Просмотр полной версии : Задачки
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
Уважаемые цивилизаторы.
Попалась задачка, если решите и обоснуете буду безмерно благодарен :worthy:
Дана последовательность:
3 4 7 14 ? 48
Какое число должно быть вместо пропущеного?
Ответ известен, но мне он не помог найти решение... :no:
Какое здесь зашифровано слово?
http://www.civfanatics.ru/forum/uploads/av-1326.gif
egorchik2006
23.04.2009, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата(Kosyak * 22.4.2009, 20:13) 286293</div>
Дана последовательность:
3 4 7 14 ? 48
Какое число должно быть вместо пропущеного?
[/b]
26 ?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Какое здесь зашифровано слово?[/b]
обережно, матюкiебун
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 23.4.2009, 1:17) 286323</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Какое здесь зашифровано слово?[/b]
обережно, матюкiебун
[/b][/quote]Сам ты :smoke:
неправильно. Думай!
White Hawk
23.04.2009, 02:47
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 23.4.2009, 1:17) 286323</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Какое здесь зашифровано слово?[/b]
обережно, матюкiебун
[/b][/quote]
Фи, а ещё культурный человек... Да и не соответствует, вроде. Я весь такой целомудренный по жизни. :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 22.4.2009, 23:55) 286320</div>
27 ?
[/b]
ОТ4Е, ты гений :applau2:
Можешь объяснить какое правило?
Ну не уверен, что правило тебя удовлетворит полностью
F(n) = (1/3)*n^3 - n^2 + (5/3)*n +2
то бишь F(5) = 125/3 - 25 + 25/3 +2 = 27
Могу при желании объяснить как решать.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 23.4.2009, 8:13) 286343</div>
Ну не уверен, что правило тебя удовлетворит полностью
F(n) = (1/3)*n^3 - n^2 + (5/3)*n +2
то бишь F(5) = 125/3 - 25 + 25/3 +2 = 27
Могу при желании объяснить как решать.
[/b]
Правило удовлетворило полностью. :yes:
Пожалуйста, объясни как решать :worthy:
<div class='quotetop'>Цитата(Kosyak * 23.4.2009, 10:17) 286345</div>
Правило удовлетворило полностью. :yes:
Пожалуйста, объясни как решать :worthy:
[/b]
Смотря на эту последовательность можно сделать следующие полезные выводы: она возрастает, при том чем дальше - тем быстрее, говоря простым языком.
Грубо говоря, мы имеем дело с построением функции по 5 точкам. Вернее нам даже не надо ее строить, а всего лишь узнать ее значение в другой точке. Справедливо утверждение, что по 5 точкам можно задать полином 4-ой степени. Но вряд ли эта задача была бы интересна, если бы искомый полином был 4-ой степени. Из этого можно сделать вывод, что все немного проще. Это о том, как догадаться, что нужно искать функцию 3-ей степени. F(n) = a*n^3+b*n^2+c*n+d
F(1) = 3 || a+b+c+d=3
F(2) = 4 || 8a+4b+2c+d=4
F(3) = 7 || 27a+9b+3c+d=7
F(4) = 14 | 64a+16b+4c+d=14
F(5) = ?
F(6) = 48 для проверки.
Решаем систему из 4-х уравнений и подставляем в 5-ое, чтобы проверить верно ли наше предположение. Если бы не получилось, то надо было бы решать систему из 5 уравнений с 5-ю неизвестными для построения полинома 4-ой степени. Можно сразу составить матрицу и проверить ее определитель, чтобы понять, чт 3-ей степени достаточно.
Это первый вариант рассуждений. Второй вариант. Мы понимаем, что там какая-то степенная функция. Возьмем разность имеющихся элементов.
1 3 7 и 34 на 2 последних. Вообще если долго брать разности можно часто найти зависимость. Так как рассматривая F(n+1) - F(n) степень понижается. То есть n^3 сокращается. Но эта разность нам пока также ничего не говорит.
Берем дальше разности новой последовательности. Но для этого нам нужно оценить из чего же может складываться 34. Все числа этой последовательности нечетные и она также возрастает. Это могут быть 15 и 19, или 13 и 21, или 11 и 23
Смотрим, какое из предположений нас больше устраивает :secret: с точки зрения еще одной разности.
1 3 7 15 19 получаем разность 2 4 8 4 - лабуда
1 3 7 13 21 получаем разность 2 4 6 8 - очень интересно
1 3 7 11 23 получаем разность 2 4 4 12 - опять лабуда.
Что значит рост разностей 2 4 6 8? Ну если взять квадраты чисел 1 4 9 16 25 36, то их разности как раз идут 3 5 7 9 и тд, соответственно - это то, что нужно.
Дальше в принципе даже не нужно особо ничего решать, чтобы понять зависимость разностей: 1 3 7 13 21. Это n^2 - n + 1
Итого получаем F(n+1) - F(n) = n^2 - n +1. Чем это уравнение лучше? Тем что можно подставить туда запись полинома 3-ей степени и подогнать коэффициенты при каждой степени. Это немного проще чем решать систему. Наверное.
<div class='quotetop'>Цитата(OT4E * 23.4.2009, 9:58) 286346</div>
[/b]
Спасибо большое.
Блин, про разности я как то вобще забыл... :huh1:
Надо тыкнуть в указанное место.
http://kolyan.net/index.php?newsid=4938
Я дошла только до 6-уровня... :shy2: Карта мелкая, даже в Москву попасть не так просто (есть подозрение, что на оригинальном сайте карта крупнее).
Optimist
27.04.2009, 15:25
тоже только до 6го, до 7го не хватило 230 очков :huh1: в Москву тоже не попал, ошибся всего на 750 километров :shy2:
очков 800 не хватило до 12го. разводили австралиями, америками (ткнул в восточное побережье а надо было на аляску). еще понравился какой-то остров в норвегии - ткнул посередине между материком и шпицбергеном - оказалось на самом юге атлантического океана :). Со второй попытки дошел до 12го, но как раз посередине отвлекли и я уехал по таймеру.
зы. ах да еще китаем разводили... просто невозможно по английским буквам определить что вообще за город имеется ввиду. В итоге более-менее угадал только дважды - с Урумчи и Сиань (Xi'an).
Ветер, ты могуч. :yes: Шестой и седьмой я прошла с третьего разу, а дальше никак... Сейшелы, блин. Установила личный рекорд - недолет 18 км до Хельсинки. Сделала вывод, что мне нельзя доверять бомбардировки вражеских территорий, особенно в Африке. :yes:
Предложили попасть домой (в Ватикан), ошибся на 30 км...
самый точный выстрел был на 15 км, не помню куда. Возможно в Тикрит :D, хотя совершенно не уверен. всего было штук 5 выстрелов в районе 16-17-18.
Сейшелы это просто - +-500 км всего... а вот попасть в какой-то город в макронезии... я даже с красноярском всего на 500 км промахнулся :)
White Hawk
27.04.2009, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Сделала вывод, что мне нельзя доверять бомбардировки вражеских территорий, особенно в Африке.[/b]
Неточность наведения с лихвой компенсируется количеством мегатонн
White Hawk
27.04.2009, 20:28
ЗЫ
На 12 левеле замучали Индией :) - не прошел. :(
Лучше всего попал в Кишинёв: 32 км - берегитесь молдаваны!!!
От Каракаса был в 55 км :)
Мне не хватило 6000 на 12м. Да, Норвегия - разводилово, в остальных случаяхь часто достаточно знать страну, а в случае Австралий просто лупил в центр масс :)
White Hawk
27.04.2009, 20:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>
в остальных случаяхь часто достаточно знать страну[/b]
Не скажи... Китай и Индия - обширны и загадошны. (а для меня и Канада тоже :()
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не скажи... Китай и Индия - обширны и загадошны. (а для меня и Канада тоже[/b]Центр масс народонаселения :). Вторым заходом прошел с запасом - последние 2 вопроса Новосибирск и Омск :)
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 27.4.2009, 5:14) 286630</div>
Надо тыкнуть в указанное место.
http://kolyan.net/index.php?newsid=4938
[/b]
Ужасно интересная вещь!! :applau2: Большое спасибо lada, что нашла такое.
С первого раза дошел до 12 уровня. А до победы не хватило 3500.
Попал в 4 км от Монтевидео и в 4 км от Дохи, когда шли 20, 30, 40 километров я даже не запоминал - их очень много было :) . Кстати за всю игру попалось только ТРИ русских города. Что за рандом такой!? Зато канадских городов - завались. А Норвегия - 14500 км промахнулся :biglol:
Вот сайт оригинала, если кому интересно: http://www.travelpod.com/traveler-iq/game1
White Hawk
27.04.2009, 23:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А Норвегия - 14500 км промахнулся[/b]
? Что за прикол с Норвегией то?
Вроде у неё сильно заморских территорий то нет... :shock:
ЗЫ
Поискал... Есть мыс Норвегия и есть о. Буве - это может быть в 14500 км от метрополии :)
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 27.4.2009, 23:53) 286685</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А Норвегия - 14500 км промахнулся[/b]
ЗЫ
Поискал... Есть мыс Норвегия и есть о. Буве - это может быть в 14500 км от метрополии :)
[/b][/quote]
Я тоже поискал: о. Буве - необитаемый остров, в 13000 км от Осло :biglol:
Попробовал пройти во второй раз тест: на 12 уровне набрал 59920 из 60000! :biglol: Вот это действительно не повезло, зато всего на 3 км промахнулся мимо родного Эрмитажа. B)
White Hawk
28.04.2009, 00:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>
зато всего на 3 км промахнулся мимо родного Эрмитажа.[/b]
Гм, у меня самое точное попадание в Окленд, Новая Зеландия - 9 км (при таком масштабе я прям снайпер :D)
Optimist
28.04.2009, 00:28
мне с америкой и канадой тяжело было, даже в китае попроще
Ну вобщем я попробовал пройти в 3 раз - и прошел. Набрал 62500. Но это уже лафа, когда третий раз проходишь... И опять я промахнулся в Эрмитаж всего на 3 км. :)
CivSerge
07.05.2009, 16:48
Когда-то давно попалась на глаза интересная задача и была решена часа за 4. Нашёл в интернете похожее условие:
У одного султана было 2 визиря. Захотел он проверить насколько они сообразительны. Позвал их обоих и сказал: Я загадал 2 числа от 2 до 100. Вы должны их мне назвать. При этом он сказал первому визирю произведение этих чисел, а второму - их сумму.
Первый визирь подумал и говорит:
- Я не знаю что это за числа
На что второй ответил:
- Я был в этом уверен.
Тогда первый говорит:
- В таком случае я знаю что это за числа.
Второй:
- Тогда и я знаю что это за числа.
Назовите 2 числа, которые загадал султан.
Второй будет уверен в том, что первый не догадается, какие это числа, если сумма чисел S такова, что любое P=x(S-x) не раскладывает единственным образом на множители, большие единицы.
Таких сумм S всего 10: 11, 17, 23, 27, 29, 35, 37, 41, 47, 53
То, что первый догадался после слов второго, а затем и второй догадался после слов первого, означает, что для сообщённой суммы S есть лишь всего одно произведение x(S-x), для которого сумма второго варианта представления в виде произведения не равна одному из приведённых выше чисел.
Итак, рассмотрим ситуация, когда султан загада числа 4 и 13. Первому визирю известно лишь произведение P=52, а второму - лишь сумма S=17.
Первый рассуждает так:
52=2*26=4*13, так что однозначный ответ я получить не могу
Второй рассуждает так:
17=2+15, 2*15=30, но и 5*6=30
17=3+14, 3*14=42, но и 6*7=42
17=4+13, 4*13=52, но и 2*26=52
17=5+12, 5*12=60, но и 6*10=60
17=6+11, 6*11=66, но и 3*22=66
17=7+10, 7*10=70, но и 2*35=70
17=8+9, 8*9=72, но и 2*36=72
Значит, первый в любом случае не сможет однозначно назвать задуманные султаном числа.
О чём и сообщает:
- Я был в этом уверен.
Теперь первый думает так:
Поскольку второй визирь был уверен в том, что я с первого раза не назову загаданные числа, то сумма чисел равна одному из чисел: 10: 11, 17, 23, 27, 29, 35, 37, 41, 47 или 53. При произведении, равном 52 сумма чисел может быть лишь 17, значит, я могу однозначно определить пару загаданных чисел: это 4 и 13.
И говорит:
- Я знаю, что это за числа.
Теперь второй думает так:
Первый визирь после моей фразы понял, что сумма чисел равна 10: 11, 17, 23, 27, 29, 35, 37, 41, 47 или 53 и, зная свой произведение, получил однозначный ответ.
Пробуем перемножать числа, дающие в сумме 17:
2*15=30=5*6 5+6=11
3*14=42=2*21 2+21=23
4*13=52=2*26 2+26=28 – и только тут второй вариант произведения не принадлежит указанным выше 10-ти числам, что и позволило первому визирю однозначно узнать загаданные числа
5*12=60=3*20 3+20=23
6*11=66=2*33 2+33=35
7*10=70=2*35 2+35=37
8*9=72=3*24 3+24=27
И теперь однозначно узнал числа и второй визирь.
General, а как 10 затесалось среди S?
Например, 5х5 = 25 или 3х7 = 21, а в сумме 10. Просто Сумма не должна расскладываться на сумму двух простых чисел. Как доказать, что 53 - последнее такое число? Например, 65 не подходит? Как его разложишь?
OT4E
Число 10 не затесалось среди S, я пишу, что возможных значений S всего десять(10) :yes:
Да, сумма не должна раскладываться в сумму двух простых чисел, но ещё дополнительное органичение - в том, что загаданные числа от 2 до 100. Соответстсвенно, хотя 65 не представляется в виде суммы двух простых, оно может быть суммой 4+61, и если первому визирю было сообщено число 244, он однозначно определит, что это именно 4*61, а не 2*122
Так что в случае S=65 второй визирь не будет уверен, что первому не удастся с первой попытки угадать числа.
А значения S я получил переборной программой, хотя это и оказалось лишним
нифига. Генерал, по-моему твой ответ частный. чем например решению не отвечает пара чисел 23 и 6? другое дело что ответ жестко зависит от y=a*b и его знания достаточно чтобы определить а и b - если y=52, то ответ 4 и 13, если 132, то 23 и 6. (или 69 и 2... че-то не соображу почему нет:) ). очевидно одно из чисел должно быть простым, а второе произведением 2х простых. причем 1е действительно не больше 47. для того чтобы 2й был уверен что у первого нет точного ответа, достаточно чтобы сумма была простым числом, но не таким которое можно разложить на сумму 2х простых чисел (то есть п.ч.=2+п.ч. отпадает), то есть у меня получился тот же набор сумм что у тебя кроме 35 ... пора уходить :bye:
Объясняю, почему в случае, если султан загадал числа 23 и 6, указанный в задаче диалог не мог произойти.
Итак, первый визирь знает P=138, второй визирь знает S=29
- Я не могу однозначно определить числа, т.к. 138=23*6=46*3=69*2, - подумал первый визирь
- Хе, конечно, не можешь, - подумал второй, - т.к. любое произведение х*(29-х) не представляется однозначно произведением двух сомножителей.
Произошёл первый обмен репликами. Из него первый визирь узнал, что сумма чисел равна одному из десяти допустимых значений (ДДЗ). Пробует:
69+2=71 – не подходит
46+3=49 – не подходит
23+6=29 – подходит!
Значит, теперь числа можно установить однозначно.
Хорошо, а что же делает второй визирь? Он думает:
-Ага, значит, первому визирю было сообщено некоторое произведение P, причём при одном разложении его на множители сумма y1+P/y1 принадлежит ДДЗ (а именно, равна 29), а при остальных разложениях сумма y2+P/y2 не принадлежит ДДЗ
А дальше – тупик. Поскольку, первый визирь скажет, что отгадал числа и в случае, если были загаданы, к примеру, 2 и 27:
P=54
2+27 Є ДДЗ
3+18=21 !Є ДДЗ
6+9=15 !Є ДДЗ
И второй всё ещё не знает, что это была за пара: 23 и 6 или 2 и 27 и его последняя реплика в этом случае будет невозможна.
Ключевой момент в решении – существование такого S Є ДДЗ, что для единственного P=x(S-x) существует единственное y+P/y Є ДДЗ
Так что все 4 реплики могли быть произнесены только если были загаданы числа 4 и 13.
да, я и сам нечто подобное додумал пока по городу катался :yes:
Самое смешное в этой загадке - визири. Чувствуется, за плечами автора не один учебник. Видимо, уже на автомате клепают сюжеты, и без разницы - какова аудитория. Без яблок, поездов, бассейнов с визирями ну просто никак. :biglol:
CivSerge
11.05.2009, 12:31
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 8.5.2009, 11:00) 287274</div>
Самое смешное в этой загадке - визири. Чувствуется, за плечами автора не один учебник. Видимо, уже на автомате клепают сюжеты, и без разницы - какова аудитория. Без яблок, поездов, бассейнов с визирями ну просто никак. :biglol:
[/b]
Первоначальная задача была без визирей, но это условие я нашёл в интернете в такой постановке.
Кстати, как я и писал, это условие было похоже на встреченное мною ранее.
Возможно будет интерсно и первоначальное условие. Лень переписывать, поэтому оно будет в терминах "визирей и яблок":
У одного султана было 2 визиря. Захотел он проверить насколько они сообразительны. Позвал их обоих и сказал: Я загадал 2 числа от 2 до 100. Вы должны их мне назвать. При этом он сказал одному визирю произведение этих чисел, а другому - их сумму.
Первый визирь подумал и говорит:
- Я не знаю, что это за числа
На что второй ответил:
- И я не знаю, что это за числа.
Тогда первый говорит:
- В таком случае я знаю, что это за числа.
Второй:
- Тогда и я знаю, что это за числа.
Назовите 2 числа, которые загадал султан.
Особенности:
1) Не известно какому визирю султан назвал сумму, а какому произведение
2) Вторая реплика (первая реплика второго визиря) изменена.
Граф Орлов
28.05.2009, 12:28
Это цитата с БАШа
xxx: 3.49(очень много цифр)*10^5768 - кстати вот он, факториал числа 2010... Просто стало любопытно очень, как бы такое посчитать и сколько нулей там будет. Есесно "в лоб" такое не посчитаешь, тем более с такой огромной точностью (аж 1024 бита! Это очень много), тем более типов данных с такой точностью нет и даже массивы не совсем помогут, ибо тогда ещё и много времени уйдёт на "распиховку" по массиву. В сети способов посчитать сие не нашёл, везде уже на числах порядка 200 комп грузицо на минуты две, а в ответе низкая точность (как правило, около 32 бит). Поэтому пришлось извращаться - расчёт вёлся небольшими интервалами и разбиением всей процедуры на почти одинаковые участки, в случае небольших разниц (из разряда как быстро посчитать 3050, 3100, 3000, 3150 умноженное на 25, не умножая каждое число) они учитывались, а также выносились возможные сомнжители. Суммарное время вычисления - около 2 секунд.
Вопрос: Как за 5 минут, сидя за персоналкой,
1) проверить правильность вычисления 2010! (с низкой точностью) и
2) найти количество нулей в конце этого числа?
(если вы пишете программу, время написания входит в 5 минут)
Число нулей=[2010/5]+[2010/25]+[2010/125]+[2010/625]=501
<div class='quotetop'>Цитата(General * 28.5.2009, 13:11) 289501</div>
Число нулей=[2010/5]+[2010/25]+[2010/125]+[2010/625]=501
[/b]
маловато будет... судя по самому числу "3.49(очень много цифр)*10^5768" только степень десятки дает больше... :shock:
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 28.5.2009, 13:26) 289506</div>
<div class='quotetop'>Цитата(General * 28.5.2009, 13:11) 289501
Число нулей=[2010/5]+[2010/25]+[2010/125]+[2010/625]=501
[/b]
маловато будет... судя по самому числу "3.49(очень много цифр)*10^5768" только степень десятки дает больше... :shock:
[/b][/quote]
Степень десятки идет от того, что помимо нулей там еще 5200 нетольконулей. Кстати, вероятнее всего имеются ввиду нули, которые находятся в конце.
Граф Орлов
28.05.2009, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(General * 28.5.2009, 13:11) 289501</div>
Число нулей=[2010/5]+[2010/25]+[2010/125]+[2010/625]=501
[/b]
Правильно, а как весь факториал посчитать?
Действительно, я веду речь идет о количестве нулей в конце. А вот автор мог написать программу для проверки всего числа и расчета количества всех цифр в нем. Спасибо за поправку
А количество цифр - вместо того, чтобы сначала перемножать все числа от 1 до 2010, и потом считать цифры (т.е. брать дсятичны логарифм), можно найти сумму логарифмов чисел от 1 до 2010.
Должно получиться 5769 цифр
Граф Орлов
29.05.2009, 02:34
<div class='quotetop'>Цитата(General * 29.5.2009, 0:18) 289570</div>
А количество цифр - вместо того, чтобы сначала перемножать все числа от 1 до 2010, и потом считать цифры (т.е. брать дсятичны логарифм), можно найти сумму логарифмов чисел от 1 до 2010.
Должно получиться 5769 цифр
[/b]
Все верно. Я так и сделал в Экселе. Просуммировал десятичные логарифмы, а мантисса - это 10 в степени (дробная часть суммы логарифмов). А по поводу цифр я имел в виду, может тот студент считал, сколько в числе единиц, сколько двоек и т.д. Тут без полного вычисления не обойтись.
Да, я уже уразумела. Спасибо. Но, согласись, не геометрически это смотрится чуднО. :shy2:
<div class='quotetop'>Цитата(lada * 31.5.2009, 18:59) 289770</div>
Да, я уже уразумела. Спасибо. Но, согласись, не геометрически это смотрится чуднО. :shy2:
[/b]
Умножение на число меньше единицы - уменьшает, больше - увеличивает, соответственно, квадрат числа меньшего единицы уменьшается. Приходится мириться с этим фактом. :secret:
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 23.4.2009, 2:47) 286330</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 23.4.2009, 1:17) 286323
<div class='quotetop'>Цитата
Какое здесь зашифровано слово?[/b]
обережно, матюкiебун
[/b][/quote]
Фи, а ещё культурный человек... Да и не соответствует, вроде. Я весь такой целомудренный по жизни. :shy2:
[/b][/quote]В сибирской терминологии значит "сильный мороз"; по шкале Зусмана сразу за колотуном.
White Hawk
01.06.2009, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В сибирской терминологии значит "сильный мороз"; по шкале Зусмана сразу за колотуном.[/b]
Ну тады другое дело! :yes:
А что еще обозначает, кроме номера боевого хомячка?
Кстати, мне тут в одно учреждение на днях выдали временный пропуск за номером 1337. Да, думаю, талант не пропьешь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, мне тут в одно учреждение на днях выдали временный пропуск за номером 1337. Да, думаю, талант не пропьешь.[/b]
С этим числом у меня единственная ассоциация - начало столетней войны. Ещё что-то есть?
Гугль в помощь. А лучше луркоморье :)
http://www.1337.net/
8357 5!73 3\/3|2
Кстати, 1337 - палиндром, читается точно так же задом наперед вверх ногами.
Не поняла я. :shy2: Должно же быть одинаковым и при чтении в обратном направлении. Вот 101 - палиндром.
А это особый палиндром. Переверни монитор и прочитай.
Я не бумажке рисовала и на свет смотрела вверх ногами. :shy2: Врешь ты фсе.
Вешаюсь... в аттаче архив с xls-задачей - вариация на тему перевозки через речку волка, козы, капусты etc.
Уже полчаса парюсь - пока безрезультатно.
P.S. Все таки решил...
Вот такая штука, кто отгадает?:
понедельник: Пятница
вторник: Пятница
среда: Пятница
четверг: Пятница
пятница: Пятница
и.т.д
UserCivAlex
01.08.2009, 07:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вешаюсь... в аттаче архив с xls-задачей - вариация на тему перевозки через речку волка, козы, капусты etc.Уже полчаса парюсь - пока безрезультатно.P.S. Все таки решил...[/b]
Пока был в бане, еще решил. Не могу сказать, что сложно. Думаю, что в 15 минут я уложился
<div class='quotetop'>Цитата(jeffa * 31.7.2009, 23:23) 298059</div>
поговорка
[/b]
Нет, это прикол ващето... А конкретнее?
"7 пятниц на неделе" - русская народная поговорка
конечно вариант возможен, но все гораздо легче)
Россия тут не причём!)
Вы напрашиваетесь
Половая жизнь Р. Крузо?
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 1.8.2009, 22:24) 298125</div>
Вы напрашиваетесь
Половая жизнь Р. Крузо?
[/b]
Ты сам придумал??? :.V.: ПРАВИЛЬНО!!! :harhar:
superregistr
08.08.2009, 02:05
Вот есть в фэнтези-игре Planescape Torment такая загадка. Я приведу её в диалоге Безымянного с каким то скелетом.
Скелет - Скелет думает и бомочет, иногда прерываясь для того, чтобы почесать черепушку. Он очень стар и на нем нет остатков плоти -- совершенно гол, если не считать нескольких декоративных тряпочек.
Безымянный - "Приветствую"
Скелет- Он кивает в ответ, но ничего не говорит.
Безымянный - "У меня есть некоторые вопросы ..."
Скелет - Скелет смотрит на тебя с нескрываемым раздражением. "Не теперь, у меня тут есть загадка, которую я пытаюсь разрешить!"
Безымянный - "И что за загадка?"
Скелет - Он удивлен. "Ого? Хочешь попробовать?"
Безымянный - "Да, давай"
Скелет - "Хорошо. Это загадка от того шута, который тут бродит поблизости и он отказался дать мне ответ. Это меня просто УБИВАЕТ!!!"
Безымянный -"Ну?"
Скелет - Он кивает. "Подумай о словах, которые кончаются на "ЫК". В нашеи языке таких слов всего три: шашлык, башлык и ... третье -- догадайся, причем если ты слушал внимательно, ты это слово только что услышал"
Безымянный -"Это ... эээ ..."
Скелет - "А, какова загадочка, а? Нет, слушай, если тебе посчастливиться найти ответ или выведать его у этого придурка, скажи мне тоже!"
------------------------------------------------
Нус, какой ответ то? :)
UserCivAlex
08.08.2009, 07:57
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В нашеи языке таких слов всего три[/b]
Это какой такой наш язык? В нашем их больше трех :umnik:
Мне кажется, что это слово "Шлык"
superregistr
08.08.2009, 13:03
UserCivAlex. И слово назвал, а ответил неправильно :harhar:
Интерсно, как загадка звучала в оригинале. Ведь в русском языке-то действительно, есть ещё и "кадык", и "кирдык" и "балык".
А вот на -зо: пузо, железо и ...?
White Hawk
08.08.2009, 18:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ведь в русском языке-то действительно, есть ещё и "кадык", и "кирдык" и "балык".[/b]
Пользуясь случаем, выделю, что язык - русский! ;)
Имеющий глаза да увидит.
Да и шашлык, башлык, язык тоже из той серии :)
За такие загадки полагается втык.
Впритык, взбрык, бык, встык, брык.
борзо
superregistr
08.08.2009, 20:31
Будем считать, что это язык Мертвых народов, из которых сам скелет.
Ну а вообще, текст ведь переводился с английского. Нужно отдать должное переводчикам-энтузиастам, ведь текста там как в хорошей книге. На английском наверно всё более чинно-благородно.
ЗЫ Безымянному за выполнение одного из квестов дали возможность разговаривать с мертвецами на языке Мертвых народов, а он у них очень ущербный :harhar:
Эмм... Забыл уточнить - на -зо нужно существительное. Вроде бы, до революции Академия наук даже премию учреждала. А абреввиатуры - в принципе, можно зачесть тоже +1, но есть и существительные.
superregistr
08.08.2009, 23:56
изо
шизо
Генерал, нет такого слова, если ты не зк
White Hawk
09.08.2009, 00:11
Никак нет! Есть - "авизо" - оне ещё фальшивые бывают.
superregistr
09.08.2009, 00:28
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 9.8.2009, 0:11) 299080</div>
Никак нет! Есть - "авизо" - оне ещё фальшивые бывают.
[/b]
это еще и быстроходное судно для разведки
Мешать заимствованные слова несколько не в духе истории загадки. Тогда еще авизо в совке не было.
White Hawk
09.08.2009, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>
огда еще авизо в совке не было.[/b]
Даже в смысле быстроходной судны? :shock:
Originally posted by БСЭ*)
Авизо (исп. и франц. aviso, итал. avviso), небольшое военное, сравнительно быстроходное судно, применявшееся в некоторых иностранных флотах (Франции, Италии, Испании) до начала 20 в. для разведки, а также для посыльной службы и различных поручений. В русском флоте специально А. не строились, а использовались в этих целях устаревшие контрминоносцы, лёгкие крейсеры и другие суда.
*) В слове БСЭ буква "C" как раз указывает на совковость :umnik:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Мешать заимствованные слова несколько не в духе истории загадки.[/b]
Ха! А в случае "ык" первые зацитированные слова, конееечно, посконно русские :yes: и башлык, и шашлык, да... И ярлык туда-же.
Вот ладин бык, немного не в тему - в "быке" ык в составе корня, а это уже другой коленкор. А вот окончание (или суффикс, БуДДа меня поправит) "-ык" это явные заимствования-тюркизмы, но настолько родные, что и не замечаешь :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ха! А в случае "ык" первые зацитированные слова, конееечно, посконно русские и башлык, и шашлык, да... И ярлык туда-же.[/b]
Это вообще не рассматривал. Но вообще-то все "ык"и здесь - части корня, даже в тюркском. Точнее, как раз там - один из двух корней слова.
Птыц, я тебя с КБ путаю - сделай что-нибудь! ;)
White Hawk
09.08.2009, 01:29
Гость сильно не возлюбил клеймо "русского шахида"... Ла, поищу другого кота на аватарку :)
А вообще, КБ - мой Сюзерен, Царь Батюшка во веки веков - так уважаю, так что вот :)
ЗЫ
Посмотрел архивы - скоро нового котa не ждите... слишком глыбко запрятал, похоже :shy2:
PPS
А хотите, я блондинку на аватар сделаю? Классная блондинка :w00t:
Слишком неоднозначный сигнал :)
White Hawk
09.08.2009, 01:52
Ла, не будем неоднозначностей :)
Нашёл кота - через минуту-две буду от КБ отличаться :)
ЗЫ
Вот уже!
White Hawk
09.08.2009, 02:04
Лёха, ну раз задачки и всё такое - может ты скажешь, откуда "бабы новых нарожают" пошло? Столько нового узнаю крайнее время, этот того не говорил, тот - другого :cry:
"В жизни всё так сложно, впору застрелиться" © ОСП-студия
Шереметев это сказал Петру I при штурме Нарвы. С лету же ищется. Ну и аватар у тебя, Вайт. Будто КБ перекосило, как с похмелюги.
А еще похожее у Шекспира в Короле Лире:
"Рожайте сыновей. Нужны солдаты."
White Hawk
09.08.2009, 23:38
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну и аватар у тебя, Вайт. Будто КБ перекосило, как с похмелюги.[/b]
Эт какой? Сейчас у меня кот-Кутузов :) из <strike>сибирских</strike> мещерских лесов на воеводство!
<div class='quotetop'>Цитата(White Hawk * 9.8.2009, 23:38) 299204</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Ну и аватар у тебя, Вайт. Будто КБ перекосило, как с похмелюги.[/b]
Эт какой? Сейчас у меня кот-Кутузов :) из <strike>сибирских</strike> мещерских лесов на воеводство!
[/b][/quote]
Верни Глаза кошары :boo:
ЗЫ кстати 3 слово машлык.
White Hawk
10.08.2009, 00:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Верни Глаза кошары[/b]
Низзя! ЛёхаД путается :)
Леха! Брось курить, какой пример ты показываешь молодым??? Совесть ваще есть?
White Hawk
15.08.2009, 13:00
Простая задачка для гуманитариев и не только: :)
Как известно, Земля - "круглая". Так вот, куда попадёт путник, если всё время будет двигаться на северо-запад? (будем считать, [Yoda mode on]что моря и горы у него есть средства преодолеть без особых затрат[Yoda mode off]).
White Hawk, на северный полюс? :)
Или я чёто не догоняю?
White Hawk
15.08.2009, 13:25
В сполер бы, ась - дай и другим подумать ;)
ЗЫ
Ну я и предупреждал, что задачка лёгкая.
ЗЗЫ
А кто прочитал ответ камрада Somewho пусть объяснит! Что камрад Somewho знает почему - я не сомневаюсь :.V.:
А я тоже тут кое-чего легкого вспомнил:
Есть 9-этажка, на 1ом этаже живёт 1 человек, на 2ом - 2 человека и т.д., на 9ом - 9 чел.
Какая кнопка лифта (1-9) нажимается чаще всего?
Оч. легко ;)
UserCivAlex
17.08.2009, 10:25
кнопка 1. Все же спускаются на первый ;)
UserCivAlex браво! Приз в студию! :D
UserCivAlex
17.08.2009, 11:37
2 легоньких вопросика:
1. Вы участвуете в соревнованиях и обогнали бегуна, занимающего вторую позицию. Какую позицию вы теперь занимаете?
2. Вы обогнали последнего бегуна, на какой позиции вы теперь находитесь?
1. 2;
2. 1;
Хотя, если бегаем по кругу - то никакой однозначности...
1.2
2. нельзя в линейной задаче
UserCivAlex
17.08.2009, 12:19
А я даже не предполагал такого ответа, АФро. В принципе и Леха тоже прав, если бег по прямой, а не по кругу. Обогнать последнего можно только на круге. Только обогнять последнего можно и будучи вторым;) и третьим ;) и т.д. ;)
<div class='quotetop'>Цитата(UserCivAlex * 17.8.2009, 11:37) 300597</div>
2. Вы обогнали последнего бегуна, на какой позиции вы теперь находитесь?
[/b]
Тут вопрос трактовки - если я это прочитаю как "обогнали последнего бегуна" из того количества бегунов, что принимали участие в забеге (т.е. уже обогнали всех, и этот был последним из обгоняемых) то однозначно занято первое место. Если трактовать "последнего" как занимающего последнее место в забеге - то см. ответ Lexadа.
Формулировка вопроса некорректна.
UserCivAlex
17.08.2009, 13:57
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Формулировка вопроса некорректна.[/b]
Да, пожалуй. Писал их по памяти.
superregistr
19.08.2009, 13:16
Протсая задачка. Едит автобус по горной дороге. В автобусе туристы. Дорога петляет в горах. Иедт мелкий дождик. Месяц июнь. На вершинах ледники. Вечереит. Сумерки. Туртсты очень устали. Они спят. Толька водитель не спит. Он уверено ведет автобус по горной доорге.
Вопрос: как зовут водителя автобуса?
sergius33
19.08.2009, 13:39
Необходимо проанализировать все ошибки и перестановки букв и выдать имя? Таких длинных имен не бывает)))
нафих, не в спойлер, а нафих
superregistr
19.08.2009, 13:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
нафих, не в спойлер, а нафих
[/b] Добро.
UserCivAlex
19.08.2009, 13:54
Почему?
superregistr
19.08.2009, 14:38
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 19.8.2009, 14:33) 301034</div>
Анатолий
[/b]
:bayan:
По мнению ученых, в разных эпохах и временах он определялся по разному: 424-412; 412-402; 396; 393-390; 385; 381; 377. О чем идет речь?
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 11.9.2009, 17:53) 306715</div>
Год?
[/b]
да, год)
Зверская задачка, не правдо ли??? :biglol:
superregistr
02.11.2009, 15:59
Итак задачка. Вот газетная вырезка:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Saht na kchri te Salaam Ander bwtat.
Saht gwan t'lap ne Salaam Ander bwtati og t'cheni bechri ne Simbwara m'bengwe ogandi sukh na moimoi opwana Salaam Andersri m'oana gwen's. Og di limbw, og di bwtat na Salaam Ander kchri p'we ogandi p'we o'gwandi te ur maswali sukh? Na, ne ur lingo t'lslamli kcher oganda Salaam Andrias sahti Bend op tonga kchri Simbwana medh, salaam![/b]
Вопросы:
1) на каком языке это написано (собственно вопрос для лингвистов и, вероятно, с подвохом)?
2) о чем говорится в этом тексте (хотя бы одно слово, главное)?
3) из какой книги эта газетная вырезка (назовите название романа и автора)?
:.V.:
<div class='quotetop'>Цитата(SuperRealist * 2.11.2009, 15:59) 312738</div>
Вопросы:
1) на каком языке это написано (собственно вопрос для лингвистов и, вероятно, с подвохом)?
2) о чем говорится в этом тексте (хотя бы одно слово, главное)?
3) из какой книги эта газетная вырезка (назовите название романа и автора)?
[/b]
1) похоже на суахили
2) понятия не имею
3) судя по некорректонсти вопроса (из какой книги газетная вырезка) и тому, что имя в статье Salam Ander - явно автонамазия саламандры, предположу, что это некое художественное произведение, с которым я к своему стыду не знаком.
Dr Gobbels
02.11.2009, 16:14
3) Чапек, "Война с саламандрами"? Там служитель зоопарка всякие вырезки собирал
2) соответственно, о саламандрах
1) Возможно, это одна из вырезок, про которые упомянуто, что мол неизвестно на каком языке?
Написал я сегодня такие вот неказистые вирши:
Шaланды, пoлные чуxони
Рыбaк на рынoк привoдил.
И гoрoжане хoхoтали,
А "фишep" гоpдо их тaщил.
Но свой смысл она обрела только после того, как я посвятил ее одному известному футболисту. Кому?
(с) с одного форума и чуть-чуть переделанное
P.S. В поисковики стишок не вбивать.
superregistr
02.11.2009, 22:11
Dr Gobbels, браво! Все верно! Только это был не служитель зоопарка, а лакей Повондра.
Буддах тоже молодец, догадался по игре слов:
Salaam Ander, вид саламандр назывался Andrias Scheuchzeri, в честь того, кто первый нашел их скелет. Слово Andrias транслировалось на многие языки по-своему, например, по-английски это будет Эндрю. Короче можно догадаться, что слово Salaam означает саламандру, а Ander вид саламандры. Игра слов в том, если прочитать вместе, то будет звучать как САЛАМАНДЕР, довольно забавно.
На счет языка, то в книге так и говорится, что какой-то неизвестный язык. Трудно сказать, что это было. Я подумал, может эсперанто (кто-нибудь знает эсперанто?). Есть вариант, что Чапек сам составил смесь языков, есть вариант, что просто ахинея написана.
Фишка в том, что Салаам -- это имя, "андер" - по-немецки "другой" и может играть роль фамилии. Эта вырезка вообще могла не иметь никакого отношения к саламандрам и зачислена в колекцию по-ошибке. Так или иначе это знал лишь Карел Чапек.
А у меня такие ответы:
1. Это язык африканского племени Мумба-Юмба
2. Про Salaam Ander'а
3. Salaam Ander Times
superregistr
20.11.2009, 17:50
Позаимствовал задачку, но думаю, что человек задавший ее позаимствовал ее где-то в другом месте, а вдругом месте позаимствовали в еще более другом месте. Итак задачка стала народной:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
вы имеете право задавать ЛЮБЫЕ вопросы касательно ситуации, на которые я буду отвечать ДА, НЕТ или НЕВАЖНО.
ваша задача объяснить ситуацию:
Человек зашёл на вокзал, купил билет на электричку и выкинул его.
Зачем ему нужен был билет раз он его выкинул?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 20.11.2009, 17:50) 315357</div>
Вы имеете право задавать ЛЮБЫЕ вопросы касательно ситуации...[/b]
Ему была нужна только информация, напечатанная на билете?
Или он опоздал на.... поезд :D
На билете/чеке должны печатать время пробития аппаратом?
superregistr
21.11.2009, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ему была нужна только информация, напечатанная на билете? [/b]
да
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Или он опоздал на.... поезд [/b]
неважно
<div class='quotetop'>Цитата</div>
На билете/чеке должны печатать время пробития аппаратом? [/b]
да, но неважно
Опишите по-подробней. Ответ, что ему нужна была только информация правильный, но есть продолжение, а, именно, причина сего поступка.
Часов не было, а надо узнать время, например. Надо ли разжевывать так?
superregistr
21.11.2009, 21:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Часов не было, а надо узнать время, например. Надо ли разжевывать так?[/b] нет (к тому же сколько время можно спросить хотя бы у кассира, нет)
зы, в данном случае сюда подойдет и ответ: неважно
Станция, но и ее можно спросить.
superregistr
21.11.2009, 21:46
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 21.11.2009, 21:41) 315466</div>
Станция, но и ее можно спросить.
[/b]
неважно
superregistr
25.11.2009, 15:53
Первую задачку вы не разгадали, вот вам тогда вторая.
Зачачка от блондинки:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Допустим я у тебя взяла 100 рублей. Пошла в магазин и потеряла их. Встретила подругу. Взяла у неё 50 рублей. Купила 2 шоколадки по 10. У меня осталось 30 рублей. Я их отдала тебе. И осталась должна 70. И подруге 50. Итого 120. Плюс у меня 2 шоколадки. Итого 140! Где 10 рублей?"
Очень лекая, но смешная! :)[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 25.11.2009, 15:53) 315908</div>
Зачачка от блондинки:[/b]
Было.
Очень давно, другими словами, но было... :bayan:
Lexad, какой-то у тебя слишком симметричный баян - я таких никогда не встречал.
superregistr
25.11.2009, 16:39
Вот еще
<div class='quotetop'>Цитата</div>
пошли 3 друга в ресторан. у каждого по 10р одной купюрой.
официант принес счет 25р.
ему дали 30р и сказали взять на чай. он взял 2р и каждому роздал по рублю сдачи.
теперь считаем каждый заплати по 9р. так как дал 10 и получил рубль сдачи. 3*9 = 27 да + 2 рубля чаевых официантв 29. где рубль госпада?[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Lexad, какой-то у тебя слишком симметричный баян - я таких никогда не встречал.[/b]
Исправляюсь: [:::::||||||||::::::]
Гуманист, может, еще задачу Льва Толстого запостите до полного набора?
superregistr
25.11.2009, 16:47
гы, не знаю таковой
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 25.11.2009, 16:45) 315913</div>
Исправляюсь: [:::::||||||||::::::]
[/b]
Другое дело :yes:
:umnik: Для информации: изображен баян (гармоника с полным хроматическим звукорядом) с пятирядной правой клавиатурой и шестирядной левой (регистры условно не показаны).
Также существует баян с трехрядной правой и пятирядной левой клавиатурами - [:::||||||||:::::]
Гармоника (2 + 3) - [::||||||||:::]
Вероятно, изображенный изначально Lexadом вариант гармоники ([::|||::]) тоже встречается, но мне с такой упрощенной модификацией сталкиваться не доводилось :( (и уж это точно не баян).
P.S. Оффтопить, так уж по полной :shy2:
Во, давайте я тоже задачку загадаю, почти как про билет. Реальный случай из жизни. Рассказывал участник. Идет он как-то в конце 80-х по улице, смотрит, а на столбе висит объявление - "продам программы для ПК Синклер, цена - 25 рублей за кассету". И телефон на бахроме. Прочитав это, наш герой оборвал все бумажки и выбросил их в урну. Не из хулиганских побуждений. Но зачем?
2humanist: Сдается мне, что купивший билет хотел узнать, как город называется, где он находится. Шпион, приземлился неправильно.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.11.2009, 17:06) 315916</div>
Во, давайте я тоже задачку загадаю, почти как про билет. Реальный случай из жизни. Рассказывал участник. Идет он как-то в конце 80-х по улице, смотрит, а на столбе висит объявление - "продам программы для ПК Синклер, цена - 25 рублей за кассету". И телефон на бахроме. Прочитав это, наш герой оборвал все бумажки и выбросил их в урну. Не из хулиганских побуждений. Но зачем?
[/b]
Что бы конкурентов-покупателей не было?
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 25.11.2009, 19:08) 315917</div>
Что бы конкурентов-покупателей не было?
[/b]Нет, он себе ни одной бумажки не оставил.
superregistr
25.11.2009, 17:24
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.11.2009, 17:06) 315916</div>
2humanist: Сдается мне, что купивший билет хотел узнать, как город называется, где он находится. Шпион, приземлился неправильно.
[/b]
нет, ему нужна была информация, но почему он просто не спросил?
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.11.2009, 17:12) 315919</div>
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 25.11.2009, 19:08) 315917
Что бы конкурентов-покупателей не было?
[/b]Нет, он себе ни одной бумажки не оставил.
[/b][/quote]
хе-хе, так он конкурент-продавец ;)
[редко собирается так много народу в одной теме]
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.11.2009, 17:12) 315919</div>
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 25.11.2009, 19:08) 315917
Что бы конкурентов-покупателей не было?
[/b]Нет, он себе ни одной бумажки не оставил.
[/b][/quote]
С женой развелся?
Гуманист - играл в "чет/нечет" по последней цифре, вместо орел-решка?
Всё продал, а звонки достали. :bayan:
superregistr
25.11.2009, 17:27
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 25.11.2009, 17:25) 315921</div>
Гуманист - играл в "чет/нечет" по последней цифре, вместо орел-решка?
[/b]
а собственно в чем дело?
Вариант papa нравится. Но можно было и еще копий тогда наделать, раз такой бизнес :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
а собственно в чем дело?[/b]Нужен был рандомайзер, зачем - мало ли.
superregistr
25.11.2009, 17:29
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Нужен был рандомайзер, зачем - мало ли.[/b]
я кстати тоже в свое время предложил этот ответ, только нет, ответ другой.
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 25.11.2009, 19:21) 315920</div>
нет, ему нужна была информация, но почему он просто не спросил?
[/b]Ну как ты себе это представляешь - подходит человек на вокзале, и спрашивает "Какой это город?" Или в дурку заберут, или в ГБ.
Ну ладно. Пусть это серьезно; за какую информацию человек готов платить деньги в размере цены за билет на электричку? Причем ни сама электричка, ни билет, ни поездка, ни пункт назначения...
О! А пункт назначения важен?
Важно ли то, что он покупал билет у кассира, а не в автомате?
Покупатель знал, где находится изначально?
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 25.11.2009, 19:21) 315920</div>
хе-хе, так он конкурент-продавец ;)
[/b]Нет, у него м Синклера-то не было.
superregistr
25.11.2009, 17:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну ладно. Пусть это серьезно; за какую информацию человек готов платить деньги в размере цены за билет на электричку?
[/b]
ну ведь надо же узнать ...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Причем ни сама электричка, ни билет, ни поездка, ни пункт назначения...
О! А пункт назначения важен?
[/b]
неважно
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Важно ли то, что он покупал билет у кассира, а не в автомате?
[/b]
кстати да, автомат бы ему тоже подошел :bayan:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Покупатель знал, где находится изначально?
[/b] знал
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.11.2009, 17:31) 315926</div>
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 25.11.2009, 19:21) 315920
хе-хе, так он конкурент-продавец ;)
[/b]Нет, у него м Синклера-то не было.
[/b][/quote]
за объявления на доске надо платить, а это неоплаченное, их сдирают.
Повесивший объявление опечатался и вбил его телефон вместо своего?
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 25.11.2009, 17:24) 315920</div>
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.11.2009, 17:06) 315916
2humanist: Сдается мне, что купивший билет хотел узнать, как город называется, где он находится. Шпион, приземлился неправильно.
[/b]
нет, ему нужна была информация, но почему он просто не спросил?[/b][/quote]
Был немой.
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 25.11.2009, 17:06) 315916</div>
Во, давайте я тоже задачку загадаю, почти как про билет. Реальный случай из жизни. Рассказывал участник. Идет он как-то в конце 80-х по улице, смотрит, а на столбе висит объявление - "продам программы для ПК Синклер, цена - 25 рублей за кассету". И телефон на бахроме. Прочитав это, наш герой оборвал все бумажки и выбросил их в урну. Не из хулиганских побуждений. Но зачем?[/b]
Из гуманистических побуждений, чтобы коммерсанта не посадили.
Поскольку ситуация на самом деле немного дебильная, сообщу ответ.
-- Ты зачем бумажки в урну выбросил?
-- А нафиг они мне сдались.
-- А обрывал тогда зачем?
-- Пусть мужик порадуется.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну как ты себе это представляешь - подходит человек на вокзале, и спрашивает "Какой это город?" Или в дурку заберут, или в ГБ.[/b]
sweeper, Ты на верном пути
BuDDaH, я подумал так же :yes:
<div class='quotetop'>Цитата(General * 25.11.2009, 18:32) 315942</div>
BuDDaH, я подумал так же :yes:[/b]
Гении думают одинаково!
И раз ты единомышленник, вступай в партию!
Вообще-то существует danetki.ru
Вопросы:
1. Покупателя интересовало:
а) изменение внешнего вида билета, которое произошло в момент купли/продажи/оформления билета
б) бланк билета, т.е. полоска бумаги, возможно, с нанесенными на ней водяными знаками или иными реквизитами продавца, до внесения изменений, связанных с куплей/продажей этого конкретного билета.
в) материал билета
г) цвет/материал чернил/иного вещества, которым были сделаны изменения при купле/продаже
д) изменения формы билета, включая дырки от компостера или иной аппаратуры
2. Информация, которую покупатель хотел получить, носит характер:
а) физической величины, которая может быть измерена (грамм, сантиметр, градус, в том числе с.ш.)
б) отношение, которое может быть определено (теплее, дальше, добрее)
в) факт, возможно, с неустановленной истинностью (настоящий отец Люка - Чубакка)
superregistr
25.11.2009, 21:44
Он был глухонемой, вот такой вот ответ, хе-хе.
Будем считать, что Буддах на пару с Афро разгадали, но Буддах только после крайне наводящего комментария, хе-хе.
superregistr
25.11.2009, 21:58
Вот вам еще одна задачка. Называется про Землю и проволку. Представте, что Земля -- идеальный шар и вокруг нее обмотали проволку. Длина проволки 40000 км. Теперь прибавьте к этой длине еще 1 метр. В результате этого растянутая проволка поднимится над Землей. Сможет ли между Землей и этой проволкой проползти мышь? :bye:
Да-да, это данетка.
Но я помню, что он хотел узнать дату, а может и год. То ли с перепою, то ли путешественник во времени. Но и версия про глухонемого пойдёт.
Там метров 400 будет
superregistr
25.11.2009, 23:38
<div class='quotetop'>Цитата(General * 25.11.2009, 22:57) 315967</div>
Там метров 400 будет
[/b]
Нееее :nono:
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 25.11.2009, 21:58) 315963</div>
Сможет ли между Землей и этой проволкой проползти мышь? :bye:
[/b]
Усложню задание. А сможет проползти хотя бы таракан? :bye:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Представте, что Земля -- идеальный шар и вокруг нее обмотали проволку. Длина проволки 40000 км. Теперь прибавьте к этой длине еще 1 метр. В результате этого растянутая проволка поднимится над Землей. Сможет ли между Землей и этой проволкой проползти мышь? [/b]
Если длина окружности выросла на 1м, то диаметр - на 1м/пи, т.е. хватит и гуманисту проползти, если все оттянуть на один край.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2009, 0:53) 315975</div>
Если длина окружности выросла на 1м, то диаметр - на 1м/пи, т.е. хватит и гуманисту проползти, если все оттянуть на один край.
[/b]
Если всё оттянуть, то даже супергуманисту проползти.
А если нет, то таракан только с подкопом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А если нет, то таракан только с подкопом[/b]
Если просто равномерно удалить, то удалится на 1метр/2пи, этого тоже достаточно.
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2009, 1:55) 315979</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А если нет, то таракан только с подкопом[/b]
Если просто равномерно удалить, то удалится на 1метр/2пи, этого тоже достаточно.
[/b][/quote]
Надо пробовать... :whistle:
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 25.11.2009, 21:58) 315963</div>
Вот вам еще одна задачка. Называется про Землю и проволку. Представте, что Земля -- идеальный шар и вокруг нее обмотали проволку. Длина проволки 40000 км. Теперь прибавьте к этой длине еще 1 метр. В результате этого растянутая проволка поднимится над Землей. Сможет ли между Землей и этой проволкой проползти мышь? :bye:
[/b]
Баян, уже было. И, кажись, даже в этой теме.
Вот вам задачка.
Два дня шлют часы.
Народ разный, но часы у них похоже одни на всех.
И все ко мне:
:huh1:
"Пользователь gangst3r[на]mail.ru прислал вам файлы.
Ссылка для скачивания: Комментарий:
ЛУЧШИЙ МУЖСКОЙ ПОДАРОК ЭТО ЧАСЫ! Новинки коллекции Зима - 2010. Уже в продаже знаменитые бренды по доступным ценам! цены от 7475 руб. СКИДКИ И ПОДАРКИ!
Файлы будут доступны для скачивания до 00:33 26 декабря 2009 года
Список файлов:
viptimeclub.html (175 байт) "
---
Что бы это значило? :whistle:
400 метров - если удлинить на 6 метров и потянуть (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2479&view=findpost&p=129279).
Ну, Генеральская задачка посложнее.
superregistr
26.11.2009, 12:17
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2009, 0:53) 315975</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Представте, что Земля -- идеальный шар и вокруг нее обмотали проволку. Длина проволки 40000 км. Теперь прибавьте к этой длине еще 1 метр. В результате этого растянутая проволка поднимится над Землей. Сможет ли между Землей и этой проволкой проползти мышь? [/b]
т.е. хватит и гуманисту проползти, если все оттянуть на один край.
[/b][/quote]
Нееее :nono: А какое расстояние то будет между Землей и проводом? :)
<div class='quotetop'>Цитата(General * 26.11.2009, 11:24) 316000</div>
400 метров - если удлинить на 6 метров и потянуть (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2479&view=findpost&p=129279).
[/b]
А если на 1 метр, а? :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А какое расстояние то будет между Землей и проводом? [/b]Перечитай еще раз.
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 26.11.2009, 12:17) 316008</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2009, 0:53) 315975
<div class='quotetop'>Цитата
Представте, что Земля -- идеальный шар и вокруг нее обмотали проволку. Длина проволки 40000 км. Теперь прибавьте к этой длине еще 1 метр. В результате этого растянутая проволка поднимится над Землей. Сможет ли между Землей и этой проволкой проползти мышь? [/b]
т.е. хватит и гуманисту проползти, если все оттянуть на один край.
[/b][/quote]
Нееее :nono: А какое расстояние то будет между Землей и проводом? :)[/b][/quote]
А провод под током?
superregistr
26.11.2009, 12:21
Ладно, думал сами посчитаете, аннет, упорно не хотите. Назовите примерную высоту от Земли до провода :bye:
ЗЫ провод не под током :huh1:
<div class='quotetop'>Цитата(Lexad * 26.11.2009, 12:18) 316010</div>
<div class='quotetop'>Цитата
А какое расстояние то будет между Землей и проводом? [/b]Перечитай еще раз.
[/b][/quote]
Кстати, нееее, я только что измерял. :nono:
Провод алюминиевый или из другого материала? Площадь сечения у проволоки какая?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кстати, нееее, я только что измерял. [/b]
Тогда скажи, что в ответе неверно.
superregistr
26.11.2009, 17:20
Ладно не буду мучать гуманитариев, правильно около 16 см. Странно, что Генерал не посчитал, согласитесь далеко еще до 400 м.
ЗЫ а в 16 см я не пролезаю, пробовал сегодня :biglol:
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 26.11.2009, 17:20) 316099</div>
Ладно не буду мучать гуманитариев, правильно около 16 см. Странно, что Генерал не посчитал, согласитесь далеко еще до 400 м. [/b]
в этой задаче кроме геометрии еще физика должна участвовать :secret: Объясни, пожалуйста, каким-таким образом это твое проволочное колечко висит в воздухе? На чем держится?
А задачка Generalа гораздо красивее. Вот.
ЗЫ А на твою Lexad давно уже ответил (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2479&view=findpost&p=315979). Только гораздо точнее, чем ты сам :biglol: А его совету (http://www.civfanatics.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2479&view=findpost&p=316010) ты так и не последовал...
superregistr
26.11.2009, 17:58
Lexad'у зачет (в этом случае обычно говорят, а я проверял, внимательно ли вы меня слушали и умышленно допустил ошибку, чтобы проверить), остальным неуд :harhar:
А Буддаху сразу два неуда! :boo:
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 26.11.2009, 17:58) 316105</div>
Lexad'у зачет (в этом случае обычно говорят, а я проверял, внимательно ли вы меня слушали и умышленно допустил ошибку, чтобы проверить), остальным неуд :harhar:
А Буддаху сразу два неуда! :boo:
[/b]
Да хоть 10! И все равно не забанишь :secret:
superregistr
26.11.2009, 18:39
<div class='quotetop'>Цитата(BuDDaH * 26.11.2009, 18:06) 316111</div>
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 26.11.2009, 17:58) 316105
Lexad'у зачет (в этом случае обычно говорят, а я проверял, внимательно ли вы меня слушали и умышленно допустил ошибку, чтобы проверить), остальным неуд :harhar:
А Буддаху сразу два неуда! :boo:
[/b]
Да хоть 10! И все равно не забанишь :secret:
[/b][/quote]
http://www.kolobok.us/smiles/artists/big/Connie_windowtongue.gif
superregistr
26.11.2009, 21:39
Ладно, теперь немного изменим условия задачки. Та же самая задачка, но теперь не про Землю, а про Юпитер (Юпитер в 11 раз больше Земли). Чему будет равно это расстояние? :bye:
ЗЫ (есть возможность исправить неуды. Lexad, пожалуйста, не подсказывайте ;))
Ой, мать :huh1: ему про Фому, он про Ерему... да хоть апельсин обвяжи, написали ж тебе формулу уже... Давай решение Генераловой задачи, неудист...
superregistr
27.11.2009, 14:52
Будем считать, что задачка про Юпитер решена.
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 26.11.2009, 22:02) 316155</div>
Давай решение Генераловой задачи
[/b]
Не, не знаю решения :no:
superregistr
27.11.2009, 15:14
Думаю, что аналитического решения нет, только численное.
<div class='quotetop'>Цитата(humanist * 27.11.2009, 14:14) 316239</div>
Думаю, что аналитического решения нет, только численное.
[/b]
точно
Optimist
29.11.2009, 01:21
игра да-нет, мне очень понравилась :.V.: может будет интересно
Суть игры: описывается необычная ситуация, задача участников восстановить ход событий и выяснить что произошло на самом деле. Участники могут задавать любые вопросы на которые автор отвечает да или нет
предлагаю первую ситуацию: на острове лежит рука
<div class='quotetop'>Цитата(Optimist * 29.11.2009, 3:21) 316435</div>
на острове лежит рука
[/b]1. Случай реальный?
2. Остров - в прямом смысле? т.е. часть суши, окруженная водой. Суша имеется в виду не японская еда.
3. Имеет значение, где этот остров?
а) в океане
б) в море
в) в озере
г) в реке
д) иной водоем
е) конкретное географическое положение
4. Рука - имеется в виду передняя конечность живого (возможно, когда-то) существа, к которому применимо это определение (не лапа, не щупальца, не ложноножки)
5. Рука лежит в составе тела? отдельно?
6. Имеет значение, где находится тело?
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 29.11.2009, 2:53) 316442</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Optimist * 29.11.2009, 3:21) 316435
на острове лежит рука
[/b]1. Случай реальный?
2. Остров - в прямом смысле? т.е. часть суши, окруженная водой. Суша имеется в виду не японская еда.
3. Имеет значение, где этот остров?
а) в океане
б) в море
в) в озере
г) в реке
д) иной водоем
е) конкретное географическое положение
4. Рука - имеется в виду передняя конечность живого (возможно, когда-то) существа, к которому применимо это определение (не лапа, не щупальца, не ложноножки)
5. Рука лежит в составе тела? отдельно?
6. Имеет значение, где находится тело?
[/b][/quote]
sweeper расчленил ситуацию. :yes:
Optimist
29.11.2009, 11:59
итак я проснулся и готов отвечать :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
1. Случай реальный?
2. Остров - в прямом смысле? т.е. часть суши, окруженная водой. Суша имеется в виду не японская еда.
3. Имеет значение, где этот остров?
а) в океане
б) в море
в) в озере
г) в реке
д) иной водоем
е) конкретное географическое положение
4. Рука - имеется в виду передняя конечность живого (возможно, когда-то) существа, к которому применимо это определение (не лапа, не щупальца, не ложноножки)
5. Рука лежит в составе тела? отдельно?
6. Имеет значение, где находится тело?
[/b]
1. не знаю, но он мог произойти реально
2. да, в прямом
3. не важно
4. да
5. отдельно
6. ммм.. ну да
superregistr
29.11.2009, 12:53
Я знаю эту загадку. :applau2:
1. Рука - человеческая?
2. Имеет ли значение
а) какая именно часть руки отделена (кисть, выше/ниже локтевого сустава, ...)
б) правая/левая
в) пол бывшего обладателя руки
г) возраст
д) метод/способ/причина отделения
е) раса/нация/социальная группа бывшего владельца
ж) рука была отделена при жизни/после смерти
3. Тело (т.е. совокупность остальных частей тела минус то, что мы условились обозначить как "рука")
а) живо в момент, описанный в данетке
б) находится на том же самом острове хотя бы частично
в) расчленено на некоторое количество частей, больше 1 (т.е. вместе с рукой получается больше 2 частей)
Optimist
29.11.2009, 15:16
1. да
2.
а. не имеет значения
б. не важно
в. мужской - отвечаю не да нет так как вопрос подразумевает в себе 2, так же могу ответить на вопрос о размерах предметов, хотя это общее правило данеток, в этой размеры не важны, могу ответить что вопрос некорректен и "не важно" или "не знаю" :)
г. не важно, разве что не ребенок
д. да, все указанное имеет значение
е. нет
ж. при жизни
3.
а. живо
б. да
в. как я указал в пункте 3а человек жив и соответственно не расчленен :)
Рука находится в каком нибудь ящике/сундуке/коробке...?
Вижу отвечание на незаданный вопрос:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
2. Имеет ли значение
в) пол бывшего обладателя руки[/b]
в. мужской
[/b][/quote]ОК, мужской, но имеет ли это значение? Т.е. существует ли зависимость между последовательностью событий данетки и полом действующего лица? Возможно ли, что исход был бы другм, если бы персонаж был другого пола?
Надо бы его как-то обозвать, что ли. Кузнец там, или Зелибоба... Пусть Алекс будет.
Резюме:
На острове лежит рука, которую Алекс потерял при жизни. В момент рассказа Алекс на острове не присутствует.
Итак, вопросы:
1. (смелое предположение) Алекс добровольно-принудительно расстался с рукой?
1.1 чтобы покинуть остров?
2. Другие действующие лица имеются/имелись?
3. Алекс остался без руки
а) вследствие чужой злой воли
б) неосторожности/несчастного случая
в) реально добровольно
4. Рука была
а) ампутирована хирургическим способом
б) отрезана режущим оружием
в) откушена животным
г) иной внешний фактор
Вариант:
Рука живого человека находится на острове изображённом, допустим, на карте.
Optimist
29.11.2009, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Рука находится в каком нибудь ящике/сундуке/коробке...?[/b]
нет
<div class='quotetop'>Цитата</div>
ОК, мужской, но имеет ли это значение? Т.е. существует ли зависимость между последовательностью событий данетки и полом действующего лица? Возможно ли, что исход был бы другм, если бы персонаж был другого пола?
Надо бы его как-то обозвать, что ли. Кузнец там, или Зелибоба... Пусть Алекс будет.
Резюме:
На острове лежит рука, которую Алекс потерял при жизни. В момент рассказа Алекс на острове не присутствует.
Итак, вопросы:
1. (смелое предположение) Алекс добровольно-принудительно расстался с рукой?
1.1 чтобы покинуть остров?
2. Другие действующие лица имеются/имелись?
3. Алекс остался без руки
а) вследствие чужой злой воли
б) неосторожности/несчастного случая
в) реально добровольно
4. Рука была
а) ампутирована хирургическим способом
б) отрезана режущим оружием
в) откушена животным
г) иной внешний фактор[/b]
нет пол не принципиален
1. смотри 3в :)
1.1 нет
2. да
3. в
4. б
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вариант:
Рука живого человека находится на острове изображённом, допустим, на карте.[/b]
нет, выше уже говорил что остров всмысле клочек суши окруженный водой
Наверно мутант и отрезали лишнюю руку... :bayan:
Optimist
29.11.2009, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Наверно мутант и отрезали лишнюю руку...[/b]
:nono:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
В момент рассказа Алекс на острове не присутствует[/b]
и вот здесь, ты там спрашивал я сначала написал нет, а потом исправил на да :huh1: так что все таки присутствует
Еще резюме:
На острове лежит рука, которую Алекс потерял при жизни. В момент рассказа Алекс на острове не присутствует. Рука реально добровольно отрезана режущим оружием в присутствии других действующих лиц.
Вопросы:
1. Алексу отрезало руку другое действующее лицо?
1.1. или сам себе? :shock:
2. Алекс выжил в результате сей операции?
Optimist
29.11.2009, 17:00
1. нет
1.1 да
2.не совсем понял ты спрашиваешь выжил ли он?вроде уже выяснили что он жив. Или выжил ли он за счет этой опереции? Проясни вопрос
<div class='quotetop'>Цитата(Optimist * 29.11.2009, 16:49) 316488</div>
<div class='quotetop'>Цитата
В момент рассказа Алекс на острове не присутствует[/b]
и вот здесь, ты там спрашивал я сначала написал нет, а потом исправил на да :huh1: так что все таки присутствует[/b][/quote]
1. Руку отрезали на острове?
2. Каким способом Алекс попал на остров?
а) приплыл;
б) прилетел;
в) пришел через брод;
г) ни одним из перечисленных;
3. Способ попадания на остров имеет значение?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
2. Алекс выжил в результате сей операции?[/b]
более внимательно прочитал вопросы sweeperа - вопрос снят.
Optimist
29.11.2009, 17:14
1. нет
2. а
3. да
Сначала хронология.
1.Отрезание руки произошло до, в момент или после попадания Алекса на остров?
Пытаюсь выяснить мотивы Алекса.
2. Алекс отнял себе руку добровольно.
а) сознательно? Если да, то очевидно, существовали неизвестные нам выгоды для Алекса
а.1) материального характера? (скажем, отрежь себе руку, и получишь миллион)
а.2) нематериального характера (скажем, отрежь себе руку, и получишь просветление)
б) под влиянием неизвестных пока факторов, исключающих критический разум, хотя и добровольно
3. Алекс приплыл на остров
а) вплавь
б) пользуясь подручными средствами
в) ручное плав средство
г) механическое плав средство
Если плав средство было:
4. Был ли он один на этом средстве. Назовем людей, которые были в этом случае с ним, команда-2. Соответственно, команда-1 - это люди, которые были на острове до начала событий (т.е. до прибытия Алекса на остров). Самого Алекса мы не считаем частью команды-1 или команды-2.
5. Если нет, остались ли эти другие люди на плав средстве
а) полностью
б) частично
в) ни одного
6. Перешли ли они на остров
а) полностью
б) частично
в) ни одного
7. Угодили в море/реку
а) полностью
б) частично
в) ни одного
Очередное резюме:
На острове лежит рука, которую Алекс отрезал себе сам добровольно. В момент рассказа Алекс на острове присутствует, однако руку себе отчекрыжил не находясь на нем. На остров он приплыл. В этой истории задействованы другие действующие лица. Не выяснены следующие имеющие значение моменты - причина отрезания руки и почему важен способ попадания на остров.
Вопросы:
1. Другие действующие лица...
1.1. люди?
1.2. Находились (жили) на этом острове до прибытия на него Алекса или прибыли на него?
2. Алекс - сумасшедший?
Если нет, то
3. Он отрезал себе руку в результате принятых на себя ранее обязательств?
4. У него была возможность добраться до острова с неотрезанной рукой?
Optimist
29.11.2009, 17:46
ответы Свиперу:
1. уже был вопрос - до
2.а1
3. б)да в-г) - не важно
4. один
Афро:
1.1 да
1.2 прибыли
2. нет
3. нет
4. да
Правильно ли я понимаю, что последовательность событий была такой:
1. Алекс, не будучи на острове, отрезал себе руку с целью получения материальной выгоды
2. Алекс попал на остров, приплыв на него при помощи подручных плав средств
3. Его отнятая рука также оказалась на острове к моменту рассказа
Вопросы:
4. Алекс сам привез свою отнятую руку?
5. Рука оказалась на острове независимо от Алекса
6. п5 произошел раньше, в тот же самый момент или позже появления Алекса на острове?
7. Связаны ли планы Алекса по получению материальной выгоды с визитом на остров? Я имею в виду его личное мнение на этот счет.
8. Важен ли характер планируемой Алексом выгоды?
а) деньги (в расширенном смысле)
б) изделия из драг металлов и(ли) камней
в) иные высоколиквидные предметы
Optimist
29.11.2009, 18:10
1,2,3 - да, верно
4.нет
5. нет, зависимо
6. прояни вопрос
7. да
8.да, в
Sweeper, куда-то делись другие люди... Они для чего-то тоже нужны... :nerves:
1. Другие люди тоже приплыли на остров?
2. Они прибыли на остров раньше Алекса, позже или вместе с ним?
3. Они обладают теми ценностями, о которых как о выгоде думает Алекс?
Как вариант - дурной сон бедного Алекса.
Optimist
29.11.2009, 18:21
1. да
2. ммм...раньше
3. нет
Руку оттяпал, что бы сбежать - прикован был?
<div class='quotetop'>Цитата(AFro * 29.11.2009, 18:19) 316506</div>
2. Они прибыли на остров раньше Алекса, позже или вместе с ним?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Optimist * 29.11.2009, 18:21) 316508</div>
2. ммм...раньше
[/b]
что-то не нравится мне вот это "ммм"
а рукИ? :sneaky:
Поскольку ни один обычный человек не планирует разбогатеть, отрезав себе руку и попав на остров, предполагаю, что у Алекса был план.
Были ли в этом плане пункты:
1. Отрезать себе руку
2. попасть на остров
3. пообщаться с местными жителями
4. Всё ли произошло в соответствии с планом?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
5. Рука оказалась на острове независимо от Алекса
6. п5 произошел раньше, в тот же самый момент или позже появления Алекса на острове?[/b]6. прояни вопрос[/b][/quote]По-видимому, я что-то упускаю из виду.
5.Алекс планировал доставку своей руки на остров?
6.Он сам ее привез?
7.Он организовал доставку своей руки на остров при помощи
а) третьих лиц (не команда-1 и не команда-2)
б) без участия людей
8. Рука оказалась на острове раньше Алекса, одновременно с ним или позже?
9. Существенна ли для разгадывания эта разница во времени?
Optimist
29.11.2009, 18:37
свипер:
1. нет
2. да
3. нет
4.нет
5. да
6.нет
7.б
8. раньше
9. да
<div class='quotetop'>Цитата</div>
что-то не нравится мне вот это "ммм"
а рукИ?[/b]
позже руки
Материальной ценностью является сам остров? (из разряда - кто первый коснулся, тому и принадлежит)
Optimist
29.11.2009, 18:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>
7.б[/b]
тут не б) а просто нет
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Материальной ценностью является сам остров?[/b]
да
Короче, плавает Алекс медленно, а вот кидает далеко... Он кинул руку, что бы коснуться острова раньше, чем это сделают конкуренты.
Optimist
29.11.2009, 18:53
<div class='quotetop'>Цитата</div>
из разряда - кто первый коснулся, тому и принадлежит[/b]
дадада! :)
допытаете до полной картины сами или уже рассказывать?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Короче, плавает Алекс медленно, а вот кидает далеко... Он кинул руку, что бы коснуться острова раньше, чем это сделают конкуренты[/b]
короче да :) отец оставил 2 сыновьям наследство - остров, но с условием, кто первый коснется его рукой тот и хозяин
еще загадывать?
Ну и ладно. Хотите задачку про трех ковбоев? Хотел ее на danetka.ru (так правильно) бросить, но оказалось, что это слишком много времени отнимает.
<div class='quotetop'>Цитата(Optimist * 29.11.2009, 18:53) 316518</div>
еще загадывать?[/b]
:yes:
<div class='quotetop'>Цитата(sweeper * 29.11.2009, 18:57) 316521</div>
Хотите задачку про трех ковбоев?[/b]
:yes:
Честно говоря задачка оказалась "извращённая". :bayan: Я так думаю.
<div class='quotetop'>Цитата(papa1 * 29.11.2009, 21:00) 316523</div>
Честно говоря задачка оказалась "извращённая". :bayan: Я так думаю.
[/b]На самом деле нет. Бывают намного хуже. Тут хоть рациональное объяснение есть.
Итак,
Три ковбоя - Алекс, Билл, и Виктор - поссорились. Билл и Виктор, не сговариваясь между собой, решили убить Алекса. Алекс догадывался, что его ждет, поэтому с утра решил уехать из города. Каждый из ковбоев предпринял некоторые шаги, чтобы привести в исполнение свой замысел.
Через некоторое время в прерии нашли тело Алекса. Он погиб от жажды через несколько дней после того, как уехал из города. Возле тела были обнаружены улики, позволяющие считать преступником и Билла, и Виктора.
На суде каждый из обвиняемых представил убедительные доказательства того, что он невиновен в смерти Алекса, хотя и предпринял некоторые враждебные по отношению к Алексу действия.
Судья, разобравшись в обстоятельствах дела, обвинил одного Виктора в убийстве Алекса, не предъявив Биллу никаких обвинений.
Сформулируйте, почему.
Optimist
29.11.2009, 19:05
это данетка? те можно спрашивать или нужно просто ответить?
<div class='quotetop'>Цитата(Optimist * 29.11.2009, 21:05) 316527</div>
это данетка? те можно спрашивать или нужно просто ответить?
[/b]Данетка. По обычным правилам.
Если считаешь, что знаешь ответ - пиши в личку, сюда будет помещен ответ - правильно или нет.
Optimist
29.11.2009, 19:13
не, я не знаю
1. Эти улики были
а. нож или другое холодное оруж.
б. пистолет или другое стрелковое оруж.
в. лук
г. сосуд с водой с ядом? (Виктор или Билл
добавили в сосуд с водой Алекса яд, но
Алекс догадался и умер от жажды)
д. другое
Павел I:
а нет
б. ммм...
в. нет
г. да
д. ммм... (смотрим на б)
<div class='quotetop'>Цитата(Павел I * 29.11.2009, 21:21) 316532</div>
Что значит ммм...?
[/b]Некорректно. Или н/к. Другими словами, любой из ответов "да" или "нет" погрешит против истины. Вопрос требует уточнения.
Тогда
1а. пистолет
1б. ружье
1в. пулемет)
1г. револьвер
1д. мушкет
1е. автомат
Фляжка с водой, но с ядом
Рекомендации для игроков в данетки.
1. Загадывающий - на стороне отгадывающих, просто характер его ответов ограничен правилами. В противном случае загадывающий может легко запутать всех.
2. Каждый ответ несет больше одного бита информации даже по самым строгим правилам, так как допускается ответ "не имеет значения", "вопрос не имеет смысла", либо отсутствие ответа.
3. Цель игры (не каждой партии, а игры как явления) - выработка в себе умений мыслить логически, обобщать и конкретизировать, а также получить некоторые навыки общения и владения юридическим языком. А также в психологии, физике и математике.
4. При обычном общении до собеседника доходит только 24% передаваемой информации, это медицинский факт. В форуме, возможно, это число другое; делайте на это поправку.
5. На начальном этапе наиболее быстрым способом получения решения будет метод дихотомии, при котором после каждого правильно заданного вопроса количество возможных вариантов ответа будет уменьшаться вдвое. Если у задающего имеется достаточно полная картинка, соответствующая загаданной ситуации, он может задавать более конкретные вопросы, тогда ожидаемый ответ (не обязательно "да") может резко уменьшить количество возможных вариантов.
Однако получение неожиданного ответа должно натолкнуть задающего на мысль, что его предположения неверны.
6. Правильный вопрос - это вопрос, имеющий смысл, на который отвечающий твердо может ответить "да" или "нет". Если отвечающий вынужден использовать "вообще говоря", это означает, что вопрос составлен неправильно. Как правило, причина составления неправильного вопроса - неверные предположения о задаче, сделанные заранее. Следует избегать каких-либо предположений о характере происходящего и руководствоваться только фактами, к которым следует отнести:
* исходный текст задачи, в том виде, в котором он записан;
* вопросы всех вопрошающих, и ответы отвечающего;
* физические законы, если известно, что ситуация описана в физическом мире;
* здравый смысл, если известно, что в ситуации он применим.
7. Не следует начинать решение с конкретных вопросов. Вместо вопросов "Это шкаф?" или "Это стол?" с ответами "нет, нет" лучше попробовать "Это мебель?" а получив отрицательный ответ на этот вопрос, следует подняться еще на один уровнеь выше в иерархии объектов "Это предмет?" Получив утвердительный ответ на более общий вопрос, можно переходить к частным: "Это мебель?" - "да" - "Это мебель для сидения?" - "нет"
7. Рекомендуется при опубликовании исходного текста прямо характеризовать ограничения, в рамках которых можно строить предположения. Например, "ситуация реальна", или "сказка".
Можно и ничего не указывать, но в этом случае отгадывающие могут задать себе вопрос
"Насколько реален этот случай".
8. Ситуация реальна, если она
* вопроизводима в реальной жизни, не обязательно в нашем месте и нашем времени
* или имела место ранее, хотя и невоспроизводима более (например, в силу объективной
однократности).
9. Ситуация нереальна, если привлекает:
* сверхъестественые сущности - ангелов, демонов, барабашек, ад, рай, нирвану, и т.п.
* сверхспособности: чтение мыслей без дополнительных средств, левитацию, способность угадать в спортлото 6 из 49 сто раз подряд и т.п.
10.Ситуации, основанные на игре слов, традиционно самые трудные, но как только этот факт раскрывается, всё оказывается относительно просто.
11. Наличие в ситуации овеществленных пословиц, поговорок, речевых оборотов и т.п. делает реальную задачу не вполне реальной (и сильно повышает ее трудность).
12. Интерпретация ответов.
Вопрос: "Был ли у Карла слуга по имени Готлиб?"
Ответ - "нет".
Отрицательный ответ в данном случае не означает, что у Карла вообще не было слуг. И не означает, что среди окружения Карла не было Готлибов. Возможно, у него был не слуга, а племянник по имени Готлиб. Конечно, задающий вправе задать такой вопрос, если он уже имеет достаточно инормации по ситуации. Но на начальной стадии лучше сначала выяснить что-то одно: либо наличие слуги, либо наличие человека по имени Готлиб в окружении Карла. Между прочим, слово "слуга" неявно предполагает человека, будет ли слугой робот-андроид, зависит от задачи.
Вопрос: "Человек может поднять этот камень?"
Ответ: "вопрос задан некорректно"
Пояснения. В том виде, в котором задан вопрос, остаются неясными следующие обстоятельства:
* что означает слово "может" - физическую возможность или наличие у человека разрешения;
* неизвестно, должен ли человек использовать только свою физическую силу, или физическую силу и средства малой механизации (рычаг, полиспаст) или можно подогнать тяжелую технику;
* менее очевидно, но иногда не менее важно - говорим ли мы о среднестатистическом человеке, скажем, мужчине в возрасте 32 лет, рост 176 см, масса тела 78 кг, не обладающем какими-либо дефектами физического развития. Иначе может выясниться, что отрицательный ответ означал однорукую старушку в возрасте 86 лет.
Вопрос1: "Редфорд использовал какое-либо вещество для влияния на демона?"
Ответ1: "Да"
Вопрос2: "Это твердое вещество?"
Ответ2: "Некорректно."
Вопрос-2 построен некорректно, так как вопрошающий почему-то решил, что Редфорд использовал только одно вещество. На самом деле первый вопрос означает: "Присутствовало ли среди сущностей, которыми в совокупности пользовался Редфорд, вещество?" Ответ "да" предполагает, что, возможно, вместе с заклинаниями (которые можно причислить к нематериальным сущностям мистического порядка), научными знаниями, энергией, точным временем и местом использовалось и какое-то реальное вещество - т.е. смесь химических соединений из таблицы Менделеева, возможно, полностью или частично неизвестных современной науке. А вопрошающий почему-то сделал вывод, что это было вещество, причем только одно, а заклинаний, научных знаний, и пр. в воздействии не было вовсе.
13. Попробуйте выяснить, что в условиях задачи важно(существенно), а что неважно(несущественно).
Попробуйте сократить текст задачи, выбрасывая несущественные положения. Задача про карлика и опилки станет намного проще, если задать вопрос
"А были ли у него объективные основания искать опилки?" "Объективные" - т.е. имеющие отражение в реальном мире. "Субъективные" - имеющие отражение в сознании героя.
<div class='quotetop'>Цитата(Павел I * 29.11.2009, 21:41) 316536</div>
Многа букаф.
[/b]Я пытался вместить всё, что знаю об этой игре. А на вопросы - всё нет, кроме фляжки. Фляжка - несущественно.
Ну примерно понял.
Значит БуДДуХ идти в этом направлении.
Значит если не ошибаюсь то рядом с убитым Алексом
нашли сосуд с ядом. И Билл/Виктор были с этим связаны.
Optimist
29.11.2009, 20:07
1. воду в фляжке отравил
а. бил
б виктор
2. были еще улики?
3. если были то сколько?
<div class='quotetop'>Цитата(Optimist * 29.11.2009, 22:07) 316539</div>
1. воду в фляжке отравил
а. бил
б виктор
2. были еще улики?
3. если были то сколько?
[/b]
1.Виктор
2.да
3.Еще одна
Эта (другая) улика была
1. основной
2. на равне с фляжкой
3. не значимой
Были ли свидетель?
Ежели да, то был ли
один или их было несколько.
Живы ли были он(и) на момент суда,
нет или не все. Присутствовал(и)
он(и) на суде все, не все или никого
не было?
<div class='quotetop'>Цитата(Павел I * 29.11.2009, 22:16) 316541</div>
Эта (другая) улика была
1. основной
2. на равне с фляжкой
3. не значимой
Были ли свидетель(и)?
Ежели да, то был ли
один или их было несколько.
Живы ли были он(и) на момент суда,
нет или не все. Присутствовал(и)
он(и) на суде все, не все или никого
не было?
[/b]
2. на равне с фляжкой
свидетели не существенны, всё, что они смогли рассказать/доказать, есть в исходном тексте.
Эта улика была связана с фляжкой (пузырек
с ядом)
Эта улика была найдена
1. рядом с убитым
2. у Виктора
3. у Билла
4. в другом месте
Эта улика была связана с фляжкой - да
(пузырек с ядом) - нет
Эта улика была найдена
1. рядом с убитым - да
2. у Виктора - нет
3. у Билла - нет
4. в другом месте - нет
Эта улика принадлежала
1. Алексу
2. Виктору
3. Биллу
4. третьему лицу
Optimist
29.11.2009, 20:45
1. правильно ли я понял что 1-я улика - фляжка с отравленной водой не сужественна для решения задачи?
2. 2-я улика предмет?
3. она указывала на виктора\била?
4. Виктора осудили на основании этих 2хулик\1й\еще каких-то фактов?
Эта улика была связана с убийством?
Или это была просто личная вещь Билла?
Optimist:
1-я улика так же важна, как и вторая.
2-я улика - предмет. Она указывала на Билла.
Виктора осудили на основании всех обстоятельств дела по совокупности.
Павел I:
Была связана с убийством
Это было орудие убийства?
Optimist
29.11.2009, 21:06
1. 2-я улика предмет опасный по своей природе - яд\оружие и тд?
2. эта вещь сьедобна?
3. больших размеров?
4. важно ли для решения задачи место нахождения трупа?
5. он умер именно из-за того что вода отравлена, и ему нечего было пить?
6. важно ли то что убитый по какой-то причине не смог найти другую воду?
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot