Просмотр полной версии : Игра за Шошонов
Как известно у Шошонов уникальное свойство таково, что они получают при старте 8 клеток с лучшими ресурсами по усмотрении компьютера. Также у них нужно отметить следопыта имеющий плюс к силе и возможность выбирать плюшки из руин. Исходя из этого у меня возник вопрос, что выбрать волю или традицию?
Если же играть за традицию то есть возможность увеличить население городов переманиванием доверчивых жителей руин в свои города, и при стартовом бонусе к территории окажется очень полезным, и вы сможете построить многие ранние ЧС.
Если выбрать волю, то есть решение взять поселенца или рабочего, что ускорит ваше развитие. В конце концов при игре за волю наверно строится количество городов +5, и в сложением с их уникальной способностью дает им ОГРОМНУЮ территорию.
Ваши доводы, господа.
Заранее признателен.
Можно и через тридицию 5 городов впихнуть ... я обычно рашу по воле, если традиция - то это как правило развитие ...
Я за развитие.
Aleks08II
11.01.2015, 23:28
... я обычно рашу по воле, если традиция - то это как правило развитие ...
Я за развитие.
О! Все-таки полезно, иногда, почитывать форум. По-крайней мере, можно составить досье на игру потенциальных Противников... :cool:
Можно и через тридицию 5 городов впихнуть ... я обычно рашу по воле, если традиция - то это как правило развитие ...
Я за развитие.
А с волей в развитие нельзя пойти?
А с волей в развитие нельзя пойти?
Можно. Даже с набожностью можно, но смысл?
А с волей в развитие нельзя пойти?
Что даёт нам воля?
Экспансию - да
Молотковые стартовые города - бесспорно.
Временный финансовый вброс золотого века - поможет на первых порах.
Рабочего, который вынужден связывать дорогами города (см следующей институт).
Учёного, который нивелирует отставание по науке (или генку ... так нужного генку).
Всё это временные улучшения и когда они закончатся - нас встретит отожранный враг с крупными городами и твой молотковый отрыв будет лишь сокращаться ...
Поэтому воля - это синоним расселения и давления, меткие убивают арбов ...
Ну и наконец финансы ... толстосуму на традиции достаточно накупить ландснехтов (ходят сразу же после покупки) ... это мясо посильнее твоего будет ;)
В общем - для меня воля, это сразу шишки у соперника ... что бы не было времени строить амбары, мельницы, чудеса ... пусть сидит и штаны сушит ;)
Пока я молотковый король античности - он мой раб.
CoffeeCat
29.01.2015, 13:27
Против компа на боге - традиция, в иных случаях воля.
Уж больно шошоны хороши для раша, с ранним набором населения, наук и цивиков.
CoffeeCat
29.01.2015, 13:36
Забавный случай: мой сын играет по сети гораздо лучше меня. Так что с ним мы играем с форой: ему ставим уровень бога, мне ... поселенца. Мда...:confused:.
Впрочем, в МП здесь бонусы только по деньгам, счастью и убийству варваров.
Так вот, мне выпали шошоны, а на уровне поселенца они могут брать с руин ... поселенцев. Ну я ему показал как отца обыгрывать:p
вообще по сети если стоят разные уровни сложности, то играется на сложности меньшего... Так что он тоже на поселке играл. А поселенцы у шошонов да, прикольно :)
CoffeeCat
30.01.2015, 15:21
вообще по сети если стоят разные уровни сложности, то играется на сложности меньшего... Так что он тоже на поселке играл.
Спасибо, я не знал. И у меня уже начали появляться комплексы ...:)
А вот я считаю, что традиция уневерсальна, ей можно кем угодно хорошо сыграть, а шошоны своим бонусом дают интересную возморжность расползания.
Если мне выпадут шошоны в игре, я попробую поиграть бесконечным расползанием, так как в начале-середине игры новые города шошонов по размерам соответствуют отожранным культурным традиционным городам, а при достатке денег (Что при воле редко, но расползание к середине игры дает много денег) можно вообще ВСЕ доступные тайлы занять своими городами. Если рано построить много рабов и пирамиду, можно из-за огромного количества роскоши на территории и скорости улучшений можно быстро уйти вперед по счастью и даже отжирать пару-тройку городов, и они будут отставать от традиционных не так сильно, как в остальных случаях воли и расползания, + можно в начале, даже будучи в минусе по счастью, каждые 7-10 ходов получать жителей в город. Под конец игры это щверское государство обойдет в науке и производстве все человечество, а если играть по сети и тебя не выносят, получать сотни денег от продажи парных ресурсов роскоши. Кстати, по началу еще можно чуть-чуть догонять традицию по культуре руинками. Я такой стратегией еще не играл сам, но если я что-то понимаю в циве, это будет империя - зверь в конце игры!
Если вы играете, закрывая честь, вы кто?!
Аттила!
А вот интересно после закрытия чести за убийство врагов дается золото, а у Сонгая особенность "х3 золота от грабежа/захвата городов/лагерей варваров". Случаем не распространяется этот бонус и на закрытие чести?
А вот интересно после закрытия чести за убийство врагов дается золото, а у Сонгая особенность "х3 золота от грабежа/захвата городов/лагерей варваров". Случаем не распространяется этот бонус и на закрытие чести?
конечно нет. Там же чётко написано, за что даётся х3 золота.
а среди доступных цивилизаций только шошоны такие многогородистые или ещё есть уникумы? почему ИИ строит только три города??? бесит!!!:chair::mat::censored:
tankoboy2004
11.03.2016, 16:48
а среди доступных цивилизаций только шошоны такие многогородистые или ещё есть уникумы? почему ИИ строит только три города??? бесит!!!:chair::mat::censored:
Я еще совсем нуб в Цыве, играю пока только на 6 левеле, но у меня ИИ строит далеко не "только 3 города".
На какой сложности и карте вы играете?
Вот сейчас как раз начал партию за Шошонов (5 городов, Воля - судя по комментам выше от опытных игроков, зря я пошел в этот соц.институт, но переигрывать не стану - шишки это тоже опыт), так меня со всех сторон прессуют - у ВСЕХ противников на моем континенте (карта Земля средних размеров средняя скорость) минимум по 4 города, и некоторые еще пытаются построить пятый-шестой у меня под носом (у столицы). Хорошо что города Шошонов отъедают сразу много тайлов. Иначе мне уже со старта пришлось бы совсем трудно.
А вести войну, т.е. атаковать - нет ни сил, ни желания. Иначе отстану в развитии. Да и хочется наконец доиграть до Новейшего Времени, а еще лучше до 2000-х годов, а то пока самая длинная моя партия завершалась на пушках/арте и стрелках (Континенты) или фрегатах и каперах (Архипелаги).
tankoboy2004
14.03.2016, 17:52
Респануло меня в Сибири. На Западе (Европа) - какие-то арабы (уже точно не помню какие именно, но по развитию - слабаки), на Востоке (Дальний Восток, Индокитай) - русские с кучей городов. На Юге - Ирокезы, которые тоже пытались ставить города чуть ли не около моей столицы. В Африке - одни Нидерланды.
В общем, я для себя понял что 6 левел сложности - слишком изи. Несмотря на то, что я пошел в Волю и только потом в Традицию, и по науке отставал, удалось хорошо повоевать. Сначала пали Ирокезы - оказалось что воины-могавки не тащат против пикинёров и мечей (не длинных). Русские зачем-то ждали, пока я заберу у Ирокезов ВСЕ города на континенте (у них видимо остался какой-то поселок где-то на островах в индийском океане), и только ПОТОМ объявили мне войну.
Если поначалу, я чувствовал себя шошонским Вильгельмом 2, которого в ПМВ прессовали сразу с двух сторон, но в результате получилось что я как Гитлер - сначала смёл один фронт, а потом перекинул войска на другой, и скоро Питер, а за ним и Москва неминуемо падут.
По очкам я с какого-то момента (кажется с постройки Петры, потому что была просто туча пустынных холмов в одном из городов) вышел вперед, и сейчас у меня около 1100, а у русских 800, а после поражения станет намного меньше. Третье место отстает почти в 2 раза.
Кое-чему на этом (6) уровне я научился (например впервые применил постройку крепости ВП, о чем я раньше даже не подозревал, или во время войны с Ирокезами очень быстро опустил счастье с +27 до -12) - все же не 4, где можно делать что хочешь, тупить как хочешь, и всё равно легко и рано победишь, но немного удивляет, что челленджа почти нет. Соперник слегка напрягает, но как-то несерьезно. Уже к Средним Векам видно, что шансов у компов фактически нет, и моя победа - технический вопрос, а не тактический или стратегический.
Выводы:
1. Шошоны ОЧЕНЬ понравились своими особенностями - много тайлов у городов и следопыты, которые выбирают призы в руинах, и воюют при этом как дубы. Команчей пока не довелось испытать, и не уверен что успею.
2. Пора переходить на Бога. Ниже даже для такого нуба как я (3 партии на Архипелагах + 1 на Континентах + 1 на Земле, до этого играл тока в первую цыву на Вожде-Рыцаре будучи школьником) на средней скорости и средней карте просто не очень интересно - тупо изи.
после твоего предпоследнего сообщения начал заново на 6 уровне, до этого 5 был.
играю за Екатерину.
институт ВОЛЯ пока не опробовал. сначала (7 раз стартовал) институт ЧЕСТЬ принимаю. нравиться мне профессиональная армия и крепости строить отхватывая важнейшие куски у соседа даже если это его территория уже была, крепость откусывает все что вокруг. но для этого тратиться великий полководец. и сосед начинает ругаться. ну да мне бы тоже было не приятно.
далее институт МОРЕПЛАВАНИЕ и КОММЕРЦИЯ
мне тож хочеться дойти в науке до конца, поэтому переигрывать не буду.
про гитлера не знаю, я пока тока двум соседям втащил причем по их вине. просто обвиняли на пустом месте не за что не про что меня. хочу победить дипломатией.
не уверен что последний уровень сложности будет играбельным. на императоре 6 левеле не так все просто.
в первую очередь с экономикой. а если тебя не полюбят другие 22 цивилизации на карте, то уйдёшь моментом в минус и войска самораспустяться.
наполеон бесит. у него уже три купленных дипломата. откуда?
короче на 6 левеле 100 процентно цивы строят больше трех городов причем успевают построить до тебя в самых рыбных местах и очень нервничают и угрожают когда ты строишь рядом следующий свой город.
tankoboy2004
18.03.2016, 13:29
после твоего предпоследнего сообщения начал заново на 6 уровне, до этого 5 был.
играю за Екатерину.
институт ВОЛЯ пока не опробовал. сначала (7 раз стартовал) институт ЧЕСТЬ принимаю. нравиться мне профессиональная армия и крепости строить отхватывая важнейшие куски у соседа даже если это его территория уже была, крепость откусывает все что вокруг. но для этого тратиться великий полководец. и сосед начинает ругаться. ну да мне бы тоже было не приятно.
далее институт МОРЕПЛАВАНИЕ и КОММЕРЦИЯ
Интересный подход с соц.институтами.
Когда я запустил свою первую партию, я минут 15-20 читал и изучал что даёт каждый соц. институт. Если я не прав, то опытные игроки меня поправят, но моё понимание такое:
Традиция - это в первую очередь доп. еда, т.е. более быстрый рост городов, а следовательно и науки, культуры, денег итп.
Воля - в первую очередь производство (доп. молотки), а следовательно более быстрая постройка юнитов и зданий.
Честь - более быстрая прокачка военных юнитов.
Мне тоже понравилась Честь, но я пока ни разу не брал ее первой (а вообще только один раз брал пору институтов оттуда). Потому что рассудил, что на 6+ левеле комп развивается быстрее нас, следовательно войска у него изначально более продвинутые, следовательно брать соц. институт на прокачку войск - не очень правильно. Потому что прокачанная многоперковая катапульта, копейщик или лучник, все равно с треском проиграют непрокачанным пушкам, длинным мечам или арбалетам соответственно. Лучше развивать науку и города, играя поначалу от обороны.
Традиция мне показалась хорошей, если нам дают развиваться, т.е. нет прессинга и угрозы плохой для нас войны, т.к. юниты и здания вроде как строятся дольше. Но в этом я пока не уверен, потому что вроде бы больший размер города должен в итоге давать довольно высокое производство просто за счет того, что больше тайлов обрабатывается городом. В общем, еще буду смотреть, проверять, сравнивать.
Воля - хороша высоким производством, но города растут не очень быстро.
Но в моей партии получилось так, что почти у каждого моего города есть 1-3 клетки с большим количеством еды (пшеница-бананы), и очень много (5+) холмов (включая пустынные) в т.ч. с мрамором и железом. А учитывая, что шошоны очень быстро присоединяют тайлы к городу, я решил что начать следует именно с Воли, хотя в итоге там был Традиционно-Волевой микс, просто Воля была начата и закончена первой. В итоге производство у меня - просто бешеное! Русские пришли ко мне довольно большими силами (около 15 юнитов, включая дальнобойные и осадные, которые к тому же были более современными чем мои - типа аркибузеры против моих длинных мечей), но во-первых у меня там холмы и горы, а во-вторых технологически я как раз более-менее догонял, постепенно делая апгрейды войск, и в третьих через 4 хода после того, как их раш спалился (спасибо своевременной разведке следопытов), я уже начал подгонять к театру военных действий еще 6 современных военных юнитов (3-4 хода надо было на постройку мечей/аркебузеров, арбалетов, требушетов/пушек), и это вдобавок к той армии, которая уже была почти на месте после победы над ирокезами за юге. Итог - ни один мой город не потерял и половины ХП, зато в контр-атаке я взял Питер (пришлось брать 3 раза, потому что это портовый город, у меня флота нет совсем, а у русских - толпа галеасов), Москву, а потом при заключении мира Екатерина радостно согласилась отдать мне еще один портовый город - видимо надо было просить больше :)
По технологиям меня некоторые всё еще опережают на 3-4 штуки, но это реально ненадолго. А по очкам ближайшего преследователя я превосхожу в 2 раза. Так что снова победа - технический вопрос, а не стретегический.
короче на 6 левеле 100 процентно цивы строят больше трех городов причем успевают построить до тебя в самых рыбных местах и очень нервничают и угрожают когда ты строишь рядом следующий свой город.
Есть такое. Поэтому самому нельзя тормозить. Надо быстро делать разведку всего континента, на котором проходит партия, намечать места для городов (в том числе технических - таких, которые самому не особо нужны, но которые позволят не дать противникам занять место, плюс будут форпостом, который будет тяжело взять в случае войны) и быстро их основывать и развивать. Именно поэтому мне понравился тот самый традиционно-волевой микс - там и доп. рабочий, и доп. поселенец.
Стоит чуток протупить (типа неспешно развиваться), и всё - все хорошие места будут заняты более развитыми противниками. Это я понял еще на Архипелагах, когда первые 2 мои города были рядом, а остальные чёрт-те где, просто потому что всё остальное было уже занято.
tankoboy2004
18.03.2016, 13:48
не уверен что последний уровень сложности будет играбельным. на императоре 6 левеле не так все просто.
в первую очередь с экономикой. а если тебя не полюбят другие 22 цивилизации на карте, то уйдёшь моментом в минус
Во-первых, я строю здания по минимуму - только самое необходимое. Например амбары строю редко (хотя может быть и зря). Во-вторых, после постройки дорог к столице (стараюсь минимизировать длину дорог), денег становится довольно много. В-третьих - караваны в ГГ.
В общем, я к тому, что прям больших и продолжительных проблем с экономикой не испытывал. Только когда счастье ниже 0. Торговля с другими цывами - в первую очередь не ради денег, а ради счастья.
Ну и никаких 22 цивилизаций у меня конечно нет. Размер карты - стандарт, и количество цыв ставлю пока не очень большое - 6, ГГ - 12. Да, это упрощает, но я же пока только в начале пути и учусь.
Ну и никаких 22 цивилизаций у меня конечно нет. Размер карты - стандарт, и количество цыв ставлю пока не очень большое - 6, ГГ - 12. Да, это упрощает, но я же пока только в начале пути и учусь.
дык вроде бы интереснее с большим количеством цив. и карта огромная вроде тоже играбельнее. я первый раз сразу поставил максимум и сейчас тоже.
а какие варианты победы в игре выбираешь?
А у Шошонов есть артефакт "Складной стульчик"?
tankoboy2004
19.07.2016, 20:20
дык вроде бы интереснее с большим количеством цив. и карта огромная вроде тоже играбельнее. я первый раз сразу поставил максимум и сейчас тоже.
а какие варианты победы в игре выбираешь?
Да, чем больше цив, тем сложнее и интереснее. Но на больших картах очень долго играть, а я у меня времени столько нет.
Варианты победы в настройках стоят все какие только есть. Но я пока побеждал либо силой, либо дипломатией (просто решил не убивать всех, а подождать и скупить все ГГ).
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot