Просмотр полной версии : любимое свойство лидера
darkstar
14.12.2005, 04:46
После долгих раздумий и игр я таки определился с тем, какой лидер мне больше по душе. Цинь Шихуан-ди, коммерческий (+1 монетка на клетках, где есть уже 2, удвоенная скорость производства банка) и трудолюбивый (+50% скорость создания чудес, удвоенная скорость производства кузницы). ИМХО, теперь дествительно нет лучшего лидера, т.к. в разных ситуациях будут полезнее разные свойства, но этот лидер отражает суть моего стиля игры - все можно купить.
Огранизованный.
Терпеть не могу взяточничество
Uncle_Givi
14.12.2005, 10:20
Полностью согласен с darkstarом по поводу китайского лидера :yes: , тоже люблю за него играть. Еще мне понравился лидер инков (коммерческий, агрессивный) в сочетании с бонусами нации (мистицизм и сельское хозяйство в качестве стартовых наук, кечуа-УЮ). Для быстрого раша очень подходящее сочетание (для почтовок и сетевых игр тоже). На ранних этапах игры кечуа очень полезен :box: (дается +10% силы в качестве бонусной прокачки от повышенной агрессивности, вторую берешь +25% против лучников, +100% против лучников бонус УЮ) .
Termitnik
14.12.2005, 10:22
Созидательный. Раннее расширение границ может очень помочь :w00t:
Civilizator
14.12.2005, 10:28
Трудолюбивый- полцены за чудо. Жаль нет довеска в виде "философский".
Имхо если откинуть ранний конквест, то предпочитаю только Индию, даже на монархе удавалось сцапать 5 религий. Если же конквест, то лучьше Египта пока не вижу, даже Рим- несравнится с ними по захвату и выносу бедолаг компов. Зачищал свой континент, колесницами и на императоре, хоть и подольше повозился.
White Hawk
14.12.2005, 11:04
Скорее духовный. Скажем нет анархии!
Ганди рулит при моём стиле игры - мирное развитие, давим культурой.
JCricket
14.12.2005, 15:08
А я их всех люблю.
Мамы разные нужны, мамы всякие важны. :.V.:
Даже не знаю за кого голосовать. Философский, духовный, трудолюбивый и коммерческий, на мой взгляд, одинаково хороши.
Экспансивный - города растут очень быстро из-за дешёвых амбаров
+нравится философ (в 2 раза быстрее рождаются Великие)
В общем Пётр рулит :yes:
А я пока не определился. Нравится и Индия и Египет.
Скорее духовный. Скажем нет анархии!
Здесь анархия при смене одного, а то и двух цивиков всего 1 ход. Не то, что в Цив3.
Экспансивный - города растут очень быстро из-за дешёвых амбаров
И при прочих равных условиях могут вырасти на 2 человечка больше.
Сам не голосовал-глаза разбегаются. Играю за Петра.
Забавно, но я тоже предпочитаю китайского трудоголика-фмнансиста.
А вот Индию у меня в играх почему-то всегда выносят в первую очередь...
А я во все игры (если есть выбор) играю за того кем мне больше хочется, например играя в LINEAGE 2 играю за человека, только тогда мне кажется что все это по настоящему!
В общем РОССИЯ - РУЛИТ Играю Петром или Катей :russia:
Скорее духовный. Скажем нет анархии!
1 ход - не очень важно. Шихуаньди все- таки лучше
Agamemnum
15.12.2005, 17:53
Прикольный вопрос кто нравиться :)
На ладдере уже сыграно 20000 игр так что давно всем все ясно.
Явные лидеры - Китай ( трудолюбивый лидер + чокачус их множественными повреждениями решают всех и всегда в средневековье).
Индия ( с ганди) - всегда отрывается по очкам - за счет быстрых чудес и очень быстрых рабочих ( если бы не их духовность а любое другое свойство - были бы непобедимы)
Франция (с наполеоном) - тоже быстрые чудеса , кузница и возможность держать противника где угодно только не там где ему надо ( 2.2 Vs 2 это отнюдь не почти 50 на 50 ).
Остальными играть и побеждать можно в очень специфичеких условиях. Могу сказать что эксп расы проигрывают всем ( основная причина не роста городов не здоровья а счастье ) у всех рас при 8 популяции наступает кризис роста - так что нинакой бонус здоровья эту ситуацию не исправит.
И четверка рас для быстрого уничтожения всего живого.
Инкан с кечуа ( 100% против лучников) В городе с 40% культурой лучник имеет 6.6 кечуа против него 3 уровня (с coover) - 4.4 . 3 кечуа стоят 30 щитов 2 лучника 32 щита. Кечуа выносят их с перевесом в 15%. Вся окружающая територия тоже ваша.
Мали с их затсрельщиками - ( укрепленный в городе около 10 силы - ваши шансы выбить его оттуда 4 лучника -5 %, Мои выбить уже вас из города с 1 лучникам даже 2 - около 45 % .
Египет с колесницами - тут даже комментировать нечего - если повезло и есть лощади ( а как им не быть если они выпадают на квадрат 15 на 15) то окрестные империи если и не будут уничтожены то остануться в каменом веке ( основная наша задача отнять у противников медь) . 1 колесница -16 щитов и сила 5 -2 клетки перемещения - лучник вдое слабее но стоит столько же . Благодаря этому на первом чемпионате мира по цив 4 много хороших игроков вылетело раньше времени ( играли то рандомными расами) . Это пока некая фича так что пользуйтесь пока в 1.10 ее не убрали ( колесница будет стоить 25).
Рим - если на железо то 1-2 империи уничтожит -но проиграет по очкам китаю и индии. Если железа нет то не заслуживающая внимания раса -лузер.
Пока все наблюдения. Да россии в списке лидеров нет.
Termitnik
15.12.2005, 18:05
Agamemnum
А как вообще ладдерные игры? Прогресс есть? Ибо во времена цив3 99% ладдерных игр - либо тупое мясо, либо выжимание очков.
Agamemnum
15.12.2005, 18:14
Ну что можно сказать - прогуляйся на http://www.myleague.com/civ4players/
Там на главной странице результаты первого мирового чемпионата, где в разделе победители ты можешь лицезреть и мое скромное имя.
Первая мировая сотня игроков- достойные соперники. Далее посредственные.
Первая десятка - очень очень достойная - но побеждал всех за исключением tommynt (германец) - могу с увереностью сказать, что на данный момент в мире это лучший игрок. Слава богу что первым делом он меня позвал в свой клан и своего главного врага превратил в союзника :). Кстати любые вопросы по геймплею можешь задавать мне лично- считаю себя уже достаточно компетентным практически по всем вопросам. :huh1:
Termitnik
15.12.2005, 18:34
Геймплей я и сам осилю. Мне интересно <s>как в основном проходят игры</s> правила ладдера и технический аспект: желательный пинг, глюки (рассинхронизация и др) как часто отваливаются игроки.
Agamemnum
15.12.2005, 18:56
Правила ладдера проходят по правилам CTON:
1)Любой тип земли , но ч учетом кол-ва игроков ( что не так важно потому что некоторые типы и не могут быть сыграны при отличном от предпологаемого
кол-ва игроков).
2)Всегда война - это сделано для того чтобы при игре FFA слабые игроки не объединились против сильного - они выносят тебя дружно получают очки (неплохие между прочим по шахматной системе ) а далее выясняют отношения между собой ( за что получают мало мало очков). Всегда война запрещает обмен , торговлю, и внутрение чаты.
Что не всегда работает - однажды был жестоко убит 4 товарищами с ранком 100 ( мой ранк был 18) они просто мило договорились в общем чате бросить все войка против меня - пришлось арбитраж призывать :).
3)Запрещен обмен технологиями.
4)Если теряешь 2 своих города -проиграл ( правило ELIM 2)
5)Главное правило 120-130 ходов ограничения ( иначе игра с 8 игроками затягивается на сутки). Обычно победа получается по очкам - если хочешь повоевать -воюй , но проиграете вы оба.
Качество связи - у меня 100 mb/sec и даже с этим возникают проблемы
Пинг со всеми российскими игроками - 70 ms ( можно вычислять их так даже)
Со остальными 100- 400 ms
К серверу присоединяется с 80% вероятностью при пинге меньше 250 ms
ВО время игры 300-350 нормальное явление ( терпимое) более 500 ms - срабатывает хитрая система ожидания игрока.
10-20 % игр начинаются без синхронизации (OOS) тогда рестарт.
Этим грешат немецкие , новозеландские и польские сервера.
С сша , англией , францией лично у меня все нормально.
Игроки отваливаются с периодичностью примерно раз в 2.5 часа ( но они возвращаются почти всегда).
Termitnik
15.12.2005, 19:03
Аааа всё тоже, что и было в ц3.... а я надеялся, что придумают что-нить новое, чтоб игры не такими однообразными были...
Agamemnum
15.12.2005, 19:14
Ну выдвини свое видение мультиплеера - обсудим. Все как раз очень интересно.
Termitnik
15.12.2005, 19:35
3)Запрещен обмен технологиями.
4)Если теряешь 2 своих города -проиграл ( правило ELIM 2)
5)Главное правило 120-130 ходов ограничения ( иначе игра с 8 игроками затягивается на сутки). Обычно победа получается по очкам - если хочешь повоевать -воюй , но проиграете вы оба.
По сути, вот эти ограничения и сводят игру к бездумному мясу. Я конечно понимаю - так быстрее, но, имхо, слишком многое в жертву скорости приностися...
Agamemnum
15.12.2005, 19:45
Что подрузамевается под мясом? Все сидят и тупо защищаются ? Так не бывает всем нужна медь и железо - столько голов за нее полегло :).
И в финале игры никто не мешает тебе уничтожить вражеский город - уменьшить очки противника или взорвать КБ. Тактик множество.
Я просто хочу сказать , что пока что война невыгодна ( если толкьо очень ранний конквест).
забавно, :applau2:
пердставители нации никодга не считавшейся трудолюбивой отличаюся прям любовью к трудолюбию :harhar:
darkstar
17.12.2005, 02:41
Originally posted by Arey*16.12.2005 - 14:45
забавно, :applau2:
пердставители нации никодга не считавшейся трудолюбивой отличаюся прям любовью к трудолюбию :harhar:
ну так выйграть ведь хочется =)
эхх, вот перееду в питер, сделаю себе выделенку и буду Цивилизатору докучать =)))
Night Flasher
17.12.2005, 12:51
считаю что нации лучше Франции (наполеон) для игры на императоре НЕТ! + 10 процентов ко всем 'ходячим' юнитам - очень круто ! казармы строятся быстро - тоже круто ! а производство дает возможность быстро строить необходимые чудеса...тем более мушкетер появляется именно тогда когда нужно...
stomoped
17.12.2005, 21:26
Подумал - понравилось, решил когда-нибудь подумать еще раз.
Голосовал за организованного. Взятки - зло
Night Flasher
18.12.2005, 19:22
Голосовал за организованного
самое (исправил сам раз DART NEHILUS не нравится ) что есть никакой пользы....самые лучшие кивики итак дешевы...а дорогие незачем ставить...ну кроме Организованной религии конечно
DART NEHILUS
19.12.2005, 01:43
говно
Гость !!!!!!!
чего тебе, Нехилус ? ну видел я :whistle: это слово - да, оно из просторечных, в контексте прозвучало корявенько, но не настолько, чтобы загорелась красная лампочка
каждому слову есть время и место
supersova вон вообще может пол-игры матерком описывать - а мы у***очемся, а я спасибо скажу... потому что энергетика слова у каждого своя :whistle:
DART NEHILUS
21.12.2005, 15:32
Night Flasher
Так я пошутил! Шош ты так всерьез!
Night*Flasher
При этом при равных расходах - городов у тебя раза в полтора побольше :secret:
Night Flasher
24.12.2005, 18:22
При этом при равных расходах - городов у тебя раза в полтора побольше
немного не понимаю о чем ты?
Originally posted by Night Flasher*18.12.2005 - 22:22
Голосовал за организованного
самое (исправил сам раз DART NEHILUS не нравится ) что есть никакой пользы....самые лучшие кивики итак дешевы...а дорогие незачем ставить...ну кроме Организованной религии конечно
а так?
А мне Пётр нравится.(не из патриотических чувств)
Он Философ,Эспансионист.
Экспансионизм - the Best. :punk:
Agamemnum
27.12.2005, 21:30
Нет , как раз наоборот экспансионисты не выживают в условиях конкуренции.
Рост городов в основном ограничивается счастьем а не здоровьем. Поэтому лишние +2 значительно меньше полезны чем скажем +50% к чуду или к рождению чудиков или даже +4 exp войску. Проверено на длительной практике.
Ваню III хорошо бы, с комбинацией индастриал, креатив, или с любимой Цивилизатором (индастриал, философ) - и основы экономики заложил, и много талантливых людей на Русь привлек. На мой взгляд, его вклад в становление России много значительнее, чем у Петра и Катерины, не говоря уже о его внучке-параноике.
УПС опросом промахнулся :shy2:
Night-fighter
28.12.2005, 00:38
Как истинный патриот играю конечно за Россию :punk: Но стандартные характеристики для моего развития не подходят вот и пришлось немного отредактировать... :umnik:
1-Науки:мистицизм\горная промышленность
2-Свойства лидеров:созидательный\философский
1-Мистицизм(начальная наука)необходим для изучения Медитации и Политеизма,в случае изучения которых первыми,мы станем основоположниками Буддизма или Индуизма соответственно.Т.к я играю на божестве,то стать основоположником Буддизма затруднительно,ну разве что в близлежащей деревне местное племя научит Медитации :whistle: поэтому первым моим исследованием является Монотеизм-шансы стать первооткрывателем значительно возрастают,т.к остальные цивилизации первоначально обычно кидаются исследовать Медитацию(на 5 ходов исследуется меньше)Но даже если здесь потерпели неудачу,то тут нам и пригодится Горная промышленность(начальная наука)-c помощью ее мы изучаем Каменную кладку и впоследствии овладеваем наукой Монотеизма и если оказываемся первыми то становимся основателями Иудаизма.
В случае успеха мы становимся центром одной из религий-отсюда получаем существенные бонусы начального развития и обзаводимся сторонниками исповедуемой религии-такой путь развития несколько приукрашивает скудность начального бытия Имхо.
2-Созидательный путь очень помогает в начале игры,т.к города дают дополнительные 2 очка культуры в ход и удвоенную скорость культурных построек(театр,колизей),что способстует быстрому расширению границ,захвату ресурсов и распространению своей религии.
Про философский путь расписывать не буду,т.к о нем уже тут говорилось добавлю лишь то,что он наиболее благоприятный из всех имеющихся Имхо.
Шакал ужастный
03.01.2006, 12:05
Мне вот нравится агресивный, но я не знаю какие бонусы при игре за них
Mr_Tiger
03.01.2006, 12:34
Originally posted by Termitnik*15.12.2005 - 19:03
Аааа всё тоже, что и было в ц3.... а я надеялся, что придумают что-нить новое, чтоб игры не такими однообразными были...
Это точно... Сколько ни играл на лэддере в Ц3, всё равно даже 1 на 1 с известным человеком игры получаются интереснее и, как ни странно, разнообразнее. А отсутствие ограничений лэддера, думаю, как раз и вносит баланс как в типы лидеров, так и в остальные аспекты игры.
Mr_Tiger
03.01.2006, 12:40
Originally posted by Agamemnum*27.12.2005 - 21:30
Нет , как раз наоборот экспансионисты не выживают в условиях конкуренции.
Рост городов в основном ограничивается счастьем а не здоровьем. Поэтому лишние +2 значительно меньше полезны чем скажем +50% к чуду или к рождению чудиков или даже +4 exp войску. Проверено на длительной практике.
Не буду спорить, т.к. сам считаю экспансионистов далеко не лучшими, НО хочу поправить, что проверено это на длительной практике лэддера. А лэддерные игры и нормальные (без лэддерных ограничений) отличаются очень даже существенно.
Шакал ужастный
03.01.2006, 13:40
А мне Пётр нравится.(не из патриотических чувств)
Он Философ,Эспансионист.
Фуфло твой петр, играл я за него, сегодня пытался. Только что выключил...
Такая :censored: и :censored: И вообще экспансионисты тоже :censored:
Worobjoff
08.01.2006, 12:33
Организованный.
Мне нравится иметь самое большое число городов. Особенно в начале.
Нравится мирная сверхэкспансия,
нравится и завоевание двух соседей причем так чтобы экономика от этого не загнулась а наоборот процветала.
Играю пока на монархе и вряд ли буду брать уровень сложнее.
Мирное развитие пяти городов вокруг столицы - штука проблемная для меня:
Буду развивать экономику - нападут. Буду готовиться к обороне - отстану по технологиям.
Лучше больше городов и тогда - в меру армия, в меру экономика - получается победа.
Civilizator
19.01.2006, 12:21
Интересно а ктонибудь пробовал трудолюбивых и филосовских?
Хотелось бы услышать впечатления. По мне -так самый мощный союз качеств.
Agamemnum
19.01.2006, 23:35
В игре 24 возможных сочетаний качеств , но только 22 лидера. Филосовский + Трудолюбивый это огромный бонус со 100% шансом на победу. Первоначально им обладали римляне, но в результате тестирования игроками это убрали.
JCricket
23.01.2006, 18:11
<div class='quotetop'>Цитата(Agamemnum * 19.01.2006 - 22:35) 73958</div>
В игре 24 возможных сочетаний качеств , но только 22 лидера. Филосовский + Трудолюбивый это огромный бонус со 100% шансом на победу. Первоначально им обладали римляне, но в результате тестирования игроками это убрали.
[/b]
Ндя, римляне с их УЮ и подобным сочетанием... yummy, yummy :eat:. Правильно, что убрали. Не спортивно, ИМХО :biglol: .
Вообще, чем больше играю, тем больше склоняюсь к религиозным. Хорошо распространенная ранняя религия, приносит не меньше пользы, чем финансовый trait, а отсутсвие анархии лучшее средство против угрызений совести. Хоть каждые 5 ходов переворот делай.
У меня сейчас интересная игра. Пять ходов Representation, коплю деньгу и немного молоточков. Потом пять ходов Избирательное Право, везде все ускоряю. Резальт - все современные чуды мои при практически нулевой проиводительности (его величество рэндом, на редкость равнинный материк попался :biglol: ), и балшой отрыв по науке :applau2: .
NeverMind
24.01.2006, 19:54
<div class='quotetop'>Цитата(Agamemnum * 19.01.2006 - 23:35) 73958</div>
В игре 24 возможных сочетаний качеств , но только 22 лидера. [/b]
Кхм. 8 качеств дают 28 сочетаний, лидеров в игре 26. Нет PHI+IND и CRE+ORG.
Вот еще раз табличка, для наглядности-)
http://nm.civfanatics.ru/ref/civ4leaders_traits.jpg
Наверное PHI+IND дает преимущество игроку, но я не заметил чтобы этим преимуществом мог воспользоваться AI. Александр III, которого я наделил этим "супернабором" ничем особенным среди общей маccы пока не выделился.
DART NEHILUS
24.01.2006, 19:57
НеверМинд
Подскажи плиз , какая нация по этим показателям лучше.
Говорят Мали самые лучшие. Или Русские за Катю.
NeverMind
24.01.2006, 20:19
:lol: Откуда же я знаю. Думаю, качества все таки сбалансированны и выделить кого то теоретически трудно. Ну а на практике у всех свое мнение, о чем и тема-)
AndyTerry
12.02.2006, 13:37
Financial, очень полезно для роста городов.
Даже незнаю, сложно выделить из такого количества, самый любимый ведь обычно они в паре идут... Наверное всётаки Трудолюбивый, но на высоких уровнях он бесполезен такчто всё зависит от настроек
zorgeprof
22.02.2006, 11:29
проголосовал за коммерческих. уж очень хороши. и наука быстро двигается и городов поболее содержать иожно. а чуда индустриализации и современности можно покупать просто.
Iroquois
26.02.2006, 11:46
А интересно, какой входящий траффик накачивается в за час игры.
Созидательные - очень быстрое развитие культуры, намного выше возможность культурного перехода ну и прочие радости :.V.:
Ellestar
07.03.2006, 17:49
Выбрал Financial, но любимый лидер - Ghandi. Fast Workers - это мега-юнит.
Про прочих равных... средних условиях: трудолюбивые
а вообще еще нравятся культурные, финасовые....
Банально, но зависит от карты...:)
Лидеры: Чин ши, Луи, индийцы....
Наверное надо было опрос сделать увеличить до трех любимых свойств, по-моему более наглядно было бы... :)
просто для чистоты совести.. оффтоп конечно - но уже устал видеть эту тему в числе новых... или форум глючит или...
А по существу - сейчас играю только рандомом... но так растраиваюсь если америкосы или англия попадается... чтото не нравятся они мне...
Созидательные тоже неплохо.
голосование слишком старое, данные устарели
тема закрыта
желающие могут начать новый опрос в новой теме
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot