Просмотр полной версии : хотите - верьте, хотите - нет, а дело было так...
Когда я только-только начинал играть в циву, скачал с этого сайта карту "Twelve Nations", там в море 12 островков, разделённых океаном.
Был я тогда новичком, многого не умел, но мне удалось построить Великую Библиотеку (наверное, потому что компы её не стоили). Вскоре ко мне приплыли немцы, и поговорив с ними я обнаружил, что сильно отстаю по технологиям. Затем немцы объявили мне войну (это была война практически без боевых действий - я к ним не мог доплыть, а они не могли ко мне на берег высадиться). так длилось лет 300. Затем в начале ХХ века, когда по технологиям я был в раннем средневековье, ко мне приплывают Французы!
И вот результат: технологии прямо посыпались. Я проскочил единым духом средневековье, новое время, и получил несколько технологий современности. Что интересно: когда я получил образование, мне сказали, что ВБ престаёт работать, но на том же ходу я получил все технологии, что знали немцы и французы одновременно.
С тех пор я всегда стараюсь строить ВБ.
Все так и есть...
Библиотека перестает работать на следующий ход после открытия образования.
А всегда ли строить - зависит от контекста. В текущем ГП, например - строить ВБ - непростительная ошибка, ИМХО
Угу. Знаем. А еще есть такая тактика:
Строим ВБ, получаем все науки до Education. Потом ДАРИМ город с чудом АИ. Ждем до желаемого времени... Возвращаем себе город - и получаем все науки, доступные на данный момент хотя бы 2 цивилизациям!
Класс! а я не знал. :) А это в Коньке или в ПТВ?
Кот Бегемот
18.05.2004, 03:33
Originally posted by IgrOK*17.05.2004 - 10:00
Угу. Знаем. А еще есть такая тактика:
Строим ВБ, получаем все науки до Education. Потом ДАРИМ город с чудом АИ. Ждем до желаемого времени... Возвращаем себе город - и получаем все науки, доступные на данный момент хотя бы 2 цивилизациям!
А за ход до желаемого времени появляются какие-нибудь дружелюбные корейцы и дарят тебе образование... :harhar: :stickton:
Originally posted by Кот Бегемот*18.05.2004 - 01:33
[quote] А за ход до желаемого времени появляются какие-нибудь дружелюбные корейцы и дарят тебе образование... :harhar: :stickton:
Вероятность очень мала. Мне ещё ни разу никто добровольно ничего не дарил. :(
[quote]Originally posted by Кот Бегемот*18.05.2004 - 02:33
[b]А за ход до желаемого времени появляются какие-нибудь дружелюбные корейцы и дарят тебе образование...
Originally posted by YaSN+18.05.2004 - 08:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (YaSN * 18.05.2004 - 08:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Кот Бегемот*18.05.2004 - 02:33
А за ход до желаемого времени появляются какие-нибудь дружелюбные корейцы и дарят тебе образование...* :harhar:* :stickton:
ДА, Об этом стоит только мечтать :harhar: , что б Al до этого додумывался :crash_pc: [/b][/quote]
Дык, от этого и грустно... :(
Мало того, они, обладая ВБ, часто сами образование и изучают ... и платят бешенные деньги за науку, которая на следующем ходу и так их будет...
Комсомольцы, блин...
Да, имея ВБ я всегда иду по нижней ветке (верхняя-то сама моей будет).
А у кого ещё какие интересные случаи были?
Было это несколько раз и до сих пор не нашел этому разумного объяснения. В некоторых играх (было в ПТВ 1.21 и 1.27) ни стого ни с сего появляется возможность впаривать карту мира, пока у компов не закончатся монетки. Торговлю картами описывал Цивилизатор. Продай карту одному, поменяйся с другим картами и впарь опять первому. Но было не так - КАРТА ВПАРИВАЛАСЬ одному компу (например сначала за 20, а потом по монете за акт торговли), потом другому, потом третьему, ПОКА НЕ НАДОЕСТ или ПОКА АИ ИМЕЕТ ЗОЛОТО. Можно было и извращаться, забрав все деньги, отдать их назад за злото/в ход и потом снова продавать - компы в долгах как в шелках.
Но это было лишь в двух или трех играх и почему это происходило, не узнал до сих пор. Было ли кого что-то подобное? Было ли у кого такое в коне? И почему такое происходит?
Когда у мне срочно нужны были деньги, я шел по всем знакомым, продавал карту. Правда, по второму разу не заходил. Сегодня дома попробую так сделать.
А это мне напомнило случай. встретился я с какой-то цивилизацией, вижу: они раздраженные мной. Обменялись картами, смотрю - уже осторожные. Теперь дарю им эту карту, и они стают вежливыми!
Да, карты порой стоят ОГРОМНЫХ денег, помню как за карту комповский правитель в альянс вступал и еще наук подбрасывал :)
А те случаи - скорей всего глюки, хотя один раз - глюк, а два уже баг.
ЗЫ. раз уш зашла речь о торговле картами, вспоминается торговля ими родимыми в ГСНР (4-й нон-релодный турнир). Мы тогда жили на острове и в скорости весь остров был возделан на 100%. Рабочие слонялись без дела. Так вот я обнаружил, что карта продавалась на одном ходу одному кому лишь раз. Но стоило продать карту, а потом произвести рабочим хоть одно изменение (у меня они от безделья крепости строили) и карта продавалась снова (она ведь изменилась!). Я потом даже проверил так / исправил, сорри/ - продал карту, порушил дорогу дуболомом, продал карту опять (т.к. она изменилась) за 1 у.е. снова построил дорогу рабочим, снова продал карту за 1 у.е. Муторно сильно однако, но работает :)
Sphynx, а в конвесте этот трюк с картой не пробовал? Надо будет попробовать, но думаю, этот баг могли и должны были пофиксить.
Если ты имеешь в виду трюк с разрушением-отстройкой улучшений, то это не баг и должно работать в конквесте. Карта ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО меняется :lol:
А не баг, потому что как ни крути а ходы рабочих и солдат, что рушат дороги заканчиваются рано или поздно.
Что я считаю багом - возможность НЕОГРАНИЧЕННОЙ продажи карты на одном ходу без каких либо доп. действий. Ту же фишку обнаружил Хамстер а АГП. Но как она работает не понял никто. Более того, на каком то этапе игры продажа нормализовалась почему то.
Originally posted by Sphynx*18.05.2004 - 13:51
Да, карты порой стоят ОГРОМНЫХ денег, помню как за карту комповский правитель в альянс вступал и еще наук подбрасывал :)
Особенно, когда первым открываешь новый материк и заводишь новых знакомых. Тут уже счёт идёт на тысячи.
Да, у меня это хорошо получалось на карте Земного шара. Я-то, в отличие от компов знал, что в Америку можно приплыть не только через Атлантику, но и через Беринтов пролив. Помнится, тогда мне удалось хорошо разжиться. причём я сперва карты продал, а затем уже их познакомил с индейцами и Линкольном.
Originally posted by Sphynx*18.05.2004 - 14:10
Было это несколько раз и до сих пор не нашел этому разумного объяснения. В некоторых играх (было в ПТВ 1.21 и 1.27) ни стого ни с сего появляется возможность впаривать карту мира, пока у компов не закончатся монетки. Торговлю картами описывал Цивилизатор. Продай карту одному, поменяйся с другим картами и впарь опять первому. Но было не так - КАРТА ВПАРИВАЛАСЬ одному компу (например сначала за 20, а потом по монете за акт торговли), потом другому, потом третьему, ПОКА НЕ НАДОЕСТ или ПОКА АИ ИМЕЕТ ЗОЛОТО. Можно было и извращаться, забрав все деньги, отдать их назад за злото/в ход и потом снова продавать - компы в долгах как в шелках.
Но это было лишь в двух или трех играх и почему это происходило, не узнал до сих пор. Было ли кого что-то подобное? Было ли у кого такое в коне? И почему такое происходит?
Было у меня в коне в НР...
Почему- точно не уверен, но думаю, что какой-то стек переполняется. Если долго извращаться, как описано выше, т.е. построил-продал-разрушил-продал-построил-продал.... выменял новую карту - всем продал...- и т.д. то дальше можно только продавать... :rolleyes: пару раз проверил-получилось... но это конечно не статистика
Я в нр покаялся (монет 160 получил, пока не надоело), мне ответили - купи на эти деньги дуболома и ликвидируй и все ок...
Вообще это серьезный баг, а не глюк... в поздние времена замучаешься так деньги добывать, а в ранние - это большое преимущество... правда в древности не пробовал получить такую ситуацию...
А в древности в конквесте и картами не поторгуешь.
supersova
19.05.2004, 07:17
ВСЕМ ПРИВЕТ !
А у меня буквально совсем недавно такая история приключилась.
Сел немного поюзать сценарий Наполеона из стандартных.
За Францию но на Сиде.
Играть непросто и интересно но дело не в этом.
Напали все дружно на меня пришлось заключить несколько мутуалов.
Потом это надоело за всех вписываться - через 20 ходов все мутуалы не стал продлять.
И что бы вы думали - Мутуал с Данией остался навечно. Нет его нигде в окне переговоров.
Но действует исправно - чуть только кто на Данию нападет и автоматически я вписываюсь.
Пытался объявить Дании войну- нельзя говорят они твои союзники !
Никакими способами избавиться от этого не удалось.
Это глюк сценария ? Или вообще конквеста ??
Любопытно чтобы было если условием победы был бы один конквест- в принципе победить невозможно !
в коне введено понятие "вечный союз", его можно включать в редакторе при создании сценария...
твой вариант я не видел, но подозреваю, что всё по правилам :bye:
СуперСова - это не глюк! Там так и прописано, что у Франции вечный союз с Данией, а у Великобритании вроде с Голландией! Поиграй за Испанию - она "свободна" там!
Кот Бегемот
19.05.2004, 12:49
Originally posted by supersova*19.05.2004 - 07:17
Любопытно чтобы было если условием победы был бы один конквест- в принципе победить невозможно !
Ну, почему? Если бы Дания по рукам пошла, то можно и конквестом.
В 1.22 не проверял, а до 1.15 в этой "Наполеоновской Европе" был баг. Если в первом турне заключаешь мутуал+пассдж, то за него можно выклянчить кучу городов (это не действует только с "вечными" союзниками)
Пробовал с торговлей картами - так, как у Sphynx'а не вышло.
А где эту карту, "Наполеоновскую европу" можно скачать? Или она стандартно с Конквестом идёт?
Originally posted by General*21.05.2004 - 07:55
Пробовал с торговлей картами - так, как у Sphynx'а не вышло.
Так ведь и у него только несколько раз выходило. Поэтому пробовать надо много раз.
Зато вчера случай был: у Вавилонцев есть ракетная техника, а у меня - экология. Мне они предлагают обменяться, но я не захотел. Самому же до ракет было идти 4 хода. Я вместо этого 2 хода науку на 0 (только учёные работали), деньжат подкопил и украл у них технологию.
То, что враги в Civ3 видят всех юнитов на материке, сомнений не вызывает. Некоторые даже утверждают, что они видят всю карту. Я в этом сомневаюсь. У меня был случай. Случайно возле противоположного берега материка я увидел в море культурную границу неизвестной страны. Отправил туда галеру. Она шла туда около 20 ходов. За это время никто из соседей не обнаружил большой остров, на котором жили незнающие картографии китайцы, хотя по моей территории шныряли иностраннные галеры. Остров был на расстоянии, которое галера могла безопасно пройти. Я на этом хорошо нажился.
В конквесте у меня есть сомнения, что они видят всех юнитов. Сейчас по моей территрии идут в сторону шумерской границы корейские копейщик и поселенец(на верную смерть, если не повернут назад). Шумеры воюют с корейцами. В Civ3 в таких случаях толпы юнитов отправлялись резать врагов на моей территории. А здесь шумеры их как будто не замечают.
Originally posted by Boris*18.05.2004 - 08:03
[quote] А за ход до желаемого времени появляются какие-нибудь дружелюбные корейцы и дарят тебе образование... :harhar: :stickton:
Вероятность очень мала. Мне ещё ни разу никто добровольно ничего не дарил. :(
Вообще, сомневаюсь, что кто-либо это сообщение увидит, но молчать не могу.
Играл я с другом в hotseat (C3C 1.22). Я - Карфаген, он - Вавилон. Играем как бы сообща против Ai на demigod. В этой игре я ему хотел наглядно показать, что захватывать (и получать за мир) на ранней стадии игры города гораздо быстрее и эффективнее, чем строить, а также то, что артиллерия - рулит в своё время.
Я один раз его подговорил повоевать тогда, когда это как бы было не необходимо, но закончилось всё тем, что у него территория превзошла мою раза в 1.5. Так вот, к началу промышленного века остались из 8 наций только я, он, Монголы (оч. сильные), Кельты (наполовину добитые, ждущие следующего раунда войны), Египет (оч. слабые). Настроение у всех Ai к нам - furious. Монголы внезапно напали на Вавилон.
Через 5-6 ходов Египет подарил Вавилону по-моему Free Artisty. Мы даже с другом, сразу подумали, что Ai нам не даёт науку, а требует, так чуть не отказались! :) Ситуация вдвойне странная, потому что друг с Египтом воевал только один раз и то - чуть-чуть (захватил два города и успокоился).
supersova
18.07.2004, 21:51
ВСЕМ ПРИВЕТ !
Может быть ЕГИПЕТ был вашим союзников ?
У меня вот только в НР11 было. Я самый слабый.
Никто не заключает со мной право прохода.
Но когда я подключился к войне за КИТАЙ они сразу согласились даже чуть денег дали.
Хотя я таких подарков не видел еще...
Maximka Ivanov aka /5.6
19.07.2004, 06:45
Все просто. Free Artisty после постройки соотв. чуда стоит копеек 10. Во всяком случае за эти деньги ее можно купить без проблем. Но примечателен тот факт, что вобще что то подарили, т.к. мне например и 10 копеек никто и никогда не дарил.
Ну да, за союз или право прохода денег взять - нормальное дело, а вот просто подарки я от компа никогда не получал. (Может, это в сетевой игре только так, когда компы видят, что людей уже против них двое, и стараются их ублажить? :lol: ).
А вообще - интересно, получал ли кто-нибудь от компа подарки и при каких обстоятельствах это было?
[quote]Originally posted by supersova*18.07.2004 - 20:51
[b] ВСЕМ ПРИВЕТ !
Может быть ЕГИПЕТ был вашим союзников ?
У меня вот только в НР11 было. Я самый слабый.
Никто не заключает со мной право прохода.
Но когда я подключился к войне за КИТАЙ они сразу согласились даже чуть денег дали.
Хотя
Вовочка, чудо-то, которое даёт Free Artisty, кто-нибудь уже построил?
supersova
20.07.2004, 11:23
ВСЕМ ПРИВЕТ !
Да у вас там в играх просто чудеса какие то творятся.
Ждем описаний учиненных безобразий.
Точно сказать, Пет, не могу и уже (увы :( ) и не смогу: мы с другом сохранёнки от hotseat-игр на память не держим. Однако скорее всего да. Только, простите за мелкую ошибку, это было не Free Artisty, а Music Theory (сегодня друг из отпуска вернулся, и мы точно это дело вспомнили). Я склоняюсь к ответу, что чудо уже было отстроено потому, что мы уже могли артиллерию и пехоту строить (это раз), а также потому, что (можно сказать традиционно) обычно я получаю возможность строить чудеса быстрее Ai только начиная с Избирательного права.
в хотсите на императоре Римляне подарили мне Printing Press. Просто так...
А вот ещё чего было: знаете, как рядом со вражеской армией бегать? Лидер машет ручкой, и твоё здоровье падает. Наверняка знаете... Так вот, то же самое - бегать рядом с кавалерией, танками и прочими мотопехотами, правильно?
И вот у меня был такой случай - в седой древности враг крадётся рядом с моим городом, и тут... мой сперман доблестно машет из-за стены копьём и здоровье врага уменьшается. Классно-то как! :biglol:
Обе эти истории - из PTW 1.27.
Про заборы и седую древность...
У меня тоже такое было - ацтеки напали на меня лошадками, но атаковать первый город со стенами они не стали, а пошли мимо него в глубь моей территории. В том городе был мечник, который принялся дубасить проезжающих мимо лошадок.
Это же "зона контроля" называется. Вот только о такой способности для стен нигде не говорится. Вот крепости, кажется, дают такую возможность. Но в тоже время само свойство упоминается только в описании ко всяким танкам и кавалериям.
Даже если это баг, то очень хороший. :applau2:
Originally posted by Boris*21.05.2004 - 14:53
В конквесте у меня есть сомнения, что они видят всех юнитов. Сейчас по моей территрии идут в сторону шумерской границы корейские копейщик и поселенец(на верную смерть, если не повернут назад). Шумеры воюют с корейцами.
Я все - таки склонен к тому что AI видит юнитов , так как неоднократно замечал что те города которые укреплены на них комп не лезет а тупо идет на более слабые районы, даже если те находятся далеко и видеть их он ну не как не должен. Я же не вижу что у него творится в глубине его территории, а комп как будто все прекрасно видит. :umnik:
И ещё один интересный случай... Хотсит на двоих, уровень монарх, бьёмся каждый у себя - и тут у меня выбивается лидер, урра!... Ну и я, не будь дураком, говорю ему строить дворец в Москве :umnik: Над Москвой надпись о том, что дворец будет на следующий ход. На следующий ход, к моему дичайшему негодованию, над Москвой висит надпись: Строится дворец, будет готов через 50 ходов... :ann: :censored: Офигеть! Я, конечно, понял, где собака порылась - мои :censored: :censored: :censored: любимые подданные в промежутке между ходами решили мой дворец расширить, идиоты...
Вот так я за 50 ходов перенёс дворец с помощью лидера. :biglol:
Судя по всему, компы дарят что-то только в мультиплеере.
Я помню, только как в Heroes компы-союзники дарили что-то.
А вот у меня в игре интересная ситуация приключилась - чё-то я думал, что такого не бывает :) Может, конечно, это просто по неопытности (играю-то мало)...
В общем, историческая иллюстрация-притча на тему "неисповедимы пути господни" :) Дело было так (conquests, монарх, карта huge, континенты). Середина средневековья, после Печатного станка все нации стали известны. Монголы – мировой лидер, делят 1-2 место по науке, по мощи безоговорочно первые, больше всех городов, тучи халявных ancient cavalry, все нужные ресурсы, люксы – при них. Темуджин – пальцы веером, море по колено. Только что вынесли нехилую Японию, и вот нападают они на в меру мощный Карфаген, еще и китайцев на это дело подписали. Прошло немного времени, смотрю – не сдюжить Ганнибалу, уже и армия у него меньше чем у меня… ну, думаю, надо срочно принимать меры, пока монголы совсем в монстров не превратились. Заключаю с Ганнибалом союз, подключаю еще 3 нации – пусть мол воюют, я-то от них далеко.. может, окоротят монголов хоть малость. В числе этих трех Египет, у которого паритет с монголами по науке, но городов и силёнок поменьше – пришлось кучу бабосов ему отвалить, по наукам-то я 3-4-й. И тут египтяне развили просто фантастическую дип. деятельность – почти все остальные нации одна за другой стали присоединяться к их союзу против монголов, даже самые задрипущие, которым и доплыть-то до монголов не на чем. А у монголов – ни одного союзника. Мало того, ихние друганы китайцы наплевали на ихний союз и тоже к антимонгольской коалиции присоединились.
Я про такое еще не слышал – чтобы самой сильной нации все остальные устроили "тёмную". Да ещё чтоб союз рвали и войну объявляли! Обычно ж компы на сильных боятся нападать, только на беззащитных набрасываются. Оно конечно, Клёпа их научками заманила, но у Темуджина-то наука была не слабее – а к нему никто не присоединился.
И что же? Монголы, как ни сильны были, а стали потихоньку сливать. Шутка ли – со всех сторон их терзают (они посреди материка), города жгут и отнимают.. если так пойдёт и дальше – ведь затопчут, теперь уже Темуджина спасать надо. А как для него всё славно начиналось! Я прям недоумеваю… а он-то, небось, как недоумевает – чего это на него вся мировая обчественность попёрла?.. блин, ну такая драматическая коллизия :rolleyes:
Обычно ж компы на сильных боятся нападать, только на беззащитных набрасываются. Оно конечно, египтяне их научками заманили, но у монголов-то наука была не слабее – а к ним никто не присоединился.
Вообщем-то ничего удивительного. Просто Клеопатра оказалась более активным дипломатом, чем Темуджин. На сильных боятся поодиночке нападать, а кучей ничуть - пятеро против одного после "подключения".
Поддержание баланса сил в игре - это обычная деятельность. Часто не рассчитаешь необходимый противовес и тогда может произойти два сценария:
1) приходится помогать уже бывшему колоссу,
2) сильная держава еще больше усилится.
любимые подданные в промежутке между ходами решили мой дворец расширить
так что, после расширения дворец становится дороже?
так что, после расширения дворец становится дороже?
Основываясь на том факте, который я описал, и на своих личных ощущениях от других сыгранных игр, ответ - "ДА".
И вправду - дороже. На 100 щитов за каждое усовершенствование. В принципе, это правильно, иначе в поздние эпохи легче столицу было бы переносить. Зато это удобно, если дворец использовать как предпостройку к чудесам, они-то тоже дорожают.
Но у меня вопрос: нельзя ли было тогда отказаться от улучшения дворца? Или из этого экрана выбраться можно только указав, что нужно достроить? Это было бы интересно исследовать.
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot