Просмотр полной версии : Релоудный Гранпри ноябрь 2006 "Американская мечта", культура
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не знаю, чего там будет дальше творится, если все просчитать можно закончить в 14 веке (в конце)[/b] Не, ну 14-й это вря ли. Для этой карты будет очень хорошо, если 15-й. У меня раньше середины 16-го никак :no:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ДОПОЛНЕНИЕ! имелось ввиду: в одном городе строится, например, таоистская пагода. Тогда пока она не достроится - другой город не может ее начать строить.[/b] А у тебя 6 храмов таоистских в это время было?
<div class='quotetop'>Цитата(Gosha190 * 15.11.2006, 10:46) 138160</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 14.11.2006, 20:15) 137973
Христианство можно было пропускать, лишний артист все таки. [/b]
а сикстинская как же?
[/b][/quote] Христианство конечно нужно, но не к спеху, ВЛ на него тратить необязательно.
Gosha190
16.11.2006, 13:17
"А у тебя 6 храмов таоистских в это время было?"
я разобрался - нефиг по ночам играть... просто обычно, если не хватает темплов, то об этом пишется в подсказке. Но если мандир еще недостроен, то в окне другого города этой подсказки нет - просто не дает строить еще один и все. Т.е. темплы "списываются" только по окончании строительства.
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 16.11.2006, 11:40) 138445</div>
Нет предела совершенству, я вот вчера написал, что почти идеально сыграл до 600 днэ. Куда там, я вечером переиграл, получилось до 925 днэ втиснуть:
[/b]
:nerves: монстр... кыжись писать тебе описалово :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 16.11.2006, 15:40) 138445</div>
Не знаю, чего там будет дальше творится, если все просчитать можно закончить в 14 веке (в конце) :umnik:
[/b]
Капака еще до первой отсечки вынес, но как и Урал, тоже очень сомневаюсь, что можно закончить в 14 веке. :no:
Стену, кстати, решил не строить - по моим прикидкам, не оправдывает она себя.
Gosha190
16.11.2006, 14:07
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 16.11.2006, 14:01) 138460</div>
Стену, кстати, решил не строить - по моим прикидкам, не оправдывает она себя.
[/b]
у меня ее в 950ВС ставят компы - в это время куча более важных дел. Стенку - на фиг)))
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 16.11.2006, 15:01) 138460</div>
Капака еще до первой отсечки вынес, но как и Урал, тоже очень сомневаюсь, что можно закончить в 14 веке. :no:
Стену, кстати, решил не строить - по моим прикидкам, не оправдывает она себя.
[/b]
У меня тоже был вариант с выносом, но после того как я его почикал, он до 16 века головы не поднимает и не мешает, а с 1АД открываем друг другу границы и получаем торговые пути + продаю ему мрамор за 5-6 монеток(тоже не лишнее) и науки типа медитации за 180 монеток(он в 1АД еще такое не знает).
В столице с храмом артемиды 2 пути по 7 монеток(понятное дело знаю Деньги)
В других 2-х "легендарных" городах по 2 пути по 2 монетки.
В городах-спутниках, которые я размещаю на побережье по 4 пути 1-2 монетки (с Великим Маяком)
И после 1АД у меня экономика начинает просто "зашкаливать", в 1АД научный выход при 100% получается около 180 колб или ~100 монет при 0%
Чего у меня действительно пока не получается, это грамотно распределить религии и вовремя(до 1000АД) построить по паре кафедралов в каждом из городов, хотя все предпосылки для этого есть, я могу копить деньги для ускорения деньгами, а могу ускорять рабством - ни тем ни другим не получается пользоваться (фих знает чего).
А так в таком раскладе я с 6 городами заканчиваю в 1610 вообще без ускорения чего либо и с 5 артистами, хотя их легко можно сделать 9(было лениво релодится :harhar: )
<div class='quotetop'>Цитата(Gosha190 * 16.11.2006, 15:07) 138462</div>
у меня ее в 950ВС ставят компы - в это время куча более важных дел. Стенку - на фиг)))
[/b]
Стенку строю в 1600 днэ и она себя оправдывает, тем, что кроме 4 воинов я больше войска не строю
Всё отправил первую, отправил что было иначе бы не успел :(
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И после 1АД у меня экономика начинает просто "зашкаливать", в 1АД научный выход при 100% получается около 180 колб или ~100 монет при 0%[/b] Неплохо :applau2:
У меня в это время 175 колб либо +65 монет. Из-за того что в столице два пути всего по 5 монет ну и Маяк я не строил.
Ускорять соборы нужно конечно не рабством, а деньгами. Т.к. население должно быть максимально большим и восновном на котеджах.
Отыграла...
Результат - 1828 год :shy2: :shy2: :shy2:
Как это можно сделать в 15 веке - ума не приложу :shock:
Придётся ждать финиша и смотреть сейвы мастеров :whistle:
Тут появились вопросы, особенно мнение скороходов хотелось бы услышать :yes: :
1) Что лучше: сначала кучу чудес построить, а потом соборы? Или наоборот? Или в перемешку?
2) Основная культура идёт от артистов? от денег? от зданий?
:wiggle:
Предварительные результаты отсечки:
1. MizhGun 35 2600BC
2.
БатонР 41 2360BC 1 PENALTY
Egorchik2006 41 2360BC
Monster 41 2360BC
Ural 41 2360BC
6. Zuzik 42 2320BC
7. Умка 43 2280BC
8. ZXhex 44 2240BC
9. hhhawk 46 2160BC
9. White Hawk 46 2160BC
11. Gromozeka 48 2080BC
11. MrBlack 48 2080BC 1 PENALTY
13. Bair 50 2000BC
14. Iohar 51 1960BC
15. Red Fox 54 1840BC
16. Alex.strelets 70 1200BC
17. Gosha190 75 1000BC
18. liar 91 600BC 1 PENALTY
http://grandprix.civfanatics.ru/sav/GP32/etap1/
к сожалению, не догадались мы приставлять к названию сейва версию сейва - рус или англ
Ха я на последнем месте :)
<div class='quotetop'>Цитата(Red Fox * 16.11.2006, 19:07) 138591</div>
Тут появились вопросы, особенно мнение скороходов хотелось бы услышать :yes: :
1) Что лучше: сначала кучу чудес построить, а потом соборы? Или наоборот? Или в перемешку?
2) Основная культура идёт от артистов? от денег? от зданий?
[/b]
1) Я бы сказал, что все должно быть во-время. До соборов далеко (нужна Музыка + 3 Храма), так что по-началу (на этопе расселения) точно Чуды. Но строить ВСЕ Чуды не надо. Это дорого и не столь эффективно из анализа моих ошибок на ГП-25:
7. Увлекся Чудо-строительством. Достаточно было построить все древние (потому что дешевые) + выборочно средневековые (какие именно - вопрос весьма непростой, АнгкорВат и Синкстинка - однозначно, а что еще?).
До соборов обязательно библиотеки, театры, как культурные генераторы (Соборы только умножают культуру).
2) от котеджей идет очень много культуры (если построены рано и успели вырасти до городов). в этом смысле даже они выгоднее артистов, которые правда генерят Великих артистов. Синкстинка дает уже 6 ноток с артиста, тогда становится неплохо и артистов набирать. Здания же строятся молотками, поэтому они практически не мешают ни росту города (котеджи на поймах), ни спецам (артистам).
Я то думал у меня отсечка ранняя, но оказалось я бы был в середине где-то. 2200. Так, как не знаю смогу ли доиграть отсечку не слал.
<div class='quotetop'>Цитата(Red Fox * 16.11.2006, 20:07) 138591</div>
1) Что лучше: сначала кучу чудес построить, а потом соборы? Или наоборот? Или в перемешку?
2) Основная культура идёт от артистов? от денег? от зданий?
[/b]
Общая стратегия правильной культуры:
Стадия науки-стадия производства-стадия культуры (движок культуры 100%)
Вначале чудеса, в стадии производства соборы.
Родить 12-14 артистов реально это ~50000 - 30%
В стадии культуры город должен выдавать ~800-1200 ноток
За 30 ходов это даст 90000 культуры. Остальное наберется само.
Поэтому 80-90% необходимой культуры это артисты + правильное использование фазы культуры! :secret:
Ух ты... я третий и шестой :biglol:
Спецом тормозил отсечку (что б попозже поставить 2-й город)... жаль что так не вышло... а надо было уже и тот ход заработать :whistle:
З.Ы. Ну и чуть неофициальных результатов....
З.З.Ы. Нашел ошибку в результатах 31-й... Не раздал очков спринтера :huh1:
Witan
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1) Я бы сказал, что все должно быть во-время. До соборов далеко (нужна Музыка + 3 Храма), так что по-началу (на этопе расселения) точно Чуды. Но строить ВСЕ Чуды не надо. Это дорого и не столь эффективно из анализа моих ошибок на ГП-25:
7. Увлекся Чудо-строительством. Достаточно было построить все древние (потому что дешевые) + выборочно средневековые (какие именно - вопрос весьма непростой, АнгкорВат и Синкстинка - однозначно, а что еще?).
До соборов обязательно библиотеки, театры, как культурные генераторы (Соборы только умножают культуру).[/b]
Да, видимо моя ошибка тоже была в увлечении строительством Чудес :shy2:
До Статуи практически все Чуды я построила :whistle: Конечно не все, но многии...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2) от котеджей идет очень много культуры (если построены рано и успели вырасти до городов). в этом смысле даже они выгоднее артистов, которые правда генерят Великих артистов. Синкстинка дает уже 6 ноток с артиста, тогда становится неплохо и артистов набирать. Здания же строятся молотками, поэтому они практически не мешают ни росту города (котеджи на поймах), ни спецам (артистам).[/b]
Вообщем всё нужно - и здания, и спецы, и катеджи :yes:
IL2T
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Общая стратегия правильной культуры:
Стадия науки-стадия производства-стадия культуры (движок культуры 100%)
Вначале чудеса, в стадии производства соборы.
Родить 12-14 артистов реально это ~50000 - 30%
В стадии культуры город должен выдавать ~800-1200 ноток
За 30 ходов это даст 90000 культуры. Остальное наберется само.
Поэтому 80-90% необходимой культуры это артисты + правильное использование фазы культуры! :secret:[/b]
Блин, а я мучалась, перезагружалась чтобы инженеров получить :shy2: Штук 5 или 6 появилось, некоторые сами собой. А я им только и радовалась - думала: Чуды=Культура=Победа :huh1:
А вот цифра 1200 ноток за ход меня немного удивляет :shock:
У меня в Теночитлане вроде два собора было, стопка чудес, причем некоторые ранние, пару артистов и штук 5-6 городков. Ну естественно СС принята. Но всё равно было вроде 700, может 800 ноток :whistle:
:wiggle:
<div class='quotetop'>Цитата(Red Fox * 17.11.2006, 1:11) 138696</div>
Блин, а я мучалась, перезагружалась чтобы инженеров получить :shy2: Штук 5 или 6 появилось, некоторые сами собой. А я им только и радовалась - думала: Чуды=Культура=Победа :huh1:
А вот цифра 1200 ноток за ход меня немного удивляет :shock:
У меня в Теночитлане вроде два собора было, стопка чудес, причем некоторые ранние, пару артистов и штук 5-6 городков. Ну естественно СС принята. Но всё равно было вроде 700, может 800 ноток :whistle:
[/b]
Сколько у тебя религий? 4-5-6? Столько должно быть и соборов в каждом легендарном городе!
Gosha190
17.11.2006, 10:01
<div class='quotetop'>Цитата(Red Fox * 17.11.2006, 1:11) 138696</div>
[Вообщем всё нужно - и здания, и спецы, и катеджи :yes:
А вот цифра 1200 ноток за ход меня немного удивляет :shock:
:wiggle:
[/b]
наверно, не совсем так - все зависит от карты. На этой карте проблемы со здоровьем - города большими не вырастут ( к тому же бонусных источников достаточно только у столицы. У второго и третьего городов их мало) - много спецов не повесишь в городе. Поэтому в столице я сделал 2 коттеджа, а остальное - спецами. Отстроил в столице все 6 "мандиров", ярмарку, рынок, банк, повесил максимально возможное число артистов спецами и на финише она давала 1250 колб.
Чем хороши ранние чуда и все, что дает культуру: отдаваемая ими культура удваивается через 1000лет. Например парфенон через 1000лет будет давать не 10, а 20 культуры. Монастырь - не 2, а 4!
Обязательны стартовые чуда (как и в любой игре - ускоряют развитие), сикстинская - просто необходима, т.к. дает +2 культуры спецу. Единственное, что не удваивает культуру - научная академия - всегда 4 культуры от нее.
Ну и цивики: +100 к культуре, меркантилизм, пацифизм.
Про фазы развития уже написано. Добавлю, что обычно фаза генерации культуры (финальная) порядка 30 ходов. Вот так и расчитываешь финиш: выбираешь год окончания, отнимаешь 30 ходов, и к полученному сроку стараешься отстроить все необходимое))) Если все сделано правильно, то при движке культуры на 100% деньги должны быть в плюсе - на них можно докупать необходимые постройки. Как правило это уже мелочи - храмы, монастыри, пристани...
Я тоже разбазарил чудиков из-за нестандартного пути (обычно статую при игре на культуру не строят):
родил 19 штук + 2 халявных. 10 ушли на техи, 9 - на культуру в городах, 2 на ЗВ.
ЗЫ как и предполагал - я практически последний на отсечке)) (это неизмеримо повышает ценность моих советов!))
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Общая стратегия правильной культуры:
Стадия науки-стадия производства-стадия культуры (движок культуры 100%)
Вначале чудеса, в стадии производства соборы.
Родить 12-14 артистов реально это ~50000 - 30%
В стадии культуры город должен выдавать ~800-1200 ноток
За 30 ходов это даст 90000 культуры. Остальное наберется само.
Поэтому 80-90% необходимой культуры это артисты + правильное использование фазы культуры![/b]
Ил2 довольно кратко и емко описал :)... все так!
под артистами подразумеваются спецы и полученные от них ВА.
80-90% наверное многовато (есть еще чуды, религ. постройки, коттеджи)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Поэтому в столице я сделал 2 коттеджа, а остальное - спецами. Отстроил в столице все 6 "мандиров", ярмарку, рынок, банк, повесил максимально возможное число артистов спецами и на финише она давала 1250 колб.[/b] Вообще то в культурных городах надо все застраивать коттеджами, кроме ресурсов. Два городка лучше чем один спец. В некультурных коттеджей вообще не надо. У меня столица в середине 16-го давала 1670 культуры, правда там Эрмитаж был. Два других 800 и 700. В начале культурной фазы 1000, 600, 500.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я тоже разбазарил чудиков из-за нестандартного пути (обычно статую при игре на культуру не строят):родил 19 штук + 2 халявных. 10 ушли на техи, 9 - на культуру в городах, 2 на ЗВ.
[/b] На счет 19-ти не ошибаешься? Наверное все таки 14.
Еще одна сложность, когда на Пацифизм переходить. При орг.религи быстрее строишь, при пацифизме больше артистов.
Gosha190
Банки сам изучал или Капак подогнал? Самому вроде невыгодно.
Посмотрел сейвы как кто развивался, скажу одно у всех разные города получаются
Очень понравился вариант на берегу с доступом к рыбе и 2-м кукурузам (хоть о нем и слышал до второй отсечки, но не попробывал)
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 17.11.2006, 14:43) 138816</div>
Посмотрел сейвы как кто развивался, скажу одно у всех разные города получаются
Очень понравился вариант на берегу с доступом к рыбе и 2-м кукурузам (хоть о нем и слышал до второй отсечки, но не попробывал)
[/b]
У меня сейчас нет возможности сейвы посмотреть, а любопытство гложет: кто еще так сделал?
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 17.11.2006, 12:57) 138820</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 17.11.2006, 14:43) 138816
Посмотрел сейвы как кто развивался, скажу одно у всех разные города получаются
Очень понравился вариант на берегу с доступом к рыбе и 2-м кукурузам (хоть о нем и слышал до второй отсечки, но не попробывал)
[/b]
У меня сейчас нет возможности сейвы посмотреть, а любопытство гложет: кто еще так сделал?
[/b][/quote]
Никто вроде
Gosha190
17.11.2006, 12:08
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 17.11.2006, 11:34) 138812</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Поэтому в столице я сделал 2 коттеджа, а остальное - спецами. Отстроил в столице все 6 "мандиров", ярмарку, рынок, банк, повесил максимально возможное число артистов спецами и на финише она давала 1250 колб.[/b] Вообще то в культурных городах надо все застраивать коттеджами, кроме ресурсов. Два городка лучше чем один спец. В некультурных коттеджей вообще не надо. У меня столица в середине 16-го давала 1670 культуры, правда там Эрмитаж был. Два других 800 и 700. В начале культурной фазы 1000, 600, 500.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Я тоже разбазарил чудиков из-за нестандартного пути (обычно статую при игре на культуру не строят):родил 19 штук + 2 халявных. 10 ушли на техи, 9 - на культуру в городах, 2 на ЗВ.
[/b] На счет 19-ти не ошибаешься? Наверное все таки 14.
Еще одна сложность, когда на Пацифизм переходить. При орг.религи быстрее строишь, при пацифизме больше артистов.
Gosha190
Банки сам изучал или Капак подогнал? Самому вроде невыгодно.
[/b][/quote]
я же предупредил, что не являюсь спецом по культуре))
GPP последнего чудика было 2800 - его я успел родить. До 1000 - щаг 100, от 1000 до 3000 щаг 200 - может я не прав? Если прав, то получается 19)) Финиш вчера попробовал переиграть - чуть раньше перешел с оргрелигии на пацифизм - получилось хуже. Просто не думаю, что мой результат особо интересен - посмотрим финиш. Тогда можно будет сравнить эффективность путей развития. Пока считаю, что до 1000АД играл хорошо, но неэффективно. А после 1000АД не могу к себе придраться))
ЗЫ
1.Банки - сам. Капак как я уже говорил - не дал ни одной техи.
2.Нет универсальных рецептов по развитию города - у меня столица на холме, как я писал в начале топика, там всего 2 поймы. Поэтому коттеджа всего 2. Я не просчитывал, но мне показалось, что так она будет работать оптимально для своего расположения.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
GPP последнего чудика было 2800 - его я успел родить.[/b] :shock:
Я думал после GPP 2000 уже нереально получить ВЛ.
Gosha190
17.11.2006, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 17.11.2006, 15:20) 138864</div>
<div class='quotetop'>Цитата
GPP последнего чудика было 2800 - его я успел родить.[/b] :shock:
Я думал после GPP 2000 уже нереально получить ВЛ.
[/b][/quote]
при игре через коттеджи - да.)) У меня смешанный вариант: коттеджи + спецы.
ЗЫ и коттеджей у меня всего 2... на всю мою империю - оба в столице.
IL2T
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сколько у тебя религий? 4-5-6? Столько должно быть и соборов в каждом легендарном городе![/b]
Религий 6 вроде было. Все кроме буддизма.
Только вот соборов в столице было два :shy2: - ибо 6 городов всего у меня было. Видимо это ещё одна моя ошибка :yes:
Gosha190
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чем хороши ранние чуда и все, что дает культуру: отдаваемая ими культура удваивается через 1000лет. Например парфенон через 1000лет будет давать не 10, а 20 культуры. Монастырь - не 2, а 4!
Обязательны стартовые чуда (как и в любой игре - ускоряют развитие), сикстинская - просто необходима, т.к. дает +2 культуры спецу. Единственное, что не удваивает культуру - научная академия - всегда 4 культуры от нее.[/b]
Разве через 1000 лет удвается? :shock: А я думала что через 2000...
:wiggle:
Закончил очередной прогон :(
Вообщем наверно буду с результатом 1605 финал
если будут силы переиграть будет 1595 :pray:
Сил играть уже нету !
Вырастил 15 ВИ, 1 ВУ, 2 ВИ
Как Gosha190 дополз в 16 веке до 2800 мне не понятно :shock:
Игра в турнир заняла 2 недели брр все хватит
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Как Gosha190 дополз в 16 веке до 2800 мне не понятно[/b] Это на три города :yes:
Капака можно к 500 н.э. сделать дружелюбным (+11), после чего он меняется техами. Для этого надо:
- не воевать
- быть с ним в одной религии
- щедро меняться науками
Если повезет и он сам чего-то потребует (еще +1), то можно и раньше.
Gosha190
20.11.2006, 09:08
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 19.11.2006, 3:06) 139249</div>
Закончил очередной прогон :(
Вообщем наверно буду с результатом 1605 финал
если будут силы переиграть будет 1595 :pray:
Сил играть уже нету !
Вырастил 15 ВИ, 1 ВУ, 2 ВИ
Как Gosha190 дополз в 16 веке до 2800 мне не понятно :shock:
Игра в турнир заняла 2 недели брр все хватит
[/b]
Поэтому я первую отсечку практически не переигрывал - послал. Вторую после легонькой прикидочки, тоже сыграл один раз, а финал подрихтовал разок и усе... Сегодня все вышлю. Главное, что я доволен, а рекорды пусть найдут своих героев!))
ЗЫ "ВНИМАНИЕ! Финишный сейв - это сейв, сделанный на следующий ход после того, как вы получили сообщение о победе."
??? Пардоньте, а номер хода и год какой присваивать? Странно получится... Я принес собственно финальный ход - с сообщением о победе... тогда финал в понимании организаторов принесу завтра... Все равно странно - обычно просят отщелкать все после появления сообщения о победе и сохраниться... а тут еще и ход надо нажать... к чему бы это?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ЗЫ "ВНИМАНИЕ! Финишный сейв - это сейв, сделанный на следующий ход после того, как вы получили сообщение о победе."[/b]
имхо, несколько неверно написано, думаю нужно:
... - это сейв в котором вы получили сообщение о победе"
а в логе победа будет присуждена на 1 ход раньше...
?
да
получил сообщение о победе - запишись
год в таком сейве и будет победным
Gosha190
20.11.2006, 12:01
<div class='quotetop'>Цитата(Гость * 20.11.2006, 11:34) 139458</div>
да
получил сообщение о победе - запишись
год в таком сейве и будет победным
[/b]
ОК! Тогда надо поправить фразу, которую я процитировал - она требует иного, запутывает внимательного читателя))
Сообщение о победе и так выдается на следующий ход после победы - по определению, так сказать.
"ВНИМАНИЕ! Финишный сейв - это сейв, сделанный на следующий ход после того, как вы получили сообщение о победе."
Gosha190
20.11.2006, 12:11
Вчера, когда переписывал сейвы на флэшку, посмотрел сколько же я построил культурных строений непосредственно перед последней фазой игры (собственно генерацией культуры). Выяснилось, что за 20 ходов 11-ю городами я построил: 21 миссионера, 41 храм и 13 соборов (2 собора еще достроятся в течении 2 ходов). При этом только 4 города имеют размер больше 10. Все остальные - от 3 до 9 в конце этих 20 ходов, а в начале еще меньший размер имеют.
Gosha190
21.11.2006, 10:48
Выслал 2-ю отсечку и финал.
Меня на финише не будет, добрые люди в мое отсутствие начали новую игру и потерлися сейвы в папке Auto сил переигрывать нету мой результат 1605, но подтвердить не могу :censored: :bye:
Реплай есть
Gosha190
21.11.2006, 11:08
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 21.11.2006, 10:52) 139768</div>
Меня на финише не будет, добрые люди в мое отсутствие начали новую игру и потерлися сейвы в папке Auto сил переигрывать нету мой результат 1605, но подтвердить не могу :censored: :bye:
Реплай есть
[/b]
1. Сочуствую, жаль.
2. Я поначалу и без добрых людей пару раз терял таким путем сейвы - пришлось привыкнуть к порядку и сразу по окончании игры сохранять их в папке турнира.
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 21.11.2006, 13:52) 139768</div>
Меня на финише не будет, добрые люди в мое отсутствие начали новую игру и потерлися сейвы в папке Auto сил переигрывать нету мой результат 1605, но подтвердить не могу :censored: :bye:
Реплай есть
[/b]
М-да, бывает...
Я после прогона каждого варианта игры все автосейвы сливаю в отдельную папку. К финишу у меня этих папок с автосейвами - до :censored: и больше. Главное - именовать их так, чтобы было понятно, что же там делалось.
На будущее рекомендую.
бывает... и результат хороший, а ручных савов-то нету что-ли?
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 21.11.2006, 12:45) 139790</div>
бывает... и результат хороший, а ручных савов-то нету что-ли?
[/b]
Ручной есть лет за 30 до победы, я просто в комитет госбезопасности не смогу предоставить отчет :) для проверки на "вшивость"
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 21.11.2006, 14:49) 139792</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 21.11.2006, 12:45) 139790
бывает... и результат хороший, а ручных савов-то нету что-ли?
[/b]
Ручной есть лет за 30 до победы, я просто в комитет госбезопасности не смогу предоставить отчет :) для проверки на "вшивость"
[/b][/quote]
30 лет можно и переиграть.
А проверку на "вшивость" будут делать только если сомнения возникнут.
Ручно сейв сделан ДО второй отсечки?
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 21.11.2006, 13:28) 139807</div>
30 лет можно и переиграть.
А проверку на "вшивость" будут делать только если сомнения возникнут.
Ручно сейв сделан ДО второй отсечки?
[/b]
До :), раз так тогда пришлю
Gosha190
21.11.2006, 13:10
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 21.11.2006, 12:34) 139808</div>
До :), раз так тогда пришлю
[/b]
может и организаторы еще выскажутся)) Но, т.к. на первое место с 17 веком все же не претендуешь - думаю, что могут пойти на встречу.
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 21.11.2006, 9:52) 139768</div>
Меня на финише не будет, добрые люди в мое отсутствие начали новую игру и потерлися сейвы в папке Auto сил переигрывать нету мой результат 1605, но подтвердить не могу :censored: :bye:
Реплай есть
[/b]
Смысл игры все же не в том, чтобы набрать пачку автосейвов, а чтобы доиграть и выиграть, выполнив условия отсечек. Автосейвы нужны для проверки игры в исключительных (спорных) ситуациях. Ежели ход твоей игры не вызовет ни у кого сомнений, автосейвы и вовсе не понадобятся. Посему, доигрывай до финиша!
ВНИМАНИЕ! Прошу не расценивать эту конкретную ситацию как разрешение не сохранять автосейвы! Играйте аккуратно!
Gosha190
21.11.2006, 14:40
Witan Мы все поняли правильно!))
Iohar 30 последних ходов (все уже построено) играются за 10 минут - так что ты легко отделася!
Не потри последний сейв теперь случайно))
Еще раз:
вчера отослал 2-ю отсечку, сегодня - финал. Но пока нет подтверждения... Может еще раз кинуть?
Выслал вторую - 1110AD.
Статую ускорял инжинером и золотым веком.
Доучу астрономию и науке баста.
Надеюсь до 1700 закончить.
Тяжко артистов выбивать, а про рандомизаторы-кораблики поздно вспомнил.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 21.11.2006, 15:25) 139920</div>
Тяжко артистов выбивать, а про рандомизаторы-кораблики поздно вспомнил.
[/b]
поподробней плз...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.11.2006, 17:27) 139922</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 21.11.2006, 15:25) 139920
Тяжко артистов выбивать, а про рандомизаторы-кораблики поздно вспомнил.
[/b]
поподробней плз...
[/b][/quote]
У меня помогало след. образом:
стоим окученный скаут
Рождается ВЧ, если не того типа откатываюсь на ход и выбираю скаута и нажимаю автоисследование (в иконках такой функции нету, буква Е)
счетчик сбивается и обычно (~75%) рождается другой человек
Если такой вариант, что не помогает, обычно замедляю рождение на 1 ход, это тоже помогает.
А вообще это граничит с гемором типа выбивания нужной технологии из избушки
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 21.11.2006, 15:27) 139922</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 21.11.2006, 15:25) 139920
Тяжко артистов выбивать, а про рандомизаторы-кораблики поздно вспомнил.
[/b]
поподробней плз...
[/b][/quote]
В прошлом ГП Ural выяснил, что можно влиять на типо рождающегося спеца, если пускать/непускать корабли на автоэксплоринг.
Я еще сбиваю рандом стройкой в городе мисионеров или еще чего либо дешевого. Но корабли лучше.
White Hawk
21.11.2006, 17:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В прошлом ГП Ural выяснил, что можно влиять на типо рождающегося спеца, если пускать/непускать корабли на автоэксплоринг. Я еще сбиваю рандом стройкой в городе мисионеров или еще чего либо дешевого. Но корабли лучше.[/b]
В этом и дубы влияют, и топоры... :)
пошел строить корабли :whistle:
А то у мну два хода отыграть - 15 мин времени...
про победу ужо и не думаю... отдам савы для статистики...
Gosha190
21.11.2006, 17:53
Вообще-то, если порыться в старых форумах, то про рэндом можно на кандидатскую наскрести))
На рэндом влияет:
1. Отправка в автоисследование юнитов (любых, которые отправляются туда).
2. Залезание в окно дипломатии. (для выбора ответа компа тоже пользуется рэндом, соответственно он и меняется при открытии окна)
3. Завершение изучения науки или какой-либо постройки - если сместить год ее изучения/постройки, то и рэндом меняется.
4. Включение-выключение автогубернатора в городе или ручная перестановка обрабатываемых квадратов (пару раз сам замечал влияние на рэндом - но не исследовал в деталях)
5. Игровые настройки. В частности быстрый бой или показ боя. В зависимости от этой опции у меня менялся рэндом.
6. Игра света-тени (перемещение юнитов вне культурных границ).
7. Естественно бои и их порядок. Просто меняя очередность атаки города юнитами можно серьезно поменять число погибших и сумму выданную при захвате города. У меня сумма менялась, например, от 60 до 160 голда.
8. Ну наверняка что-то забыл...)))
Не все из пречисленнго одинаково эффективно. Оптимально менять число юнитов, запускаемых в автоисследование. И иногда вместо одного запускать другого.
Жаль, про рандом не знал.
Сначала думал, он с каждым ходом рандомизуется :huh1:
Столько ВЛ не тех родилось :no:
Переигрывал до 5 раз, а рождался один и тот же.
Я уж решил, что нет никакого рандома, компьютер для себя как-то решает при обнулении счетчика ВЛ и никак его не изменить.
Да, век живи - век учись.
А так бы - Статую инженером бы, потом одних ВА :whistle:
Увы мне. :no:
Вообщем я таки закончил, немного об игре:
2-я отсечка 1525
финал - 1590(не знаю как получилось, играл с сейва 1500 год)
Разница получения легендарного статуса между городами составили 2 хода
По ВЛ:
17 ВА(1 бесплатный)
2 ВИ
1 ВУ
Провалил фазу строительства, рано начал фазу накопления(1100 :shy2: ) и она шла до конца :whistle:
Жду от победителей подробного описания фазы строительства :secret:
я вот как раз с вопросом о рэндоме хотел седня поспрошАть...
выбивал одного ВА, наверное часа 4 (в сумме двух дней), пробовал автоиследования в разных кол-вах и последовательностях, агрейд юнитов, даже на генетическом уровне пробовал рождались или ВУ или ВП (кол-во релоадов не поддается подсчету), в итоге откатился аж за 5 ходов от рождения, таки сродил Моцарта :)... - жуть!
буду пробовать подборку Гоши и иследования лодками от Урала, надеюсь поможет. После отпишусь.
Может кто нашел "идеальный" способ изменения рэндома? понял механизм определения ВЛ? поделитесь - будем благодарны!
Выслал свой сейв, расчитываю на последнее место.
С великими вроде все довольно просто, вылез (появился :) ) не нужный,
1)перегружаюсь, делаю автопоиск одним юнитом, сохраняюсь, опять не тот,
2) перегружаюсь, делаю автопоиск следующим юнитом, сохраняюсь и опять к пункту 2, до получения положительного результата.
Только если шанс рождения нужного меньше 20%, то даже не мучаю, время жалко :)
Закончил в середине 16го века. :bye:
Понадобилось 9 артистов, 4 ученых и 3 инженера.
Артистов мало, но они отняли массу времени и всякое желание связываться с релоудной культурой. :censored:
:secret:
Еще, распространение религии миссионерами существенно влияет на рандом, правда сам рандом, на процесс распространения тоже влияет. :biglol:
Добивался удачного рандома при рождении артистов - корабликом, парой-тройкой юнитов и миссионерами.
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 22.11.2006, 12:04) 140134</div>
Артистов мало, но они отняли массу времени и всякое желание связываться с релоудной культурой. :censored:
[/b]
такая же беда, у меня нету желания, даже в следующий ГП играть столько сил забрал этот.
Даешь ОСС игру на Дипломатию следующим ГП :)
Буду опозданцем. :whistle:
Что примечательно, на прошлой карте "выгул" сухопутных юнитов не менял рэндом. А на этой карте - меняет. Очевидно, какая-то из настроек при создании карты влияет на это. Надо бы состыковать Витана и Уникума, чтоб этот аспект прояснили.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что примечательно, на прошлой карте "выгул" сухопутных юнитов не менял рэндом. А на этой карте - меняет.[/b]
у меня "ВЫГУЛ" влиял только до определенного момента (где-то до 10 ВЛ) а после фига...
Gosha190
22.11.2006, 12:06
А кто-нить подтверждения на отсылку получал? Я пока ничего...
С релоадом ВЧ: иногда рэндом встает так криво, что никак его не сбить. Вероятность артиста >70%, а рождаются все кроме него. В такой ситуации проще сбить его рождение на 1 ход раньше или оттянуть наоборот.
буду с опозданием... но буду, стока времени ушло на это ГП :)
осталось несколько ходов до статуи, но никак не мог выродить очередного ВА, думал сегодня на работе быстренько добью - не получается... :(
Gromozeka
22.11.2006, 12:45
Ушла вторая 1440 не знаю насколько хорошо, но на финише точно в статистах буду - поздно начал фазу накопления культуры :(
<div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 22.11.2006, 11:45) 140172</div>
Ушла вторая 1440 не знаю насколько хорошо, но на финише точно в статистах буду - поздно начал фазу накопления культуры :(
[/b]
Это я буду статистом... вторая ориентировно конец 16-го... надеюсь финиш в 17-м будет :nerves:
Из моего опыта игр: самым эффективным и быстрым способом выбивания нужного ВЧ - ускорение его рождения или наоборот откладывание на 1 ход. Откатываться надо всего на 4-5 ходов, ставить или снипать спецов (любых, не обязательно подходящих) - и почти наверняка родится другой ВЧ.
<div class='quotetop'>Цитата(Gosha190 * 22.11.2006, 11:06) 140161</div>
А кто-нить подтверждения на отсылку получал? Я пока ничего...
[/b]
Подтверждения высылаю сразу. На всякий продублирую:
Твои файлы 2-й отсечки и финиша получены.
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 22.11.2006, 10:21) 140142</div>
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 22.11.2006, 12:04) 140134
Артистов мало, но они отняли массу времени и всякое желание связываться с релоудной культурой. :censored:
[/b]
такая же беда, у меня нету желания, даже в следующий ГП играть столько сил забрал этот.
Даешь ОСС игру на Дипломатию следующим ГП :)
[/b][/quote]
Есть предложение обсудить изменение правил: полный релоад заменить на ограниченный. Например 5% от количества ходов (1 перегруз на 20 ходов). Думаю, что идея Гп от этого не пострадает, но время можно будет раходывать экономнее.
Gosha190
22.11.2006, 14:37
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 22.11.2006, 14:21) 140211</div>
Есть предложение обсудить изменение правил: полный релоад заменить на ограниченный. Например 5% от количества ходов (1 перегруз на 20 ходов). Думаю, что идея Гп от этого не пострадает, но время можно будет раходывать экономнее.
[/b]
1. Подтверждение получил - спасибо!
2. Турниры ЛР (лимитед релоад) тоже неоднозначны. На цивру их гоняем постоянно. Начинали с 40 релоадов на игру, потом быстро перешли на 20... к концу года все чаще речь заходит о 10))
Мнение:
1. анлимитед релоад - ускоряет игру. Если число релоадов ограничено, то приходится откатывать не на ход-два, а на 5-10-15 - времени на это уходит немеряно.
2. зачем повторять то, что уже есть у соседей? (турниры LR)
3. Помочь в данной ситуации может только одно - пресыщение релоадом неизбежно приводит игрока к нонрелоадным турнирам. Как правило это происходит с приобретением игрового опыта, когда уже умеешь играть и выбивать малослучайные события становится просто неинтересно.
4. Неограниченный релоад позволяет покрутить новую игрушку (карту) во все стороны, что полезно для новичков. А опытный игрок использует его более грамотно за счет опыта и тратит меньше времени(ему просто лень выбивать маловероятные события - он готовится заранее и делает их более вероятными).
5. Как выяснилось и релоадом не все пользуются правильно...
Так что я бы оставил сей лягушатник без изменений)))
<div class='quotetop'>Цитата(Witan * 22.11.2006, 17:21) 140211</div>
Есть предложение обсудить изменение правил: полный релоад заменить на ограниченный. Например 5% от количества ходов (1 перегруз на 20 ходов). Думаю, что идея Гп от этого не пострадает, но время можно будет раходывать экономнее.
[/b]
Такое уже есть на цивруком. Мне эта идея не понятна.
Отослал вторую и финиш. Так же как и hhhawk в середине 16-го :bye:
15-й здесь нереально.
С релоадом здесь действительно интересно получилось, сухопутные меняют аж бегом. Кстати, рендом менять можно и одним юнитом. Лучше подходит быстрый юнит, стоящий на дороге. Достаточно сдвинуть его на клетку, две, три в сторону и потом посылать в разведку и результат получим другой. Т.о., одним юнитом можно перебрать массу вариантов.
Обидно... И так все поурезал (все фильмы и прочее), но финишный ролик оно пробует проиграть и следствие - вылет... Аутосэйв выиграшный есть, а реплэя нету :no:
Кто поможет?
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 22.11.2006, 19:02) 140288</div>
Обидно... И так все поурезал (все фильмы и прочее), но финишный ролик оно пробует проиграть и следствие - вылет... Аутосэйв выиграшный есть, а реплэя нету :no:
Кто поможет?
[/b]
Отправь мне - я попробую сделать
egorchik2006
22.11.2006, 20:25
Тоже буду опозданцем - нет времени :nerves: , постараюсь к завтрашнему дню доиграть до второй отсечки.
Всех нужных ВЛ получал ускорением или откладыванием его рождения (как пишет Witan). По-моему, в ГП-31 прочитал, что в Варлордах юнитами релоад не меняется, поэтому даже не пробовал... :shock:
Я тоже против ограниченного релоада - согласен во всем с Gosha190... :yes:
в срок поступили сейвы:
MizhGun
Iohar
Умка
hhhawk
Gromozeka
Gosha190
Ural
ZXhex
Red Fox
Zuzik
Прошу проверить, возможны технические неполадки. Напоминаю, что ещё сутки можно послать и перепослать - но уже со штрафом
2-я ушла: 1340нэ
финиш в пробном тоже сер 16в :). Причем столица к тому времени набирает 70 тыс.культуры...? попробую ход другой отыграть, кажется есть резервы :)
/
Про рандом: Иследование лодкой помогло! сразу же артист! вспоминая как я мучался до этого, я просто был в восторге...
После и пешие меняли ВЛ. Сложилось впечатление, что N-е кол-во раз подряд рэндом сбивается пешими, но после нужно менять на водные юниты, или еще на что-то другое... :)
Отправил вторую - 1410,
Похоже, как ты ни начинай, а финиш у всех в середине 16-го. :bye:
Gosha190
23.11.2006, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 23.11.2006, 11:33) 140422</div>
Отправил вторую - 1410,
Похоже, как ты ни начинай, а финиш у всех в середине 16-го. :bye:
[/b]
ну не у всех... я позже))
<div class='quotetop'>Цитата(Monster * 23.11.2006, 12:33) 140422</div>
Отправил вторую - 1410,
Похоже, как ты ни начинай, а финиш у всех в середине 16-го. :bye:
[/b]
Если считать 1590 серединой то да :whistle:
Получены сейвы 2-й отсечки (с опозданием):
БатонР
Monster
Bair
White Hawk
Egorchik2006
Пока нет:
MrBlack
Alex.strelets
liar - сошел с дистанции
White Hawk
23.11.2006, 13:33
Отослал :)
Статую приурочил к расцвету Ацтлана - 1505AD (через несколько ходов после Статуи Капак стал моим вассалом ;) с одним городом - Кузко)
egorchik2006
23.11.2006, 19:43
Уф, успел... :pray:
Отправил вторую отсечку - 1160, торопился к статуе, поэтому финиш будет очень поздний... :nerves:
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 23.11.2006, 18:43) 140571</div>
Уф, успел... :pray:
Отправил вторую отсечку - 1160, торопился к статуе, поэтому финиш будет очень поздний... :nerves:
[/b]
Если в первых цыфрах нет 18 - значит не очень поздно :secret:
White Hawk
24.11.2006, 00:40
Ура, отмучался:
Поздно, но идейно правильно:
Теночтитлан - 1820AD
Тлакопан - 1822AD
Тлателолко - 1822AD
Терпения хватило выбить только 6 артистов (выбивал только двух) - остальных давал рандом. Зат инженеров было....
Умудрился и Стену построить и Законы торговцем взять (выбивал, каюсь), и Бюрократию Оракулом ;)
Капака прессовал по полной, Статую построил 2 Инженерами - а нужные науки выменял у Ганнибала (Литьё и Механику), Пресс - Учёным, Демократию - Либерализмом (спасибо Умке :bye: - надоумил)
На следующий же жод - Статуя.
Стадии накопления не делал - сразу перешёл на культуру, может и зря...
egorchik2006
24.11.2006, 01:59
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 23.11.2006, 16:52) 140576</div>
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 23.11.2006, 18:43) 140571
Уф, успел... :pray:
Отправил вторую отсечку - 1160, торопился к статуе, поэтому финиш будет очень поздний... :nerves:
[/b]
Если в первых цыфрах нет 18 - значит не очень поздно :secret:
[/b][/quote]
:biglol: Дальше второй отсечки не играл и не прикидывал результат. Надеюсь, что до 18.. уложусь :pray: Могу одно сказать - 16 века не будет... :no:
эта... я там пыталсы финиш отправить (2 письма), но чегойто намудрил с сохранением фин.сейва - переотправлю завтра.
как была сер 16в. в пробном, так и осталась - отыграл всего один ход. И этого я достиг титаническим трудом, делал расчеты рождения и ускорения ВЛ в эксель. На это ушел весь вчерашний вечер :).
пс. Все ставлю патч 2.08
Gosha190
24.11.2006, 10:15
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 23.11.2006, 19:43) 140571</div>
Уф, успел... :pray:
Отправил вторую отсечку - 1160, торопился к статуе, поэтому финиш будет очень поздний... :nerves:
[/b]
я тоже торопился к статуе, но похоже не очень сильно (менее 10 ходов) проиграл тем, кто пошел более правильным путем.
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 23.11.2006, 6:31) 140375</div>
Про рандом: Иследование лодкой помогло! сразу же артист! вспоминая как я мучался до этого, я просто был в восторге...
После и пешие меняли ВЛ. Сложилось впечатление, что N-е кол-во раз подряд рэндом сбивается пешими, но после нужно менять на водные юниты, или еще на что-то другое... :)
[/b]
думаю, что закономерности тут нет - на то он и рэндом. Была ситуация, когда вероятность артиста более 70%, а рождались инженер, пророк, ученый, меркант - вероятность любого из них менее 10%!!!
Помог только уход на другой год. Тут что-то аналогичное поражению в бою при вероятности победы более 98%, например. Я долго не вожусь с великими, если не получается быстро, то просто оттягиваю или ускоряю на один ход. При кастах это просто.
ЗЫ Тогда забыл написать, но рэндом хорошо меняют революции. Правда не исследовал вопрос: если нет анархии, то дергается рэндом или нет. Вообще на рэндом влияет практически любое событие в игре. Но при этом они по разному влияют на политику, рождение великих, поведение варваров, распространение религии и т.д. Например, революция (с анархией ) очень сильно дергает все сферы. А вот изменение обрабатываемых квадратов в городе у меня влияло, только на появление поблизости варварского города: если строю сеттлера - город появляется, если воина - нет.
Уф-ффф!!! Финиш. Результат скромный 1725. :(
Удовольствия масса!! :) Спасибо за карту! :applau2:
Ps Отдельное спасибо исследователям рэндома. :shock: :umnik:
Файлы второй отсечки:
http://grandprix.civfanatics.ru/sav/GP32/etap2/
Предварительные результаты:
163 - 1030AD - Gosha190
171 - 1110AD - hhhawk
176 - 1160AD - Egorchik2006 - с опозданием
194 -1340AD - Bair - с опозданием
195 - 1350AD - Ural
201 - 1410AD - Monster - с опозданием
204 - 1440AD - Gromozeka
211 - 1505AD - White Hawk - с опозданием
215 - 1525AD - Iohar
221 - 1555AD - БатонР - с опозданием
229 - 1595AD - Умка
235 - 1625AD - Zuzik
251 - 1705AD - ZXhex
254 - 1720AD - MizhGun
264 - 1770AD - Red Fox
Гы-гы, где мое последнее место? ну ничего, надеюсь буду там на финише. :)
Gosha190
24.11.2006, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата(zxhex * 24.11.2006, 15:07) 140796</div>
Гы-гы, где мое последнее место? ну ничего, надеюсь буду там на финише. :)
[/b]
что-то не ожидал я от тебя такого позднего результата...
Я сам ничего не понимаю, дата финиша почти такая же как на турнире, хотя сложность карт не сравнима.
Догадываюсь, что привык одну карту по 30 раз переигрывать, только тогда результат получается более менее, вместо того что-бы сначала думать и выбирать стратегию, потом играть. (вот вредная сторона достатка свободного времени), теперь буду работать над этим.
P.S. На эту карту потратил всего один день, ну ничего, в следующей буду всеми силами реабилитироваться. :)
Gosha190
24.11.2006, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(zxhex * 24.11.2006, 15:41) 140805</div>
Я сам ничего не понимаю, дата финиша почти такая же как на турнире, хотя сложность карт не сравнима.
Догадываюсь, что привык одну карту по 30 раз переигрывать, только тогда результат получается более менее, вместо того что-бы сначала думать и выбирать стратегию, потом играть. (вот вредная сторона достатка свободного времени), теперь буду работать над этим.
P.S. На эту карту потратил всего один день, ну ничего, в следующей буду всеми силами реабилитироваться. :)
[/b]
Я тоже по-быстрому сыграл карту. После того как увидел, что играл не очень рационально - переигрывать было уже неитересно.
Ты можешь гораздо сильнее играть. Наверно это твоя первая культура? У меня это вторая игра на культуру, так что я уже гуру! )))
Тут все как во всех играх, но с легоньким упором в религии. Первую отсечку я вообще стандартно сыграл и был последним. Но, как показала игра, это практически не отразилось на финишной стадии - я недалеко от лидеров.
Да нет, первую культуру я играл в турнире, я же писал, что слизал в тот раз у тебя дебют и сумел место выше занять :)
А свои генеральные ошибки в этот раз я знаю, основная, это то что забил на науку - (образование открыл когда, ты уже двести лет как статую поставил), и вторая то, что совсем не использовал рабство.
Gosha190
24.11.2006, 16:18
<div class='quotetop'>Цитата(zxhex * 24.11.2006, 16:07) 140810</div>
Да нет, первую культуру я играл в турнире, я же писал, что слизал в тот раз у тебя дебют и сумел место выше занять :)
А свои генеральные ошибки в этот раз я знаю, основная, это то что забил на науку - (образование открыл когда, ты уже двести лет как статую поставил), и вторая то, что совсем не использовал рабство.
[/b]
ну я тоже рабство почти не пользовал (всего один или два раза и только в 3 городах из 11) - довольно рано перешел на касты для генерации артистов (чтобы с рэндомом меньше бороться)
а образование я нечеловеческими усилиями оттянул с 25АД до 500АД))) Оскфорд точно не нужен при игре на культуру, даже со статуей свободы.
ЗЫ ну мог и в этот раз слизывать)) я же писал про свои города.
Оксфорд не нужен, это я для примера, про образование, свобода слова важнее, а для ускорения рабством по моему все условия, и спец.здание и карта (хватает пищевых клеток, но не очень много здоровья)
Gosha190
24.11.2006, 16:46
Вот определится чемпион - пусть и обьяснит нам как надо было играть))
ЗЫ Что-то Динамик за нашим лягушатником подглядывает))
<div class='quotetop'>Цитата(Gosha190 * 24.11.2006, 17:46) 140830</div>
Вот определится чемпион - пусть и обьяснит нам как надо было играть))
ЗЫ Что-то Динамик за нашим лягушатником подглядывает))
[/b]
А ты думал, откуда я столько знаю!? Слежу за чужими играми, т.к. самому играть времени нет. Так хоть, не совсем отстану, надеюсь...
Свежая порция ексцеловких табличек... :bye:
Вопрос может немножко не сюда, но:
отчего зависит сколько GS вливает в науку ? или где посмотреть формулу ?
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 24.11.2006, 19:11) 140871</div>
Вопрос может немножко не сюда, но:
отчего зависит сколько GS вливает в науку ? или где посмотреть формулу ?
[/b]
Если ты имеешь в виду Great Scientist, то (1500 + 3*Население страны) на нормальной скорости. Если наука дешевле, переполнения не образуется.
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 24.11.2006, 18:13) 140873</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 24.11.2006, 19:11) 140871
Вопрос может немножко не сюда, но:
отчего зависит сколько GS вливает в науку ? или где посмотреть формулу ?
[/b]
Если ты имеешь в виду Great Scientist, то (1500 + 3*Население страны) на нормальной скорости. Если наука дешевле, переполнения не образуется.
[/b][/quote]
Вроде бы еще от века зависит :whistle:
White Hawk
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ура, отмучался:
Поздно, но идейно правильно:
Теночтитлан - 1820AD
Тлакопан - 1822AD
Тлателолко - 1822AD[/b]
На два хода ты меня опередил :yes: - у меня все три города в 1826 году :biglol:
Эх, не сильны мы в культуре...
:wiggle:
White Hawk
25.11.2006, 13:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>
На два хода ты меня опередил - у меня все три города в 1826 году[/b]
Два прогона таrие же были ;)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Эх, не сильны мы в культуре...[/b]
Мы, римляне больше в дипломатии сильны :biglol:
Gosha190
27.11.2006, 09:13
(1500 + 3*Население страны) на нормальной скорости. Если наука дешевле, переполнения не образуется.
Вроде бы еще от века зависит :whistle:
[/quote]
Выше - цифры для периода после 1АД. До этого вроде бы поменьше - не помню, но практического значения это не имеет, т.к. на практике в это не упираешься, как правило.
Посмотрел сейвы.
Bair - что-то столица у тебя явно перебирает культуру - ты что туда артистов вбухал?
Ural - всегда был силен в экономике, что и говорить. :worthy:
Смотрел по логу - до 1 AD я явно шел впереди по всем параметрам, а после - потихонечку начал сливать, и на финише - отстал на 3-4 хода. В чем причина - пока не пойму. Или из-за того, что Деньги не открыл, или что с Капаком не менялся, или в микроменеджменте ошибки.
Если не жалко - скинь, плиз, автосейвы за 1 AD, 500 AD и 1000 AD. Буду делать работу над ошибками. :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата(Dynamic * 24.11.2006, 20:13) 140873</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Iohar * 24.11.2006, 19:11) 140871
Вопрос может немножко не сюда, но:
отчего зависит сколько GS вливает в науку ? или где посмотреть формулу ?
[/b]
Если ты имеешь в виду Great Scientist, то (1500 + 3*Население страны) на нормальной скорости. Если наука дешевле, переполнения не образуется.
[/b][/quote]
Хм... вроде как если указать с Shift'oм следующию для изучения науку, а потом бабахнуть ВУ, то колбы переполнения перетекут туда... :whistle: а вот если НЕ УКАЗАТЬ, то тогда действительно потеряются... :secret: помнится мне, что я проверял как то этот вопрос - жалко ж колбы то :biglol:
З.Ы. Монстер - Деньги великая весчь, все-таки +1 один торговый маршрут как ни крути...
Gromozeka
27.11.2006, 11:52
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.11.2006, 14:12) 141281</div>
Хм... вроде как если указать с Shift'oм следующию для изучения науку, а потом бабахнуть ВУ, то колбы переполнения перетекут туда... :whistle: а вот если НЕ УКАЗАТЬ, то тогда действительно потеряются... :secret: помнится мне, что я проверял как то этот вопрос - жалко ж колбы то :biglol:
[/b]
И что одним ВУ можно изучить штук пять ранних наук если они стоят в очереди?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Bair - что-то столица у тебя явно перебирает культуру - ты что туда артистов вбухал?[/b]
нет, вроде не взрывал. это пять котеджей и артисты из 2-х кукуруз и свиней такое утстроили :). А вот столица точно перебрала - ок. 70 тыс. культуры к финишу :)
Спарк, удивил! а как же приоритеты ВЛ по наукам распределяются, ведь шифтом можно выделить разные науки (допустим образование и божественное право) ?
ПС. на всякий пожарный: первых два письма с финишными сейвами неверные (пришло подтреждение), отправил нормальный сейв...
ХМ... мое заявление требует проверки, поскольку указано, что "помнится мне" :yes:
у кого есть цива под рукой ?! :bye:
Байр! Ты их выделяшь последовательно - щёлк, щёлк, щёлк, следовательно и учиться они будут в том же порядке :yes:
Громозека! Наука на которую пойдет ВУ - Ясен Арафат по ПРИОРИТЕТУ :yes: А вот ошметки из колб необходимо направить в русло, которое надо... ТУТ ВЕДЬ как ..? :yes:
Не надо тупо взрывать ВУ - типа "изучить Философию", когда у тебя изучается к примеру... ммм... ну что? Обработка Железа :yes: Ты СТАВИШЬ В ИЗУЧЕНИЕ Философию, тама НОЛЬ колб, потом Шифтом следующую Науку, которую хочешь, хоть ту же Обработку Железа ... И только после этого подрываешь "Ломоносова" и вот ТОГДА лишние колбы с него перетекут куда надо, а если тупо подорвать, ИЗУЧАЯ ПРИ ЭТОМ ДРУГУЮ НАУКУ, тогда колбы просто испарятся, "помнится мне это было так" :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 27.11.2006, 10:52) 141298</div>
И что одним ВУ можно изучить штук пять ранних наук если они стоят в очереди?
[/b]
Даже если СПАРК прав - у цивы все обрезается на следующем элементе переполнения (что наука, что молотки)...
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.11.2006, 14:48) 141317</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Gromozeka * 27.11.2006, 10:52) 141298
И что одним ВУ можно изучить штук пять ранних наук если они стоят в очереди?
[/b]
Даже если СПАРК прав - у цивы все обрезается на следующем элементе переполнения (что наука, что молотки)...
[/b][/quote]
Спарк прав, см. выше... Зачем нам СЛЕДУЮЩЕЕ переполнение, одного вполне достаточно... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.11.2006, 12:05) 141329</div>
Спарк прав, см. выше... Зачем нам СЛЕДУЮЩЕЕ переполнение, одного вполне достаточно... :yes:
[/b]
Надеюсь что прав... Заренее спасибо за хорошую подсказку... :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Zuzik * 27.11.2006, 15:18) 141334</div>
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.11.2006, 12:05) 141329
Спарк прав, см. выше... Зачем нам СЛЕДУЮЩЕЕ переполнение, одного вполне достаточно... :yes:
[/b]
Надеюсь что прав... Заренее спасибо за хорошую подсказку... :yes:
[/b][/quote]
Всегда пожалста... :yes:
White Hawk
27.11.2006, 14:09
СПАРК, где ты был с этой подсказкой месяца полтора назад?
Когда союзный тебе Сенат открывал Образование!
И кто ты после этого, а?
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.11.2006, 16:09) 141348</div>
СПАРК, где ты был с этой подсказкой месяца полтора назад?
Когда союзный тебе Сенат открывал Образование!
И кто ты после этого, а?
[/b]
Гы... в Питере я был... :harhar:
кстати, могет оно все и не так :yes: я же написал: "помнится мне" - так что, проверить нада! :huh1:
"ПОСЛЕ ЭТОГО" я - Верховный Судья :blabla:
<div class='quotetop'>Цитата(SPARC * 27.11.2006, 12:05) 141329</div>
Спарк прав, см. выше... Зачем нам СЛЕДУЮЩЕЕ переполнение, одного вполне достаточно... :yes:
[/b]
Нет... СПАРК не прав :no: Я даже выше по см... Нет перехода...
В Варлодс 2,08 перехода колб после изучения науки великим на следующую (любую, в т.ч. и выбранную шифтом) науку не происходит. ПРОВЕРЕНО. :umnik:
Вот Zuzik маладэц! :yes: Доверяй, но проверяй... :yes:
жаль :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ural - всегда был силен в экономике, что и говорить.
Смотрел по логу - до 1 AD я явно шел впереди по всем параметрам, а после - потихонечку начал сливать, и на финише - отстал на 3-4 хода. В чем причина - пока не пойму. Или из-за того, что Деньги не открыл, или что с Капаком не менялся, или в микроменеджменте ошибки.[/b]
Капак действительно мне помог неслабо, выменял у него Монархию, Строительство, Инженерию,Механизацию, Феодализм, Гильдии, Компас, Оптику, Банки :.V.:
Жаль, что потом его и других понесло не туда и никто Астрономию учить не стал :no:
Сейвы сброшу в личку :bye:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Капак действительно мне помог неслабо, выменял у него Монархию, Строительство, Инженерию,Механизацию, Феодализм, Гильдии, Компас, Оптику, Банки[/b]
?!
У кого-нить был такой же "Уральский Капак"?
Офигеть... Как же ты его так... до такой кондиции довел?
<div class='quotetop'>Цитата(Bair * 28.11.2006, 12:12) 141561</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Капак действительно мне помог неслабо, выменял у него Монархию, Строительство, Инженерию,Механизацию, Феодализм, Гильдии, Компас, Оптику, Банки[/b]
?!
У кого-нить был такой же "Уральский Капак"?
Офигеть... Как же ты его так... до такой кондиции довел?
[/b][/quote]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Капака можно к 500 н.э. сделать дружелюбным (+11), после чего он меняется техами. Для этого надо:
- не воевать
- быть с ним в одной религии
- щедро меняться науками
Если повезет и он сам чего-то потребует (еще +1), то можно и раньше.
[/b] :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 28.11.2006, 14:41) 141550</div>
Капак действительно мне помог неслабо, выменял у него Монархию, Строительство, Инженерию,Механизацию, Феодализм, Гильдии, Компас, Оптику, Банки :.V.:
Жаль, что потом его и других понесло не туда и никто Астрономию учить не стал :no:
Сейвы сброшу в личку :bye:
[/b]
Да уж, "Уральский Капак" - всем Капакам Капак!
Из перечисленных техов я учил только Монархию и Механизацию, но даже это - ходов 5-7.
Эк его развезло!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Капака можно к 500 н.э. сделать дружелюбным (+11), после чего он меняется техами. Для этого надо:
- не воевать
- быть с ним в одной религии
- щедро меняться науками
Если повезет и он сам чего-то потребует (еще +1), то можно и раньше.[/b]
в принципе реально!...
но, реально для тех кто не тащил у него раба... думаю, добрая половина участников все-таки тырили! :)
Я в другом потерял. Пожалуй, 12 ВА при 1 ВУ и 1 ВТ это минус, а не плюс. Жаль нет времени проверить.
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 28.11.2006, 15:38) 141569</div>
Я в другом потерял. Пожалуй, 12 ВА при 1 ВУ и 1 ВТ это минус, а не плюс. Жаль нет времени проверить.
[/b]
ВУ себя окупает, можешь не сомневаться. А вот ВТ - скорее всего нет. В любом случае, потери от ВТ (вместо ВА) пренебрежимо малы - возможно даже и пары ходов не дадут.
egorchik2006
29.11.2006, 03:29
Доиграл до финиша - 1635... :huh1:
Как и Bair, сделал слишком сильный перекос в сторону столицы: на финише - больше 70000 культуры, и это учитывая, что в столице все спецы были торговцами и производила она богатство - поддерживала экономику страны, чтобы можно было культуру на 100 % держать...
Получил 12 артистов (из них 1 халявный), 3 ученых, 1 пророка и 1 инженера.
Есть резервы для улучшения результата, если будет время, то переиграю - постараюсь втиснуться в 16 век... :yes:
Даа, если бы я у соседа рабочего не тырил, может и у меня бы был "Уральский Капак". :biglol: А так, я с него только Деньги и еще какую-то мелочь поимел (после войны). Да под конец из-за моря гости приплыли - поменяли мне "банки"...
Получены финишные сейвы
Gosha190
hhhawk
Egorchik2006
Bair
Ural
Monster
Gromozeka
White Hawk
Iohar
БатонР
Умка
Zuzik
ZXhex
Red Fox
--------------
Сейва нет
MizhGun
White Hawk
29.11.2006, 21:28
О, кстати, а следующий ГП когда ;) ?
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 29.11.2006, 20:28) 141961</div>
О, кстати, а следующий ГП когда ;) ?
[/b]
Надеюсь запустить в субботу. Дорабатываю карту.
Посылал вчера ещё в 17 часов...
Сейчас перепошлю тогда, раз не долетело
Прошу к столу, вскипело:
http://grandprix.civfanatics.ru/sav/GP32/fin/
- файлы финишировавших
И так наше радио "Свободные уши":
... они были вторыми... они шли нос к носу... один был белым другой черным... один прославился миролюбием другой устроил Кузькину мать, тьху, резню в Кузко... кто же из них победит? :shock:
Встречайте... Ural (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showuser=910) и Monster (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showuser=9029)
:punk: :punk: :punk:
Поздравляю победителей!!! , а результаты то плотные :)
egorchik2006
30.11.2006, 22:53
[quote]
И так наше радио "Свободные уши":
... они были вторыми... они шли нос к носу... один был белым другой черным... один прославился миролюбием другой устроил Кузькину мать, тьху, резню в Кузко... кто же из них победит? :shock:
Встречайте... Ural (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showuser=910) и Monster (http://forum.civfanatics.ru/index.php?showuser=9029)
:biglol: ...черное и белое - они всегда рядом... антогонисты и близнецы-братья... :yes:
Мои поздравления победителям! :applau: :applau2: :applau3:
Witanу еще раз спасибо за карту! :good:
:applau2:
Мог улучшить свой результат ровно на один ход.
:biglol:
Но лень было.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И так наше радио "Свободные уши":
... они были вторыми... они шли нос к носу... один был белым другой черным... один прославился миролюбием другой устроил Кузькину мать, тьху, резню в Кузко... кто же из них победит?
Встречайте... Ural и Monster[/b]
дааа, молодчаги :)... ноздря в ноздрю :)
поздравляю!
ХХХавк а надо было! :)
/ двойной пост получился...
Ну еще раз Поздравим! :)
Благодарность всем участникам и уважаемому картографу!
Всем большое спасибо за поздравления!
Честно говоря, я на первое место не расчитывал, т.к. тщательно изучил вторую отсечку Урала и даже сделал пробный прогон. Но почему-то Урал не использовал все имеющиеся у него резервы (лень или реал?)
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 1.12.2006, 3:16) 142242</div>
:applau2:
Мог улучшить свой результат ровно на один ход.
:biglol:
Но лень было.
[/b]
Как видно, зря! :harhar:
В этом ГП за выйгрыш в два хода мне пришлось заморить половину населения столицы и третьего города.
Простите меня, родственники погибших! :sorry:
Витану - еще раз спасибо за отличную карту!
Gosha190
01.12.2006, 10:14
Присоединяюсь к поздравлениям!
Благодарю автора карты! Спасибо!
Ну что ж... ну хоть выиграл конкурс предсказателей - еще в самом начале попал пальцем в небо - 16 век!
Никто не опроверг))
ЗЫ ну и неплохой результат показал - для новичка))
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Честно говоря, я на первое место не расчитывал, т.к. тщательно изучил вторую отсечку Урала и даже сделал пробный прогон. Но почему-то Урал не использовал все имеющиеся у него резервы (лень или реал?)[/b] После второй отсечки вряд ли уже можно было что-то изменить, один город
все равно на 4 хода отставал :no: Ошибка скорее всего в наборе ВЛ. Интересно
было бы найти оптимальное соотношение, но патч неохота сносить\ставить.
Я думаю что-то около 2 ВИ, 3 ВУ, а остальные ВА, для этой карты
естественно. Здесь столица по любому себя обеспечивала культурой к
началу 16-го. Один город, скорее всего третий - это аутсайдер, в него
всех или почти всех ВА. А второй, с ранними чудесами, постараться
раскачать, строя Эрмитаж и парочку средневековых культуроемких чуд с
помощью ВИ. Может, он и стал бы сам легендарным. Одного ВУ, желательного
первого, на академию, двух других - на Образование и Печатный станок. Не
знаю, что еще можно с помощью ВУ, Философию не выгодно, колбы теряются.
Конституция вроде не берется, а Астрономия не оправдывает себя.
При выборе стратегии велосипед не изобретал, действовал по известной
схеме. Сначала как можно быстрее расселиться, чтобы занять лучшую
территорию, не забывая строить ранние чудеса. Затем выучить нужные
науки, построить минимум зданий. На этой карте у меня только столица
построила почти все, что можно. Два других культ. города не строили
кузницу из-за недостатка еды. В некультурных не строил библиотеки, кроме
города на золоте. Во всех городах прервое здание - это амбар.
В культурных - везде, где можно, стоил коттеджи. В некультурных
только мелиорация и шахты. Из-за того, что роль фабрики ВЛ выполняла
столица с коттеджами, ВЛ у меня было мало.
У Капака скверный характер, поэтому дружелюбным становился очень
поздно и только при соблюдении трех условий: одна вера, постоянный мир с
открытыми границами, щедрость при обмене. А учил он в основном только
нижнюю ветку. Путь к Демократии почти не сократил, но немного
помог, выучив сопутствующие науки.Если бы еще и Астрономию вместо
Экономики, которая без Астрономии все равно ничего не значит.
Вобщем, думаю, третья игра на культуру уже будет ближе к идеальной :whistle:
Как всегода огромная благодарность автору :applau2: То, что карта не
тривиальна видно из разнообразия расположения городов и выбранных
стратегий :.V.:
Witan`у большое спасибо за карту!
:worthy:
Я изначально сделал ставку на древние культурные постройки и чуды плюс коттеджи в разумных количествах, но не был уверен и тянуло на пацифизм постоянно.
Упустил один момент - культивировал население на максимум только в столице, в двух других городах достаточно поздно этот процесс пошел.
Науку почти всю учил сам, под конец Астрономия очень помогла.
А чтобы выжать максимум и выиграть на ход раньше, надо было ходов 30 переигрывать,
и это ради ~ 300-500 ноток. :nono:
Gosha190
01.12.2006, 16:08
<div class='quotetop'>Цитата(hhhawk * 1.12.2006, 15:34) 142420</div>
Науку почти всю учил сам.
[/b]
вообще все выучил сам. На всю империю - 2-3 коттеджа в столице. Проиграл победителям 8 ходов...
но не думаю, что отставание обусловлено неверной стратегией развития. Скорее всего просто недоработал по мелочам.
Ведь, в конце-концов, все играли по-своему, а результаты достаточно близки. Хотя в таких турнирах я не знаю финишной статистики - тут и один ход может быть огромным отрывом)))
egorchik2006
01.12.2006, 20:08
Gosha190 - Молодец! Отличный результат для новичка. :yes:
hhhawk - надо было 30 ходов переиграть, было бы у нас 3 чемпиона! :umnik: :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(egorchik2006 * 1.12.2006, 19:08) 142510</div>
hhhawk - надо было 30 ходов переиграть, было бы у нас 3 чемпиона! :umnik: :yes:
[/b]
Или один... :biglol: и 2 вторых места...
"Якби знав де впадеш - сінця би підстелив" (с) народная мудрость... :whistle:
пароль админа игры: Cornelius IV
<div class='quotetop'>Цитата(Ural * 1.12.2006, 18:01) 142405</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Честно говоря, я на первое место не расчитывал, т.к. тщательно изучил вторую отсечку Урала и даже сделал пробный прогон. Но почему-то Урал не использовал все имеющиеся у него резервы (лень или реал?)[/b] После второй отсечки вряд ли уже можно было что-то изменить, один город
все равно на 4 хода отставал :no: Ошибка скорее всего в наборе ВЛ.
[/b][/quote]
Странно. Неужели я ошибся в прогнозе?
За неимением нового ГП, сегодня попробую аккуратно отыграть твою вторую отсечку. :bye:
Получился 1525 год. :.V.:
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot