PDA

Просмотр полной версии : Гелий-3 - вторая лунная гонка началась



Гость
04.04.2005, 17:46
http://fpfe.fizteh.ru/tvor/kosmic.html
Та страна, которая опередит всех в пилотируемой космонавтике, практически станет владельцем мировой экологически чистой энергетики.

а вообще гуглевать (http://www.google.com/search?hl=ru&q=%22%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-3%22++%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA)

MrSad
04.04.2005, 20:29
Сдается мне, что это америкосы нам помогли утопить "МИР". В циве это называется "саботаж".

Alex.Gr
05.04.2005, 13:22
Заходил по ссылочке: почитал внимательно.
Срочно куплю несколько учасков на Луне! :yes:

А если серьёзно, то пока нефть дорогая - надо срочно запускать станцию на Луну и копать, копать, копать... А то ведь скоро все копать будут и нефть не станут покупать...
Эх, нету справедливости в этом мире :no:

Settler
05.04.2005, 22:11
А я ещё и комментарии почитал. Как же быть с "тракторами"?

Levich
06.04.2005, 20:56
Originally posted by Гость*4.04.2005 - 16:46
Та страна, которая опередит всех в пилотируемой космонавтике, практически станет владельцем мировой экологически чистой энергетики.


щас продаем нефть, потом будем гелий-3 продавать.. Никак наверное мы не избавимся от сырьевой зависимости.. :)

sweeper
04.06.2005, 23:32
Новости 2020 г. "На лунной станции им.Дж.Буша вчера получен первый нановатт электроэнергии и произведен первый нанограмм алюминия. Это - первый шаг к реализации вечной мечты человечества - нанополетов к нанозвездам".

Оригинал здесь: http://www.membrana.ru/forum/articles.html...51815936&page=4 (http://www.membrana.ru/forum/articles.html?parent=1051815936&page=4)

Gektor
05.06.2005, 09:03
Там многократно повторяется мысль - какого нам делать на Луне, если на Земле еще проблем хватает. Я долго смеялся. Как раз главная надвигающаяся проблема землян это энергетический кризис, который нас ожидает ближайшие
20 лет. Так что Штаты и Китай вполне правильно шевелятся уже сейчас.
Я считаю необходимо идти двумя путями: пытаться разрабатывать термоядерный реактор на доступном сырье и параллельно разрабатывать возможность добычи гелия 3 на Луне. Какой то путь приведет к успеху. :punk:

sweeper
05.06.2005, 09:50
Там собрались непрофессионалы, готовые по***мить на новую модную тему. Но меня превлекло сообщение Slonyara aka Михаил. Он утверждает, что проблемы с термоядерным синтезом можно решить уже сейчас, и дело только за строительством большого ТОКАМАКа. А с реакцией He3+D->He4+p всё еще хуже, камера должна быть больше в 125 раз примерно, значит, вся установка будет дороже на два порядка. И еще он говорит, что синтез по этой схеме должен идти при большей энергии, чем D+D, то есть синтез D+D тоже пойдет. А он отнюдь не чистый, выделяется нейтрон. Да и энергия результатов реакции He3+D слишком велика, анод должен будет выдержать колоссальный уровень альфа-радиации.

Судя по противоречивости данных на эту тему, настоящее знание здесь только в головах у секретных физиков.

Gektor
05.06.2005, 10:14
Ясное дело тема сверхсекретная :umnik: - первый кто овладеет такой энергией будет в огромном отрыве. Представьте себе если себестоимость энергии упадет в десятки раз, соответственно подымится конкурентоспособность продукции... :w00t:

Кот Бегемот
05.06.2005, 19:23
"Сегодня Российское Космическое Агентство затопило станцию "Мир". Большие
осколки были сведены с орбиты и затоплены в Тихом Океане. Малые осколки
сгорели при входе в плотные слои атмосферы. А теперь наши космонавты...
:censored: , КОСМОНАВТЫ!!!"

ЮСИК
05.06.2005, 19:25
Originally posted by Гость*4.04.2005 - 16:46
http://fpfe.fizteh.ru/tvor/kosmic.html
Та страна, которая опередит всех в пилотируемой космонавтике, практически станет владельцем мировой экологически чистой энергетики.

а вообще гуглевать (http://www.google.com/search?hl=ru&q=%22%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-3%22++%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA)
Очередная завиральная идея ради "престижу для Парижу". (ЮСИК грязно ругается на очередной перл "образованщины").

Владельцем мировой экологически чистой энергетики может стать только та страна у которой нет вообще никакой энергетики: ни угольной, ни нефтяной, ни газовой. Устраивать революцию дешевле на пустом месте.

Мой довод: газ при всей своей дешевизне так и не стал единственным источником энергии во всём мире. Ломать прожорливые и дорогие угольные и нефтяные ТЭЦ и ГРЭС, строить заместо них газовые котельные рентабельно лишь после выработки 80% ресурса производственных помещений и технологической оснастки. Напомню, что ресурс электростанций необходимо продлевать, так что революция откладывается.

Примеры: ветровая электроэнергетика Голландии и Силиконовой долины появились только благодаря отсутствию в тех местах традиционных производителей энергии или залежей полезных ископаемых. Развитие горного дела в Центральной Африке стало возможным только после разведывания месторождений нефти в конце 1930-х годов. Большое наличие запасов угля в России и США не позволяют быстро модернизировать традиционную угольную энергетику с переводом на газовое или нефтяное топливо, а закрытие угольных шахт в 1990-х годах было связано только с упразднением рабочих городков запитываемых от угольных электростанций.

ну и т.д.

Гость
17.06.2005, 12:36
источник http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/2004/5/05-1.html
ниже полный текст

НОВОСТИ КОСМОНАВТИКИ №5 — 2004

Лунная программа КНР: отсчет начался

А. Родин специально для «Новостей космонавтики»

24-25 марта (2004) в Пекине прошло организованное Комитетом оборонной науки, техники и оборонной промышленности КНР (КОНТОП) первое рабочее совещание по проекту облета и зондирования Луны, на котором были сформированы его рабочие органы, утверждены персональный состав руководителей, научные цели и название проекта.

Теперь наименование «проект Чан Э», уже достаточно давно использовавшееся в средствах массовой информации, получило статус официального. Имя героини китайской легенды, земной жительницы, вознесшейся на Луну, будет отныне символизировать стремление КНР совершить полет к спутнику Земли, но уже с использованием современных достижений научно-технического прогресса.

Решением этой задачи будет руководить специально созданная рабочая группа во главе с председателем КОНТОП Чжан Юньчуанем.

Руководителем проекта «Чан Э» назначен заместитель председателя КОНТОП, директор Китайской национальной космической администрации (КНКА) Луань Эньцзе, а его заместителями — вице-президент Китайской корпорации космической науки и техники (КККНТ) Ма Синжуй, вице-президент АН Китая Цзян Мяньхэн, заместитель начальника Главного управления вооружений и военной техники (ГУВВТ) НОАК, генерал-лейтенант Ху Шисян и начальник секретариата КОНТОП, заместитель директора КНКА Сунь Лайянь.

Генеральным конструктором проекта стал академик АН Китая, главный технический советник КККНТ Сунь Цзядун. Его заместители: академик Лун Лэхао (главный конструктор ракеты-носителя «Великий поход-3А») из Китайской академии технологий ракет-носителей, академик Цзян Цзиншань из Центра космической науки и прикладных исследований АН Китая и заместитель генерального конструктора программы пилотируемой космонавтики КНР Чэнь Бинчжун.

Шеф-ученым проекта «Чан Э» утвержден энтузиаст лунных исследований с многолетним стажем, научный сотрудник НИИ геохимии АН Китая, советник Государственной астрономической обсерватории, академик Оуян Цзыюань.

В качестве четырех основных научных задач проекта указаны: составление трехмерных карт лунной поверхности; анализ концентрации и распределения представляющих интерес для последующей разработки элементов; глубинное зондирование Луны с целью определения, в частности, концентрации гелия-3; исследование космической среды между Землей и Луной.

Как заявил после совещания руководитель проекта Луань Эньцзе, в качестве базовой для создания космического аппарата «Чан Э-1» выбрана спутниковая платформа «Дунфанхун-3», уже опробованная в условиях космической эксплуатации, а ракета-носитель будет создана путем модернизации РН «Великий поход-3А». Использование уже имеющихся технических заделов должно позволить несколько сократить сроки реализации проекта и произвести запуск «Чан Э-1» уже в декабре 2006 г. Было также отмечено, что в составе проекта «Чан Э» выделено пять основных направлений:

стартовый комплекс: руководитель — Сюй Хунлян (Центр запуска спутников Сичан),
главный конструктор — Юй Цзяньпин (Инженерно-конструкторский НИИ ГУВВТ НОАК);

системы управления:
руководитель — Дун Дэи (Сианьский центр контроля и управления спутниками),
главный конструктор — Юй Чжицзянь (НИИ управления и связи ГУВВТ НОАК);

прикладные системы:
руководитель — Ай Госян (Государственная астрономическая обсерватория),
главный конструктор — Ли Чуньлай (Государственная астрономическая
обсерватория);

космический аппарат:
руководитель, главный конструктор - Е Пэйцзянь (академик АН Китая, Китайская академия космической техники);

ракета-носитель:
руководитель — Цэнь Чжэн (Китайская академия технологий ракет-носителей),
главный конструктор — Хэ Цзумин (Китайская академия технологий
ракет-носителей).

Руководитель проекта Луань Эньцзе указал, что успехи в реализации программы пилотируемой космонавтики КНР стали причиной того, что ее организационная структура была взята за основу и в проекте «Чан Э».

Необходимо отметить, что в китайской программе исследования Луны проект «Чан Э» является первым этапом ее первой фазы, кратко формулируемой как «Зондирование, посадка, возвращение» и реализуемой с использованием автоматических аппаратов. В качестве второй и третьей фаз намечаются высадка космонавтов на лунную поверхность и создание лунной базы.

По материалам сайтов www.cnsa.gov.cn и www.spacechina.com

Гость
05.09.2005, 22:00
http://www.lenta.ru/news/2005/08/18/helium/

Россияне будут добывать гелий-3 на Луне

Промышленное освоение Луны может стать новой перспективной задачей российской космонавтики, считает глава ракетно-космической корпорации "Энергия" Николай Севастьянов. Как передает РИА "Новости", он заявил: "Мы говорим сейчас о термоядерной энергетике будущего и новом экологическом типе топлива, которое нельзя добыть на Земле. Речь идет о промышленном освоении Луны для добычи гелия-3".

Гелий-3 способен вступать в термоядерную реакцию с дейтерием, и этот процесс многие считают потенциальным источником дешевой энергии. Использование "лунного реагента" выгодно отличается от часто упоминаемого дейтерий-тритиевого синтеза тем, что в ходе реакции образуются свободные протоны, а не нейтроны. Последние могут значительно больше времени провести вне реактора, а потому более опасны.

Легкий изотоп гелия составляет менее одной миллионной от общего количества этого вещества на Земле, однако с 1948 года его регулярно выделяют и используют для исследований в области сверхнизких температур. Напротив, большие количества гелия-3 содержатся в аморфном лунном грунте - реголите, где образовались под воздействием солнечного ветра.

Доставка ощутимых количеств минерала на Землю может потребовать существенных усилий и времени, однако в сообщении руководителя ракетно-космической корпорации о сроках, когда это станет возможным, не упоминается. При этом Севастьянов заметил, что прежде нужно "наладить транспортное сообщение между Землей и Луной с помощью кораблей "Союз"."

Напомним, советская лунная программа была приостановлена в конце 1960-х годов. О том, чтобы отправить российский космический корабль к спутнику Земли, заговорили менее месяца назад: в Роскосмосе утверждают, что готовы вскоре устроить "туристический" облет Луны экипажем из двух человек.

Гость
05.09.2005, 22:07
http://www.membrana.ru/lenta/?5056

Малайзия хочет высадиться на Луне

Министр науки и техники Малайзии Джамалудин Джарджис (Jamaludin Jarjis) сообщил, что собирается внести на рассмотрение правительства своей страны план, в соответствии с которым первый малазиец высадится на Луне к 2020 году.

Первый важный шаг малазийская космическая программа со скромным бюджетом в $25 миллионов готовится сделать уже сейчас: "Мы должны показать всему миру, что Малайзия может отправить своего первого астронавта на МКС", — заявил министр, добавив, что малазийцы хотели бы видеть такого же гражданина на Луне.
...
неадекватные амбициям финансовые возможности, заставили экспертов усомниться в реальности космических планов Малайзии. Однако и недооценивать возможности этой страны они не спешат: из сельского общества Малайзия перешла к развитой экономике и высоким технологиям всего за 20 лет, так что специалисты уже видели — небывалое бывает.

strateg
27.10.2005, 16:22
Программа добычи полезных ископаемых:

...Прилунение

В концепции, которую готовят в NASA для Конгресса США, прописаны некоторые подробности новых экспедиций к Луне. ...

Вся статья:
http://www.computerra.ru/features/235393/

Ale
17.11.2005, 11:25
Гелий-3 способен вступать в термоядерную реакцию с дейтерием, и этот процесс многие считают потенциальным источником дешевой энергии. Использование "лунного реагента" выгодно отличается от часто упоминаемого дейтерий-тритиевого синтеза тем, что в ходе реакции образуются свободные протоны, а не нейтроны. Последние могут значительно больше времени провести вне реактора, а потому более опасны.
Что-то я не пойму, мы что, уже боимся нейтронов? :shock:

Гость
17.11.2005, 13:00
а что, мы когда-то не боялись нейтронов ? нейтронная бомба вообще-то принята на вооружение

Ale
17.11.2005, 15:30
А как же тогда быть с реакторами на быстрых нейтронах? Говорят, что за ними будущее ядерной энергетики. Или в них нейтроны другой системы? :bye:

ИХМО, создание радиационной защиты реактора будет стоить дешевле (тем более что и от протонов все-равно тоже придется защищаться), чем возить топливо с Луны.

Гость
17.11.2005, 15:50
да пусть говорят - кушать же им надо
а возить дешевле с Луны

ArdRaeiss
17.11.2005, 16:01
Дивов "Эпоха великих соблазнов"...

sweeper
18.11.2005, 18:50
Коллеги, если есть здесь или среди знакомых физик-ядерщик, узнайте, пожалуйста, почему не идет прямая реакция He3+n=>He4+E - очень нужно!

darkstar
19.11.2005, 18:30
(протон+протон+нейтрон) + нейтрон -> (протон+протон+нейтрон+нейтрон) + электрон.

откуда будем брать электрон?

это, так сказать, на уровне арифметики. а вообще, нейтрону необходимо сообщить порядочную энегрию чтобы столкнуть его с ядром He3

sweeper
19.11.2005, 20:55
(протон+протон+нейтрон) + нейтрон -> (протон+протон+нейтрон+нейтрон) + электрон.
Так получается, что у нас лишний электрон.

нейтрону необходимо сообщить порядочную энегрию чтобы столкнуть его с ядром He3
Нейтрон электрически нейтрален, почему он отталкивается от ядра?

GooRoo
20.11.2005, 15:41
darkstar
А почему ты посчитал, что E - это электрон? Обчно его обозначают малой e. А большой - энергию, нпример.
sweeper
Нейтрон не отталкивается от ядра.

sweeper
20.11.2005, 21:48
Спасибо, GooRoo! Действительно, E - энергия. Но мой вопрос остается.

Т.е. известные мне реакции идут в смеси He3+D->He4+p - см моё сообщение в этой же теме за 5 июня. Реакции прямого синтеза в списке разрешенных (возможных) нет - что это? Засекречено? Принципиальная невозможность? Необходимость иметь специальные, недостижимые на сегодняшний день условия?