3/07/2007)
Мы не можем сейчас воевать с Деспотами по схожим причинам
Zuzik (11:47:38 3/07/2007)
Кроме того у нас есть хорошие шансы придавить Монархов... Мы еще в процессе обсуждения и составления планов, но желание есть и вроде даже возможности...
Vigo (11:47:43 3/07/2007)
Да у нас есть научный договор. Воевать сейчас хочу я. Наши тоже хотят но считают сколько гвоздей уйдет на линкор - это будет долго.
Vigo (11:48:28 3/07/2007)
Я делаю вывод что у вас договор с деспотами. И соотвт. вопрос - вы будете помогать им если мы на них нападем?
Zuzik (11:48:37 3/07/2007)
Нет, не будем...
Zuzik (11:48:58 3/07/2007)
Если вы начнете с Деспотами а мы с Монархами... при этом оба не помогают соперникам но и не ввязываюдтся - создастся впечатление что каждый сам за себя
Vigo (11:49:03 3/07/2007)
Отлично. Мы не будем помогать монархии - это тоже ясно.
Vigo (11:49:23 3/07/2007)
Согласен.
Zuzik (11:49:43 3/07/2007)
Но плавно выходим на окончания Договоров... Мы по крайней мере это будем делать и ходов осталось не так много...
Vigo (11:50:35 3/07/2007)
У нас я так понимаю тоже, но монархи хотят продления на 15 х. после астрономии. Я против и об этом заявил.
Vigo (11:51:18 3/07/2007)
Все вопросы по монархии снимутся если мы договориваемся.
Zuzik (11:51:26 3/07/2007)
Закончив наше с укреплением границ от Монархов (это наша страховка от Вашего кидалова ) перейдем к Деспотам... Такой приблизительно план...
Причем мы обсудили у себя, мы согласны при определенных условиях на некую отстрочку по астрономии... но нужны будут некие гарантии и уступки... это обсуждаемо...
Zuzik (11:51:40 3/07/2007)
А уже ПОТОМ будем давить монархов...
Vigo (11:52:20 3/07/2007)
Ну кидалова с нашей стороны не будет.
Vigo (11:52:41 3/07/2007)
Т.е. вы нападаете на монархию, мы на деспотов.
Zuzik (11:53:16 3/07/2007)
Vigo (11:52:20 3/07/2007)
Ну кидалова с нашей стороны не будет.
У нас этого боятся... тем более, что про Монархов вы молчите (и сие понятно), а выглядит мутно...
Zuzik (11:53:31 3/07/2007)
Vigo (11:52:41 3/07/2007)
Т.е. вы нападаете на монархию, мы на деспотов.
Где то так
Zuzik (11:53:53 3/07/2007)
Причем в этом случае мы можем не допустить создания тандема Деспот-Монарх....
Zuzik (11:53:55 3/07/2007)
Vigo (11:54:16 3/07/2007)
Ну естессно молчим, вы ж тоже про деспотию молчите - это в паорядке вещей
Zuzik (11:54:32 3/07/2007)
И все все знают
Vigo (11:55:19 3/07/2007)
ну дык
Zuzik (11:55:43 3/07/2007)
Ты сможешь убедить своих, что с Монархами надо завязывать? Кто у вас вообще активный то?
Vigo (11:56:25 3/07/2007)
смогу, тем более, что у нас и так выбор сделан в вашу пользу
Vigo (11:56:53 3/07/2007)
Вокс, Егорчик, Мумука, Майкл, Посол в отъезде
Vigo (11:57:12 3/07/2007)
Я подключился
Zuzik (11:57:17 3/07/2007)
Я у себя выложу наши разговоры? не против?
Vigo (11:57:31 3/07/2007)
нет. я тоже
Zuzik (11:57:41 3/07/2007)
хорошо... тогда до встречи...
Vigo (11:58:28 3/07/2007)
до встречи.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 3.7.2007, 12:53) 189560</div>
Причем есть возможность сделать красивую замутку в общеполитическом состоянии :shy2:
[/b]
Замутку можно сделать всегда. Главное самим себя не перехитрить! :umnik:
Господа Лорды!
Предлагаю на ваше рассмотрение и ратификацию договор с Сенатом, по которому мы планируем жить следующую фазу игры.
Последняя редакция договора (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=189383) и последняя редакия раздела 5 договора (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=189486) находятся на крылечке.
Просьба внимательно ознакомиться (и при желании приобрести :harhar: ), высказать отношение или откомментировать его.
IL2T - за;
Zuzik - за.
Так как перетерли сегодня все что можно :)
За
не ясно с военным сотрудничеством:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
5.8. Если одна из сторон ведет войну против 3й стороны, а партнер в этой войне не участвует, ему запрещается оказывать любую военную помощь противнику стороны, ведущей войну. Запрещается передавать противнику войска, продавать технологии и стратегические ресурсы (если соглашение на поставку стратегических ресурсов действует – его необходимо разорвать).[/b]
А чего у нас выйдет, если Сенат нападает на Деспотию, до того как, мы прекратим действие договора с Деспотией?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 3.7.2007, 18:00) 189625</div>
<div class='quotetop'>Цитата
5.8. Если одна из сторон ведет войну против 3й стороны, а партнер в этой войне не участвует, ему запрещается оказывать любую военную помощь противнику стороны, ведущей войну. Запрещается передавать противнику войска, продавать технологии и стратегические ресурсы (если соглашение на поставку стратегических ресурсов действует – его необходимо разорвать).[/b]
А чего у нас выйдет, если Сенат нападает на Деспотию, до того как, мы прекратим действие договора с Деспотией?
[/b][/quote]
Тогда они будут воевать в одиночку.
Я понимаю так: договор вступает в действие не сразу.
А по поводу военных действий должно быть доп. соглашение. Его нет, тогда пункт 5.8 при агрессии не работает.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 3.7.2007, 17:28) 189618</div>
Господа Лорды!
Предлагаю на ваше рассмотрение и ратификацию договор с Сенатом, по которому мы планируем жить следующую фазу игры.
Последняя редакция договора (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=189383) и последняя редакия раздела 5 договора (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5226&view=findpost&p=189486) находятся на крылечке.
Просьба внимательно ознакомиться (и при желании приобрести :harhar: ), высказать отношение или откомментировать его.
[/b]
Согласен
NeroWolF
04.07.2007, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(Vox * 4.7.2007, 16:36) 189732</div>
Брррр, как все запутанно.
Я так понимаю, что вы согласны потерпеть задержку Астрономии в 15 ходов? Тогда не вижу никаких причин для отказа. Только срок уточнить.
Пойду голосовать.
[/b]
вот это вокс в переговорной сейчас написал.. мы разве можем 15 ходов без астро терпеть при военном конфликте с монархами? они ж нас на острова быстро загонят и заставят там слонов есть :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 4.7.2007, 17:37) 189738</div>
вот это вокс в переговорной сейчас написал.. мы разве можем 15 ходов без астро терпеть при военном конфликте с монархами? они ж нас на острова быстро загонят и заставят там слонов есть :huh1:
[/b]
Не не можем... Это принципиально!
Зюзик надеюсь объяснит подробнее...
Только писать об этом не нужно, так как в договоре ничего подобного нет.
А согласовывать мы это будем кулуарно. По крайней мере пока...
Там вопервых с этой астрономией еще не все ясно... :secret:
Во вторых для 15 ходов будет достаточно оптики...
З.Ы. Ну и думаю после нашей высадки Монархам будет не до галеонов...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.7.2007, 18:51) 189751</div>
З.Ы. Ну и думаю после нашей высадки Монархам будет не до галеонов...
[/b]
Не скажи. На островной карте доминирование на море загонит оппонента на родной остров, лишив его всякой инициативы и морских ресурсов. Блокировав подвоз подкреплений, на родном острове с десантом они разберутся без проблем.
Договор будет подписываться в таком виде какой он представлен на крылечке.
Там ни слова нет про Астрономию и 15 ходов.
Виго говорит одно, Вокс другое...
Думаю все согласятся, что такое условие со стороны Сената есть серьезная уступка.
В свою очередь мы може потребовать от них не менее серьезной уступки.
Будем бодаться за доп.соглашения!!!
Два варианта для примера:
- срочная передача Оптики;
- выключение ветки до Астрономии из списка научного сотрудничества и изучение Астрономии с Деспотами.
*Sunny
Я согласен с тобой на 100%. Сам именно так и думаю.
Но она вырвана из контекста. А в контексте общих договоренностей она будет звучать логично!
Мы серьезно над этим работаем! ;)
NeroWolF
04.07.2007, 21:10
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 4.7.2007, 18:51) 189751</div>
Там вопервых с этой астрономией еще не все ясно... :secret:
Во вторых для 15 ходов будет достаточно оптики...
З.Ы. Ну и думаю после нашей высадки Монархам будет не до галеонов...
[/b]
скажем так - оптика очень плохая защита от галеонов, это раз..и как уже отметили выше - убить наш десант просто довольно-таки..а потом нас загнать на остров слоновьей кости...
потому очень надеюсь на тебя с Илом, что вам удастся удачно договориться в этой связи с сенатом.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 4.7.2007, 22:10) 189764</div>
скажем так - оптика очень плохая защита от галеонов, это раз..и как уже отметили выше - убить наш десант просто довольно-таки..а потом нас загнать на остров слоновьей кости...
потому очень надеюсь на тебя с Илом, что вам удастся удачно договориться в этой связи с сенатом.
[/b]
Наличие у нас оптики это скорее страховка. А не надежда на то, что нам удасться продержаться 15 ходов каравеллами против галеонов. С ВУ мы сможем выучить ее сами при предчувствии угрожающей ситуации.
Нападение на Монархов должно стать для нас лакмусовой бумажкой в определении отношений в паре Сенат-Монархия. И именно поэтому оно для нас важно.
Что касается самого нападения, то думаю захват видимого города или разрушение нового города для нас будет хорошим результатом!
Это если монархи строят защиту, поэтому операцию я бы назвал "вылазкой".
Если выяснится что с защитой у Монархов дела обстоят не важно речь будет идти речь про "десант".
А выбить из города со стенами арбалета + копье проблематично (молотков 200 в атакующую группировку нужно вложить не меньше),
Катапульты срочно понадобятся... раш населения... и прочие радости ;) Главное тут нам самим не увлечься! :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 4.7.2007, 21:29) 189768</div>
А выбить из города со стенами арбалета + копье проблематично (молотков 200 в атакующую группировку нужно вложить не меньше),
Катапульты срочно понадобятся... раш населения... и прочие радости ;) Главное тут нам самим не увлечься! :umnik:
[/b]
Вот в этом контексте я и говорил "не до галеонов"... А у нас ресурсы будут не так сильно связаны... мы то в это время не будем рашить чего не попадя... :whistle:
NeroWolF
05.07.2007, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 5.7.2007, 10:53) 189790</div>
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 4.7.2007, 21:29) 189768
А выбить из города со стенами арбалета + копье проблематично (молотков 200 в атакующую группировку нужно вложить не меньше),
Катапульты срочно понадобятся... раш населения... и прочие радости ;) Главное тут нам самим не увлечься! :umnik:
[/b]
Вот в этом контексте я и говорил "не до галеонов"... А у нас ресурсы будут не так сильно связаны... мы то в это время не будем рашить чего не попадя... :whistle:
[/b][/quote]
ну да мы будем рашить чего попадя :biglol: арбалет и копье - это не так скоро будет, поскольку у нас еще 5 ходов только механизация будет открываться... лано делить шкуру этого города пока не будем - попытаем счастья, а там как фишка ляжет :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 5.7.2007, 13:06) 189810</div>
лано делить шкуру этого города пока не будем - попытаем счастья, а там как фишка ляжет :yes:
[/b]
А когда на конфуцианство возвращаемся? Сразу и увидим, как фишка лежит :) (кто в городе сидит)
По идее, на конфу нужно переключится через два хода.
И кстати, там, возле французского города с загадочным названием, наша лодка плавала, куды она поделась?
Увидим кто сидит в городе на ход 3 по плану нападения (через 2 хода).
Лодку я толкнул на север. Она чуть севернее города сейчас стоит.
Отловил наконец Вокса. Вел беседу.
Пришлось донести до него идею с Химией. За обещание не брать Гос.службу ходов 25.
А мы будем сидеть без Астрономии 15 ходов. Это незыблемо.
Приемлен ли для нас договор в этом случае?
Выкладываю логи бесед
Первая
VoxDei (21:37:09 12/07/2007)
Привет
IL2T (21:37:22 12/07/2007)
привет
VoxDei (21:37:25 12/07/2007)
ты всчера поговорить хотел? у меня тут полчасика есть
IL2T (21:37:45 12/07/2007)
ага через 3 мин
IL2T (21:39:49 12/07/2007)
нам нужно проговаривать научный путь
IL2T (21:40:03 12/07/2007)
иначе у нас ступор
IL2T (21:41:01 12/07/2007)
иначе договор начнет действовать после того как мы откроем астрономию самостоятельно
VoxDei (21:42:13 12/07/2007)
ну предложите че-нибудь
IL2T (21:42:31 12/07/2007)
ты понял чего я написал :)
IL2T (21:42:35 12/07/2007)
?
VoxDei (21:42:51 12/07/2007)
я имею вииду научный путь
VoxDei (21:43:01 12/07/2007)
у нас пока никаких предпочтений нет
IL2T (21:43:30 12/07/2007)
так надо садится и согласовывать научные планы
IL2T (21:43:52 12/07/2007)
что будет у вас на момент, заключения договора
что у нас
IL2T (21:44:02 12/07/2007)
что и как будем учить
IL2T (21:44:12 12/07/2007)
к чему стремится
IL2T (21:44:22 12/07/2007)
короче плоный разговор
VoxDei (21:44:24 12/07/2007)
у вас есть план? давайте его согласуем
IL2T (21:44:44 12/07/2007)
примерный
IL2T (21:45:16 12/07/2007)
к химии хотим
VoxDei (21:45:17 12/07/2007)
у нас будет астрономия + констукции
остальное если появится - то все у вас уже есть
IL2T (21:45:55 12/07/2007)
блин ну как же вы астрономию Монархам отдаете
IL2T (21:46:12 12/07/2007)
за просто так
IL2T (21:46:19 12/07/2007)
в научном плане
VoxDei (21:46:48 12/07/2007)
почему за просто так? они свою цену -заплатили и еще заплатят
IL2T (21:47:21 12/07/2007)
короче гос.служба может у вас появиться?
IL2T (21:48:07 12/07/2007)
нам же тоже нету смысла выучить все что вы знаете...
или это неизбежность?
VoxDei (21:49:19 12/07/2007)
может появиться, но мы в этом не уверены
VoxDei (21:49:55 12/07/2007)
ну вы то ее практически выучили - какая вамм разница
IL2T (21:50:07 12/07/2007)
большая
IL2T (21:50:31 12/07/2007)
мы можем строить различные планы
IL2T (21:51:26 12/07/2007)
кстати
мы выучили не гос. службу, а Машины
Гос выучат Деспоты
IL2T (21:51:43 12/07/2007)
уточняю так сказать
VoxDei (21:52:03 12/07/2007)
и отдатут вам?
IL2T (21:52:12 12/07/2007)
да договорились
VoxDei (21:52:44 12/07/2007)
а отменить нельзя? Ж)
IL2T (21:53:02 12/07/2007)
надо было быстрее договор выкатывать
IL2T (21:53:07 12/07/2007)
:)
VoxDei (21:53:15 12/07/2007)
нам вполне вероятно Монархи отдадут Госслужбу
потому что им просто больше неченго учить
VoxDei (21:53:36 12/07/2007)
а денег слишком много :)
IL2T (21:53:54 12/07/2007)
слушай а вариант когда мы выучим астрономию вас категорически не устраивает
IL2T (21:54:09 12/07/2007)
может это выход?
VoxDei (21:54:33 12/07/2007)
ну в общем ничего крамольного в химическом направлении я не вижу...... можно еще либерализм зацепить
VoxDei (21:54:54 12/07/2007)
так я ж уже говорил - учите если хотите, нам в общем-то все равно
IL2T (21:55:08 12/07/2007)
думаю нужно зацепить либерализм просто тут отдельное согласование нужно
IL2T (21:55:34 12/07/2007)
чтобы мы Астро продали вам
VoxDei (21:56:05 12/07/2007)
нееее, мы астро выучим полюбому
VoxDei (21:56:18 12/07/2007)
тут никак выкрутитс янельзя
IL2T (21:56:49 12/07/2007)
но вы же ее получите
причем не сильно потеряв в сроке
VoxDei (21:57:01 12/07/2007)
у нас просто договор с монархией не закончится тогда :)
IL2T (21:57:16 12/07/2007)
мы ее передадим вам
IL2T (21:57:21 12/07/2007)
вы Монархам
VoxDei (21:57:58 12/07/2007)
хм...... а в чем фишка?
IL2T (21:58:26 12/07/2007)
фишка в идее массового использования ВУ наших и ваших
VoxDei (21:59:11 12/07/2007)
все равно не понимаю....... почему нам выгоднее что бы вы выучили астро?
IL2T (21:59:32 12/07/2007)
так мы продублируем 4000 колб
IL2T (21:59:41 12/07/2007)
если мы их распаралелим
IL2T (21:59:52 12/07/2007)
то получим офигенный эффект
VoxDei (22:00:45 12/07/2007)
а я понял - у вас будет астрономия и мы ее вам не передавали
IL2T (22:01:03 12/07/2007)
мы передадим ее вам
VoxDei (22:01:08 12/07/2007)
но тут есть затык - мы не можем мариновать нашего ВУ -он должен быть сразу использован
IL2T (22:01:18 12/07/2007)
дальше делайте что хотите
IL2T (22:01:54 12/07/2007)
нам нужно 5-6 ВУ на команду
IL2T (22:02:11 12/07/2007)
помнишь я говорил про обязательный научный путь
IL2T (22:02:26 12/07/2007)
это строгая последовательность наук
IL2T (22:02:47 12/07/2007)
иначе не работает
IL2T (22:04:53 12/07/2007)
думаешь или выпал?
VoxDei (22:05:06 12/07/2007)
про научный путь ты говорил - но не очень понятно
VoxDei (22:05:28 12/07/2007)
а если у нас родится ВУ никуда кроме астрономии нам его деть некуда :(
IL2T (22:05:45 12/07/2007)
есть куда причем много!
мы выучим
IL2T (22:05:57 12/07/2007)
Астро не позднее 20 хода
VoxDei (22:06:06 12/07/2007)
не можем - по договоруу
VoxDei (22:06:35 12/07/2007)
учить нам ничего другого нельзя, а ВУ нужно вкатить сразу после рождения
IL2T (22:06:35 12/07/2007)
вы обязаны использовать ВУ?
VoxDei (22:06:49 12/07/2007)
угу, я ж говорю
IL2T (22:07:11 12/07/2007)
я в шоке
IL2T (22:07:26 12/07/2007)
а условий досрочного разрыва нет
VoxDei (22:08:07 12/07/2007)
ну есть...... но это очень дорого
IL2T (22:08:16 12/07/2007)
1000?
VoxDei (22:08:40 12/07/2007)
ну и это тоже
VoxDei (22:08:58 12/07/2007)
но там еще срок есть, так что теперь это уже бессмысленно
VoxDei (22:09:14 12/07/2007)
все равно астрономия попадает
IL2T (22:09:42 12/07/2007)
безнадега
IL2T (22:09:47 12/07/2007)
как же так
VoxDei (22:10:13 12/07/2007)
далась вам эта астрономия... :)
IL2T (22:10:24 12/07/2007)
ты не понял
VoxDei (22:10:25 12/07/2007)
подождите и от нас получите
IL2T (22:10:57 12/07/2007)
мы теряем преимущество 6 ВУ в 10 000 колб научного пути
VoxDei (22:10:48 12/07/2007)
при чем тут астрономия?
IL2T (22:11:42 12/07/2007)
иначе нам нечего учить
VoxDei (22:12:36 12/07/2007)
хм
бумага-образование -либерализм?
IL2T (22:13:02 12/07/2007)
что брать либером?
VoxDei (22:13:33 12/07/2007)
да пофиг..... лишь врагам не досталось
порох например
VoxDei (22:14:03 12/07/2007)
или с национализмом подсуетится - что там для него надо?
IL2T (22:14:13 12/07/2007)
все есть
IL2T (22:14:21 12/07/2007)
то есть будет
VoxDei (22:15:06 12/07/2007)
ну так в чем же тогда проблема? почему все в астрономию уперлось?
IL2T (22:15:42 12/07/2007)
ты знаешь про последовательность открытия наук ВУ
IL2T (22:16:22 12/07/2007)
мы закрываем себе дырку для правильного использования 6 ВУ
VoxDei (22:16:26 12/07/2007)
ну у образования вроде приоритет выше компаса и оптик
разве не так?
IL2T (22:16:43 12/07/2007)
а это 10 000 колб + либер
VoxDei (22:17:27 12/07/2007)
все равно не понимаю
зачем для либреализма астрономия? для него образование же нужно
IL2T (22:17:37 12/07/2007)
ключевая наука здесь гос.служба
IL2T (22:17:53 12/07/2007)
а не астрономия
VoxDei (22:18:05 12/07/2007)
и? у вас же она будет?
IL2T (22:18:15 12/07/2007)
вы готовы потерпеть без гос.службы 25 ходов?
VoxDei (22:18:49 12/07/2007)
я думаю мы ее с большо йвероятностью стрясем с монархии
IL2T (22:19:00 12/07/2007)
нельзя стрясать
IL2T (22:19:08 12/07/2007)
нужно потерпеть
VoxDei (22:19:29 12/07/2007)
дык если она все равно будет.......
VoxDei (22:19:43 12/07/2007)
посчему? приоритет испортится?
VoxDei (22:19:47 12/07/2007)
или что?
IL2T (22:19:48 12/07/2007)
да
IL2T (22:19:57 12/07/2007)
собьется приоритет
VoxDei (22:20:07 12/07/2007)
а разве ВУ учит ГС?
IL2T (22:20:13 12/07/2007)
нет
IL2T (22:20:37 12/07/2007)
я не могу тебе изложить план целиком
IL2T (22:20:46 12/07/2007)
но он стоит того
IL2T (22:21:10 12/07/2007)
это технологическое преимущество ходов на 30
VoxDei (22:21:31 12/07/2007)
не можешь или не хочешь?
потому что так я не понимаю и как мы можем о чем то договориться?
IL2T (22:22:03 12/07/2007)
ты говоришь про астрономию очень утвердительно
IL2T (22:22:28 12/07/2007)
если это можно переиграть тогда его имеет смысл озвучить
VoxDei (22:22:52 12/07/2007)
то что мы ее отдаем монархии? нет, нельзя
IL2T (22:23:07 12/07/2007)
что нельзя
VoxDei (22:23:32 12/07/2007)
нельзя не отдать
нельзя не выучить
IL2T (22:24:10 12/07/2007)
тогда нет смысла озвучивать план
IL2T (22:24:27 12/07/2007)
потому что мы не можем не взять гос.службу
VoxDei (22:25:21 12/07/2007)
нгу что я могу сказать
VoxDei (22:25:36 12/07/2007)
у всех свои обязательства
VoxDei (22:25:44 12/07/2007)
это означает никаккого договора?
IL2T (22:25:56 12/07/2007)
не не означает
IL2T (22:26:24 12/07/2007)
просто мы теряем возможность получить преимущество на 10000 колб
IL2T (22:27:07 12/07/2007)
или вы возьмете на себя труд не брать гос.службу у монархов
VoxDei (22:27:24 12/07/2007)
хорошо, а если мы не будем брать ГС это что-то изменит?
IL2T (22:27:31 12/07/2007)
да
VoxDei (22:28:15 12/07/2007)
ну если в этом будет толк, мы можем взять у вас ГС чуть попозже, особенно если бесплатно :)
VoxDei (22:28:28 12/07/2007)
только аргументируй
IL2T (22:28:37 12/07/2007)
что значит бесплатно?
IL2T (22:28:41 12/07/2007)
:)
VoxDei (22:28:59 12/07/2007)
ну тоесть без эквивалента по обмену
VoxDei (22:29:22 12/07/2007)
ну то есть она как бы есть - но мы просто времменно отказываемся
VoxDei (22:29:32 12/07/2007)
это ведь не обмен - правда
IL2T (22:29:37 12/07/2007)
а мы можем взять у вас компас и оптику бесплатно
VoxDei (22:30:21 12/07/2007)
вообще тут другая ситуация - ведь у вас их нет:)
IL2T (22:30:38 12/07/2007)
тогда у Деспотов появится Астрономия
VoxDei (22:30:42 12/07/2007)
ладно, ты лучше просто аргументируй - почему нам не надо брать ГС
IL2T (22:30:45 12/07/2007)
что тут непонятного
VoxDei (22:31:22 12/07/2007)
давай мухи отдельно котлеты отдельно
VoxDei (22:31:31 12/07/2007)
сначала идеи - потом цены
VoxDei (22:31:43 12/07/2007)
а то я путаюсь
IL2T (22:31:55 12/07/2007)
цель Химия
Либером берем Сталь
VoxDei (22:32:18 12/07/2007)
ГС чем мешает?
IL2T (22:32:36 12/07/2007)
закрывает возможность массово использовать ВУ
VoxDei (22:33:32 12/07/2007)
ты хочешь химию вместо образования?
VoxDei (22:33:40 12/07/2007)
а как тогда либер взять?
IL2T (22:34:13 12/07/2007)
мы пойдем Бумага-Образование-Либерализм
VoxDei (22:34:32 12/07/2007)
бумага через теологию?
VoxDei (22:34:43 12/07/2007)
ага, тогда ВУ не идет на ПП
IL2T (22:34:46 12/07/2007)
почему через Гос
VoxDei (22:34:58 12/07/2007)
я понял
IL2T (22:35:47 12/07/2007)
до конца?
VoxDei (22:37:12 12/07/2007)
ну быстрая сталь получается, господство на море
а где 10000? хотя это в принципе оно и есть
IL2T (22:38:21 12/07/2007)
ВУ берет Порох, Химию, Астрономию с вашей стороны
и Инжиниринг и Образование с нашей
VoxDei (22:38:24 12/07/2007)
ну, можно это обдумать
VoxDei (22:38:28 12/07/2007)
заманчиво
IL2T (22:38:59 12/07/2007)
только придется учить Феодализм и Гильдии и жить без Гос.службы
IL2T (22:39:42 12/07/2007)
если Астрономию вы поручите нам, то получится эффект бомбы
VoxDei (22:39:43 12/07/2007)
для чего?
IL2T (22:39:58 12/07/2007)
иначе не работает
VoxDei (22:40:08 12/07/2007)
с астрономией никак не выйдет
VoxDei (22:40:22 12/07/2007)
почему?
IL2T (22:40:29 12/07/2007)
я не могу смириться
IL2T (22:40:37 12/07/2007)
> почему?
посчитай
IL2T (22:40:59 12/07/2007)
гос.служба или теология все закрывает
VoxDei (22:41:56 12/07/2007)
ладно - надо на дерево посмотреть и подумать
IL2T (22:42:10 12/07/2007)
можешь бытро подумать?
VoxDei (22:42:26 12/07/2007)
вы ведь можете саккумулировать ВУ и использовать после астрономии
VoxDei (22:42:31 12/07/2007)
да у меня и цивы то нет
IL2T (22:42:43 12/07/2007)
да можем
VoxDei (22:42:45 12/07/2007)
кроме того - это не мне одному решать
IL2T (22:42:57 12/07/2007)
но мы не можем не взять гос.службы
VoxDei (22:43:17 12/07/2007)
получите ее от нас - бесплатно
IL2T (22:43:42 12/07/2007)
не можем
VoxDei (22:43:45 12/07/2007)
ладно - мне нужно бежать
VoxDei (22:43:50 12/07/2007)
если хочешь можно продолжить часа через 2
IL2T (22:43:55 12/07/2007)
подписана договоренность
VoxDei (22:43:56 12/07/2007)
сорри
IL2T (22:44:00 12/07/2007)
давай
IL2T (22:44:10 12/07/2007)
идею считаю что донес
Вторая
IL2T (23:44:43 12/07/2007)
если будет время давай договорим
VoxDei (23:52:54 12/07/2007)
lf? z ljvf e;t
VoxDei (23:53:00 12/07/2007)
дома уже
VoxDei (23:53:10 12/07/2007)
как раз сделал тест твоей идеи
IL2T (23:53:26 12/07/2007)
и?
VoxDei (23:54:11 12/07/2007)
рассматриваю
VoxDei (23:54:39 12/07/2007)
то есть по твоему вы ВУ пускаете на Бумага+Образование
VoxDei (23:54:50 12/07/2007)
а как химию получить?
VoxDei (23:54:57 12/07/2007)
что-то никак не пойму
IL2T (23:55:24 12/07/2007)
бумагу учим на обрзование пускаем ВУ
вы нам можете сменять конструирование сразу после открытия
IL2T (23:55:38 12/07/2007)
> а как химию получить?
ВУ + доучить
IL2T (23:55:55 12/07/2007)
и это делаете вы
VoxDei (23:57:19 12/07/2007)
так что выучить надо чтобы ву пошел на химию?
IL2T (23:57:47 12/07/2007)
порох, инжиниринг и не знать гос службу
VoxDei (23:58:12 12/07/2007)
а порох руками?
IL2T (23:58:19 12/07/2007)
инжиниринг мы возьмем на себя
VoxDei (23:58:24 12/07/2007)
через феодализм и гильдии?
IL2T (23:58:32 12/07/2007)
> а порох руками?
тоже с ВУ
IL2T (23:58:50 12/07/2007)
он почти целиком ВУ закрывается
VoxDei (23:59:08 12/07/2007)
и теологии не знать?
IL2T (23:59:26 12/07/2007)
вы нам можете сменять конструирование сразу после открытия?
> и теологии не знать?
ага
VoxDei (23:59:42 12/07/2007)
блин, а нам ее тоже монархи должны :)
VoxDei (23:59:56 12/07/2007)
а может прикинуть вариант наоборот?
IL2T (00:00:05 13/07/2007)
какой?
IL2T (00:00:24 13/07/2007)
тогда астрономия
IL2T (00:00:29 13/07/2007)
мешает
VoxDei (00:03:28 13/07/2007)
дык пока вы выучите фео+гильдии+инжененрию
мы как раз подгоним астро вам
IL2T (00:03:56 13/07/2007)
мы обязаны взять гос.службу
VoxDei (00:04:07 13/07/2007)
то есть обязаны
VoxDei (00:04:17 13/07/2007)
вам ее деспоты дают?
IL2T (00:04:22 13/07/2007)
не можем не взять
IL2T (00:04:30 13/07/2007)
не дают а меняют
VoxDei (00:04:33 13/07/2007)
так не берите просто - заплатите и не берите
IL2T (00:04:54 13/07/2007)
так договор составлен нельзя
IL2T (00:05:05 13/07/2007)
как и у вас с астрономией
VoxDei (00:05:26 13/07/2007)
вы ее учите? или вымениваете у них на что-то?
IL2T (00:05:35 13/07/2007)
вымениваем
VoxDei (00:06:06 13/07/2007)
тогд апочему нельзя - просто отказываетесь от платы вам же хуже
почему ж нарушение
IL2T (00:06:26 13/07/2007)
договор не закончится
VoxDei (00:07:16 13/07/2007)
гы :)
VoxDei (00:07:58 13/07/2007)
а нельзя с ними никак договориться?
VoxDei (00:08:39 13/07/2007)
ну допустим мы идем за порохом.....
тогда мы дарим монархам тео+возможно, бюрократию
VoxDei (00:08:47 13/07/2007)
обидно
IL2T (00:08:51 13/07/2007)
думаю, что нет
у нас договор без возможности рассторжения
VoxDei (00:09:01 13/07/2007)
бюрократию то вы нам допустим дадите
IL2T (00:09:11 13/07/2007)
то что мы дари им астро вот что обидно
IL2T (00:09:19 13/07/2007)
это 4000 колб
VoxDei (00:09:23 13/07/2007)
а что меняется если мы вам астро сливаем сразу?
VoxDei (00:09:49 13/07/2007)
не вы а мы :) и не дарим а меняем :) причем уже
IL2T (00:10:07 13/07/2007)
не понял
IL2T (00:10:17 13/07/2007)
вы отдаете астро сразу?
VoxDei (00:10:38 13/07/2007)
ну почему тебя смущала задержка вам астрономии - чем бы помогло если бы у ввас астро сразу была
VoxDei (00:10:49 13/07/2007)
не, я хочу понять в чем затык
IL2T (00:11:01 13/07/2007)
ничем но и вы и мы должны идти на риск
IL2T (00:11:24 13/07/2007)
зачем нужен лишний риск
VoxDei (00:12:26 13/07/2007)
в чем риск?
IL2T (00:12:52 13/07/2007)
в неопределености на море
IL2T (00:13:16 13/07/2007)
у нас один город на другом острове стоит
VoxDei (00:15:48 13/07/2007)
ладно.... допустим мы принимам ваш план
как делим науки в таком случае?
IL2T (00:16:56 13/07/2007)
когда вы можете дать нам конструирование?
сразу по открытию можете?
VoxDei (00:17:15 13/07/2007)
после астрономии
VoxDei (00:17:32 13/07/2007)
изобретаем астро - и мы свободны
IL2T (00:19:24 13/07/2007)
> ладно.... допустим мы принимам ваш план
> как делим науки в таком случае?
нужен расчет
вероятно мы сможем учить фео
где-то придется продублировать путь
IL2T (00:20:11 13/07/2007)
важно чтобы пока вы не пустите ВУ на Химию
у вас не было Гос.службы
VoxDei (00:20:12 13/07/2007)
так что по наукам?
IL2T (00:20:47 13/07/2007)
про что спрашиваешь?
VoxDei (00:21:23 13/07/2007)
так что скажешь - какой принцип дележа добычи?
IL2T (00:21:41 13/07/2007)
ты про какие науки
VoxDei (00:23:36 13/07/2007)
которые мы получаем по твоему плану
IL2T (00:23:54 13/07/2007)
как по договору
IL2T (00:24:03 13/07/2007)
то что открыли вы ваше
VoxDei (00:24:11 13/07/2007)
а сталь?
IL2T (00:24:13 13/07/2007)
то что открыли мы наше
VoxDei (00:24:21 13/07/2007)
она ж вам на шару
IL2T (00:24:22 13/07/2007)
вы платите за либер
IL2T (00:24:29 13/07/2007)
сталь бесплатно
VoxDei (00:26:58 13/07/2007)
хорошо, тогда вопрос синхронизации
вы можете либер взять только после нашейй химии
IL2T (00:27:20 13/07/2007)
да здесь нужен точный расчет
VoxDei (00:27:21 13/07/2007)
а дорога до химии на 2000 длинее
VoxDei (00:27:27 13/07/2007)
для нас
IL2T (00:27:52 13/07/2007)
почему 2000?
VoxDei (00:28:13 13/07/2007)
хотя нет вру
VoxDei (00:28:28 13/07/2007)
нам нужно только фео и гильдии
VoxDei (00:28:35 13/07/2007)
а вам бумага и либер
VoxDei (00:28:45 13/07/2007)
если вы нам монархию дадите
IL2T (00:28:53 13/07/2007)
бумага образование либер
VoxDei (00:28:56 13/07/2007)
и каждому по два ученых
VoxDei (00:29:13 13/07/2007)
ага, и иинжененрия у вас еще
IL2T (00:29:18 13/07/2007)
после астро вам два
IL2T (00:29:29 13/07/2007)
инженерия 1 ВУ целиком
VoxDei (00:29:33 13/07/2007)
а инжененрию вы ВУ можете?
IL2T (00:29:53 13/07/2007)
да будет учить конструирование следующим
VoxDei (00:30:03 13/07/2007)
хорошо - а ВУ у вас чистокровные?
IL2T (00:30:14 13/07/2007)
нет но у нас Философия
IL2T (00:30:26 13/07/2007)
будет запас
VoxDei (00:30:40 13/07/2007)
и у нас нет -эпос, тогда все может пойти не так
VoxDei (00:30:50 13/07/2007)
при плохом раскладе
IL2T (00:30:52 13/07/2007)
в конце концов вам отвезем одного, чтобы вы взяли инженерию
IL2T (00:31:05 13/07/2007)
у нас запас ходов
IL2T (00:31:17 13/07/2007)
мы можем передать вам философию
VoxDei (00:31:23 13/07/2007)
да кстати, а то получается что вам надо ее брать до ГС а это никак не получается
VoxDei (00:31:31 13/07/2007)
а зачем нам?
VoxDei (00:31:37 13/07/2007)
философия?
IL2T (00:31:42 13/07/2007)
чтобы вы взяли
IL2T (00:31:56 13/07/2007)
философия = пацифизм
VoxDei (00:32:16 13/07/2007)
дык это два хода революции
IL2T (00:32:29 13/07/2007)
+100% к генерации ВЛ однако
VoxDei (00:32:32 13/07/2007)
плюс деспотичную религию принимать
VoxDei (00:32:44 13/07/2007)
ну у нас уже +150
VoxDei (00:32:56 13/07/2007)
так что это + гдето на треть
IL2T (00:33:06 13/07/2007)
как хотите
VoxDei (00:33:16 13/07/2007)
да не, я пока размышляю
IL2T (00:33:34 13/07/2007)
важно чтобы было нужное количество ВУ с запасом на неудачный рендом
VoxDei (00:33:45 13/07/2007)
это надо посчитать
IL2T (00:34:00 13/07/2007)
не вопрос, но все сходится
VoxDei (00:34:01 13/07/2007)
но 4 будет вряд ли
VoxDei (00:34:12 13/07/2007)
так что одного от вас придется привезти
VoxDei (00:34:29 13/07/2007)
ладно
IL2T (00:34:48 13/07/2007)
предлагаю тебе донести идею до своих
VoxDei (00:34:51 13/07/2007)
но давай к вопросу бюрократии
в таком раскладе мы ее тоже бесплатно хотим
VoxDei (00:35:16 13/07/2007)
ведь она у нас пратически в кармане -и для общих интересов мы ее не берем
IL2T (00:36:01 13/07/2007)
> но давай к вопросу бюрократии
давай этот вопрос отложим немного
но думаю что это справедливой условие
VoxDei (00:36:33 13/07/2007)
а если еещ посчитать недополученную прибыль от неиспользования бюрократии :) но это можно замять для ясности
IL2T (00:36:41 13/07/2007)
точно также мы получим бесплатно компас и календарь
VoxDei (00:36:49 13/07/2007)
ок, мы обсудим
IL2T (00:36:59 13/07/2007)
вы оптику Монархам передали?
VoxDei (00:36:59 13/07/2007)
аргументируй компас?
VoxDei (00:37:05 13/07/2007)
да
IL2T (00:37:19 13/07/2007)
его выучит Деспотия
IL2T (00:37:43 13/07/2007)
где-то придется продублироваться
IL2T (00:37:55 13/07/2007)
с этим ничего не поделаешь
VoxDei (00:38:06 13/07/2007)
а вам уже обещано? компас + оптика?
IL2T (00:38:18 13/07/2007)
нет только екомпас
IL2T (00:38:27 13/07/2007)
мы конструирование
IL2T (00:38:35 13/07/2007)
чтобы взять инжиниринг
VoxDei (00:38:53 13/07/2007)
так вам тогда придется конструкции учить?
VoxDei (00:38:58 13/07/2007)
полюбому?
IL2T (00:39:28 13/07/2007)
в принципе мы можем учить Фео
IL2T (00:39:35 13/07/2007)
здесь не жестко
IL2T (00:40:00 13/07/2007)
но Деспоты могут не понять перемену политики
VoxDei (00:40:22 13/07/2007)
да мы их уже выучили, конструккции, почти - по глупости
VoxDei (00:40:27 13/07/2007)
поэтому жалко
IL2T (00:40:36 13/07/2007)
и начать сближение с Монархами
IL2T (00:41:10 13/07/2007)
здесь есть возможность для маневра
IL2T (00:41:37 13/07/2007)
но нам нужно определить следющим ходом с наукой
VoxDei (00:42:48 13/07/2007)
ладно, тогда мы обсудим
предложение заманчивое
если мы примем предложения то доовор можно считать подписанным? в принципе?
IL2T (00:43:15 13/07/2007)
давай договоримся так
вы тянете ход - берете отсрочку
мы тянем ход - берем отсрочку
чтобы на начало нашего хода договор был
IL2T (00:43:37 13/07/2007)
и срочно согласовываем научный путь
VoxDei (00:44:22 13/07/2007)
дык чего тут согласовывать - все ясно
или да или нет
VoxDei (00:44:40 13/07/2007)
так ответь -если мы соглашаемся - то вы в принципе готовы?
VoxDei (00:45:09 13/07/2007)
кстати - а сколько можно брать осрочек?
IL2T (00:45:13 13/07/2007)
с нашей стороны при двух условиях
решение на 95% будет поддержано
IL2T (00:45:33 13/07/2007)
> кстати - а сколько можно брать осрочек?
по моему 5 на 50 ходов
VoxDei (00:45:46 13/07/2007)
ага, тогда еще много
VoxDei (00:45:58 13/07/2007)
какие 2 условия?
IL2T (00:46:32 13/07/2007)
1. отсрочка астрономии с нашей стороны
2. отсрочка гос.службы с вашей стороны
VoxDei (00:46:58 13/07/2007)
1 - это те самые 15 ходов?
IL2T (00:47:06 13/07/2007)
да
VoxDei (00:47:14 13/07/2007)
ладно, понятно
IL2T (00:47:18 13/07/2007)
оптика сразу
IL2T (00:47:27 13/07/2007)
?
VoxDei (00:47:50 13/07/2007)
сразу по заключении
VoxDei (00:48:00 13/07/2007)
то есть после астро
IL2T (00:48:21 13/07/2007)
да после того как договор начнет действовать
VoxDei (00:48:35 13/07/2007)
тогда без проблем
IL2T (00:49:13 13/07/2007)
ты согласен, что заключение договора нужно форсировать?
VoxDei (00:49:30 13/07/2007)
навернео
IL2T (00:50:02 13/07/2007)
у нас есть один ход до выбора науки для изучения
IL2T (00:50:09 13/07/2007)
больше нет
IL2T (00:51:07 13/07/2007)
все согласовали?
VoxDei (00:52:01 13/07/2007)
вроде да
IL2T (00:52:24 13/07/2007)
тогда
спокойной ночи
VoxDei (00:52:45 13/07/2007)
давай
Получена информация:
У Монархов уже есть оптика.
Договорили форсировать заключение договора с двумя условиями.
Думаю что надо продавить заключение договора следующим ходом.
Если договор будет заключен, то на Монархов нападать не следует.
Вылазка отменяется.
Ну и согласование научного пути это супер важная работа.
С либером пролететь нельзя!!! И нужное колво ВУ обеспечить нужно обязательно. С закладкой на неудачный рендом.
Итак, последний раунд переговоров с Воксом.
VoxDei (21:36:47 16/07/2007)
Привет
IL2T (21:36:57 16/07/2007)
привет
VoxDei (21:37:13 16/07/2007)
я дико извиняюсь - но уменя есть минут 15 всего может быстренько все решим?
IL2T (21:37:23 16/07/2007)
попробуем
VoxDei (21:37:46 16/07/2007)
в принципе все замечательно, мы согласны, но есть два аленьких условия-пожелания
IL2T (21:38:31 16/07/2007)
?
VoxDei (21:38:44 16/07/2007)
1. так как у нас не будет бюрократии и соответсвенно булав - нам очень бы хотелось получить слонов хотя бы на время
VoxDei (21:39:41 16/07/2007)
2. Нам также наверное понадобится выучить луки и может быть верховую езду - но это не сразу
IL2T (21:39:50 16/07/2007)
1. не вопрос
но Монархи именно это город атакуют
VoxDei (21:40:13 16/07/2007)
ну естественоно - если будет у вас такая теоретическая возможность
IL2T (21:40:22 16/07/2007)
2. возможно их будет получить через обмен!
IL2T (21:40:38 16/07/2007)
тоже не вопрос
VoxDei (21:40:46 16/07/2007)
но если компы упруться - нам они ходов через 10 понадобяиться
VoxDei (21:40:55 16/07/2007)
луки там копейки в общемто
IL2T (21:40:55 16/07/2007)
цена 2-3 хода как я понимаю
VoxDei (21:41:20 16/07/2007)
хорошо - если возражений по пожеланиям нет --мы согласны попытаться воплотить ваш план
VoxDei (21:41:30 16/07/2007)
луки - полхода
VoxDei (21:41:38 16/07/2007)
езда - 2 где-то
IL2T (21:41:43 16/07/2007)
2-3 хода всего
VoxDei (21:41:45 16/07/2007)
но это еще надо посмотреть
IL2T (21:42:16 16/07/2007)
один процессуальный момент
VoxDei (21:42:22 16/07/2007)
давай
IL2T (21:42:37 16/07/2007)
договор подписываем как он есть
IL2T (21:43:27 16/07/2007)
единственная поправка соотношения монет вернем как 2:3, так вероятно
вам придется помогать деньгами?
VoxDei (21:43:39 16/07/2007)
а как сейчас?
IL2T (21:43:50 16/07/2007)
наши условия фиксируем доп. саглашением
IL2T (21:44:07 16/07/2007)
я исправил на 3:4
VoxDei (21:44:16 16/07/2007)
я дусаюбю можно все одгновременно делать - у нас ведь не осталось разногласий
VoxDei (21:44:25 16/07/2007)
2/ 3я не против
IL2T (21:44:51 16/07/2007)
доп. соглашение потребуем больше времени на согласование
IL2T (21:44:59 16/07/2007)
но там техническая работа
VoxDei (21:45:08 16/07/2007)
ну тогда выложи пожалуйста текст с поправками
и текст соглашения
IL2T (21:45:27 16/07/2007)
Т.е. нам важен подписанный договор
VoxDei (21:45:36 16/07/2007)
можно нуаучный путь сначала в общих чертак - а потом уточнить
VoxDei (21:45:45 16/07/2007)
хорошо - мы готовы подписывать
IL2T (21:45:50 16/07/2007)
Доп. соглашение будет сразу точное
IL2T (21:45:58 16/07/2007)
там без маневра
VoxDei (21:46:04 16/07/2007)
я сегодня ночью приду домой и наверное поставлю подпись
IL2T (21:46:10 16/07/2007)
тут важно чтобы ваш ВЛ вызрел
VoxDei (21:46:19 16/07/2007)
ну да
VoxDei (21:46:48 16/07/2007)
в твоем плане еще надо будет срок обсудить - на какой срок ты рассчитывал?
IL2T (21:46:49 16/07/2007)
тогда все?
IL2T (21:46:56 16/07/2007)
30-35
IL2T (21:47:04 16/07/2007)
после астрономии
IL2T (21:47:22 16/07/2007)
может меньше
VoxDei (21:47:37 16/07/2007)
за 35-37 мы можем произвести 3ВЛ - с 85% ВУ
VoxDei (21:47:55 16/07/2007)
и по идее этого срока с лихвой хватит на изучение
IL2T (21:48:20 16/07/2007)
вам где-то 3500 колб
нам 3000 колб
IL2T (21:48:24 16/07/2007)
без ВУ
VoxDei (21:49:19 16/07/2007)
ну чистых у нас 150 в ход сейчас...... но это с дефицитом
так еще и увеличится должно
VoxDei (21:49:27 16/07/2007)
ок, тогда все - я побежал
IL2T (21:49:32 16/07/2007)
пока
VoxDei (21:49:36 16/07/2007)
пока
Вот что просил дополнительно Сенат:
1. так как у нас не будет бюрократии и соответсвенно булав - нам очень бы хотелось получить слонов хотя бы на время
2. Нам также наверное понадобится выучить луки и может быть верховую езду - но это не сразу
Думаю, что не вопрос!?
Готовы подписывать договор сегодня ночью. Я ставлю подпись!!!???
Куда спешим? Выложи финальную редакцию, чтоб ее хоть прочитать.
В свете потенциальной войны с Монархией давай возьмем отсрочку и все обсудим спокойно.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 16.7.2007, 21:50) 190981</div>
Куда спешим? Выложи финальную редакцию, чтоб ее хоть прочитать.
В свете потенциальной войны с Монархией давай возьмем отсрочку и все обсудим спокойно.
[/b]
Выложена на крылечке, от последней редакции почти не отличается.
Еще одну? А спокойно обсудить не получится! для этого нужно в игру погрузиться.
Поэтому я хочу ночью ходить.
А до подписания еще пару дней можно потянуть...
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 16.7.2007, 22:08) 190983</div>
А до подписания еще пару дней можно потянуть...
[/b]
Если я правильно понял Вокс подписал и направил копию договора Акотсу.
Подписываем? :punk: Вроде Лорды либо "за", либо молчат... :whistle:
И приступаем к разработке и согласованию доп.соглашения по научному пути.
З.Ы. Давайте уже завтра скажем в этом вопросе последнее слово.
Пока от Вокса я ничего еще не получал.
Де-факто Договор с Сенатом подписан.
Беседа с Послом
Posol (22:18:03 24/07/2007)
Привет, как дела?
IL2T (22:18:17 24/07/2007)
привет хорошо
Posol (22:18:47 24/07/2007)
Вам мрамор в близжайшие 10-15 ходов нужен будет?
IL2T (22:18:55 24/07/2007)
нет
Posol (22:19:43 24/07/2007)
Ясно, а то по существующему договору мы его должны Монархам отдать если потребуют
IL2T (22:20:04 24/07/2007)
у вас он вроде заканчивается
Posol (22:20:30 24/07/2007)
т.ч. возможно у них героический эпос появится скоро
IL2T (22:20:49 24/07/2007)
просят?
Posol (22:20:49 24/07/2007)
да, заканчивается, но как раз ч/з 10-15 ходов
IL2T (22:21:11 24/07/2007)
погоди а как же то что написал Вокс
Posol (22:21:12 24/07/2007)
настаивают, мы их уже хода 3-4 динамим
IL2T (22:21:17 24/07/2007)
5-6 ходов
IL2T (22:21:39 24/07/2007)
> настаивают, мы их уже хода 3-4 динамим
динамите с чем?
Posol (22:22:00 24/07/2007)
ну договор у нас да изучения Астро, а не до конкретного хода
IL2T (22:22:17 24/07/2007)
я понимаю
Posol (22:22:18 24/07/2007)
т.ч. всё зависит от того, как мы им Астро отдадим
IL2T (22:22:30 24/07/2007)
вы хотите тянуть?
Posol (22:23:41 24/07/2007)
Пока нет, у нас от них взять кроме Теологии нечего, но по колбам у нас значительный перевес, т.ч. надо с них хот СЗ взять
IL2T (22:24:07 24/07/2007)
Теологию брать нельзя
Posol (22:24:10 24/07/2007)
хотя он открывает путь на философию для ВУ
IL2T (22:24:35 24/07/2007)
у вас Астро через сколько ходов?
Posol (22:25:11 24/07/2007)
Пока не могу сказать, мы ВУ ещё не оприходовали, население растим
IL2T (22:25:27 24/07/2007)
ну примерно
Posol (22:25:32 24/07/2007)
но примерно как Вокс сказал 5-6 ходов
IL2T (22:25:43 24/07/2007)
рост населения на 1 добавляет 3 колбы
Posol (22:26:09 24/07/2007)
так мало?
IL2T (22:26:14 24/07/2007)
да
Posol (22:26:33 24/07/2007)
у нас в 4-х городах рост предвидится в ближайшие 2-3 хода
IL2T (22:26:47 24/07/2007)
добавите 12 колб
IL2T (22:27:04 24/07/2007)
что учят монархи знаете?
Posol (22:27:23 24/07/2007)
Должны СЗ, но это закрытая инфа
IL2T (22:28:00 24/07/2007)
просто для сз они учат его слишком долго
Posol (22:28:34 24/07/2007)
так они же Христианство взяли, потом на деньги переключились
Posol (22:30:04 24/07/2007)
ход ещё не передали, т.ч. инфы (свежей) пока нет
IL2T (22:30:39 24/07/2007)
вы рассматриваете вариант с отсрочкой передачи Астрономии?
Posol (22:30:54 24/07/2007)
Монархам*
IL2T (22:31:01 24/07/2007)
да
Posol (22:31:02 24/07/2007)
или Вам?
IL2T (22:31:29 24/07/2007)
нам вроде по любому через 15 ходов после Монархов
Posol (22:31:35 24/07/2007)
рассматриваем, думаем подучить ч.н. из нашей линейки
IL2T (22:32:08 24/07/2007)
мы рассматриваем возможность выучить Астрономию вручную
Posol (22:32:13 24/07/2007)
для этого я тебя и просил на крыльце поподробней изложить о чём вы договорились, а то я отсутствовал
IL2T (22:32:29 24/07/2007)
> для этого я тебя и просил на крыльце поподробней изложить о чём вы договорились, а то я отсутствовал
вроде описал
Posol (22:32:33 24/07/2007)
зачем????
IL2T (22:32:47 24/07/2007)
у нас идет война с Монархами
IL2T (22:32:53 24/07/2007)
они напали
Posol (22:33:09 24/07/2007)
да я в курсе, так вы её хотите вести на их территории
IL2T (22:33:25 24/07/2007)
это уже прошлые мысли
Posol (22:33:34 24/07/2007)
вроде они жалились, что вы у них город оттяпали
IL2T (22:33:41 24/07/2007)
врали
IL2T (22:34:03 24/07/2007)
а на слонах мы просто быстрее успели захватить
IL2T (22:34:19 24/07/2007)
у варваров
Posol (22:34:22 24/07/2007)
тебе Вокс говорил о "фиктивной" войне с нашей стороны
IL2T (22:34:32 24/07/2007)
нет
Posol (22:34:39 24/07/2007)
для маскировки роста нашего графика "Силы"
IL2T (22:34:48 24/07/2007)
от кого?
Posol (22:34:56 24/07/2007)
от Деспотов
IL2T (22:35:18 24/07/2007)
помоему у Деспотов иллюзий на этот счет нет
Posol (22:35:41 24/07/2007)
Мы типа объявляем Вам Войну, клепаем войска, под неё у монархов ещё берем чего нибудь (ослабляя их)
IL2T (22:35:57 24/07/2007)
нападете?
Posol (22:36:09 24/07/2007)
да, но на Деспотов
IL2T (22:36:28 24/07/2007)
берете в смысле войска?
Posol (22:36:45 24/07/2007)
С вами никаких активных действий, а наоборот оттягиваем флот у монархов
Posol (22:37:11 24/07/2007)
Галеры и грейдим их в Галеоны
IL2T (22:38:29 24/07/2007)
вы хотите объявить нам войну?
Posol (22:38:48 24/07/2007)
Я тебя спрашиваю, согласия
IL2T (22:39:00 24/07/2007)
это надо обсуждать
IL2T (22:39:13 24/07/2007)
я в таких вопросах решения не принимаю
Posol (22:39:21 24/07/2007)
пока м/д нами нет торговых отношений кроме открытых границ
Posol (22:39:32 24/07/2007)
огласи у себя
IL2T (22:39:36 24/07/2007)
в этом смысле без разницы
Posol (22:40:11 24/07/2007)
не знаю почему Вокс не озвучил это, я предлагал в нашей палате это как токо объявился
Posol (22:40:50 24/07/2007)
в тот же ход, как у вас война началась
IL2T (22:41:46 24/07/2007)
у Деспотов тоже вероятно будет Астрономия
IL2T (22:42:06 24/07/2007)
вероятно это если мы ее будем учить
Posol (22:42:07 24/07/2007)
Подумайте, что бы (в случае Вашего согласия) мы на след. ходу объявили войну.
IL2T (22:42:27 24/07/2007)
> Подумайте, что бы (в случае Вашего согласия) мы на след. ходу объявили войну
я напишу
Posol (22:42:38 24/07/2007)
ну вам ведь до неё далековато обоим
Posol (22:43:08 24/07/2007)
МАШИНЫ+Оптика+Компас+Астро
IL2T (22:43:37 24/07/2007)
но быстро может и не среагируем
IL2T (22:43:43 24/07/2007)
машины есть
IL2T (22:43:50 24/07/2007)
компас черз ход
IL2T (22:43:58 24/07/2007)
остается оптика
Posol (22:44:19 24/07/2007)
Календарь?
IL2T (22:44:26 24/07/2007)
есть
Posol (22:44:48 24/07/2007)
откуда, да давно я сейвы не смотрел
IL2T (22:45:27 24/07/2007)
так уже много ходов прошло
Posol (22:45:49 24/07/2007)
у деспотов то его точно нет
IL2T (22:48:43 24/07/2007)
решение по астрономии будет приниматься независимо
IL2T (22:57:32 24/07/2007)
еще по МТДГ вопросы есть?
Posol (22:58:40 24/07/2007)
да вроде пока нет, кто у вас за науку отвечает?
IL2T (23:00:25 24/07/2007)
у нас нет конкретного человека
IL2T (23:00:39 24/07/2007)
пока вроде главный счетовод по науке я
Posol (23:00:56 24/07/2007)
Ладно у нас по этому вопросу ко мне
IL2T (23:02:41 24/07/2007)
нам надо быстро согласовать научный путь
IL2T (23:03:03 24/07/2007)
и четко запланировать подход к либерализму
IL2T (23:03:13 24/07/2007)
не раньше и не позже
Posol (23:03:35 24/07/2007)
Я готов буду ч/з пару дней с учетом ВУ
IL2T (23:23:39 24/07/2007)
я сейчас напишу своим
IL2T (23:24:06 24/07/2007)
но ты попроси чтобы предложение было выложено на крылечке
Posol (23:24:28 24/07/2007)
ок
Озвучил ему наш подход к Астрономии.
Он предлагает объявление с их стороны нам "фиктивной" войны, для маскировки роста графика силы от Деспотов.
Подумайте, что бы (в случае Вашего согласия) мы на след. ходу объявили войну
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 24.7.2007, 23:30) 192455</div>
Он предлагает объявление с их стороны нам "фиктивной" войны, для маскировки роста графика силы от Деспотов.
Подумайте, что бы (в случае Вашего согласия) мы на след. ходу объявили войну
[/b]
Можно, конечно, и объявить. Только как бы это не вдохновило Монархов на настоящую войну.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 25.7.2007, 15:43) 192520</div>
Можно, конечно, и объявить. Только как бы это не вдохновило Монархов на настоящую войну.
[/b]
ИМХО
Они к ней пока не готовы и если они будут в нее втягиваться это будет как раз нам на руку.
Другое дело, что если Деспоты зажмут Астрономию, то нам предстоит очень нервный период.
З.Ы. Я просил Посла выложить это предложение на крылечке как командное мнение. Пока не выложили.
Беседа с Послом:
Posol (21:21:52 23/08/2007)
Лоции положил,
Posol (21:22:14 23/08/2007)
Есть следущие вопросы, начну попорядку
Posol (21:23:16 23/08/2007)
1. После нашего отказа от Теологии и Госслужбы, Монархи запросто могут просчитать куда мы хотим рвануть
Posol (21:23:43 23/08/2007)
поэтому задержку с Феодализмом считаю неоправданной
IL2T (21:23:55 23/08/2007)
карты посмотрел
после последней стрелки по прямой?
IL2T (21:24:05 23/08/2007)
где ваша земля
Posol (21:24:19 23/08/2007)
Ага, там уже будет ждать наш галеон
IL2T (21:24:50 23/08/2007)
а чего ждать?
нам нужно войти в ваши культурные границы
Posol (21:24:51 23/08/2007)
Будет стоять на страже
Posol (21:25:09 23/08/2007)
на всяк случай от деспотов
IL2T (21:25:15 23/08/2007)
понял
Posol (21:25:18 23/08/2007)
увидите
Posol (21:26:10 23/08/2007)
Предлагаю вам на максимуме учить Бумагу Образование,
IL2T (21:26:24 23/08/2007)
зачем?
Posol (21:26:37 23/08/2007)
по деньгам ещё пару ходов, и у нас будет атака на 1-й город варваров
IL2T (21:28:30 23/08/2007)
это оконченная мысль?
Posol (21:28:38 23/08/2007)
нет
Posol (21:29:13 23/08/2007)
просчитываю по ходу, сколько у вас по ходам на максимуме до образования?
Posol (21:29:24 23/08/2007)
получения образования
Posol (21:29:35 23/08/2007)
с ВУ конечно
IL2T (21:29:56 23/08/2007)
в чем идея?
Posol (21:30:49 23/08/2007)
В том что по ходам мы примерно одновременно изучаем вы Образование а мы Гильдии
Posol (21:31:03 23/08/2007)
Может Порох вам взять
IL2T (21:31:04 23/08/2007)
и?
IL2T (21:31:22 23/08/2007)
выучив ручками?
Posol (21:31:34 23/08/2007)
Если у вас след. ВЛ ч/з 8 ходов
IL2T (21:31:53 23/08/2007)
он будет открывать Печатный пресс
IL2T (21:31:57 23/08/2007)
а не порох
Posol (21:32:17 23/08/2007)
блин точно
IL2T (21:32:22 23/08/2007)
если ты про ВУ
Posol (21:32:36 23/08/2007)
А если ВИ или маленький шанс
IL2T (21:32:52 23/08/2007)
совсем маленький
IL2T (21:33:03 23/08/2007)
процентов 10
Posol (21:33:26 23/08/2007)
А ручками у вас на порох сколько ходов?
Posol (21:34:26 23/08/2007)
Мы сможем при 100% порох изучать минимум 11-12 ходов
Posol (21:34:38 23/08/2007)
через 11-12 ходов
Posol (21:34:58 23/08/2007)
4 на Феодализ + 7 на Гильдии
IL2T (21:35:52 23/08/2007)
никак не уловлю в чем идея ускорения?
Posol (21:36:27 23/08/2007)
Бысрее получаем Порох, след. быстрее получаем Химию
IL2T (21:37:03 23/08/2007)
эээ нет
Ты исходишь из предположения что денег будет..
много
IL2T (21:37:15 23/08/2007)
а если нет?
IL2T (21:37:40 23/08/2007)
сколько вам нужно для финансирования 25 ходов на 100%
Posol (21:38:23 23/08/2007)
пока 1100
Posol (21:38:32 23/08/2007)
но будет больше
IL2T (21:39:02 23/08/2007)
идея начального замедления в том, если что-то пойдет не так мы оставляем себе шанс для маневра
Posol (21:40:19 23/08/2007)
так после образования вы можете Либеро учить по тихому, снабжай себя и нас.
Posol (21:40:59 23/08/2007)
вы же будите видеть когда ДЕспоты/Монархи взяли Образование
IL2T (21:41:14 23/08/2007)
подожди
зачем вам нужен феодолизм за 4 хода, а не за 6?
Posol (21:41:43 23/08/2007)
нам Гильдиии желательны ч/з 12
IL2T (21:42:01 23/08/2007)
т.е. рыцари вам нужны
Posol (21:42:08 23/08/2007)
Опять же Ваш ВУ простаивать меньше будет
Posol (21:42:39 23/08/2007)
ну планируем их во 2-ю волну зачистки Деспотов.
IL2T (21:42:45 23/08/2007)
вы их будете апгрейдить?
IL2T (21:42:49 23/08/2007)
или строить
Posol (21:42:56 23/08/2007)
нет, слейвить
Posol (21:43:11 23/08/2007)
прибилд на колесах
IL2T (21:43:18 23/08/2007)
хорошо это уже кое-что
Posol (21:43:53 23/08/2007)
у нас в принципе щас 2 колесницы и строить больше не собираемся
IL2T (21:44:02 23/08/2007)
как насчет химии как резервный вариант для либера
Posol (21:44:42 23/08/2007)
ну как вариант если увидем, что упускаем, то да
Posol (21:45:15 23/08/2007)
вообще по хорошему Химию всё таки 2-я ВУ взять.
Posol (21:45:22 23/08/2007)
за 1 ход.
IL2T (21:45:45 23/08/2007)
откуда взять столько ВУ?
IL2T (21:46:30 23/08/2007)
Химию ВУ тоже
только вы можете взять
Posol (21:46:38 23/08/2007)
Ну я закинул идейку на обсуждения, что бы не слейвить Обсерваторию
IL2T (21:46:05 23/08/2007)
подожди у нас 3 ВУ не наскребается
IL2T (21:46:11 23/08/2007)
а ты про 4 говоришь
Posol (21:46:23 23/08/2007)
А Если у вас след. будет ВУ, то как раз и хватит
IL2T (21:46:48 23/08/2007)
вообще-то это не очень рационально
IL2T (21:46:59 23/08/2007)
только если с либером припрет
Posol (21:47:08 23/08/2007)
Смотри 1 ВУ плывет (Это Порох)
IL2T (21:47:14 23/08/2007)
на флажке он будет
Posol (21:47:44 23/08/2007)
1 ВУ наш ч/з 4 хода (Инжинеринг
Posol (21:48:09 23/08/2007)
У вас ч/з 8 ходов у нас ч/з 13 ходов
Posol (21:48:23 23/08/2007)
вот они 4 ВУ и получаются
IL2T (21:48:28 23/08/2007)
блин ты уверен в ваших ВУ?
Posol (21:48:40 23/08/2007)
на 85%
IL2T (21:48:42 23/08/2007)
как насчет ВА?
IL2T (21:49:16 23/08/2007)
0,85*0,85=0,7
Posol (21:49:34 23/08/2007)
ну если рендом свинью подложит, то тогда либо Порох ручками, либо Химию Либером
IL2T (21:49:50 23/08/2007)
30% на одного ВА не маленький шанс
Posol (21:50:24 23/08/2007)
Ты же говорил, что здания ещё влияние оказывают
IL2T (21:50:31 23/08/2007)
какой город южнее мурманска?
IL2T (21:50:47 23/08/2007)
в игре написан процент с учетом зданий
Posol (21:51:25 23/08/2007)
у меня (если в столице кроме ВБ других великих чудес нет) почти никогда не выскакивали др. ВЛ
Posol (21:51:51 23/08/2007)
А эпос это нац. чудо
IL2T (21:52:04 23/08/2007)
а я припоминаю случай в турнире когда два ВА подряд выскочили
IL2T (21:52:13 23/08/2007)
из-за эпоса
Posol (21:52:36 23/08/2007)
> IL2T (01:45:20 24/08/2007)
> какой город южнее мурманска?
Пока не открыт не знаю
IL2T (21:52:56 23/08/2007)
там плыла ваша каравелла
IL2T (21:54:02 23/08/2007)
скажем так на южном побережье деспотов меридиан мурманска или около есть город?
Posol (21:54:13 23/08/2007)
Подожди загружусь.
Posol (21:59:27 23/08/2007)
нет на южном побережье у них тока Сочи
IL2T (21:59:43 23/08/2007)
сочи важный город?
Posol (21:59:50 23/08/2007)
Осталось не открыто 2 тайла на самом востоке
Posol (22:00:15 23/08/2007)
До "железный"
IL2T (22:00:36 23/08/2007)
что это значит
Posol (22:00:40 23/08/2007)
у нас там планируется малыйконтингент всего 3 юнита
IL2T (22:00:57 23/08/2007)
во второй волне?
Posol (22:00:59 23/08/2007)
Жулезо там на побережье
Posol (22:01:07 23/08/2007)
в1-й
Posol (22:01:36 23/08/2007)
атака с 2-х сторон будет
Posol (22:01:50 23/08/2007)
основная задача стоит порушить железо
Posol (22:02:44 23/08/2007)
это мой 2-й вопрос.
Posol (22:03:00 23/08/2007)
У нас часХ 140-й ход,
Posol (22:03:20 23/08/2007)
астро мы можем передать вам на 143-м ходу,
IL2T (22:03:39 23/08/2007)
она будет у нас на 143
IL2T (22:03:47 23/08/2007)
или на 144
Posol (22:04:36 23/08/2007)
На 143-м у вас, если у вас будет 2 галеры и 6 юнитов к этому времени, то галеры можно гредить и к 145-му ходу сносить мурманск,
Posol (22:04:55 23/08/2007)
все войчка Деспотов будут на Восточном фронте
IL2T (22:05:45 23/08/2007)
можно
это один из вариантов
Posol (22:06:42 23/08/2007)
а другой?
IL2T (22:07:22 23/08/2007)
сколько нужно войск
для взятия мурманска?
Posol (22:07:55 23/08/2007)
на данном этапе 2 Булавы за глаза или 2 слона
Posol (22:08:26 23/08/2007)
У них там тока дуб и 20% защиты
IL2T (22:08:42 23/08/2007)
другой вариант атака одним галеоном мурманска
другим сочи
Posol (22:08:50 23/08/2007)
ну слейванут они кого нить.
IL2T (22:08:51 23/08/2007)
по три юнита в каждом
IL2T (22:09:06 23/08/2007)
слоны с мейсами вперемешку
IL2T (22:09:25 23/08/2007)
если один юнит в защите
Posol (22:09:28 23/08/2007)
До сочи вам далеко плыть, он на мередиане Карфы
IL2T (22:10:01 23/08/2007)
я тебя спрашивал какой город на юге ближе к нам?
IL2T (22:10:16 23/08/2007)
Posol (22:10:19 23/08/2007)
Лучше от Мурманска двинуть на юг, там у них 2-й "золотой" город
IL2T (22:10:42 23/08/2007)
на южном побережье нет больше?
Posol (22:10:47 23/08/2007)
Вот сочи он и единственный на юге
Posol (22:11:16 23/08/2007)
на побережье
Posol (22:12:02 23/08/2007)
"Золотой" на мередиане Мурманска посередине континента
IL2T (22:12:40 23/08/2007)
второй золотой город тоже прибрежный
IL2T (22:13:10 23/08/2007)
я нашел его на карте
Posol (22:13:12 23/08/2007)
Который на востоке да
IL2T (22:13:33 23/08/2007)
он на одну клетку дальше от нас
IL2T (22:14:24 23/08/2007)
чем мурманск
Posol (22:14:42 23/08/2007)
там к нему залив что ли на 3 клетки тянется?
IL2T (22:14:51 23/08/2007)
да
Posol (22:15:14 23/08/2007)
Вот этот залив у нас и не открыт, но на след ход откроем
IL2T (22:15:45 23/08/2007)
второй галеон туда
Posol (22:16:30 23/08/2007)
ну можно и так, а для верности оба туда, он гораздо важнее мурманска
Posol (22:16:49 23/08/2007)
а потом и мурманск
Posol (22:17:39 23/08/2007)
У нас ещё 2 хода договора с Деспотами, т.ч. откроем и скрин вам сбросим.
IL2T (22:18:46 23/08/2007)
мы будем обсуждать эти варианты
Posol (22:19:22 23/08/2007)
для экономии ходов Галеонов, десант галерами вывозить на остров который без рессурсов, а рядом на краю культ. граници обгред.
Posol (22:19:44 23/08/2007)
галер и потом загрузка
IL2T (22:19:55 23/08/2007)
вы не опасаетесь нападения монархов в спину
Posol (22:20:22 23/08/2007)
попытаемся ещё ненападение продлить идут разговоры, но вяло
IL2T (22:20:31 23/08/2007)
если они догадались о союзе и знают о том что вы нападаете на деспотов
Posol (22:20:56 23/08/2007)
для этого и нужны Рыцари, мобильные и мощьные
Posol (22:21:18 23/08/2007)
а в городах длинолуки, а может и Мушкеты
Posol (22:21:38 23/08/2007)
ч/з 15 ходов это реально
IL2T (22:22:03 23/08/2007)
тогда соображения маскирования планов отходит на второй план ес-сно
Posol (22:22:16 23/08/2007)
единственное за что можно опасатся, это за облом
Posol (22:22:31 23/08/2007)
г. Облом
IL2T (22:22:37 23/08/2007)
обломом можно пожертвовать
IL2T (22:22:42 23/08/2007)
я понял
Posol (22:22:53 23/08/2007)
Да мрамор не столь актуален сейчас.
Posol (22:24:20 23/08/2007)
Ещё вопрос, вы Китов ч/з скока сможите окучить после передачи Оптики?
IL2T (22:24:40 23/08/2007)
лодка будет готова на следующий ход
IL2T (22:24:48 23/08/2007)
т.е. через ход
Posol (22:25:14 23/08/2007)
Понятно, а драг кани на Серебро махнем
IL2T (22:25:24 23/08/2007)
махнем
IL2T (22:25:36 23/08/2007)
у вас приперло со счастьем
Posol (22:26:05 23/08/2007)
да нет, но в переди слейва, но мин. запас пока 2 рожи и более
IL2T (22:26:14 23/08/2007)
вы сталина знаете?
Posol (22:26:20 23/08/2007)
да
IL2T (22:26:30 23/08/2007)
отсталый?
Posol (22:26:58 23/08/2007)
Стали и Цезарь готов к эмбарго Деспотов
IL2T (22:27:21 23/08/2007)
а монархи знают сталина?
Posol (22:29:03 23/08/2007)
Если мы объявляем войну, вы, Сталин и Цезарь закрывают граници, Деспотия будет в эконом. блокаде
Posol (22:29:09 23/08/2007)
да знают
IL2T (22:29:27 23/08/2007)
одни мы убогие
Posol (22:29:43 23/08/2007)
ну мы ещё махмеда не знаем
IL2T (22:30:13 23/08/2007)
мехмед тоже согласится на эмбарго
Posol (22:30:26 23/08/2007)
Это хорошо
IL2T (22:30:47 23/08/2007)
но с монархами пути торговые останутся
Posol (22:30:51 23/08/2007)
До Монархов и Китая они ч/з нас не достанут, пока Астро не получат
IL2T (22:31:04 23/08/2007)
потому как оптика будет у деспотов
Posol (22:31:15 23/08/2007)
Мы перекрываем всё мелководье к Монархам
IL2T (22:32:04 23/08/2007)
здесь я точно не знаю
IL2T (22:32:23 23/08/2007)
также не ясно как поведут себя монархи и деспоты
IL2T (22:32:33 23/08/2007)
наверняка и астро сольют
Posol (22:33:30 23/08/2007)
Ну мы в своё время Монархов так блокировали, когда они тока свой Иаяк воткнули, границы закрыли и они не могли с деспотами торговать
Posol (22:33:51 23/08/2007)
Вотчер стучится
Posol (22:43:58 23/08/2007)
Т.е. подведем итог.
1. Науку пока не ускоряем.
2. Обмен драг. камни на серебро проводим.
3. Мы можем на крайний случай расчитывать на возврат китов ч/з 3 хода,(если понадобится)
4. Вы готовы к эмбарго Деспотов (но будете ещё обсуждать)
5. Махмед сможите подписать, если мы не сможем.
6. Возможно открытие 2-го фронта на 145-м ходу.(будете обсуждать)
IL2T (22:44:54 23/08/2007)
> 1. Науку пока не ускоряем.
вы можете ускорить если хотите
Posol (22:45:07 23/08/2007)
ок.
IL2T (22:45:12 23/08/2007)
мы еще подумаем
IL2T (22:45:37 23/08/2007)
> 2. Обмен драг. камни на серебро проводим.
вопросу в сроке (нужно обсуждать вместе с 4)
IL2T (22:46:16 23/08/2007)
не вместе
а вопрос в дате начала обмена
Posol (22:46:16 23/08/2007)
без вопросов може и подождать до эмбарго
Posol (22:46:48 23/08/2007)
мы готовы будем со 130-го хода
IL2T (22:46:58 23/08/2007)
> 5. Махмед сможите подписать, если мы не сможем.
Он в данный момент находится с нами в состоянии войны
Posol (22:47:17 23/08/2007)
Блин придется плыть к нему
IL2T (22:47:43 23/08/2007)
> 3. Мы можем на крайний случай расчитывать на возврат китов ч/з 3 хода,(если понадобится)
Китов мы не можем вам отдать, сделка будет действовать 10 ходов
IL2T (22:47:54 23/08/2007)
или что ты имеешь ввиду
Posol (22:48:18 23/08/2007)
А разве, м/д людми эти 10 ходов считаются?
Posol (22:48:23 23/08/2007)
по моему нет
IL2T (22:48:29 23/08/2007)
да конечно
IL2T (22:48:38 23/08/2007)
сделку нельзя отменить
IL2T (22:49:02 23/08/2007)
возможно мы можем продать вам своих китов
Posol (22:49:09 23/08/2007)
ну на крайняк, мы можем расчитывать на поставку ваших китов
Posol (22:49:28 23/08/2007)
думаю до войны не понадобится
IL2T (22:49:32 23/08/2007)
в целом все так
Posol (22:50:22 23/08/2007)
ладненко, пойду тоды спать, итог лога выложу у себя, пусть люди пообсуждают
Posol (22:50:26 23/08/2007)
Пока.
IL2T (22:50:31 23/08/2007)
пока
Краткий итог (попытался переформулировать):
1. Сенат хочет ускорить появление рыцарей и побыстрее открыть Гильдии.
2. Меняем драг. камни на серебро (скоро).
3. Мы готовы продать им своих китов китов ч/з 3 хода,(если понадобится)
4. Мы готовы к эмбарго Деспотов (но будете ещё обсуждать)
5. Просят нас подписать Мехмеда на Деспотов, если мы не сможем.
6. Возможно открытие 2-го фронта на 145-м ходу.(будете обсуждать)
З.Ы. Они и Монархи знают Сталина.
Астрономия будет у нас на 143 ходу.
Вчера Посол, что-то хотел мне донести:
Posol (20:09:13 5/09/2007)
да пока не знаю, тут новые идеи в Сенате появились (все очнулись от летней спячки) думаю возьмем отсрочку.
-
Posol (20:09:23 5/09/2007)
*HI*
-
IL2T (20:09:39 5/09/2007)
понял
вопросы есть?
-
Posol (20:10:05 5/09/2007)
пока нет, т.к. читаю палату, саву ещё не грузил
-
Posol (20:10:15 5/09/2007)
ты пока на связи?
-
IL2T (20:10:30 5/09/2007)
да некоторое время
-
Posol (20:10:45 5/09/2007)
ок, будут вопросы стукну.
-
Posol (21:21:08 5/09/2007)
ты ещё на связи?
-
IL2T (21:21:32 5/09/2007)
да
-
Posol (21:22:10 5/09/2007)
1. Где находится каравела с ВУ?
-
Posol (21:22:27 5/09/2007)
2. Название городо у золота №2?
-
IL2T (21:22:50 5/09/2007)
на меридиане одноклеточного острова
-
IL2T (21:23:14 5/09/2007)
как город называется без понятия
-
Posol (21:23:35 5/09/2007)
который 1-й к вам?
-
Posol (21:25:27 5/09/2007)
Просто на мередиане Владика, 7 клеток к северу от него замечена Каравелла Деспотов, будте осторожны, вышлем к вам на встречу галеон для сопровождения
-
IL2T (21:26:33 5/09/2007)
нашел
это город называется севастополь
-
Posol (21:26:39 5/09/2007)
Инжинеринг берем этим ходом, до след. ВЛ 11 ходов с Инженером, и 14 без него
-
IL2T (21:28:22 5/09/2007)
так у вас ВУ родился?
-
IL2T (21:28:36 5/09/2007)
или чя чего-то упустил
-
Posol (21:28:40 5/09/2007)
Вот им и берём инженеров
-
IL2T (21:28:53 5/09/2007)
а когда?
-
Posol (21:29:07 5/09/2007)
на этом ходу
-
IL2T (21:29:24 5/09/2007)
для нас еще он не родился
-
IL2T (21:29:43 5/09/2007)
или нет?
-
Posol (21:30:14 5/09/2007)
как по вашим планам, след. ВЛ растить с инжинером или без?
-
IL2T (21:31:24 5/09/2007)
так это вам решать
-
IL2T (21:31:39 5/09/2007)
я наш расклад выложил
-
IL2T (21:32:45 5/09/2007)
я не понял вы ход сделали или нет?
откуда ты знаешь про то что ВЛ это ВУ?
-
IL2T (21:33:14 5/09/2007)
интуитивно инженер это лишний процент риска
-
Posol (21:33:37 5/09/2007)
У нас 2 варианта, или притормозить Гильдии+Порох, и растить без инжинера и содержать самим армию, или учить в ускоренном темпе, ВЛ растить с инжинером, но тогда нам нужна будет фин. помощь от вас ч/з 3 хода
-
IL2T (21:33:50 5/09/2007)
лучше без него, тем более что он рождается с запасом
-
Posol (21:34:28 5/09/2007)
У нас Гильдии+Порох на максимуме с вашим ВУ это 10 ходов
-
IL2T (21:34:45 5/09/2007)
мы в ближайшие 4 хода помощь предоставить не сможем
-
IL2T (21:34:54 5/09/2007)
сами падаем в 0
-
Posol (21:34:56 5/09/2007)
Ну 4 хода протянем
-
Posol (21:35:06 5/09/2007)
а вот потом...
-
IL2T (21:36:23 5/09/2007)
галеон Сената прикрывающий каравеллу Аристократии это сплошная демаскировка :)
-
Posol (21:37:12 5/09/2007)
не мы в переди вас на 2-3 клетки плыть бум и разведовать
-
IL2T (21:37:38 5/09/2007)
ты мне про ВУ еще скажи
это план еще или уже факт
-
Posol (21:37:51 5/09/2007)
а вы типа за нами но не входя в зону нашей видимости.
-
IL2T (21:38:40 5/09/2007)
вы севастополь разведали?
-
Posol (21:41:37 5/09/2007)
Про ВУ.
ВУ №1 это ваш (который плывет на каравеле) он пойдет на порох
ВУ №2 наш который родился на прошлом ходу, мы им берём Инжинеринг,
ВУ №3 тот который родится (может быть) у нас ч/з 11 или 14 ходов, он пойдет на Химию.
ВУ №4 тот который у вас предвидится ч/з 4-5 ходов, может тоже пойти на Химию у нас или на Прес у вас.
-
Posol (21:42:02 5/09/2007)
Севостополь не разведан, не хватило 1-го хода.
-
Posol (21:44:01 5/09/2007)
Но поскольку мы войну начинаем на 1-2 хода раньше, то можем и разведать если к тому времени каравела не уплывет куда нить.
-
IL2T (21:44:28 5/09/2007)
Раньше чем что
-
Posol (21:44:35 5/09/2007)
Чем вы
-
IL2T (21:45:07 5/09/2007)
сообразил
-
Posol (21:46:00 5/09/2007)
ладно буду щаз в палате статейку писать на пару страниц, скорее всего возьмем отсрочку.
-
IL2T (21:46:47 5/09/2007)
ВУ должен у нас в логе на этом ходу появится видимо
-
Posol (21:47:42 5/09/2007)
у нас в логе выскочил после нажатия на энтер, наверно увидите на след. ход
-
IL2T (21:48:28 5/09/2007)
каравелла находится на одну клетку выше острова на втором листе лоции
-
Posol (21:49:16 5/09/2007)
т.е. мередиан Карфы?
-
IL2T (21:49:31 5/09/2007)
нет
-
IL2T (21:49:45 5/09/2007)
край карты
-
Posol (21:49:58 5/09/2007)
а понял.
-
IL2T (21:50:01 5/09/2007)
одноклеточный остров
-
IL2T (21:50:28 5/09/2007)
нет на первом листе
-
IL2T (21:50:39 5/09/2007)
там два одноклеточных острова
-
Posol (21:50:40 5/09/2007)
Деспоты во Владик нагнали 2-е Секиры+Копьё+Лук+воин+ВА:-D
-
Posol (21:50:44 5/09/2007)
боятси
-
IL2T (21:51:11 5/09/2007)
снесли бы вы его :)
-
IL2T (21:51:21 5/09/2007)
вместе с ВА :-D
-
Posol (21:51:49 5/09/2007)
зачем, он у них здорово денюжек хавает, и содержание др. городов подымает
-
Posol (21:52:07 5/09/2007)
Снесём, но потом
-
IL2T (21:58:01 5/09/2007)
> У нас 2 варианта, или притормозить Гильдии+Порох, и растить без инжинера и содержать самим армию, или учить в ускоренном темпе, ВЛ растить с инжинером, но тогда нам нужна будет фин. помощь от вас ч/з 3 хода
логика этой фразы мне непонятна
-
IL2T (21:58:25 5/09/2007)
почему вы откладываете нападение?
-
Posol (21:58:47 5/09/2007)
Мы не откладываем нападение,
-
Posol (22:00:51 5/09/2007)
я тебя спрашивал, нужно ли ускорять рождение ВЛ или нет, вы сможете взять Либеро ч/з 14-15 ходов, или орентируемся на 150-й ход.
-
IL2T (22:02:34 5/09/2007)
начинать надо с приоритетов
-
IL2T (22:03:04 5/09/2007)
когда вы можете самостоятельно открыть Химию (без поддержки)
-
Posol (22:03:43 5/09/2007)
Мы просто хотим в столице строить войска, вот и спрашиваю слейвить 1-го жителя или держать его на инжинере?
-
Posol (22:04:24 5/09/2007)
> IL2T (01:56:11 6/09/2007)
> когда вы можете самостоятельно открыть Химию (без поддержки)
ч/з 17-18 ходов
-
Posol (22:05:12 5/09/2007)
Если следущий ВЛ будет ВУ:-[
-
Posol (22:06:34 5/09/2007)
11 ходов Гильдии,
2-3 хода Порох (с вашем ВУ)
6-7 ходов Химия (с нашим ВУ)
-
Posol (22:06:52 5/09/2007)
это без поддержки
-
IL2T (22:07:18 5/09/2007)
мы на пределе возможностей открываем Либер на 146
-
IL2T (22:07:43 5/09/2007)
нужно будет пожертвовать военной операцией
-
Posol (22:08:04 5/09/2007)
с поддержкой,
Гильдии 8 ходов,
Порох 2 хода,
Химия 4-5 хода
-
IL2T (22:09:03 5/09/2007)
поддержка это переток денег
-
Posol (22:09:15 5/09/2007)
нет не надо жертв, важнее ваша помощь,
тогда деспотам точно будет не до Либера,
а Монархи одни не вытянут к 150-му ходу
-
Posol (22:09:25 5/09/2007)
да
-
IL2T (22:09:28 5/09/2007)
за счет отсрочки Либерализма в пользу Химии
-
IL2T (22:09:43 5/09/2007)
соответсвенно вы не успеваете
-
IL2T (22:09:52 5/09/2007)
а не мы
-
IL2T (22:10:26 5/09/2007)
Деспоты нам не конкуренты вне зависимости от того будет война или нет
-
IL2T (22:10:42 5/09/2007)
если только Монархи
-
Posol (22:10:47 5/09/2007)
Я говорю, что с вашей фин. поддержкой, мы Химию возьмём к 146-му ходу
-
IL2T (22:11:16 5/09/2007)
мы можем помогать
-
IL2T (22:11:27 5/09/2007)
за счет отсрочки Либера!
-
IL2T (22:12:11 5/09/2007)
не может быть одновременно и Либер на 146 и поддержка и военная операция
-
Posol (22:12:32 5/09/2007)
вот и я об этом,
-
Posol (22:13:03 5/09/2007)
давай ставить отправную точку передачи вам Химии 150-й ход.
-
IL2T (22:13:13 5/09/2007)
поэтому идея с ускорением ВУ инженером мне не понятна
-
IL2T (22:13:46 5/09/2007)
> давай ставить отправную точку передачи вам Химии 150-й ход.
нам нужно найти разумный оптимум
-
Posol (22:13:50 5/09/2007)
это просто я тебе озвучиваю наши возможности на экстриме.
-
IL2T (22:13:58 5/09/2007)
чем раньше тем лучше
-
Posol (22:15:17 5/09/2007)
согласен, но без вашей военной поддержки атака на Деспотов выльется в снос 1-го их города и потерей всей нашей армии
-
Posol (22:15:56 5/09/2007)
причем это не карфаген, и типа Сочей
-
IL2T (22:16:28 5/09/2007)
что вы получите раньше если ускорите ВУ инженером?
-
IL2T (22:17:00 5/09/2007)
мейсов?
-
Posol (22:17:43 5/09/2007)
Это было бы необходимо, если бы мы держали науку на 100% весь путь Гильдии-Порох-Химия.
-
Posol (22:19:20 5/09/2007)
Но нам интересней держать её на 60%, и не нуждатся в вашей фин. поддержке
-
Posol (22:19:42 5/09/2007)
Лучше ваша военная помощь
-
IL2T (22:20:16 5/09/2007)
я понял
-
IL2T (22:20:34 5/09/2007)
146 это тоже экстремальный вариант
-
Posol (22:21:14 5/09/2007)
Давай, что бы без напрягов, ставим пока срок 150-й ход.
-
IL2T (22:21:34 5/09/2007)
я и не предлагал иное
-
Posol (22:21:41 5/09/2007)
Но за Монархами надо присматривать
-
IL2T (22:21:46 5/09/2007)
просто озвучил стат данные
-
IL2T (22:22:10 5/09/2007)
вообще я бы предложил перенести удар на монархов
-
Posol (22:22:45 5/09/2007)
Но думаю не осилят они за 20 ходов Бумага-Образование-Либеро.
-
IL2T (22:23:06 5/09/2007)
не не осилят
-
IL2T (22:23:29 5/09/2007)
они ничено не открыли этим ходом?
-
Posol (22:23:52 5/09/2007)
нам перед ударом тогда надо будет вернуть им Галеоны
-
IL2T (22:24:06 5/09/2007)
хреново
-
Posol (22:24:06 5/09/2007)
нет
-
Posol (22:25:02 5/09/2007)
И забрать Теологию, а этого делать в ближайшие 15 ходов ни как нельзя
-
IL2T (22:25:16 5/09/2007)
твоя сегодняшняя оценка войны с Деспотами стала пессимистичной
-
IL2T (22:25:48 5/09/2007)
в костре она более оптимистична
-
IL2T (22:26:13 5/09/2007)
вы можете брать теологию и гос службу
-
Posol (22:26:28 5/09/2007)
нет, просто более реальной, с учетом их знания о нападения, наличия Длинолуков и Булав
-
IL2T (22:26:32 5/09/2007)
сразу после того как используете ВУ на Химию
-
Posol (22:27:07 5/09/2007)
вот это и будет ч/з 15 ходов
-
Posol (22:28:12 5/09/2007)
а к этому сроку либо Деспотия должна выйти из игры, либо придется мирится на том что будет.
-
Posol (22:30:54 5/09/2007)
она готовится к нападению, но не знает когда оно будет, в каком колличестве, и тем более не ожидает атаки с Запада, т.ч. сам бог велит атаковать у них 3-4 города, в одно время.
-
IL2T (22:32:18 5/09/2007)
а давай еще про количество поясни?
-
IL2T (22:32:37 5/09/2007)
сколько будут весить наш 3 иейса и три слона?
-
IL2T (22:32:51 5/09/2007)
в общем относительно вас
-
Posol (22:33:33 5/09/2007)
Много, из за удаленности от основного фронта,
-
Posol (22:34:09 5/09/2007)
я все же уверен, что этого колличества вам хватит на 2 города причем при атаки с моря.
-
Posol (22:35:33 5/09/2007)
Всё, что у них в прибилте, они отправят на Восток. оставив в Севостополе и Мурманске по 1-2 юнита.
-
IL2T (22:35:46 5/09/2007)
понял
-
Posol (22:36:48 5/09/2007)
а я думаю в прибилде у них все доступные юниты будут, если вы уэтот прибилд ликвидируете нам будет значительно легче
-
IL2T (22:37:55 5/09/2007)
так вторая волна будет
или это под вопросом?
-
IL2T (22:38:52 5/09/2007)
это к тому что ты написал, что либо мириться либо выйдет из игры
-
Posol (22:43:36 5/09/2007)
Будет, при 3 если.
1. Деспоты не выйдут из игры.
2. Деспоты не попросят мира на выгодных длянас с вами условиях 9что мало вероятно)
3. Монархи не ввяжутся в активную войну против нас (в этом случае придется тратися на хорошую защиту)
-
Posol (22:45:05 5/09/2007)
Не будет 2-й волны сразу за 1-й приэтих если, в остальных случаях она будет обязательно
-
IL2T (22:47:18 5/09/2007)
ладно карты деспотов посмотрим оценим состояние их экономики
может тогда имеет смясл послать один галеон но пораньше?
-
Posol (22:48:02 5/09/2007)
хорошо.
-
IL2T (22:48:19 5/09/2007)
в сысле лучше
-
IL2T (22:48:38 5/09/2007)
или сойдет и так :)
-
Posol (22:49:47 5/09/2007)
доживем видно будет, тут мысли высказываются мол начать войну сейчас, блокировать моря и порты
-
Posol (22:50:18 5/09/2007)
т.ч. может ещё всё поменятся, правда не координально.
-
IL2T (22:51:08 5/09/2007)
это очень здравая идея
не знаю насколько реальная
наверняка деспоты сделают революцию на вассалитет
-
Posol (22:51:24 5/09/2007)
мы то же
-
Posol (22:51:42 5/09/2007)
Вассалитет +Монархия
-
IL2T (22:52:10 5/09/2007)
1 ход анархии можно использовать в свою пользу
-
Posol (22:52:25 5/09/2007)
как?
-
IL2T (22:52:36 5/09/2007)
напасть
-
IL2T (22:52:48 5/09/2007)
раш недоступен
-
Posol (22:53:13 5/09/2007)
блин, тут ещё и Генерал ход передал, опять лег пораньше:-D
-
IL2T (22:53:31 5/09/2007)
еще вопросы есть?
собираюсь отключаться!
-
Posol (22:53:53 5/09/2007)
да в принципе всё, счасливо
-
IL2T (22:54:11 5/09/2007)
пока
Я так понимаю, что единства мнений по поводу войны, а также ее стратегии в Сенате нет.
Из хороших новостей: у них уже родился ВУ.
Теперь из двух оставшихся ВЛ, наш должен родиться через 4 хода, а их через 11-14 (зачем-то собираются ускоряться его инженером? вероятно я чего-то недопонял)
ВИ имеет хорошие приоритеты по ускорению Инженерии (8), Гильдий(5) и Пороха(4). Насчет Химии не помню, наверно, тоже.
Посмотрел - у Химии 3, может помешать только Свод - не помню, есть ли у Сената. Т.е. тоже ускорит Химию, но колб даст только 60% от того, что дал бы ВУ.
Насчет планов брать 4 ВУ Порох(4), Инженерию(5) и Химию(8): если у Сената нет ГС и Теологии (доступ к Бумаге), могут.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 6.9.2007, 12:30) 199824</div>
Посмотрел - у Химии 3, может помешать только Свод - не помню, есть ли у Сената. Т.е. тоже ускорит Химию, но колб даст только 60% от того, что дал бы ВУ.
[/b]
Так вот мне и непонятно зачем разбавлять инженером очки ВЛ? Они не опаздывают с ВЛ, получают в срок.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 6.9.2007, 12:30) 199824</div>
Насчет планов брать 4 ВУ Порох(4), Инженерию(5) и Химию(8): если у Сената нет ГС и Теологии (доступ к Бумаге), могут.
[/b]
Чувствую, что ты совсем не в курсе. :( Они уже собрались брать Инженерию этим ходом. :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 6.9.2007, 12:24) 199835</div>
Так вот мне и непонятно зачем разбавлять инженером очки ВЛ? Они не опаздывают с ВЛ, получают в срок.
[/b]
Дык давайте спросим на крылечке...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чувствую, что ты совсем не в курсе. Они уже собрались брать Инженерию этим ходом[/b]
Условия я описал, т.е. проблем у них быть не должно (если нет Бумаги). А так - да, я не в курсе.
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 6.9.2007, 13:32) 199844</div>
Дык давайте спросим на крылечке...
[/b]
Так это пока рабочий момент, ну не поняли и не поняли...
Может Посол сам не до конца понял зачем это нужно :)
Мы можем меняться картами. Как идея обменяться картами с Сенатом, с запретом ясное дело, на обмен карт третьим сторонам?
PS. По текущему ходу дел мало чего понял. У каравеллы деспотов +1 ход.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 6.9.2007, 15:45) 199893</div>
Мы можем меняться картами. Как идея обменяться картами с Сенатом, с запретом ясное дело, на обмен карт третьим сторонам?
[/b]
Запрос отправлен прошлым ходом.
Невнимательно говорил сегодня утром с Послом.
Пришел с вопросом:
"Вы не против продления договора о ненападении м/д монархами и сенатом до 160-го хода?"
Posol (09:24:53 11/09/2007)
тук, тук, есть время?
-
IL2T (09:27:01 11/09/2007)
5 мин
-
Posol (09:28:23 11/09/2007)
Вопрос, вы не против продления договора о ненападении м/д монархами и сенатом до 160-го хода?
-
Posol (09:28:23 11/09/2007)
раньше не планируете войну с ними?
-
Posol (09:28:30 11/09/2007)
тотальную
-
Posol (09:28:51 11/09/2007)
Срок передачи Астро не поменяется
-
IL2T (09:29:05 11/09/2007)
думаю мы не против
-
IL2T (09:29:18 11/09/2007)
но монархи мириться не собираются
-
Posol (09:29:49 11/09/2007)
хорошо, нам не предётся отвлекатся на оборону,
-
IL2T (09:30:24 11/09/2007)
их шустрый галеон с навигацей может сорвать не только отправку ВУ но и операцию против Деспотов
-
Posol (09:30:32 11/09/2007)
> IL2T (13:28:42 11/09/2007)
> но монархи мириться не собираются
>
Тем хуже для них, Деспоты им помочь не смогут, а в одиночку они безнадежно отстанут от нас с вами
-
IL2T (09:31:05 11/09/2007)
чего делать с галеоном не понятно
-
Posol (09:31:32 11/09/2007)
Каравеллу вам передаем, как договаривались на след. ходу у крабов
-
Posol (09:31:48 11/09/2007)
Топить;-)
-
IL2T (09:31:53 11/09/2007)
надо еще подумать
-
IL2T (09:32:06 11/09/2007)
у него ход 5 клеток
-
IL2T (09:32:21 11/09/2007)
как потопим?
-
IL2T (09:32:35 11/09/2007)
только если сунется не туда
-
Posol (09:33:05 11/09/2007)
Ну дык гонятся вам за ним не надо, а вдоль побережья 2-я каравеллами патрулировать мона
-
Posol (09:33:43 11/09/2007)
а потом и свои Галеоны пойдут, не долго осталось
-
IL2T (09:34:12 11/09/2007)
он заплыл на восточное побережье
своит недалеко от вашей каравеллы
-
Posol (09:34:20 11/09/2007)
А там и до Фрегатов недалеко;-)
-
IL2T (09:34:34 11/09/2007)
если вы ее передаете, то практически на убой
-
IL2T (09:34:50 11/09/2007)
с маленьким шансем
-
Posol (09:34:52 11/09/2007)
Наша каравелла 2 тайла к югу от крабов
-
IL2T (09:35:11 11/09/2007)
она видна на нашей карте
-
Posol (09:35:44 11/09/2007)
так можем и на крабах передать, а там в город заведёте
-
Posol (09:36:01 11/09/2007)
или не хватит ходов?
-
Posol (09:37:08 11/09/2007)
заплывем с севера, главное, что бы Монархи передачу не просекли, а то могут обидеться:-D
-
IL2T (09:40:47 11/09/2007)
извини за паузу
-
IL2T (09:41:07 11/09/2007)
проблема в том
-
Posol (09:41:12 11/09/2007)
да нечего, сам работаю параллельно*wallbash*
-
IL2T (09:41:43 11/09/2007)
что все теперь зависит от действий этого галеона монархов
-
IL2T (09:42:19 11/09/2007)
если он будет ошиваться на восточном побережье мы не сможем отправить ВУ
-
Posol (09:42:33 11/09/2007)
Ну посмотри куда поплывёт, и сорентируемся
-
Posol (09:42:59 11/09/2007)
может и не понадобится, хотя желательно конечно.
-
Posol (09:43:35 11/09/2007)
Посмотрим куда плывет... (поправка)
-
Posol (09:43:53 11/09/2007)
на своём ходе.
-
IL2T (09:50:48 11/09/2007)
так формулирую еще раз
-
IL2T (09:51:10 11/09/2007)
галеон монархов на востоке для нас
-
IL2T (09:51:18 11/09/2007)
это неожиданность
-
IL2T (09:51:39 11/09/2007)
если он исчезнет в неизвестном направлении
-
IL2T (09:51:59 11/09/2007)
то отправлять ВУ на каравелле очень рискованно
-
IL2T (09:52:40 11/09/2007)
есть еще нехорошая мысль, что этот галеон может быть передан Деспотии
-
Posol (09:54:39 11/09/2007)
понял, давай не будем загадывать, если он уплывет и не будет уничтожен вами, то тогда будем его отлавливать, и решать что делать, если мы его в радиусе нашей каравеллы не увидем. то передавать вам её или нет?
-
IL2T (09:55:14 11/09/2007)
у меня пока нет идей на этот счет
-
IL2T (09:55:26 11/09/2007)
лучше передавать
-
Posol (09:55:40 11/09/2007)
ясно, тогда не парься, дождемся хода к нам
-
IL2T (09:55:52 11/09/2007)
только что потом с ней делать непонятно
-
Posol (09:56:32 11/09/2007)
Ну разведка у деспотов перед атакой к примеру
-
IL2T (10:00:00 11/09/2007)
зафиксируем следущее
решение вопроса о передаче каравеллы откладываем до вашего хода
-
Posol (10:00:12 11/09/2007)
Угу
-
IL2T (10:01:30 11/09/2007)
вопрос мира с монархами до 160 хода
скорее ваша страховка от удара в спину
-
Posol (10:02:32 11/09/2007)
да именно, просто спрашиваю у вас, может вы расчитываете на нашу поддержку до этого срока.:-[
-
Posol (10:02:42 11/09/2007)
против них
-
IL2T (10:03:43 11/09/2007)
сам понимаешь
им это развяжет руки в войне против нас
-
Posol (10:04:20 11/09/2007)
Прекрасно понимаю, но мы вам техами поможем
-
Posol (10:04:34 11/09/2007)
типа инжинеринг и гильдии
-
Posol (10:04:39 11/09/2007)
а потом и порох
-
IL2T (10:06:36 11/09/2007)
да тоже неизвестно что они запоют когда следующим ходом увидят у нас Фео
-
Posol (10:10:26 11/09/2007)
А мы им его предлагали, за бабло (60 монет/ход на 12 ходов), они отказались, т.ч. всё нормально, даже ваше спонсорство нас будет нормально выглядеть;-)
-
Posol (10:11:22 11/09/2007)
Может с вами договорились о цене и поменялись
-
IL2T (10:12:11 11/09/2007)
я не про обоснование обмена
оно ес-сно есть
-
IL2T (10:12:24 11/09/2007)
я про их неуемное желание повоевать
-
IL2T (10:12:34 11/09/2007)
на словах по крайней мере
-
Posol (10:13:27 11/09/2007)
оно у них снизится и очень скоро:-)
-
Posol (10:16:11 11/09/2007)
вот жаль, Если они Галеонами разбрасываться начнут, это будет плохо.
-
Posol (10:17:35 11/09/2007)
Может их попытатся подписать на это, вместе с продлением, но тогда и нам каравеллу передать надо будет до подписания.
-
Posol (10:17:59 11/09/2007)
На непередачу юнитов,
-
IL2T (10:22:40 11/09/2007)
это уже сложнее
надо думать
-
IL2T (10:23:43 11/09/2007)
вообще надо уже исходить из того что между Монархами и Деспотами есть средней плотности союз
-
IL2T (10:23:59 11/09/2007)
так сказать худший вариант
-
Posol (10:24:43 11/09/2007)
Да согласен, поэтому и вообще встал вопрос о продлении ненападения.
-
Posol (10:25:22 11/09/2007)
наша задача расшатать этот союз мы со стороны Монархов, вы со стороны Деспотов
-
IL2T (10:25:42 11/09/2007)
а вторую каравеллу вы где можете подхватить на сопровождение?
-
IL2T (10:26:15 11/09/2007)
первая в пяти ходах будет от турфана
-
IL2T (10:26:21 11/09/2007)
на конец хода
-
Posol (10:28:29 11/09/2007)
2-ю мы уже сопроводить не сможем, т.к. будет уже идти война с деспотами (на море) ну на крайняк около "тундрового" острова севернее Карфы, (2-й от вас)
-
Posol (10:28:51 11/09/2007)
1-ю можем встретить на след. ходу там же
-
IL2T (10:31:12 11/09/2007)
самый хреновый вариант
это когда у нас будет ВУ но вам передать мы его не сможем! :(
-
Posol (10:34:01 11/09/2007)
Ну почему же, если он на каравелле поплывет под прикрытием Галеонов до Мурманска, а к тому времени наши галеоны уже разгрузятса и встретят его под бывшим (надеюсь) Карфагеном
-
Posol (10:35:14 11/09/2007)
Правда он может к тому времени уже не понадобится,
-
Posol (10:35:30 11/09/2007)
:-[
-
IL2T (10:35:37 11/09/2007)
Галеоны будут на 142 ходу доступны
-
IL2T (10:35:44 11/09/2007)
просто не учпеем
-
Posol (10:36:21 11/09/2007)
доплыть до нас?
-
IL2T (10:36:29 11/09/2007)
да
-
IL2T (10:36:41 11/09/2007)
т.е. вовремя доплыть
-
Posol (10:37:08 11/09/2007)
ну не будем загадывать, может вы ещё потопите французкий галеон.
-
IL2T (10:37:14 11/09/2007)
так вы все же карфаген будете атаковать?
-
Posol (10:37:42 11/09/2007)
Посмотрим по гарнизонам, но приоритет на нём.
А если на 1 ход слоновый город Сенату подарить и ученого в нем... Пусть его активируют и нам город обратно?.. К тому времени, думаю, уже все всё поймут...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 12.9.2007, 7:00) 200809</div>
А если на 1 ход слоновый город Сенату подарить и ученого в нем... Пусть его активируют и нам город обратно?.. К тому времени, думаю, уже все всё поймут...
[/b]
:applau2:
Если так можно сделать по правилам, то это очень хорошая идея.
Так сказать безрисковая, даже если для этого понадобятся два хода, а не один.
Вообще так можно и города дарить, наверное, если будем видеть, что десант нам не по зубам... Эх, каты нужны... И Инжиниринг...
NeroWolF
12.09.2007, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 12.9.2007, 9:59) 200830</div>
Вообще так можно и города дарить, наверное, если будем видеть, что десант нам не по зубам... Эх, каты нужны... И Инжиниринг...
[/b]
что-то непонятна идея :no: типо видим десант - дарим город сенату? бред какой-то получается...
про каты я давно уже говорю - очень полезная тема.. если сейчас по быстрому везде длиннолуков поставить укрепляться в прибрежных, да еще с городской прокачкой - то с моря они вряд ли решаться без явного превосходства - а на суши можно их катами окатить.
Ну, если не с моря атакуют, а высаживаются, и мы понимаем, что выдержать атаку мы не в состоянии, то м.б. имеет смысл отвести войска и подарить город Сенату? Нам важно до Астро продержаться... Да, каты по любому нужны... После рывка науки надо сразу бабло копить и грейдить в пушки + рашить пушки...
Идея временно подарить Сенату город отлична, но отлична она по причине наискорейшей и безопастной транспортировки ВУ.
По поводу продления мира между Сенатом и Монархией - это автоматически означает, что мы будем вынуждены вести вести войну с Монархией до победного конца.
Сенату разумеется важно получить гарантии не удара в спину. Но в таком случае наша вылазка к Деспотии выглядит не реально.
Да, до фрегатов скорее всего мы невыездные :(
Эх, три бы нам еще ходика продержаться...
Ну и Сенату надо бы побольше туману напускать в отношениях с монархами, ни да, ни нет...
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 12.9.2007, 15:51) 200912</div>
Да, до фрегатов скорее всего мы невыездные :(
Эх, три бы нам еще ходика продержаться...
[/b]
Почему до фрегатов? до галеонов!
Понадобится немного времени, что восстановить паритет на море.
После фрегатов Монархи станут невыездными ;)
NeroWolF
12.09.2007, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 12.9.2007, 13:54) 200876</div>
Ну, если не с моря атакуют, а высаживаются, и мы понимаем, что выдержать атаку мы не в состоянии, то м.б. имеет смысл отвести войска и подарить город Сенату? Нам важно до Астро продержаться... Да, каты по любому нужны... После рывка науки надо сразу бабло копить и грейдить в пушки + рашить пушки...
[/b]
передача нормально только для передачи ВУ как уже выше сказали. иначе это бред чистой воды :huh1: думаю в случае продления их мира - мы не должны на деспотов идти, а то самим тяжело будет. монархи то прикрывать свою западную границу не будут да и защиты им особой сейчас против нас не надо - следовательно всё! могут бросить в атаку, а это уже неприятно.
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 12.9.2007, 21:30) 201022</div>
монархи то прикрывать свою западную границу не будут да и защиты им особой сейчас против нас не надо - следовательно всё! могут бросить в атаку, а это уже неприятно.
[/b]
я этого тоже очень опасаюсь... :huh1:
Посол постучался с новостями:
1. Деспотия объявила Сенату ультиматум или мир или они объявляют войну.
2. Монархия просит продлить мараторий на продажу Астро.
Поэтому все умозаключения относительно силы Монархов и их намерений, а также их мира с Сенатом нужно рассматривать с долей условности.
IL2T (22:51:22 12/09/2007)
тут у нас следующая идея появилась
Posol (22:51:40 12/09/2007)
давай, а потом новости сообщу
IL2T (22:51:56 12/09/2007)
ВУ потенциально можно передать через Новые Фивы
IL2T (22:52:23 12/09/2007)
мы отдадим вам город и ВУ там же
IL2T (22:52:47 12/09/2007)
вы его используете и вернете назад
IL2T (22:53:09 12/09/2007)
не знаю можно ли так делать
IL2T (22:55:05 12/09/2007)
какие новости?
Posol (22:56:59 12/09/2007)
Мысль интересная, думаю можно, этот вопрос не регламентировался ещё.
Posol (22:57:15 12/09/2007)
у нас война с Деспотами на этом ходу
IL2T (22:57:28 12/09/2007)
вы решили
IL2T (22:57:34 12/09/2007)
или они напали?
Posol (22:57:34 12/09/2007)
они собираются нападать,
Posol (22:57:58 12/09/2007)
или ненападение на 20 ходов
Posol (22:58:06 12/09/2007)
вот такой ультиматум
Posol (22:58:20 12/09/2007)
Могут похерить 1 галеон+трирему
IL2T (22:58:51 12/09/2007)
чем приплыли?
и в чем ваши размышления?
Posol (22:59:31 12/09/2007)
Сенат склоняется отклонить ультиматум, значит война,
Posol (23:00:10 12/09/2007)
наш галеон плыл к вам на встречу и наткнулся на 2 каравеллы под Карфой.
Posol (23:00:30 12/09/2007)
а трирема под Салярисом вскрыла ещё одну каравеллу
IL2T (23:04:07 12/09/2007)
что сказать не знаю
IL2T (23:04:23 12/09/2007)
но вызов нужно принимать скорее всего
IL2T (23:05:16 12/09/2007)
наши сомневаются по поводу мира с монархами на 25 ходов
Posol (23:05:18 12/09/2007)
тут одно обстоятельство которое касается вас,
Posol (23:06:56 12/09/2007)
Монархи просят продления срока нераспространения Астро, как вы на это смотрите
IL2T (23:07:12 12/09/2007)
плохо
IL2T (23:07:35 12/09/2007)
им не хватает несколько ходов для массированного десанта
IL2T (23:07:41 12/09/2007)
к нам
Posol (23:08:15 12/09/2007)
вы его сможете выдержать без участия в войне с Деспотами?
IL2T (23:08:44 12/09/2007)
в целом конечно да
IL2T (23:08:58 12/09/2007)
но Новые Фивы нам снесут
IL2T (23:09:11 12/09/2007)
если Галеоны не появятся
Posol (23:09:14 12/09/2007)
это со слонами?
IL2T (23:09:38 12/09/2007)
да
Posol (23:10:47 12/09/2007)
Это плохо, но до передачи астро ещё 7 ходов, или думаешь атака будет позже?
IL2T (23:11:33 12/09/2007)
они смогут выставить весомый десант на 143-144 ходу
IL2T (23:12:02 12/09/2007)
два галеона на 142 могут все испортить
Posol (23:12:44 12/09/2007)
Ясно, а они у вас будут на 142-м?
Posol (23:13:04 12/09/2007)
если Астро передаём на 140-м
IL2T (23:13:04 12/09/2007)
на западе да
IL2T (23:13:17 12/09/2007)
141 ход раш двух галеонов
Posol (23:14:26 12/09/2007)
Понял тогда вопрос снимается, хотя если вы нам Фивы передадите за ход до атаки, они обломаются
Posol (23:15:23 12/09/2007)
И куча войск будет далеко от ваших берегов.
IL2T (23:15:47 12/09/2007)
сам понимаешь, что ожидание высадки на наш остров тоже положительно на наших инициативах не скажется
Posol (23:16:50 12/09/2007)
Да согласен с этим., придется их убалтывать без продления Астры.
IL2T (23:19:30 12/09/2007)
еще новости есть?
IL2T (23:19:55 12/09/2007)
или вопросы
Posol (23:20:43 12/09/2007)
да нет пока, сава придет посмотрим
NeroWolF
12.09.2007, 23:26
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 12.9.2007, 23:27) 201054</div>
Посол постучался с новостями:
1. Деспотия объявила Сенату ультиматум или мир или они объявляют войну.
2. Монархия просит продлить мараторий на продажу Астро.
Поэтому все умозаключения относительно силы Монархов и их намерений, а также их мира с Сенатом нужно рассматривать с долей условности.
[/b]
круто все поворачивается... деспоты, да еще войну объявлять...там бы ВУ не похерить случайно..
на продление непередачи астро нельзя соглашаться - мы итак сидим не рыпаемся, а тут еще продолжение - так что нам нельзя этого допускать никак.
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 12.9.2007, 21:37) 201025</div>
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 12.9.2007, 21:30) 201022
монархи то прикрывать свою западную границу не будут да и защиты им особой сейчас против нас не надо - следовательно всё! могут бросить в атаку, а это уже неприятно.
[/b]
я этого тоже очень опасаюсь... :huh1:
[/b][/quote]
Если они бросят в атаку все, то это хороший для нас поворот ситуации...
Чтобы все бросить в атаку нужно контролировать море.
А это либо 3 к 1 в галеонах, либо армада с десантом + пару галеонов прикрытия.
Это очень затратно по молоткам, фактически им нужно преимущество в 2 и более раз по молоткам против нас.
А нам будут достаточно строить много галеонов.
Потеря одного-двух галеонов с десантом означает провал высадки.
Пункт 2 это наука и ГНП.
Если Деспотия объявляет в войну Сенату, как я понимаю действуют эти пункты договора?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
5.3 Стороны заключают договор о взаимопомощи. При нападении на одну из команд, она имеет право запросить у партнера немедленное и безусловное объявление войну агрессору, и партнер обязан вступить в войну. Запрещается проводить переговоры с агрессором, оговаривающие неучастие или степень участия войск партнера в боевых действиях.
5.4. Если одна из команд подвергается агрессии, и войска противника производят высадку на ее территории, вторая сторона обязуется оказать действенную военную помощь. Размер помощи должен быть оговорен дополнительно.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 13.9.2007, 17:36) 201254</div>
Если Деспотия объявляет в войну Сенату, как я понимаю действуют эти пункты договора?
<div class='quotetop'>Цитата
5.3 Стороны заключают договор о взаимопомощи. При нападении на одну из команд, она имеет право запросить у партнера немедленное и безусловное объявление войну агрессору, и партнер обязан вступить в войну. Запрещается проводить переговоры с агрессором, оговаривающие неучастие или степень участия войск партнера в боевых действиях.
5.4. Если одна из команд подвергается агрессии, и войска противника производят высадку на ее территории, вторая сторона обязуется оказать действенную военную помощь. Размер помощи должен быть оговорен дополнительно.[/b]
[/b][/quote]
Да эти пункты договора действуют. Какие сомнения?
В дополнении к предыдущему посту.
Перекинулся с Послом парой фраз.
Он сказал, что Сенат подписал ненападение с Монархией.
Без нашего официального согласия!
Причем когда я сказал ему про пункты 5.3 и 5.4, он ответил, что Сенаторы тоже обратили внимание на несостыковки договоров. Обоснование асечный лог со мной...
Такие дела...
Что тогда нам мешает подписать долгосрочный мир с Монархами?
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 14.9.2007, 23:13) 201593</div>
Что тогда нам мешает подписать долгосрочный мир с Монархами?
[/b]
Наша стратегия построена на следующих положениях:
1) На 150 ходу мы получим технологическое преимущество, которое нужно будет реализовывать в срочном порядке.
2) В течении 50-60 (к 185-195 ходу игры) Деспотия и Монархия капитулируют.
Идея о том, что мы вдвоем накинемся на Деспотов, а потом на Монархов до 150 хода не реализуема в чистом виде.
Стратегия довольно сильно завязана на тактику и поэтому кого и когда мы будем бить придется определять по текущей ситуации.
Вероятно появится возможность "выезжать на пикник" на качественно новом уровне против Монархии.
Мотивация аськой, тем более ее логом, это не серьезно.
Но раз подписали, пущай только посмеют не вынести деспотов.
Нам остается полномасштабно готовиться к активным военным действиям.
Предлагаю сие вынести в переговорную... высказать свое фэ... и потребовать компенсацию...
хотя бы моральную :boo:
З.Ы. Дополнительно Деспотия тоже хочет ненападения...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.9.2007, 20:15) 201700</div>
Предлагаю сие вынести в переговорную... высказать свое фэ... и потребовать компенсацию...
хотя бы моральную :boo:
[/b]
Я уже Послу высказал свое неудовольствие.
Мне кажется, что напрягать и напрягаться по этому поводу пока не стоит...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 15.9.2007, 20:15) 201700</div>
З.Ы. Дополнительно Деспотия тоже хочет ненападения...
[/b]
Я это уже озвучил.
NeroWolF
17.09.2007, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 14.9.2007, 23:07) 201592</div>
В дополнении к предыдущему посту.
Перекинулся с Послом парой фраз.
Он сказал, что Сенат подписал ненападение с Монархией.
Без нашего официального согласия!
[/b]
а на сколько они ненападение заключили?
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 17.9.2007, 17:00) 201988</div>
а на сколько они ненападение заключили?
[/b]
Вроде до 160 хода.
<div class='quotetop'>Цитата(IL2T * 17.9.2007, 18:31) 202038</div>
<div class='quotetop'>Цитата(NeroWolF * 17.9.2007, 17:00) 201988
а на сколько они ненападение заключили?
[/b]
Вроде до 160 хода.
[/b][/quote]
Лично мне идеологически близка идея заключения такого соглашения с Деспотами. Я по прежнему считаю авантюрой войну на два фронта. А если до мира с Монархами мы не собираемся нападать на Деспотов, то такой договор нам будет только на пользу, как страховка от удара в спину.
<div class='quotetop'>Цитата(Sunny * 18.9.2007, 1:55) 202072</div>
Лично мне идеологически близка идея заключения такого соглашения с Деспотами. Я по прежнему считаю авантюрой войну на два фронта. А если до мира с Монархами мы не собираемся нападать на Деспотов, то такой договор нам будет только на пользу, как страховка от удара в спину.
[/b]
Сенат поставил себя в неудобное положение заключив такое соглашение, так как оно противоречит некоторым пунктам нашего договора (в части военной взаимопомощи).
Аналогично для нашего соглашения с Деспотами.
Нет никакой войны на два фронта и скорее всего не будет... ;)
Мы формируем ударный стек для атаки города Мурманск в составе первой волны атаки Сената и отправим его в атаку если сложатся обстоятельства.
Итак, Сенат предлагает передарить городок и реализовать в нем ВУ. Зюзик говорит, что при этом могут пропасть здания. Я не уверен, но, насколько я помню, в ванили недавно дарил город неприятелю, и в нем даже казармы остались, которые при захвате рушатся. Давайте сгоняем тест (у меня до вечера возможности не будет).
Наиболее подходящий для дарения ПиРамзес, там есть библа(не уверен), кузня и амбар.
Подозреваю, что теоретически могут пропадать только культурные постройки.
Поговорил с Воксом
Zuzik (15:21:41 8/10/2007)
я тут просто бігаю як гавно в ополонці...
що там в нас по МТДЖ?
пропонуєш злити вам 2 ВУ?
VoxDei (15:23:07 8/10/2007)
ну 2 или даже 3
VoxDei (15:23:29 8/10/2007)
тут главное с городом определиться
VoxDei (15:23:36 8/10/2007)
акотс вроде не против
VoxDei (15:23:54 8/10/2007)
по морю мы их почти 100% не довезем
Zuzik (15:24:07 8/10/2007)
> по морю мы их почти 100% не довезем
головне що довго вже...
Zuzik (15:24:37 8/10/2007)
в нас 2 є... і за 7 ходів буде ще один...
ми ще правда не знаєм чи доучувати нам Образование так чи тратити на нього ВУ...
VoxDei (15:29:05 8/10/2007)
ну вот это надо решить
двух нам наверное точно хватит - у нас через 7-8 ходов свой родится (на 85
поэтому мы мгновенно берем Химию+ Порох, ну или потчи мгновенно
Zuzik (15:29:48 8/10/2007)
вам для єтого ничего от нас не надо? верно? или Образование?
VoxDei (15:34:59 8/10/2007)
фишка как раз втом что у нас ничего не должно быть
VoxDei (15:35:25 8/10/2007)
как только получим Химию - то сможем всять у вас бюрократию, бумагу, образование
Zuzik (15:35:39 8/10/2007)
вот и мне так каежтся...
так что если мы вам высылаем 2 ВУ, то вам собсно все равно как и что мы учим сейчас
VoxDei (15:35:45 8/10/2007)
отдадим вам химию, а вы либером попытаетесь взять сталь
VoxDei (15:35:57 8/10/2007)
то есть?
Zuzik (15:36:13 8/10/2007)
в смысле, что получим мы образование за 7 или за 9 ходов...
Zuzik (15:37:52 8/10/2007)
или я не прав?
VoxDei (15:38:57 8/10/2007)
ну вроде да - без разницы
VoxDei (15:39:27 8/10/2007)
хглавное чтобы либер побыстрее был - скажем через ход после Химии
VoxDei (15:39:33 8/10/2007)
чтоб враги не увели
VoxDei (15:40:17 8/10/2007)
может быть вам имеет смысл подкопить дененг, взять Образование ВУ и быстро на 100% доучить Либер
Zuzik (15:41:59 8/10/2007)
у нас по факту на 100% Образование через 5 ходиков...
но мы 100% не вытянем... и галеон монарший чего то приплыл... наверное мы будем слэйвить...
VoxDei (15:43:03 8/10/2007)
ну вот я и говорю - может проще деньжат на Либерализм прикопить
VoxDei (15:43:33 8/10/2007)
Монархи кстати деспотам зачем-то город недалеко от нас подарили...
Zuzik (15:46:30 8/10/2007)
> Монархи кстати деспотам зачем-то город недалеко от нас подарили...
а подробней?
И чего у вас там с войнушками?
VoxDei (15:47:30 8/10/2007)
на севере - не далеко от нашего облома - мы границу увидели, будем разведывать
VoxDei (15:48:55 8/10/2007)
с войнушками пока не очень - они большой флот из каравелл построили и пока размен в их пользу+с рандомом везет
на предпоследнем ходу два галеона погибли с шансами в 20%
пока мы потеряли 3 галеона и трирему за 2 каравеллы
VoxDei (15:49:23 8/10/2007)
на этом ходу потопили 2 каравеллы и галеру, ждем чем это кончится
VoxDei (15:49:50 8/10/2007)
та что десант пока сажать некуда, наверное все отложится до фрегатов
Zuzik (15:50:10 8/10/2007)
жутко...
Zuzik (15:50:25 8/10/2007)
по факту ничего не изминилось... так... дубинками помахали...
VoxDei (15:50:44 8/10/2007)
то есть этомы 2 каравеллы потопили - но теперь должны сдачи по идее получить
Zuzik (15:51:30 8/10/2007)
3 галеона на 2 каравелы это жутко
VoxDei (15:51:59 8/10/2007)
да..... ну не повезло, теперь должг\но начать
Кратко - просют 2 ВУ... но как нам быть с Образованием и Либером в этой ситуации не ясно...
З.Ы. Монархи подарили Деспотии город...
Вопрос один, и из разряда вечных, где взять бабло?
В смысле, где нам нам набрать денег чтобы одновремено качать науку и отгонять монархов.
попробовал в варлолдах подарить компу город с амбаром, библой и казармами, судя по приближенному изображению города все постройки остались
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 8.10.2007, 16:46) 207201</div>
...
З.Ы. Монархи подарили Деспотии город...
[/b]
Здается, таким макаром Монархия открыла второй фронт против Сената.
:huh1:
Логика проста, раз можно дарить города, так давай юзать это по полной програме.
Итого:
Монархия сливает там войска Деспотии, а те бьют в тыл Сенату.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 8.10.2007, 22:54) 207280</div>
Монархия сливает там войска Деспотии, а те бьют в тыл Сенату.
[/b]
Мда... Похоже удар будет на этом ходу, Деспоты открыли Тему на Лобном месте, типа для журналистов... :huh1:
Эх, чего мы перед Монархами не прогнулись немного (до атаки нашего ВУ деспотами)?.. :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Hamster * 10.10.2007, 13:17) 207689</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 8.10.2007, 22:54) 207280
Монархия сливает там войска Деспотии, а те бьют в тыл Сенату.
[/b]
Мда... Похоже удар будет на этом ходу, Деспоты открыли Тему на Лобном месте, типа для журналистов... :huh1:
Эх, чего мы перед Монархами не прогнулись немного (до атаки нашего ВУ деспотами)?.. :huh1:
[/b][/quote]
В смысле прогнулись, на какие конкретно их предложения (их там такая туча)?
Они изначально, я думаю, только тем и занимались, как упражнялись в ораторике.
ну прогнулись бы мы, ну и что?
потери Сената на данном этапе это и наши потери... :umnik:
Думаю 3 хода продержимся... а там фрегаты быстро их каравеллы распугают...
Я прошлым ходом запросил у Сената Инжиниринг, и отдельно Верховую Езду.
Верховая Езда нам уже нада?
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 11.10.2007, 17:29) 208106</div>
Я прошлым ходом запросил у Сената Инжиниринг, и отдельно Верховую Езду.
Верховая Езда нам уже нада?
[/b]
А не дешевле ли для нас коляски? Я понимаю + против кат, но в общем то +1 сила за в +25 лишних молотков неинтересно...
З.Ы. Я не против самой техи, но ИМХО нам она абсолютно бесполезна в теперешней ситуации...
Езда нужна для Рыцарей и Кавалерии, конелуки не отменяют коляски.
Ага, и еще конюшня. Правда когда ее рубить/слейвить. Зато график силы подрастет.
Предлагаю подвердить запрос Сенату, на передачу нам обоих тех.
PS. Без Инжинирига нам будет очень скверно от десанта отбиваться.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.10.2007, 17:38) 208114</div>
Езда нужна для Рыцарей и Кавалерии, конелуки не отменяют коляски.
[/b]
Кавалерия нам и не светит... да и не нужна...
Про рыцарей - а мы их реально строить будем? или только грейдить коляски?
З.Ы. Я исхожу из того, что через 5 ходиков мы в теории должны к гренкам приступить, и в перспективе к пушкам... Тем более, гильдии будут тоже не раньше 3-х ходов... и денег не особо много...
З.З.Ы. Вообще то наука нам безоплатна, дадут - берем... Но и нужды в спешке я тут не вижу...
Инжиниринг необсуждаемо просим...
Да и не передали нам его исключительно по забывчивости...
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 11.10.2007, 18:44) 208118</div>
Ага, и еще конюшня. Правда когда ее рубить/слейвить. Зато график силы подрастет.
Предлагаю подвердить запрос Сенату, на передачу нам обоих тех.
PS. Без Инжинирига нам будет очень скверно от десанта отбиваться.
[/b]
+1 :yes:
По поводу передачи города и ВУ. Я думаю это должно выглядеть где то так:
1. На следующем 140-м ходу они просят город.
2. На 141-м мы его отдаем (я так понимаю, перелив от раша мы забрать успеем?)
3. Тут же дарим 2ВУ.
4. Требуем город обратно.
5. На том же 141-м ходу Нам его и возвращают...
главный вопрос - сохранности перелива...
Что скажете?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. На 141-м мы его отдаем (я так понимаю, перелив от раша мы забрать успеем?)[/b]
Если рашить 140-м ходом - нет.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 11.10.2007, 18:06) 208126</div>
<div class='quotetop'>Цитата
2. На 141-м мы его отдаем (я так понимаю, перелив от раша мы забрать успеем?)[/b]
Если рашить 140-м ходом - нет.
[/b][/quote]
Я не правильно выразился...
Сейчас закончится библиотека с перепроизводством в 3 молотка.
Мы можем срубить лес +30 молотков.
Чего строить, что б на за этот ход успеть с минимальными потерями? Или пусть Сенат УЖЕ просит город?
Со мной выходил на связь Посол:
3.10.2007 10:11:09 Posol: Тук, тук ты на связи?
13.10.2007 10:12:06 Falcon: Привет
13.10.2007 10:12:19 Posol: ты ходишь или Зюзик?
13.10.2007 10:12:28 Posol: а то 20 мин осталось.
13.10.2007 10:12:46 Falcon: да уже походил
13.10.2007 10:13:26 Posol: блин, чуть чуть не успел, хотели попрасить, что бы вы у нас Насвинячинск запросили*wallbash*
13.10.2007 10:14:02 Falcon: нуууу
поздно
13.10.2007 10:14:19 Falcon: а шо за интрыга с этим насвинячинском?
13.10.2007 10:14:37 Posol: И передать вам Галеон и немного войск для сноса Облома и города на Камнях у Монархов;-)
13.10.2007 10:14:57 Falcon: гыыыы
13.10.2007 10:15:01 Posol: не помню как город на камнях называется
13.10.2007 10:15:24 Falcon: гадюкино
13.10.2007 10:15:59 Falcon: я кстати у вас астро запросил
следующий ход 141ый вроде уже эмбарго на него нет
13.10.2007 10:16:01 Posol: наверно на след. ходе такую фишку провернём, сейчас ещё порешаем, что вам отдать и к своёму ходу озвучим.
13.10.2007 10:16:21 Posol: да, я сам уже хотел вам предложить
13.10.2007 10:16:28 Posol: на этом ходе
13.10.2007 10:19:01 Falcon: ага
давайте а то к нам это ходу стоко всякого наплыло
топить задолбаешся
и думаю это еще не все
через ход деспоты по идее пару транпортов с мясом подгонят
13.10.2007 14:29:40 Falcon: кстати
поводу сноса облома
встречная мысль
а давайте вы нам трошки галеонов (2-3) и десанта подарите
но мы не будем сносить облом и гадюкино
мы одесу снесем или париж
а мелкими островными городами нехай французы помучаются
генепе все же не резиновый у них
Последний свой мессадж, со встречной идеей я посылал в оффлайн, не уверен, что он дошел.
Поговорил с Послом
Posol (10:10:40 15/10/2007)
Привет.
Zuzik (10:10:47 15/10/2007)
Саву смотрел?
Posol (10:11:20 15/10/2007)
Угу, смотрел,
Zuzik (10:11:46 15/10/2007)
У нас там городов не уменьшилось случаем?
Posol (10:11:47 15/10/2007)
у нас десант, Насвинячинск уничтожен, я в шоке,
Zuzik (10:12:07 15/10/2007)
Десант с Монрхической сторони?
Posol (10:12:31 15/10/2007)
рендом на стороне деспотов, их галеон потопил нашего на мелководье, со звездой, т.е. 4 против 4,8
Posol (10:12:47 15/10/2007)
да со стороны облома
Zuzik (10:12:49 15/10/2007)
> рендом на стороне деспотов, их галеон потопил нашего на мелководье, со звездой, т.е. 4 против 4,8
Я уже все меньше верю... если честно...
Zuzik (10:12:57 15/10/2007)
А чего вы там ДЛ не рашнули?
Posol (10:13:44 15/10/2007)
Я уже не верю, они после атаки нашего галеона не могли видеть, ни гарнизон насвинячинска, ни прибрежные воды.
Zuzik (10:14:13 15/10/2007)
> Я уже не верю, они после атаки нашего галеона не могли видеть, ни гарнизон насвинячинска, ни прибрежные воды.
в смысле?
Zuzik (10:14:17 15/10/2007)
А на наши дела глянь... нам может тоже чего снесли...
Zuzik (10:14:24 15/10/2007)
там 3 галеона Монархов прыгало
Posol (10:14:32 15/10/2007)
а вести галеон с силой 1,5/4 с десантом, к вражеским берегам это самоубийство, если не знать, что ждет.
Posol (10:14:47 15/10/2007)
у нас мог и 2-й галеон стоять перед городом.
Zuzik (10:15:23 15/10/2007)
> а вести галеон с силой 1,5/4 с десантом, к вражеским берегам это самоубийство, если не знать, что ждет.
пиши кляузу... чего то им СЛИШКОМ везет... и как то они СЛИШКОМ много знают...
хотя лучше бросить в таком случае эту затею...
Zuzik (10:15:25 15/10/2007)
:-(
Posol (10:15:34 15/10/2007)
ну сообщений о том, что Монархия захватила город не было.
Posol (10:15:37 15/10/2007)
по логу
Zuzik (10:15:52 15/10/2007)
А вы нашего западного береге по культуре не видите?
Zuzik (10:16:13 15/10/2007)
а Монархи им не могли слить инфу о состоянии вашего города?
Posol (10:16:20 15/10/2007)
щаз загружусь ещё раз посмотрю
Zuzik (10:16:53 15/10/2007)
плз...
Posol (10:16:56 15/10/2007)
Они его то же не видят, и их караблей не было уже давно в нашей акватории.
Posol (10:21:39 15/10/2007)
У ВАС 7 ГОРОДОВ БЫЛО?
Posol (10:22:40 15/10/2007)
Нью Фивы, Элифант и Мемфис на месте.
Zuzik (10:22:47 15/10/2007)
Єто главное...
Zuzik (10:23:33 15/10/2007)
да 7 городов...
Zuzik (10:23:55 15/10/2007)
Вам этот свиянченск очень важен?
Posol (10:23:58 15/10/2007)
Все наместе, по дипломатии 6+столица
Posol (10:24:54 15/10/2007)
ну вроде, хорошепродуктивный порт на восточном побережье был, жрачки там много, поэтому и слейв хороший был.
Zuzik (10:25:29 15/10/2007)
помнится в 1-й зоопарк снесенный город быстро восстановил...
Posol (10:25:34 15/10/2007)
зато за эти 2 хода, мы в 2 раза сократили содержание.:-)
Zuzik (10:25:52 15/10/2007)
> зато за эти 2 хода, мы в 2 раза сократили содержание.:-)
еще 4 хода... к гренкам и фрегатам...
Posol (10:26:06 15/10/2007)
5 ходов.
Zuzik (10:26:07 15/10/2007)
надо думаю слэйвить именно ФРЕГАТЫ и толпится на море...
Zuzik (10:26:17 15/10/2007)
вам 5... нам 4 :-D
Posol (10:26:39 15/10/2007)
да сейчас достраиваем Галеоны и прибилды делаем на Каравеллах.
Posol (10:27:04 15/10/2007)
> Zuzik (15:25:57 15/10/2007)
> вам 5... нам 4 :-D
Поясни плиз.
Zuzik (10:27:06 15/10/2007)
какой корпус Деспоты высадили?
Zuzik (10:27:22 15/10/2007)
> > Zuzik (15:25:57 15/10/2007)
> > вам 5... нам 4 :-D
> Поясни плиз.
Вам 5 ходов... но мы то 140-й уже отходили...
Zuzik (10:27:24 15/10/2007)
:-)
Posol (10:27:34 15/10/2007)
да минимум, Длиноллук+ката, скорее всего опять на галеон запрыгнут.
Zuzik (10:27:50 15/10/2007)
> да минимум, Длиноллук+ката, скорее всего опять на галеон запрыгнут.
они приплылыи ДЛ и катой?
Posol (10:28:02 15/10/2007)
1 ката разбилась при взятии Насвинячинска
Posol (10:28:25 15/10/2007)
Говорю тебе всего ОДИН галеон и тот наладом дышит
Posol (10:28:42 15/10/2007)
зато 5 ходов у него + прокачается за победе
Posol (10:28:44 15/10/2007)
ду
Zuzik (10:29:17 15/10/2007)
тогда могли и плыть на ура...
Posol (10:29:28 15/10/2007)
В нем и было 3 юнита, и вот такой "армией" они решились заплыть в наши воды.
Zuzik (10:29:31 15/10/2007)
типа все равно сольем, а там гляди и проканает...
Zuzik (10:29:42 15/10/2007)
> В нем и было 3 юнита, и вот такой "армией" они решились заплыть в наши воды.
молодци...
Posol (10:29:43 15/10/2007)
без знания обстановки, никто бы не сунулся.
Posol (10:30:57 15/10/2007)
Ладно, если бы их наш галеон не встречал, а то ведь, они сквозь него проплыли (потопив), иначе бы не достовали до города.
Posol (10:32:42 15/10/2007)
Ты же нашу карту видешь, ведь перед Насвинячинском мог стоять ещё один галеон (он кстате и был в городе, не успели вывести), и тогда бы они ни куда уплыть не успевали, даже с 5-ю ходами.
Zuzik (10:33:26 15/10/2007)
при взятии города весь флот исчезает?
Posol (10:33:34 15/10/2007)
да,
Zuzik (10:34:23 15/10/2007)
****ство...
Posol (10:34:38 15/10/2007)
не то слово
Posol (10:36:08 15/10/2007)
На этом ходу, мы изучаем Гильдии и запрашиваем у вас город
Zuzik (10:36:44 15/10/2007)
Город просите
Posol (10:37:52 15/10/2007)
Ага, порох нужен, прибилды для Гренков делать.
Posol (10:38:35 15/10/2007)
Ну и на всяк. случай, что бы слейвануть можно было еслив десант более серьёзный будет.
Posol (10:39:23 15/10/2007)
А вы у нас скорее всего Гильдии сможете запросить, на своём ходу.
Posol (10:42:02 15/10/2007)
Монархи зачем то Драмму взяли, понять не могу для чего,
Posol (10:42:24 15/10/2007)
а у вас до Образование-Либерализм скока ходов.
Zuzik (10:43:52 15/10/2007)
Я не могу точно сказать... мы щас в режиме денег и слэйва...
На 100% было 5 ходов до Образования...
Posol (10:44:47 15/10/2007)
т.е. у вас примерно Оброзование, одновременно с Химией будет.
Posol (10:45:24 15/10/2007)
А бумага у кого нить кроме вас есть?
Zuzik (10:45:32 15/10/2007)
нет... не будет... мы слезли с Пацика... а там стояло 7 ученых...
Zuzik (10:45:40 15/10/2007)
> А бумага у кого нить кроме вас есть?
бумаги нет ни у кого!!!
Posol (10:48:13 15/10/2007)
Это хорошо., тогда мы смело врубаем Банки, т.к. со спецов колбы всё равно капать будут, а для Запчастей они нужны.
Zuzik (10:48:48 15/10/2007)
Я оцениваю образование ходов в 8...
Zuzik (10:49:10 15/10/2007)
мы еще хода 3 посидим на фигне всякой... да и на пацифизм не скоро влезешь обратно...
Posol (10:49:21 15/10/2007)
А либеро?
Zuzik (10:49:23 15/10/2007)
у вас как там со следующем ВУ?
Zuzik (10:49:40 15/10/2007)
> А либеро?
Либеро после этого... мы хотим уже не слезая с 100% гнать либер...
Posol (10:49:47 15/10/2007)
Плохо, т.к. Химия отменит Парфенон.
Posol (10:51:04 15/10/2007)
Не менее 20-23 ходов до следующего.
Posol (10:51:13 15/10/2007)
Без Парфы
Zuzik (10:51:55 15/10/2007)
мав же бути 7
Posol (10:52:32 15/10/2007)
Ладно бежать надо, ходить планирую, где то в районе 21-00 МСК, в это вренмя буду на связи.
Zuzik (10:52:53 15/10/2007)
ок
Posol (10:53:50 15/10/2007)
Если у вас ВУ будет, можно на Пресс его пустить, думаю нам союз продлевать надо, после Либеро-Стали, т.к. у них точно союз хода до 180-го.
Zuzik (10:55:58 15/10/2007)
> Если у вас ВУ будет, можно на Пресс его пустить, думаю нам союз продлевать надо, после Либеро-Стали, т.к. у них точно союз хода до 180-го.
гм... вобщем то и посчитаться надо... а с другой стороны счас разводить математику и жлобиться - смерти подобно...
Две новости...
мы все еще при своих городах... это хорошая...
Сенат потерял еще один город... это из не очень...
З.Ы. Надо мыслить чего ж мы будем делать с наукой и войнушками в ближайшие 5 ходов...
Мда.
Сумарные затраты Монархии на операцию - 1 галеон, 1 сетлер, 2 катапульты и длинолук.
Галеоны, что возле нас, точно не пустые.
Нам Образование учить 7 ходов, для получения Генерала нехватает 10 очков - это 3-4 успешных атаки.
PS. Драма у Монархов, это что нечто за пределами понимания.
на мой взгляд на западе у нас все в порядке, а вот восток надо конечно подтягивать.
В принципе, то, что позабирали крайние города у Сената может и не так плохо для нас. Злее будут, да и меньшее содержание для альянса это хорошо.
Нам очень важно конечно спланировать удары при получении преимущества, чтобы фактически вывести обе эти команды из игры
На востоке у нас дыра. Вся восточная армия - коляска, дуб, и пару каравелл (возможно уже минус одна каравелла).
Следующим ходом планирую длинолука срубить одним лесом в Фивах, и ускорить одним жителем другого длинолука в Александрии. Третий длинолук будет построен в Гелиполисе, но ему бежать 2 хода.
Срочно необходимо по паре мейсов и катапульт, для Фив и Александрии.
по катапульте то неплохо было бы иметь под каждым городом к которому может высадиться десант
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot