SCGV_BNW-53: "К светлому будущему"

[Fraise]

Могу отыграть в воскресенье вечером. Хотя если есть другие желающие, готов уступить.

Ну как, удалось отыграть?
Больше желающих не было.

[сидри]

Для космической гонки это неверная логика. Я тут в одной из тем приводил доказательства...

можешь найти эту тему? а то вскользь прочёл, хотелось бы освежить в памяти

[Вздорный]

Я просто не понимаю как в "ЭТО" теперь играть! Зачем было строить сразу всё в столице? Эпос я грёбанные 20 ходов готовился построить эпос в Те-Моаке, а Ост-Индскую кампанию в Агайдике - зачем их было строить в столице - абы было? И об этом я постоянно писал в своих постах. У нас коллективная игра, т.е. надо хотя бы читать посты предыдущих игроков.

[Fraise]

Я просто не понимаю как в "ЭТО" теперь играть! Зачем было строить сразу всё в столице? Эпос я грёбанные 20 ходов готовился построить эпос в Те-Моаке, а Ост-Индскую кампанию в Агайдике - зачем их было строить в столице - абы было? И об этом я постоянно писал в своих постах. У нас коллективная игра, т.е. надо хотя бы читать посты предыдущих игроков.

Так ты берешь сейв или так и будешь плакать, что не все точь-в-точь следуют твоей стратегии, а вносят что-то своё или просто допускают ошибки?

[Вздорный]

Так ты берешь сейв или так и будешь плакать, что не все точь-в-точь следуют твоей стратегии, а вносят что-то своё или просто допускают ошибки?
Фрэйз, нарываешься на грубость. Ты сэйв хоть видел? Когда вносят своё - я ничего не имею против, а когда херят все твои начинания - это другое. Абсолютно не продуманное, бестолковое строительство и развитие. Если в предыдущие ходы я просто подхватывал игру, то в данном случае надо ломать предыдущую игру.

[Fraise]

...Абсолютно не продуманное, бестолковое строительство и развитие...

Это исключительно твоё личное мнение. Кто-то может с ним согласиться, кто-то нет, а кто-то просто возьмет сейв и продолжит игру. Невзирая на трудности.
Интересно, а что если на твою цивилизацию, например, "неожиданно" нападут варвары, отнимут рабочего. Ты тоже скажешь, как теперь можно в это играть? Этим рабом я должен был строить каменоломню/плантацию!.. Вся стратегия коту под хвост!.. и т.д.
Повторяю предыдущий вопрос как организатор сосиски, ты сейв берешь или будешь ругать предыдущих правителей? Одно другому, кстати, не мешает, ругай. И сейв бери :) Ты же неплохой правитель, сможешь придумать что-нибудь, как поправить ситуацию. В этом тоже есть свой интерес. Не всё же по накатанной дорожке идти.

[Вздорный]

Это исключительно твоё личное мнение. Кто-то может с ним согласиться, кто-то нет, а кто-то просто возьмет сейв и продолжит игру. Невзирая на трудности.
Интересно, а что если на твою цивилизацию, например, "неожиданно" нападут варвары, отнимут рабочего. Ты тоже скажешь, как теперь можно в это играть? Этим рабом я должен был строить каменоломню/плантацию!.. Вся стратегия коту под хвост!.. и т.д.
Повторяю предыдущий вопрос как организатор сосиски, ты сейв берешь или будешь ругать предыдущих правителей? Одно другому, кстати, не мешает, ругай. И сейв бери :) Ты же неплохой правитель, сможешь придумать что-нибудь, как поправить ситуацию. В этом тоже есть свой интерес. Не всё же по накатанной дорожке идти.
У меня рабочие обычно под прикрытием ;) Сэйв возьму,раз обещал - но отыграю уже вечером. Сейчас планы изменились - не смогу вдумчиво отыграть.

Текущая ситуация такова - под боком шнырят голландцы с поселенцем, придется карать. К войне ни с голландцами ни с византийцами не готовы, т.к. нет флота. Буду усиливать производство в Те-моаке - перенесу Литейный Цех из Агайдики, расстановку граждан в Агайдике придется поменять - по +3 к науке от спеца и 40 ходов до следующего жителя как-то не смотрятся. Планы по закатыванию Феодоры в асфальт скорее всего надо пересмотреть.
Т.е. мне вместо активной игры предстоить опять, воюя с голландцами растить производственные и научные мощности.

[Джон Старк]

У меня рабочие обычно под прикрытием ;) Сэйв возьму,раз обещал - но отыграю уже вечером. Сейчас планы изменились - не смогу вдумчиво отыграть.

Текущая ситуация такова - под боком шнырят голландцы с поселенцем, придется карать. К войне ни с голландцами ни с византийцами не готовы, т.к. нет флота. Буду усиливать производство в Те-моаке - перенесу Литейный Цех из Агайдики, расстановку граждан в Агайдике придется поменять - по +3 к науке от спеца и 40 ходов до следующего жителя как-то не смотрятся. Планы по закатыванию Феодоры в асфальт скорее всего надо пересмотреть.
Т.е. мне вместо активной игры предстоить опять, воюя с голландцами растить производственные и научные мощности.
Я считаю что производственных мощностей одной столицы, которой почти нечего строить, достаточно чтобы закатать Феодору почти под ноль. А флот пока что не особо и нужен, достаточно трех фрегатов - у Феодоры слабый флот, а флот голландца я не видел. Не забывай что ты играешь против ИИ, который очень плох тактически на море.
И не забывай что одной из основных причин намерения атаковать Феодору стало то что некуда девать молотки в столице.
А на голландца с поселенцем ИМХО можешь наплевать. Пусть шныряет где хочет и строить город где вздумается. После того как разберемся с Феодорой, голландца запинать будет не сложно.

По поводу Агайдики: когда начнешь захватывать города Феодоры, скорее всего могут начаться кратковременные проблемы со счастьем, так что на рост этого города можно пока что забить.

[Вздорный]

Я считаю что производственных мощностей одной столицы, которой почти нечего строить, достаточно чтобы закатать Феодору почти под ноль. А флот пока что не особо и нужен, достаточно трех фрегатов - у Феодоры слабый флот, а флот голландца я не видел. Не забывай что ты играешь против ИИ, который очень плох тактически на море.
И не забывай что одной из основных причин намерения атаковать Феодору стало то что некуда девать молотки в столице.
А на голландца с поселенцем ИМХО можешь наплевать. Пусть шныряет где хочет и строить город где вздумается. После того как разберемся с Феодорой, голландца запинать будет не сложно.

По поводу Агайдики: когда начнешь захватывать города Феодоры, скорее всего могут начаться кратковременные проблемы со счастьем, так что на рост этого города можно пока что забить.

Как можно настолько наплевательськи относится к ИИ с читерскими бонусами 7-й сложности? :whack: До меня теперь доходит зачем ограничили ход игрока 20-ю ходами.
180-190 готовился к войне, т.к. своих сил не хватало - начал искать союзников. Три фрегата и один пулемёт - вот что отделяет нас от потери маленького городка вдали от основных границ. Заключил оборонительные союзы с майя, американцами и византийцами. 191-й ход - Нидерланды объявили войну, дипломатическая бомба взорвалась :bruce:

[Вздорный]

180

В столице начал постройку Пагоды. В городах переставил настройки на производство.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00001.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00001.jpg)
Попробовал образумить мужика в смешных мальчуковых штанишках от постройки городов близь моих границ - он отказался.
В ответ от меня он получил осуждение. Заключаю оборонительные договора с Вашингтоном и Феодорой.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00002.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00002.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00003.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00003.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00004.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00004.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00005.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00005.jpg)

181

Заключаю договора об открытых границах с американцами. Решаю дать следопыту лук, сколько можно с посохом бродить?
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00006.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00006.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00007.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00007.jpg)

182

Убит гнусный шпион из Нидерландов, подозреваю, что выдали его короткие штанишки.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00008.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00008.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00009.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00009.jpg)

183

Начал постройку литейного цеха в Те-Моаке.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00010.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00010.jpg)

184-185

Блокирую продвижение голландского поселенца.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00011.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00011.jpg)

186-187

Достраиваю пагоду. Упрочняю связи с майя.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00012.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00012.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00013.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00013.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00014.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00014.jpg)
Американец сообщает о происках Вильгельма. Пытаюсь уменьшить религиозный пыл индонезийского лидера.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00015.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00015.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00016.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00016.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00017.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00017.jpg)

188

Строю инженером завод возле Те-Моака. Коалиция усиливается.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00018.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00018.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00019.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00019.jpg)

189

Создаю великим художником шедевр.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00020.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00020.jpg)
После изучения археологии,найдены исторические места.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00022.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00022.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00023.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00023.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00024.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00024.jpg)
В это же время к Вашаки продолжают приближаться фрегаты и рабочие лодки.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00021.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00021.jpg)
Блокирую продвижение индонезийских пророков своими юнитами.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00025.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00025.jpg)

190

Перемещаю пулеметы на хол
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00027.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00027.jpg)
Кража сталеварения чуть не испортила отношения с американцами. Перемещаю шпиона следить за действиями голландцев.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00026.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00026.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00028.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00028.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00029.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00029.jpg)

191

Нам объявили войну!
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00030.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00030.jpg)

192

Немного сомневался в выборе социального института. Попытался удержать лидерство, заключив союз с городом-государством
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00031.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00031.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00032.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00032.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00033.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00033.jpg)

193

Феодора начала трепать голландский город. Персидский шпион убит в столице, перс прощён. Голландцы теряют отряд за отрядом.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00034.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00034.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00035.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00035.jpg)

194

Заключаю оборонительные союзы. Удаляю лишних рабочих. Веду морские маневры в акватории Вашаки.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00036.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00036.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00037.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00037.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00038.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00038.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00039.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00039.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00040.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00040.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00041.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00041.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00042.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00042.jpg)

195

Захватываю голландских поселенцев в границах Ла-Венты, обмениваю шелк на приток золота индонезийцу.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00043.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00043.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00044.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00044.jpg)

196

Изучено электричество. Найден алюминий недалеко от наших границ - будем основывать город после принятия идеологии. Феодора захватывает Маастрихт.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00045.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00045.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00046.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00046.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00047.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00047.jpg)

197

Нам предлагают кабальный договор
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00048.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00048.jpg)

198

Вашаки гордо отстреливается. А наши союзники трусливо отказываются вести боевые действия.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00049.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00049.jpg)
Маастрихт отдан голландцам.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00050.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00050.jpg)

199
Принимаю идеологию порядка.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00051.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00051.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00052.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00052.jpg)

200

Состояние империи.
Веселье на уровне 15 рож - 6-е место в мире.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00053.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00053.jpg)
По нашим землям бродят индонезийские пророки - их либо надо захватить, либо продолжать блокировать доступ к столице.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00054.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00054.jpg)
По показателям демографии - мы первые по населению, производству и грамотности.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Vzdorny2013-11-05_00055.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Vzdorny2013-11-05_00055.jpg)

Внешняя политика

Нужно поддерживать сложившуюся коалицию всеми силами. Если союзники примут нашу идеологию - то у нас останутся друзья до конца игры.
За земли византийцев сражаться не вижу смысла - практически те же самые редкие ресурсы, что и у нас - 4-е голландских города куда аппетитнее выглядят.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_2013-11-05_00056.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/2013-11-05_00056.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_2013-11-05_00057.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/2013-11-05_00057.jpg)Shttp://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_2013-11-05_00058.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/2013-11-05_00058.jpg)

Постройки
После постройки Лувра следует строить Эйфелеву башню - она стабилизирует отрыв в туризме от ИИ. В радиусе наших городов есть исторические места, после постройки архелогов, надо строить памятники, а не выкапывать артефакты. Артефакты надо тырить у городов государств по возможности.

[Джон Старк]

Взял на себя смелость загрузить картинку, которая наглядно показывает читателям что сейчас происходит в сосиске :)
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_Starkthree_tianut.jpg
Щук, гусь и рак - это Вздорный, Fraise и Джон Старк. А телега - это Шошония :)

2Вздорный
Товарищ (использую это обращение, раз мы решили выбрать Порядок в качестве нашей идеологии), возможно что я оказался не прав, недооценив военные возможности Голландии, но вроде бы отобьемся от них в любом случае без потери города. Несколько вопросов и предложений по твоим действиям и решениям:
1) зачем строить литейный завод в Те-моаке, я же его начал строить в Агайдике? В Агайдике меньше молотков чем у Те-моака и Похокви, к тому же он находится на восточном побережье, и ему возможно придется строить ВМФ чтобы защищать морские ресурсы Вашаки от возможных агрессии.
2) зачем было тратить ВИ на сборочный конвеер возле Те-Моака? Или у нас длиннющий список архиважных зданий и юнитов, которые надо построить в этом городе? ВИ следовало законсервировать для ускорения деталей космического корабля. Я об этом писал в конце своей летописи.
И не пиши о том что нам нужен громадный военный флот для защиты наших интересов. ИИ практически не способен реализовать свое превосходство на море. Если не веришь, то посмотри игру на военную победу за Англию на божестве, выложенную игроком The Writer.
3) зачем было выбирать Суверинитет вместо Гуманизма? Может в Шошонии нехватка золота? Мы все же идем на научную победу, поэтому для нас генерация ВУ должна быть в приоритете. А если ты это сделал для того чтобы после Суверинитета сразу взять Научную революцию, то это того не стоило, так как НД порезали. Я считаю что сначала нужно брать Гуманизм и Свободомыслие, а потом только Суверинитет и Научную революцию.
4) Комментарий к 196-му ходу: строить еще один город только ради того чтобы получить доступ к алюминию не стоит. Алюминий можно заполучить, заключив союз с ГГ или выкупив его у ИИ. На худой конец, город можно основать прямо на точке с ресурсом, когда встанет необходимость постройки космического корабля.
5) У Шошонии к 200-му ходу 15 рож. Столько нереализованного потенциала для роста населения. А большинство шошонских городов практически не растут. После археологий, я предлагал идти по науке к удобрениям. Можно было хотя бы изучить Биологию чтобы строить больницы. Но вместо этого ты учишь Электричество и Радио. Позволь тебя спросить - а зачем? Чудеса света вроде Эйфелевой Башни или Бродвея никуда не денутся, потому что мы и так опережаем всех по науке и у нас гипермощная столица по молоткам.
6) Если нас не связывают важные договора с Гаджа Мадой, то думаю что стоит захватить индонезийских пророков.
7) Захватывать голландские города, которые находятся практически в другой части света я не вижу смысла. Потому что они нам только головной боли прибавят и расходов, так как мы окажемся на одном континенте с тремя державами, с которыми в данный момент у нас нет общих границ, а значит территориальных споров. Достаточно будет уничтожить поселения Вильгельма на нашем континенте, может быть сохранив только один город, который обладает уникальным для нас РР.
8) Какую вторую резолюцию предложили на Конгрессе?

[Lightmare]

Слушайте, вот как вы так классно играете, да ещё и на таком уровне сложности, электричество так рано изучили, например? Вот я, например, даже играя за Вавилон и на 3 уровне сложности, по науке в полной ****, достаточно сказать, что меня обгоняет Сонгай по всем показателям, а то же электричество я изучил в середине 20 века. И вроде всю механику понимаю, все улучшения строю...

[Dynamic]

Слушайте, вот как вы так классно играете, да ещё и на таком уровне сложности, электричество так рано изучили, например? Вот я, например, даже играя за Вавилон и на 3 уровне сложности, по науке в полной ****, достаточно сказать, что меня обгоняет Сонгай по всем показателям, а то же электричество я изучил в середине 20 века. И вроде всю механику понимаю, все улучшения строю...
Вообще-то, здесь довольно вялая игра по науке, хотя, конечно, этого достаточно для победы.
Если ты так отстаешь, значит механику все же не понимаешь. Почитай, что дает науку и двигайся в этом направлении.

[Вздорный]

Взял на себя смелость загрузить картинку, которая наглядно показывает читателям что сейчас происходит в сосиске :)
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_Starkthree_tianut.jpg
Щук, гусь и рак - это Вздорный, Fraise и Джон Старк. А телега - это Шошония :)

2Вздорный
Товарищ (использую это обращение, раз мы решили выбрать Порядок в качестве нашей идеологии), возможно что я оказался не прав, недооценив военные возможности Голландии, но вроде бы отобьемся от них в любом случае без потери города. Несколько вопросов и предложений по твоим действиям и решениям:
1) зачем строить литейный завод в Те-моаке, я же его начал строить в Агайдике? В Агайдике меньше молотков чем у Те-моака и Похокви, к тому же он находится на восточном побережье, и ему возможно придется строить ВМФ чтобы защищать морские ресурсы Вашаки от возможных агрессии.
2) зачем было тратить ВИ на сборочный конвеер возле Те-Моака? Или у нас длиннющий список архиважных зданий и юнитов, которые надо построить в этом городе? ВИ следовало законсервировать для ускорения деталей космического корабля. Я об этом писал в конце своей летописи.
И не пиши о том что нам нужен громадный военный флот для защиты наших интересов. ИИ практически не способен реализовать свое превосходство на море. Если не веришь, то посмотри игру на военную победу за Англию на божестве, выложенную игроком The Writer.
3) зачем было выбирать Суверинитет вместо Гуманизма? Может в Шошонии нехватка золота? Мы все же идем на научную победу, поэтому для нас генерация ВУ должна быть в приоритете. А если ты это сделал для того чтобы после Суверинитета сразу взять Научную революцию, то это того не стоило, так как НД порезали. Я считаю что сначала нужно брать Гуманизм и Свободомыслие, а потом только Суверинитет и Научную революцию.
4) Комментарий к 196-му ходу: строить еще один город только ради того чтобы получить доступ к алюминию не стоит. Алюминий можно заполучить, заключив союз с ГГ или выкупив его у ИИ. На худой конец, город можно основать прямо на точке с ресурсом, когда встанет необходимость постройки космического корабля.
5) У Шошонии к 200-му ходу 15 рож. Столько нереализованного потенциала для роста населения. А большинство шошонских городов практически не растут. После археологий, я предлагал идти по науке к удобрениям. Можно было хотя бы изучить Биологию чтобы строить больницы. Но вместо этого ты учишь Электричество и Радио. Позволь тебя спросить - а зачем? Чудеса света вроде Эйфелевой Башни или Бродвея никуда не денутся, потому что мы и так опережаем всех по науке и у нас гипермощная столица по молоткам.
6) Если нас не связывают важные договора с Гаджа Мадой, то думаю что стоит захватить индонезийских пророков.
7) Захватывать голландские города, которые находятся практически в другой части света я не вижу смысла. Потому что они нам только головной боли прибавят и расходов, так как мы окажемся на одном континенте с тремя державами, с которыми в данный момент у нас нет общих границ, а значит территориальных споров. Достаточно будет уничтожить поселения Вильгельма на нашем континенте, может быть сохранив только один город, который обладает уникальным для нас РР.
8) Какую вторую резолюцию предложили на Конгрессе?

Отвечу по пунктам:
1) я не видел смысла в усреднении всех городов, я за жесткую сегрегацию - так проще достигнуть поставленных целей
2) Те-Моак должен разгрузить столицу в плане постройки военных юнитов, позволяя ей сконцентрироваться на постройке чудес и развитии науки
3) Как раз таки ради научной революции - вместе с фарфоровой пагодой НД должны приносить нехилый профит
4) Город больше стратегический, можно будет даже ограничить его развитие
5) Чудеса могут никуда и не деться, но туристическое отставание надо компенсировать как можно раньше - для этого нужна Эйфелева башня. Повторюсь, что счастья много не бывает - если пройдёт вторая резолюция - счастье может уйти в минус
6) Это решение я решил переложить на плечи следующего правителя, чтоб меня не обвинили в кровожадности :chair:
7) Я не вижу смысла в захвате Византии - кроме прироста недовольства это ничего нам не даст, а вот плацдарм на другом континенте позволит карать инакомыслящих вдали от основных городов.
8) Вторая резолюция - вроде бы запрет шёлка (могу ошибаться - сегодня загляну) - нам её нужно постараться завалить. Из совета нас выбили - скорей всего желаемое придётся достигать дипломатическим подкупом дружеских ИИ.

[Джон Старк]

По нескольким пунктам я остался с тобой не согласным, но с этим уже ничего не поделать.

Есть желающие дальше кушать сосиску?
Если не будет, то вроде по правилам я могу взять следующие 20 ходов на себя (хотя это и нежелательно). Отыгрывать ход начну сегодня вечером примерно с 19-00 МСК, и перед этим загляну сюда в надежде что кто-то другой взялся за игру.

[Fraise]

Джон Старк, как идет правление, как там шошонцы и шошонки, и забавный парень коротких в штанишках? Уже соскучился по ним )
Когда можно будет ждать труды летописцев? Очередную серию.

[Джон Старк]

Джон Старк, как идет правление, как там шошонцы и шошонки, и забавный парень коротких в штанишках? Уже соскучился по ним )
Когда можно будет ждать труды летописцев? Очередную серию.
все 20 ходов сделал, сейчас пишу описание.
А сам куда пропал, ты вроде после Вздорного ведь всегда кушал сосиску? ;)

[Fraise]

все 20 ходов сделал, сейчас пишу описание.
А сам куда пропал, ты вроде после Вздорного ведь всегда кушал сосиску? ;)

Отлично!
Я пока ушел в запас в это нестабильное для Шошонии время. Пусть пока походят более опытные игроки, если есть такая возможность. :confused:

[Джон Старк]

Сейв: SCGV_BNW-53_220.Civ5Save (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_220.Civ5Save)

Летопись правления Шошонией верховного вождя Джона III Старка "Миротворца" с 200-го по 220-ый ходы.
200 ход
Когда открыл сейв, то ужаснулся тем что произошло с Шошонией за последние 20 ходов:
- Научная теория изучена, но школы построены только в столице и строятся еще в двух городах. А в остальных трех городах строятся фабрики. Ну вот зачем?!
- Только в двух городах из шести есть научные спецы, а в остальных городах слоты университетов стоят пустыми. Так мы на научную победу играем?!
- В Вашаки с 10 жителями построили гавань (причем второй гавани, которая соединяла бы город со столицей нет) и стены за мое отсутствие, а на момент 200-го хода там строится фабрика. Про научные строения, типа элементарной библиотеки, совсем позабыли!
- предыдущий правитель, Вздорный, основал еще один, седьмой город под названием Тимбиша у горной гряды южнее столицы. Я сразу понял по строящейся там мельнице что город с одним жителем появился на 199-ый ход. Город стоял у горы, охватывал еще один ресурс шелка (которого в Шошонии хоть завались) и имел месторождение 8 единиц алюминия. Данное поселение было заложено чисто для роста, так как Шошония уже имела 11 единиц алюминия у других своих городов. Даже при всех плюсах новоиспеченного городка, он не успеет себя окупить из-за штрафов к стоимости социальных институтов и техов, так как мы должны улететь в космос к 300-му ходу!

Поэтому я начал твердой рукой наводить в стране порядок:
- продал Феодоре наш Тимбишу за 20 зол. в ход;
- заключил белый мир с Вильгельмом, так как посчитал что дальнейшая война с Голландией потребует расходов на войну, а выгода даже от победоносной войны для нас будет незначительной. К тому же, приходилось задумываться о будущей войне с Индонезией, так как четыре пророка данной страны вконец обнаглели и искали возможности пройти через наши заграждения к столице и остальным иудейским городам.
- одной из резолюций, выдвинутых на Конгрессе, был запрет шелка, основного экспортного товара Шошонии. До созыва сессии Конгресса оставалось 7 ходов. Я не хотел проверять станут ли остальные цивы покупать шелк у нас, если его запретят, поэтому немедля выслал дипломатов в Вашингтон и Константинополь, к двум шошонским союзникам. Потенциальную войну с Гаджа Мадой решил отложить до решения с резолюции касательно запрета шелка, чтобы не нажить в неподходящий момент недругов, которые бы выступили за принятие резолюции.
- Научные исследования повел в сторону Удобрений, не закончив изучать Радио, так как я не рассматриваю Эйфелеву башню настолько важным чудом.

В Вашаки ставим на начало очереди строительства библиотеку вместо фабрики, а в Те-моаке, самом высоко производственном прибрежном городе, ставим грузовое судно вместо школы, для того чтобы успеть выполнить квест по Антверпену до возможного эмбарго торговли с ГГ.
ВМФ Шошонии состоит из трех фрегатов, которые на данный момент находятся у Вашаки. Один фрегат оставляю в обороне города и его морских ресурсов, а остальные два фрегата отправляю на исследование все еще огромной Терра Инкогниты.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_200.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_200.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_200_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_200_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_200_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_200_3.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_200_4.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_200_4.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_200_5.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_200_5.jpg)

201 ход
НД с Пакалем выполнен, за счет чего сразу изучили Химию и Порох. Пока что НД с Пакалем не стал возобновлять, так как золото понадобится для подкупа голосов в Конгрессе.

202 ход
В Те-моаке нанят грузовой корабль, который поплывет в Антверпен с торговой миссией.
В Гошуте достроили школу, и начинаем строить оперу.
Распускаем освободившийся караван, а вместо него снова заказываем грузовую баржу в Те-моаке.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_202.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_202.jpg)

203 ход
В Похокви начинаем строить школу.

204 ход
В Вашаки закончили библиотеку, и достраиваем фабрику.

205 ход
Изучены удобрения, теперь продолжаем исследование Радио.
В столице закончили постройку Лувра, и заказываем ГЭС (+13 молотков с длиннющей реки на дороге не валяются).
Великий художник из Лувра запустил ЗВ! Потом пожалел что запустил ЗВ немного не вовремя, так как счастье перевалило за 20, и много рожиц уходило во время ЗВ в никуда.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_205.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_205.jpg)

206 ход
Грузовой корабль отправлен в ГГ Ванкувер с торговой миссией чтобы выполнить квест.
На следующий ход будет созвана сессия Конгресса, поэтому мы должны придти туда во всеоружии, особенно когда решается вопрос легитимности индустрии шелка. Поэтому, потравив на накопленное золото, становлюсь союзником Ватикана и Сингапура. А также покупаю голос Феодоры, которая запрашивает за него сущие пустяки по сравнению с ожиревшим американцем.

207 ход
Отдали все имеющиеся пять голосов против резолюции по запрету шелка.
В Гошуте начинаем строить музей, а в Те-моаке заказываем гавань, чтобы соединить со столицей Вашаки.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_207_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_207_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_207_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_207_2.jpg)

208 ход
Заключена декларация дружбы с персами.
Резолюция по запрету шелка не прошла. Оказалось что купленные голоса двух ГГ и Феодоры были излишними, но в такой важной резолюции лучше перестраховаться.
Резолюция по эмбарго всех ГГ прошла!
Отправляем грузовой корабль с едой из Агайдики в Вашаки. А в Вашаки за золото покупаем амбар, чтобы из города отправлять корабли с продовольствием в свою очередь в Агайдику.
В столице заказываем полицейский участок, в Те-моаке - археолога, а в Агайдике - школу.
Теперь пришло время разбираться с Индонезией. Для начала осудим перед всем миром Гаджа Маду: пусть знают какой он урод!

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_208.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_208.jpg)

209 ход
Закончили изучение Радио, теперь учим Биологию ради возможности строить больницы и еще одной грузовой баржи. Перешли в современность, что привело к появлению третьего шпиона/дипломата.
В Похокви заказываем археолога.
В Конгрессе выдвинули на рассмотрение следующие резолюции: Пакаль предлагает сделать мировой религией католицизм, а Хайле Селасие(надо пожать ему руку) предлагает провести всемирную ярмарку! Как же нам повезло со второй резолюцией. :) Теперь надо позаботиться чтобы она прошла.
Покупаем голоса американца и гречанки в обмен на безвозмездную поставку РР. У нас счастья много, так что переживем.
Одного из шпионов садим в столице заниматься контрразведкой, а двух остальных рассылаем по крупным городам Эфиопии и Индонезии.
Можно было бы и на этот ход войну Индонезии объявить, вот только союзный Индонезии ГГ, Софья - наш друг. Не охота на этот ГГ из-за объявления войны очки влияния терять. Вижу что шошонам необходимо на Софью еще 38 влияния, чтобы ГГ стал нашим союзником. 500 золотых для получения 35 влияния через пару ходов накопим, а вот оставшееся влияние решаю заработать путем подарка Софьи дуболома (даст нам 5 влияния через три хода после подарка военного юнита). Ну что же, осталось еще немного подождать. А пока что продолжим рабочими и военными юнитами мешать передвижению пророков к нашим городам.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_209_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_209_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_209_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_209_2.jpg)

210 ход
Получили ответное осуждение от лидера Индонезии.
Купили пророка в столице за 800 очков веры и начинаем воздвигать там же Эйфелеву Башню.
Культуры достаточно накопилось чтобы взять еще одну политику. Решаю принять доктрину второго уровня из Порядка, Рабочие факультеты, которая дает +25% к науке от фабрик и ускоряет постройку фабрик в два раза. Правда второй бонус нам почти что не удастся использовать, так как во всех городах кроме одной фабрики уже стоят, а в Вашаки до завершения фабрики осталось три хода. Однако, считаю что нам необходимо потихоньку двигаться к доктрине третьего порядка, которая даст возможность ускорять детали КК с помощью ВИ, купленных за очки веры. Поэтому, политикам из ветки Рационализма придется подождать.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_210.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_210.jpg)

211 ход
Шака, дружок Гаджа Мады, нас также осудил.
В Те-моаке заказываем еще одного археолога.

212 ход
НД с Америкой выполнен. Изучили Биологию, теперь учим Металлургию на пути к Пластмассам.
В очереди строительства Тео-моака ставим грузовой корабль перед археологом.
Наш пророк распространил Иудаизм в Похокви.
Дарим золото ГГ Софьи, и он становится нашим союзником. Объявляем войну Индонезии! Думал что пророков Индонезии после этого действия выкинет из шошонских границ, но ошибся. В результате без проблем захватил скопом всех четырех пророков Индуизма.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_212_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_212_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_212_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_212_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_212_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_212_3.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_212_4.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_212_4.jpg)

213 ход
Персия, наш союзник, принимает идеологию Порядка! Заключаем с Дарием НД.
ЗВ закончился.
Двое из четырых захваченных пророков уже распространяли свою религию, поэтому они святыню основать не могут. Посему их отправляем к православному Вашаки, чтобы распространять там Индуизм. Индуизм совсем даже не плох, так как имеет верование реформации, которая позволит покупать научные здания за очки веры. Двумя пророками ставлю цель конвертировать в Индуизм Вашаки и еще четыре православных города, находящихся к югу от Вашаки (три голландских города и один ГГ).
Оставшиеся два пророка должны будут основать святыни у столицы на рудниках, так как молотков в столице и так хватает.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_213.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_213.jpg)

214 ход
В столице родился великий музыкант, который оставит свой музыкальный шедевр в гошутской опере.
В Похокви заказываем больницу.

215 ход
Открыли Нарезные стволы.
Пророк распространил Иудаизм в ГГ Кахокии, тем самым выполнив квест.

216 ход
Родился великий художник. Счастья пока много, поэтому подожду пока рожиц станет меньше, чтобы запустить еще один ЗВ.
Пророк нашей религии дальше нацелен плыть к ГГ Сингапуру, а потом к ГГ Валетте чтобы обратить жителей данных городов для выполнения квестов.
В Те-моаке заказываем археолога, а в Агайдике - больницу.
Нехороший человек, Гаджа Мада, сволаш такая... разграбил грузовую баржу с продовольствием, курсировавшим из Похокви в Те-моак. Из-за этого в Те-моаке даже голод начался. Ну ничего... мы ему покажем... покажем ему кузькину мать... когда через четыре хода изобретем Паровой двигатель и сможем строить броненосцы. :)

217 ход
В Вашаки наконец-то начинаем постройку университета, после завершения обсерватории.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_217.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_217.jpg)

218 ход
Америка принимает идеологию - Автократия. Кинул нас Вашингтон, союзничек наш. Счастье сразу же сильно просело из-за возникшего идеологического давления.
Столица завершает Эйфелеву Башню и сразу приступает к Бродвею.
Заключили мир с Гаджа Мадой. Он согласился выплачивать шошонам 22 золотых в ход. Наверно испугался нафантазированных мною броненосцев. :)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_218_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_218_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_218_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_218_2.jpg)

219 ход
Запустил ЗВ великим художником, потому что счастья стало не так много, и побоялся того что следующему правителю придет в голову пустить ВХ на шедевр.

220 ход
Изобретена Паровая тяга. Теперь учим Стандартизацию на пути к одной из главных целей, Пластмассам.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_220_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_220_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John StarkSCGV_BNW-53_220_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John StarkSCGV_BNW-53_220_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_220_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_220_3.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_220_4.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_220_4.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_220_5.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_220_5.jpg)

Предложения по дальнейшей стратегии игры:
1) После Пластмасс надо нацеливаться к техе, которая позволит стартовать Программу Союз.
2) Важно: всех вылупившихся ВУ консервировать, то есть сохранять для раша поздних технологии, которые позволят строить детали КК. Строить академии за счет ВУ с момента постройки школы в столице не оправдано! У нас и так три академии у столицы.
3) Также неоходимо консервировать ВИ, купленных за очки веры. Не стоит тратить веру и ВИ на что попало.
4) Всех музыкантов на шедевры. Художников на запуск ЗВ, а писателей на написания трактатов. Тратить художника или писателя на шедевры для нас не оправдано, так как мы не играем на культурную победу. А туризма будет достаточно от археологов и Эйфелевой Башни.
5) Феодора вызывает некоторые опасения, так как она заключила декларацию дружбы с Индонезией. Лучше не спускать глаз с передвижения ее военных юнитов.
6) Ни за что не оставляйте пустовать научные здания. Заполняйте спецами универы, школы и НИИ, как только они построятся. Пусть хоть в городе начнется повальный город, но научные учреждения должны работать на полную катушку! Сталин людей не жалел, только поэтому Советский Союз первым полетел в космос.
7) Стоит еще подумать о том чтобы убрать длинную дорожную систему от столицы до Те-моака и Похокви, а заместо них построить гавани в Агайдике и Похокви. Думаю, тогда сможем получить экономию примерно в 9 золотых в ход (а после открытия ЖД - 18 зол. в ход). Но уничтожение дорог может сыграть злую шутку, если Византия внезапно решит нанести наземную атаку.

[Джон Старк]

Отлично!
Я пока ушел в запас в это нестабильное для Шошонии время. Пусть пока походят более опытные игроки, если есть такая возможность. :confused:
Я уверен что ты успешно сможешь кушать сардельку. Присоединяйся!
Именно в этой партии чтобы проиграть нужно очень постараться, так что даже если будешь делать ошибки, не думаю что они приведут к поражению.
А конструктивная критика еще никому жизнь не испортила :)

[Вздорный]

Не понимаю зачем было продавать Тимбишу Феодоре за жалкие 20 монет в ход? Этим поступком - ты подставляешь столицу под её удар. Тимбиша была буферной зоной между нами и византийцами. А за ресурс алюминия было бы легче покупать голоса во всемирном конгресе. В консервации ВИ не вижу смысла - если отожрать Те-Моак, то детали и так будут строиться. Не сможем мы взрывами ВУ добиться изучения всех нужных тех в один момент.

P.S. Первый спутник был запущен при Хрущеве (Начало полёта — 4 октября 1957 в 19:28:34 по Гринвичу) - усатая мразь к полётам в космос не имеет никакого отношения.

[Джон Старк]

Не понимаю зачем было продавать Тимбишу Феодоре за жалкие 20 монет в ход? Этим поступком - ты подставляешь столицу под её удар. Тимбиша была буферной зоной между нами и византийцами. А за ресурс алюминия было бы легче покупать голоса во всемирном конгресе.
Каждый новый город увеличивает стоимость политик на 7%, а стоимость техов на 3%. Тимбишу, заложенный на 199-ый ход, просто бы не успел окупить себя к 300-му ходу из-за вышеперечисленных штрафов. И не говори что мы бы туда отправили караваны с едой для быстрого роста городка. Тогда бы другие города не досчитались своих караванов и грузовых кораблей. Вообще, я бы не советал закладывать поселения на рост после 180-го хода на средней скорости игры.
Если бы мы играли не на научную победу, я скорее всего не стал бы продавать город.
Еси бы город имел два уникальных РР, которых нет в Шошонии, я бы его не стал продавать.
Если бы город стоял на ресурсах алюминия, которого у нас вообще нет, я возможно не стал бы его продавать...
А так, мне пришлось выбрать меньшее из двух зол. Мы тормозим в развитии из-за маленького никчемного города, повисшего на нашей шее обузой, или же отдаем город у самых границ столицы нашей ненаглядной союзнице. То что Феодора на нас нападет когда-нибудь после стольких лет торговли и дружбы - далеко не факт.


В консервации ВИ не вижу смысла - если отожрать Те-Моак, то детали и так будут строиться. Не сможем мы взрывами ВУ добиться изучения всех нужных тех в один момент.
Каким образом ты собрался отжирать Те-Моак? У города кругом тайлы с морем, джунглями и рудниками. У поселения всего то 4 тайла с выработкой пищи больше трех яблок. И туда можно отправить только один грузовой корабль с продовольствием. Он никогда не достигнет размера в 25-30 жителей.
Один заводской комплекс дает 6 молотков. Ну, скажем со всеми бонусами он даст 10 молотков в ход. Как ты считаешь что лучше при постройке деталей КК: 10 молотков в ход или ВИ, дающий мигом примерно 1000 молотков? ВИ способен на десяток ходов ускорить строительсво одной детали. Эти десять ходов могут стать гранью между победой и поражением в сосиске.
В своей прошлой игре за Корею на бессмертном уровне сложности, я накопил примено 6-7 ВУ к моменту окончания создания телескопа Хаббл. После этого взрывая каждый ход по одному ВУ, добился того что открыл все техи деталей КК. Уровень открытия техов в демографии у меня показывал 95%. А потом двумя инжинерами ускорял детали КК. Взрывать всех ученых в один ход не стоит. У игры есть какой-то баг (или фишка), что при мультивзрывах на один ход, колбочки от ВУ улетают на все доступные техи, а не в сторону одного приоритетного теха.


P.S. Первый спутник был запущен при Хрущеве (Начало полёта — 4 октября 1957 в 19:28:34 по Гринвичу) - усатая мразь к полётам в космос не имеет никакого отношения
Сталин имеет к полету в космос как раз таки непосредственное отношение, так как именно при нем заложили мощный фундамент советской комической промышленности. "Сталин принял немытую Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой".
А чем запомнился Хрущев? Тем что пытался выращивать кукурузу в Сибири и тем что снял ботинок и стучал им на сессии ООН? :)

[Filon]

Подозреваю, что продажа города не спасает от увеличения стоимости наук и политик.

[Snake_B]

Сталин имеет к полету в космос как раз таки непосредственное отношение, так как именно при нем заложили мощный фундамент советской комической промышленности.

энто слово там лишнее... тем более в таком написании)

[Джон Старк]

энто слово там лишнее... тем более в таком написании)
Сталин умер в 1953. Можно ли предполагать что в Союзе космичекую отрасль создали после него за 4 года с полного нуля? :)
Чтобы не быть голословным: http://edu.of.ru/vdmcako/default.asp?ob_no=52617
Ладно, я не хочу больше оффтопить. А за то что нашли орфографическую ошибку - спасибо :)


Подозреваю, что продажа города не спасает от увеличения стоимости наук и политик.
Если не будет подтверждения, то я протестю этот вопрос, когда буду дома.

[Snake_B]

Сталин умер в 1953. Можно ли предполагать что в Союзе космичекую отрасль создали после него за 4 года с полного нуля? :)

не.... скорее так:

Сталин имеет к полету в космос как раз таки непосредственное отношение, так как именно при нем заложили мощный фундамент советской промышленности, в т.ч. космической.

[Diman000]

Подозреваю, что продажа города не спасает от увеличения стоимости наук и политик.

Присоединяюсь к подозрениям :yes:

[TPP]

Присоединяюсь к подозрениям :yes:
А по моему зря подозреваете, по политикам вроде следующая удешевляется, по науке скорее всего тоже самое...

[Dynamic]

Взрывать всех ученых в один ход не стоит. У игры есть какой-то баг (или фишка), что при мультивзрывах на один ход, колбочки от ВУ улетают на все доступные техи, а не в сторону одного приоритетного теха.

Бага нет, нужно просто указывать цепочку изучения наук через шифт. Но, за один ход все равно не открыть все, что надо, там примерно каждый второй ВУ только мгновенно открывает теху, несмотря на огромный перелив.

[Джон Старк]

Подозреваю, что продажа города не спасает от увеличения стоимости наук и политик.
протестировал 1 ход.
Продал Феодоре город. Стоимости тех и политики не изменилось. Нажал конец хода. Стоимость политик осталась такой же, а стоимость одной техи (Пороха за 1012 колб) осталась такой же, а стоимость Биологии упала на 100 колб (с 3413 до 3313). Короче говоря, тест оказался неудачным.

Задал вопрос по этому поводу на их фанатиках: http://forums.civfanatics.com/showpost.php?p=12891429&postcount=3497
Авторитетный чел, который отвечает на вопросы новичков, ответил что "да, стоимость техов и соц. политик при продаже города упадет" :)


Бага нет, нужно просто указывать цепочку изучения наук через шифт. Но, за один ход все равно не открыть все, что надо, там примерно каждый второй ВУ только мгновенно открывает теху, несмотря на огромный перелив.
Я всегда через шифт в технологическом дереве играю чтобы построить направленную цепь технологий для изучения. Помогает вспомнить о своих глобальных планах, когда в GMR сардельках ход ко мне приходит только через 2-3 дня :)
Я этот баг заметил когда играл за Марокко на дипломатическую победу. Но это было наверно четыре месяца тому назад, когда БНВ только-только вышел, а патчей для него не наклепали.

[m_kus]

...Также неоходимо консервировать ВИ, купленных за очки веры. Не стоит тратить веру и ВИ на что попало.
...
А зачем вообще покупать ВИ сразу? Ведь он содержание требует. Наверное веру надо просто копить?
И ещё вопрос. Какова политика партии насчёт населения? Кое-где не используются фермы, при этом идут дни отчизны и строятся больницы - не понимаю причин...
Кстати, шпиону Санпитчу вроде нечего делать в Амстердаме или он там ждёт технологию? Может его в какой-нибудь ГГ отправить? Вернуться в качестве дипломата он ведь вроде успевает (я пока плохо понимаю нюансы)?

[Джон Старк]

А зачем вообще покупать ВИ сразу? Ведь он содержание требует. Наверное веру надо просто копить?
У меня было в другой игре такое что если копить веру, не нанимая великого инженера, то
когда количество накопленной веры превысит текущую стоимость пророка, то спонтанно в начале хода может родится пророк, а вся накопленная вера обнуляется. Поэтому, я думаю что не получится хитро копить очки веры, не тратя золото на содержание ВИ.



И ещё вопрос. Какова политика партии насчёт населения? Кое-где не используются фермы, при этом идут дни отчизны и строятся больницы - не понимаю причин...
я не слежу за днями отчизны - для меня многовато микроменеджмента получится :rolleyes:
А политика партии по населению такова:
-до того как Америка не перешла в Автократию, у нас было 20+ счастья, поэтому я и решил построить в некоторых городах больницы.
- сейчас же ситуация изменилась: осталось только 9 единиц счастья. Если в другие идеологии начнут переходить цивы с мощным уровнем туризма, то Шошония может упасть в минус по счастью.
- следовательно не стоит чрезмерно заботится о росте населения, а жителей расставлять так чтобы максимизировать сбалансированную эффективность города. Можно в таком случае задать баланс вырабатываемых ресурсов: 1 молоток (без модификаторов) = 1 яблоко = 1 колбочка (без модификаторов) = 2 золотых (без модификаторов). Поэтому я на фермы с относительной невысокой производительностью не ставлю жителей.
- однако, больницы все же достроить стоит, чтобы не терять вложенные в них молотки.
- сейчас идет ЗВ. А чтобы получить по-максимуму выгоды от ЗВ, тайлы с золотом и молотками (а также слоты инженеров) должны быть временно на более высоком приоритете по сравнению с тайлами выработки пищи.


Кстати, шпиону Санпитчу вроде нечего делать в Амстердаме или он там ждёт технологию? Может его в какой-нибудь ГГ отправить? Вернуться в качестве дипломата он ведь вроде успевает (я пока плохо понимаю нюансы)?
Мне кажется что дипломатов больше посылать не стоит до конца голосования по текущим резолюциям, так как считаю что купленных голосов американца и гречанки (вместе с голосами шошонов) будет достаточно чтобы запустить ярмарку. Против проведения ярмарки вроде только одна цива готова выступить, а остальные цивы (у которых есть свои религии) будут отдавать свои голоса против резолюции установления католицизма доминирующей религией.
Думаю шпиона стоит отправить в какой-нибудь торговый или культурный ГГ, который является нашим другом или союзником, чтобы он там улучшал наши отношения.

[Dynamic]

У меня было в другой игре такое что если копить веру, не нанимая великого инженера, то
когда количество накопленной веры превысит текущую стоимость пророка, то спонтанно в начале хода может родится пророк, а вся накопленная вера обнуляется. Поэтому, я думаю что не получится хитро копить очки веры, не тратя золото на содержание ВИ.
С момента выхода в индустриал Пророки спонтанно не рождаются. Если только специально не выставить заказ на них.

[Вздорный]

219 ход
Запустил ЗВ великим художником, потому что счастья стало не так много, и побоялся того что следующему правителю придет в голову пустить ВХ на шедевр.


сейчас же ситуация изменилась: осталось только 9 единиц счастья. Если в другие идеологии начнут переходить цивы с мощным уровнем туризма, то Шошония может упасть в минус по счастью.


Непоследовательно как-то играешь Старк, если бы не забил на туризм - наши союзники приняли бы нашу идеологию. Всех культурных деятелей надо было тратить на шедевры искусства, а не на такие малые очки культуры. Институты нагоняются победой резолюции на проведение всемирной выставки, благо производства у нас достаточно. Плюс культуры - это памятники в границах городов. У Тимбишу был потенциальный памятник, да и наука при бонусе от фабрики и обсерватории выровнялась


У меня было в другой игре такое что если копить веру, не нанимая великого инженера, то
когда количество накопленной веры превысит текущую стоимость пророка, то спонтанно в начале хода может родится пророк, а вся накопленная вера обнуляется. Поэтому, я думаю что не получится хитро копить очки веры, не тратя золото на содержание ВИ.

Ставишь ползунок в положение не тратить очки веры - и все окей.

P.S. Не надо было тебе брать сэйв сразу после меня - опять наплевательськи относишься к моему мнению, совершая при этом глупые поступки - складывается впечатление, что я с пятиклассником разговариваю. Я не требую и не хочу беспрекословного следования моим советам - я начал коллективную игру заради выяснения игровых тонкостей в совместной игре, просто хотя бы читай чужие посты.

[Dynamic]

Зато сосиска чем-то напоминает реальную историю, когда менялись правители, внешняя и внутренняя политика. :)
Посмотрим, что получится. ;)

[Джон Старк]

С момента выхода в индустриал Пророки спонтанно не рождаются. Если только специально не выставить заказ на них.

Ставишь ползунок в положение не тратить очки веры - и все окей.
Ну, я о таких тонкостях игры не знаю.
Было один раз такое что поставил "не тратить очки веры", а пророк родился без моего разрешения (по-моему это было в Новое время). Один раз обжегся, после этого не стал надеется на этот ползунок, а сразу выставлял великого инжинера или еще кого.


Непоследовательно как-то играешь Старк, если бы не забил на туризм - наши союзники приняли бы нашу идеологию. Всех культурных деятелей надо было тратить на шедевры искусства, а не на такие малые очки культуры.
Никакой непоследовательности нет, просто я в отношении идеологического давления в основном использую "рефлексную" стратегию :)
Когда начнутся проблемы со счастьем, тогда я и решаю их. Принимаю политики на повышение счастья или строю здания на счастье.
Ты же, как я понял, по отношению к идеологическому давлению предлагаешь использовать превентивную стратегию, то есть рано начать генерировать туризм чтобы уменьшить идеологическое давление и заставить большинство цив при выборе идеологии взять Порядок.
У каждой из этих стратегии есть свои сильные и слабые стороны.
Слабая сторона твоей стратегии: если план не сработает, и наш туризм существенно не поможет против идеологического давления, то окажется что надобность всех этих шедевров при научной игре была как пятое колесо для автомобиля :)
К тому же, из своего опыта знаю что при игре на бессмертном, ИИ пытаются сначала равномерно распределится по трем идеологиям, чтобы урвать бонусы с бесплатными идеологическими догматами, а потом тоько начинают распределяться в соответствии с дип отношением к тем или иным цивам и их идеологическим давлением. Мое наблюдение подтверждается с тем что люди пишут на их фанатиках. Может твои наблюдения по данному вопросу основаны на играх на Императоре или Короле?


Институты нагоняются победой резолюции на проведение всемирной выставки, благо производства у нас достаточно. Плюс культуры - это памятники в границах городов.
Ну, всемирная выставка будет только одна. Мы не можем выдвигать резолюции на Конгрессе, так что сможем пропихнуть другие международные проекты - не известно.


У Тимбишу был потенциальный памятник, да и наука при бонусе от фабрики и обсерватории выровнялась
Я уже неоднократно излагал свои причины продажи по Тимбишу.


Не надо было тебе брать сэйв сразу после меня - опять наплевательськи относишься к моему мнению, совершая при этом глупые поступки - складывается впечатление, что я с пятиклассником разговариваю. Я не требую и не хочу беспрекословного следования моим советам - я начал коллективную игру заради выяснения игровых тонкостей в совместной игре, просто хотя бы читай чужие посты.
Поверь мне, я каждый твой пост изучаю под микроскопом :)
Я не наплевательски отношусь к твоему мнению. Я очень даже понимаю всю значимость туризма для защиты от идеологического давления. Именно поэтому я предложил после научной теории изучать Археологию (а потом строю так активно археологов), и именно поэтому я заполняю слоты музыкантов в столице. Однако, у меня свои стиль игры, у меня другое видение ситуации, я далеко не всегда согласен с правильностью твоих предложений и принятых решений. Я продал Тимбишу не из-за зловредности, а потому что посчитал что так легче будет добится победы.

Раз зашла речь о пятиклассниках и моих глупых поступках, я не хочу остаться в долгу :)
Когда я открыл сейв 200-го я реально ужаснулся от того как ты ведешь хозяйство. В своем описании я это написал не ради красного словца.
Ну, вот насколько небрежно надо играть чтобы не поставить жителя на академию у столицы, не распродавать излишки стратегических ресурсов, или не заполнять слоты научных зданий?!
Почему в твоей последней летописи правления твои решения настолько неаргументированны, там так мало слов, что приходится самому додумывать зачем ты сделал то или то?!
Может ты делаешь ходы под градусом, и к следующему дню уже не помнишь, зачем ты начал постройку того или иного здания? У меня сложилось такое впечатление из-за твоей неаргументированности и небрежной игры.

[m_kus]

Джон Старк и Вздорный! Ваши споры интересно читать, но только не наезды. Постарайтесь избежать этого. Понятно, что кто-то считает одни вещи важными, а другие - совершенно не важными (и не следит за ними). Я например вообще не сторонник выжимать из игры максимум, поэтому для постороннего наблюдателя я играю "как попало"... Возможно в сосиске как раз и есть самое прикольное - обсуждать действия и уметь доказывать свою позицию, как бы не было обидно, что с нею не согласны другие игроки... :D

[Dynamic]

Зато есть 2 игрока, которые не бросают сосиску. И можно даже почерпнуть что-то новое, посмотреть, как себя ведут компы в поздней фазе игры.
А так, конечно, в это время надо уже улетать готовиться.

[Вздорный]

Раз зашла речь о пятиклассниках и моих глупых поступках, я не хочу остаться в долгу :)
Когда я открыл сейв 200-го я реально ужаснулся от того как ты ведешь хозяйство. В своем описании я это написал не ради красного словца.
Ну, вот насколько небрежно надо играть чтобы не поставить жителя на академию у столицы, не распродавать излишки стратегических ресурсов, или не заполнять слоты научных зданий?!
Почему в твоей последней летописи правления твои решения настолько неаргументированны, там так мало слов, что приходится самому додумывать зачем ты сделал то или то?!
Может ты делаешь ходы под градусом, и к следующему дню уже не помнишь, зачем ты начал постройку того или иного здания? У меня сложилось такое впечатление из-за твоей неаргументированности и небрежной игры.
Я ударился в индустриализацию - чудовищно не хватало производства и пищи. А то что произошла потеря пары десятков колб - это ерунда, по сравнению с парой сотен, профуканых тобой при строительстве ненужных (в столице) национальных чудес. Трансформируя производство в науку можно было добиться большего. Про Оксфорд я вообще молчу, Динамик всё по полочкам разложил.
Насчёт продажи Тимбишу - почему бы не продать ИИ Агайдику и Те-Моак - сэкономим чуток на стоимости наук.^_^
Если серьёзно, то ты продал город, не зная, есть ли на его территории уран , к примеру. И Тимбишу задумывался как буферная зона.
Играя в ванилку пережил непередаваемые ощущения:
1) заметил что комп построил на моем, личном (после выпиливания пары наций), континенте город в тундре - ни РР, ни СР не было.
2) после десятка ходов перестал обращать на него внимание, так как движения войск не наблюдалось, да и гнался я к научной победе на всех порах
3) и тут разверзся АД!!! По моей столице и прилегающим городам были нанесены ядерные удары, я был в шоке
4) понятное дело я выпилил первым делом город, из которого продолжали сыпаться ядерные удары, потом самого ИИ
5) пока я восстанавливал инфраструктуру - другой ИИ остался в шаге от научной победы - пришлось захватить молниеносным ударом столицу с программой союз.
Я веду к тому, что даже простая война с ИИ вблизи нашей столице может доставить неприятности.

P.S. По пьяни я могу разве что в танки светляком погонять или в дотке ботов покрошить, к серьёзным играм - серьёзный подход;)

[Джон Старк]

Я ударился в индустриализацию - чудовищно не хватало производства и пищи. А то что произошла потеря пары десятков колб - это ерунда, по сравнению с парой сотен, профуканых тобой при строительстве ненужных (в столице) национальных чудес. Трансформируя производство в науку можно было добиться большего. Про Оксфорд я вообще молчу, Динамик всё по полочкам разложил.
А в этом обвинять меня не стоит. Вышеозначенные тобою ошибки допускал не я.


Насчёт продажи Тимбишу - почему бы не продать ИИ Агайдику и Те-Моак - сэкономим чуток на стоимости наук.^_^
Если серьёзно, то ты продал город, не зная, есть ли на его территории уран , к примеру. И Тимбишу задумывался как буферная зона.
Играя в ванилку пережил непередаваемые ощущения:
1) заметил что комп построил на моем, личном (после выпиливания пары наций), континенте город в тундре - ни РР, ни СР не было.
2) после десятка ходов перестал обращать на него внимание, так как движения войск не наблюдалось, да и гнался я к научной победе на всех порах
3) и тут разверзся АД!!! По моей столице и прилегающим городам были нанесены ядерные удары, я был в шоке
4) понятное дело я выпилил первым делом город, из которого продолжали сыпаться ядерные удары, потом самого ИИ
5) пока я восстанавливал инфраструктуру - другой ИИ остался в шаге от научной победы - пришлось захватить молниеносным ударом столицу с программой союз.
Я веду к тому, что даже простая война с ИИ вблизи нашей столице может доставить неприятности.
Если бы ты играл на полувоенную победу, и к 200-му ходу захватил неприятельский город с 1 населением, практически без РР, без стратегических ресурсов, которых у тебя нет, без здании... ты бы его оставил себе в качестве дополнительной обузы к экономике и технологическому развитию, или все же попытался бы избавится от городка? только скажи честно...

Я бы конечно же не продал Тимбишу ни за какие коврижки Вильгельму, Индонезии или циве, с которой у нас нет подписанной декларации о дружбе и оборонительного союза. Но с Феодорой нас связывает слишком многое.
К тому же, между Тимбишу и столицей достаточно пересеченная местность и длинная горная гряда расположена. В случае если Феодора все же решит нанести по Шошонии внезапный удар, я думаю мы ее сдержим на подходах к столице.
А насчет ядерного удара можешь не беспокоится: если не будем филонить с наукой, то она никак проект Манхеттен не успеет завершить.

[Вздорный]

Зато есть 2 игрока, которые не бросают сосиску. И можно даже почерпнуть что-то новое, посмотреть, как себя ведут компы в поздней фазе игры.
А так, конечно, в это время надо уже улетать готовиться.
Да у нас со Старком разные подходы, боюсь чтоб у нас не разгорелась война алой и белой розы. Нужны ещё игроки, а то мы так и будем перетягивать одеяло Шошонии из стороны в сторону. :D

[Вздорный]

Если бы ты играл на полувоенную победу, и к 200-му ходу захватил неприятельский город с 1 населением, практически без РР, без стратегических ресурсов, которых у тебя нет, без здании... ты бы его оставил себе в качестве дополнительной обузы к экономике и технологическому развитию, или все же попытался бы избавится от городка? только скажи честно...
Я его просто сжег, т.к. он был чужой. Свои города я никогда не отдаю. Основывая город, я оцениваю все плюсы и минусы - у Тимбиши был отличный
научный потенциал и производственный потенциал, в отличии от городов Феодоры, на которые ты в свое время рассчитывал напасть.



Я бы конечно же не продал Тимбишу ни за какие коврижки Вильгельму, Индонезии или циве, с которой у нас нет подписанной декларации о дружбе и оборонительного союза. Но с Феодорой нас связывает слишком многое.
К тому же, между Тимбишу и столицей достаточно пересеченная местность и длинная горная гряда расположена. В случае если Феодора все же решит нанести по Шошонии внезапный удар, я думаю мы ее сдержим на подходах к столице.
А насчет ядерного удара можешь не беспокоится: если не будем филонить с наукой, то она никак проект Манхеттен не успеет завершить.

Феодора нападет - когда с ИИ становится слишком много общих границ - у него начинают течь слюнки на территории игрока. Неоднократно в этом убеждался. Единственное что может остановить - одинаковая идеология.


А в этом обвинять меня не стоит. Вышеозначенные тобою ошибки допускал не я.
Хахаха, спустил я на тебя всех псов. У меня в голове не умещалась возможность постройки всех нац чудес за 20-ть ходов Фрэйза.:D
А он ,хитрец, деликатно молчал :whistle:
Просто когда я взял игру ситуация была такая:
а) пришел затраханный с работы
б) где же моя сосисочка? как там мои шошонята?
в) ща построю эпос - ыыыыы! в столице
г) взгляд ниже - Ост-Индская
д) литейный цех - строится в Агайдике - БЭНГ:wallbash:

Извиняюсь за необоснованные обвинения.:sorry:

[Frezot]

Читал с интересом, буду ждать продолжения.



С момента выхода в индустриал Пророки спонтанно не рождаются. Если только специально не выставить заказ на них.

Поправка: с момента вступления в новейшее время, не обязательно индустриализация, любой техой входя

[Dynamic]

Поправка: с момента вступления в новейшее время, не обязательно индустриализация, любой техой входя
Индустриал - это эпоха, а не Технология. Это в русской версии Новейшее Время, а в анлийской - Индустриальная Эпоха.

[Fraise]

Хахаха, спустил я на тебя всех псов. У меня в голове не умещалась возможность постройки всех нац чудес за 20-ть ходов Фрэйза.:D
А он ,хитрец, деликатно молчал :whistle:


Чего это я молчал? У меня тщательно описан каждый пук. Всё, что строил.


Читал с интересом, буду ждать продолжения.


А чего ждать, не желаешь сам присоединиться к употреблению сосиски?
Думаю, все будут рады новому игроку. Шошоны с радостью примут нового правителя!

[m_kus]

Я думаю, пора переходить на 10-ходовые отрезки - с одной стороны это может немного затянуть процесс, но с другой стороны возможно будет больше обсуждений ключевых моментов и главное легче будет "взять" сосиску (так как нужно почти в два раза меньше времени выделять на это и что-то запороть неопытному меньше шансов). В правилах этот момент туманно описан, но как я понимаю Fraise, как организатор сосиски имеет право эти правила поправить (ну и конечно ему давно пора тоже взяться за дело). То есть я бы прямо написал, что по продолжительность сессии может диктоваться организатором. А когда ситуация проясниться и надо будет просто доиграть до победы, наоборот объявить что следующая сессия - доигрывание до самого конца...

[Джон Старк]

Да у нас со Старком разные подходы, боюсь чтоб у нас не разгорелась война алой и белой розы. Нужны ещё игроки, а то мы так и будем перетягивать одеяло Шошонии из стороны в сторону. :D
:cheers:


Я думаю, пора переходить на 10-ходовые отрезки - с одной стороны это может немного затянуть процесс, но с другой стороны возможно будет больше обсуждений ключевых моментов и главное легче будет "взять" сосиску (так как нужно почти в два раза меньше времени выделять на это и что-то запороть неопытному меньше шансов). В правилах этот момент туманно описан, но как я понимаю Fraise, как организатор сосиски имеет право эти правила поправить (ну и конечно ему давно пора тоже взяться за дело). То есть я бы прямо написал, что по продолжительность сессии может диктоваться организатором. А когда ситуация проясниться и надо будет просто доиграть до победы, наоборот объявить что следующая сессия - доигрывание до самого конца...
Лично я необходимости перехода на 10-ходовые отрезки правления не вижу, так как отрыв по науке от остальных ИИ достаточно внушительный. Мы исследовали 62% всех технологии, а в среднестатистическом цивы исследовали только 53%. Я отправлял шпионов к ИИ, лидирующим по очкам, и убеждался что у них нечего красть.
Когда выбирал куда же отправить шпионов для кражи технологии, как-то не подумал проанализировать информацию, которую нам дают торговые пути :)
Если открыть вкладку "возможные торговые пути", и отсортировать по убыванию торговые пути в зависимости от "входящих" с потенциальным торговым путем количества колбочек, то можно будет определить которые из цив, могущих торговать с Шошонией, достаточно высоко развиты и плетутся сразу за нами по науке. Если количество "входящих" колбочек равно единице, то Шошония не знает 2 технологии, которая изучила целевая цива, если колбочек 2, то мы не знаем 4 технологии и т.д. :) Лучше посылать шпионов к циве, от которой количество "входящих" колбочек самое большое. Но, здесь еще надо учитывать готовы мы к ухудшению отношений с этой цивой из-за воровства или же нет.

[m_kus]

:cheers:


Лично я необходимости перехода на 10-ходовые отрезки правления не вижу, так как отрыв по науке от остальных ИИ достаточно внушительный. Мы исследовали 62% всех технологии, а в среднестатистическом цивы исследовали только 53%. Я отправлял шпионов к ИИ, лидирующим по очкам, и убеждался что у них нечего красть.
Ну, если всё уже практически решено, тогда может Fraise доиграет сразу и до конца и откроет уже новую сосиску? :p

[Fraise]

Ну, если всё уже практически решено, тогда может Fraise доиграет сразу и до конца и откроет уже новую сосиску? :p

У меня столько свободного времени не будет - в один присест добить эту сосиску, там еще много ходов до космоса...
Давайте постараемся доиграть ее общими усилиями, и поскорей :)
Если на этом этапе игры 20-ходовые отрезки кого-то из потенциальных игроков пугают, ничего, пишите "беру 10 ходов" и ходите.
Я постараюсь подключиться к игре если не сегодня, то как-нибудь до выходных.

[Вздорный]

Я думаю, пора переходить на 10-ходовые отрезки - с одной стороны это может немного затянуть процесс, но с другой стороны возможно будет больше обсуждений ключевых моментов и главное легче будет "взять" сосиску (так как нужно почти в два раза меньше времени выделять на это и что-то запороть неопытному меньше шансов). В правилах этот момент туманно описан, но как я понимаю Fraise, как организатор сосиски имеет право эти правила поправить (ну и конечно ему давно пора тоже взяться за дело). То есть я бы прямо написал, что по продолжительность сессии может диктоваться организатором. А когда ситуация проясниться и надо будет просто доиграть до победы, наоборот объявить что следующая сессия - доигрывание до самого конца...

Какой смысл играть 10 ходов?!! Это тоже самое что лечь в кровать к голой симпатяшке, чмокнуть её в щечку, одеться и уйти :D Да и сосиска с такими темпами затянется до следующего года.

[Джон Старк]

Для тех кто не принимает участия в сосиске, потому что боится что наделает ошибок, могу предложить почитать один интересный гайд с их фанатиков, который я обнаружил только сегодня :info:
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=506043
Руководство написано по стратегии игры за шошонов на божестве при игре на научную победу на Пангее :)
Правда гайд немного устарел, потому что был написан до выхода большого осеннего патча, но думаю оттуда можно почерпнуть немало полезного... для тех кто знает аглицкий :)

[Вздорный]

Раз нет других желающих - возьму сэйв.

[Вздорный]

Планы резко изменились - отыграть сэйв смогу только в выходные, если есть желающие - отдаю эстафетную палочку

[Fraise]

Планы резко изменились - отыграть сэйв смогу только в выходные, если есть желающие - отдаю эстафетную палочку

Ну как, будет возможность сыграть в эти выходные? У меня планы тоже постоянно меняются, никак не могу ухватиться за сосиску.

[B_M_74]

Не-не-не!
Не надо оставлять такую прекрасную сосиску!
Куда все попропадали?
Динамик, может подхватишь?

[Dynamic]

Не-не-не!
Не надо оставлять такую прекрасную сосиску!
Куда все попропадали?
Динамик, может подхватишь?
Не буду нарушать бодание стратегий. :)

[Fraise]

Вздорный пропал :( неделю на форуме не было.
ну, тогда беру я. Эх, держитесь шошоночки и шошонята...

[Джон Старк]

Вздорный пропал :( неделю на форуме не было.
ну, тогда беру я. Эх, держитесь шошоночки и шошонята...
Только не переусердствуй, а то, после твоего правления, шошонята тебе не лестное прозвище дадут :lol:

[Fraise]

На престол вступает правнук скандально известного правителя Fraise II :)

Основными пунктами моей программы развития являются: развитие науки, мир на земле и наращивание военной мощи (во имя мира).
На последний пункт меня натолкнула сводка из демографии - мы на позорном 10-м месте по численности войск! Это будет провоцировать компы нападать, больше нельзя пускать ситуацию на самотек.

Итак,

Ход 220:
Осмотрелся, все работают, спецы в научных зданиях, всё аккуратно.
Провел массовую модернизацию войск.
Великого пророка - к Сингапуру для выполнения квеста.
После раскопок обнаружен артефакт, пускаем в туризм.

Ход 221:
Индонезия и Майя теперь друзья... Это может быть не очень хорошо, с Индонезией мы враждуем, а с Майя дружим. Пока.
Запускаем стройку оружейных. По мере возможности апгрейдим войска (у нас эпоха пулеметчиков и стрелков, а мы тут с лучниками курам на смех).
У нас всего 3 фрегата, на всю державу. Надавать нам по ушам - это лишь вопрос времени...
Свеженького археолога - на раскопки.
Вижу по нашему материку шляндает американский посел. Делает вид, что просто шел мимо, гуляет...

Ход 222:
Феодора вошла в новейшее время.
У нас ЗВ, всё хорошо:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00001.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00001.jpg)

Ход 223:
Шведы поделились сведениями, что Вильгельм (Голландцы) готовит против нас заговор...
А в Гошуте - великий ученый! Консервируем.

Ход 224:
С Феодорой истек срок оборонительного союза и открытых границ. Срочно звоню Феодоре:
- Дорогая, не замутить ли нам этот договорчик еще раз?
- Я согласна, проказник, да! :)

В Те-Моаке делаю броненосец, в Похокви - Фрегат.
Археолог нашел византийский артефакт - еще +2 к туризму.

Ход 225:
У нас построен Бродвей! Строим зоопарк (предвижу проблему с рожами).
Появившегося музыканта - на шедевр (+2 туризм).
А вот и список силачей мира:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00002.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00002.jpg)
Угадайте, на каком мы месте?
Мы, извините, в заднице, последнее место (даже на экран не поместились) с 2695 очками... Это при том, что я активно модернизирую войска.
Открыта стандартизация. Идем в пластмассы (7 ходов).
Истек оборонительный союз с Пакалем и с Вашингтоном. Мужики собрались вместе и решили его продлить.
Эфиоп объявил войну Зулусам! Ну, пусть подерутся.

Ход 226:
В столице строим биржу.
Дружественный народ Майя любезно сообщил нам, что Вильгельм тайно стягивает войска для атака Вашаки. Да уж:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00003.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00003.jpg)

А шведы объявили войну ГГ Ла-Вента...

Ход 227:
Майя просит поддержать его в нападении на Эфиопию. Вежливо отказываемся.
Золотой век прошел. У нас 4 рожи и +173 золота.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00004.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00004.jpg)

В Вашаки готова школа, переставляем жителя в ячейку школы и начинаем строить там замок.
Тем временем Великий пророк доплыл до Сингапура. Начинаем вправлять ему мозги. Сам же просил :)
Археолог нашел очередной артефакт, +2 туризма.

Ход 228:
В Те-Моаке готов броненосец, с бонусом к бою против судов и +1 к перемещению.
А в Похокви - новенький фрегат с бонусами против судов и +1 к обзору.
Строим еще зоопарк и фрегат.

Ход 229:
Правка мозгов Сингапуру пошла нам на пользу. Теперь он наш союзник (квест выполнен), и у нас 12 рож.
Отменяю зоопарк в Те-Моаке (потом достроим), делаю пехоту.
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00005.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00005.jpg)

Ход 230:
Наш Великий пророк почти доплыл до ГГ Валлетта для выполнения квеста:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00006.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00006.jpg)

Вблизи Вашаки действительно собираются войска Нидерландов:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00007.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00007.jpg)

Тяну туда броненосец, пулеметчиков, строю казарму, замок готов.
Все войска апгрейдил по самому последнему слову шошонской науки и техники )
Мы хоть на 9-е место вышли по солдатам:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00008.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00008.jpg)
Но это всё еще смешно. Мало войск.

С рожами и наличностью пока всё нормально:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_220-230_2013-11-20_00009.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/220-230_2013-11-20_00009.jpg)

К сожалению, моё время на сегодня вышло, пока вынужден прерваться :(
Завтра времени тоже не будет...
Если кто готов продолжить с 230 хода, вперед! Там как раз, похоже, намечается веселая заварушка с Нидерландами!

В целом, надо двигать науку и, на мой взгляд, серьезно готовиться к войне. Иначе будут бить (а то слишком умные стали, в космос собрались)...

Сейв: SCGV_BNW-53_230.Civ5Save (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_230.Civ5Save)

[Джон Старк]

Fraise, ты все еще не прочувствовал игру на сингле. Постройка во всех городах оружейных была чрезмерной тратой молотков и золота при игре на мирную научную победу. Ты ведь против ИИ играешь, а не против живых игроков, которые могут накинутся на тебя скопом, когда узнают что ты вырвался от них на целую технологическую эпоху вперед. :)

Думаю еще желающих играть вряд ли будет, так что я беру сейв чтобы отыграть 20 ходов. К завтрашнему дню надеюсь сделать описание.

[Fraise]

Обычно даже при игре на сингле я стараюсь содержать приличную армию. Так, как минимум, спокойнее ) Бывали ситуации, когда я шел на научную победу, все нации ИИ меня ненавидели и осуждали, но не рыпались. Никто так и не осмеливался затеять войну. Около 20 моих фрегатов и броненосцев (а затем эсминцев и линкоров) решили бы вопрос за один ход.
Твоя нация может быть сколь угодно технологически развитой, культурной и т.д., но если "за тобой придут", а ты грубо говоря с тремя лучниками, то...
Отрыв по науке и производству и так уже есть солидный, надо просто удержать этот отрыв и победа в кармане. С армией (которая не на 9-м месте из 10) это будет сделать гораздо проще.

[Джон Старк]

Сейв: SCGV_BNW-53_250.Civ5Save (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_250.Civ5Save)

Хронология деятельности на посту Председателя Верховной Комунистической Партии Шошонской Социалистической Республики, Джона IV Старка, вошедшего в историю как "Деревенский технократ", с 230-го по 250-ый ходы.

230 ход
Снова заключили декларацию дружбы с Феодорой.
В Вашаки вместо казармы начинаем строить морской порт (у города четыре морских ресурса).
В Мосон-Кани вместо пехоты заказываем музей.
В Те-моаке вместо пехоты заказываем амфитеатр.
В Агайдике вместо броненосца - гавань. В Похокви вперед очереди строительства вместо фрегата ставлю гавань. Гавани будут построены через три хода. Причина их строительства в том что намерен Похокви и Те-моак соединить со столицей через морской путь в Агайдике, и тогда мы сможем убрать длиннющие дороги от столицы до Похокви и Те-Моака. Такая реорганизация приведет к экономии золота, которая только возрастет с открытием железных дорог.
С Пакалем заключил НД.

231 ход
Счастья пока что достаточно много, поэтому необходимо вкладываться в науку. Принимаю новую политику - Гуманизм.
В Гошуте родился великий ученый, который также подлежит консервированию. Теперь у нас трое ВУ ждут своего звездного часа.

232 ход
Подписали декларацию дружбы с Нидерландами. Это на следующий ход приведет к охлаждению отношений с Пакалем и Вашингтоном, но без серьезных последствий.
Эфиопия приняла Свободу, но количество счастья не уменьшилось.
Изучили Пластмассы. Теперь учим военную науку на пути к Железной дороге.
Из Агайдики отправляем грузовой корабль с молотками в Вашаки, а из Вашаки в Агайдику, в предверии проведения Ярмарки.
В Гошуте и Те-моаке заказываем лабораторию.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_3.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_4.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_232_4.jpg)

233 ход
На Всемирном конгрессе проголосовал за проведение Ярмарки.
Еще в трех городах начинаю строительство лаборатории.
Так как во всех прибрежных городах стоят гавани, начинаю рабочими удалят дорогу от столицы к Похокви и Те-моаку.

234 ход
Резолюция по мировой религии не проходит, а по проведению Ярмарки - проходит.
В четырех городах, кроме Вашаки и столицы, начинаем вкладывать молотки на подготовку Ярмарки.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_234.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_234.jpg)

235 ход
Нидерланды принимают Автократию, а Майя - Порядок.
В Вашаки достроили морской порт и начинают вкладывать молотки в Ярмарку.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_235_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_235_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_235_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_235_2.jpg)

236 ход
Пакаль объявил войну Эфиопии.
Резолюции, выставленные на голосование к следующей сессии: Вильгельм выступает за запрет вина, а Хайле за субсидирование искусства. Вино в Шошонии не производят, так что мне безразлична судьба первой предложенной резолюции, а вот вторая резолюция мне определенно не нравится.

237 ход
Гаджа Мада и Феодора объявляют войну Эфиопии. Я задумался над тем чтобы осудить Эфиопию, для того чтобы заработать очки отношений с тремя другими цивами.
Родился великий писатель. Пока что его не будем пускать на трактат, а подождем возможности сразу принять соц. институт.
В столице достроили лабораторию, и теперь она начинает работать на Ярмарку.

238 ход
Захваченный пророк распространил Индуизм в Вашаки, что позволило нам купить в городе лабораторию за 600 единиц веры.

239 ход - обсуждение
Подготовка к проведению Большой Ярмарки завершена. Шошоны заняли в этом мероприятии первое место, что дало нам очень неплохие плюшки. :win:
Теперь в городах можем продолжить прерванное строительство.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_239_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_239_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_Jon_StarkSCGV_BNW-53_239_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/Jon_StarkSCGV_BNW-53_239_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_SCGV_BNW-53_239_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_239_3.jpg)

Передо мной встала дилемма касательно долгосрочного планирования:
В какой очередности брать оставшиеся политики? В ветке рационализма остались невзятыми еще две политики, а еще нам необходимо принять три догмата, для того чтобы получить возможность ускорять с помощью ВИ детали КА.
Я бы выбрал закрыть сначала Рационализм, если бы не одно НО. Три ГГ (культурный, религиозный и приморский) дали квест на получение великого инженера. Для того чтобы выполнить квесты нам придется потратить 1500 веры. А этот инженер может остаться не у дел, если мы, закрыв Рационализм, не успеем взять догмат третьего уровня к моменту завершения Телескопа Хаббл. Хотя, никто нам не запретит потратить этого ВИ на раш Телескопа. Хм...

Если кому будет интересно, можете загрузить промежуточный сейв:
http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_239.Civ5Save

239 ход
В качестве одной из бесплатных плюшек победы при проведении Всемирной Ярмарки стало принятие бесплатной соц. политики, Свободомыслия из ветки Рационализма.
Так как счастья почти не осталось, исскуственно замедляем рост городов, отправляя народ работать инжинерами.
Покупаем за 1350 золотых в Похокви лабораторию.
Заказываем: в Похокви - зоопарк, в столице - Христа Искупителя, в Вашаки - археолога. А в остальных городах продолжаем строить лабы.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_SCGV_BNW-53_239_4.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_239_4.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_SCGV_BNW-53_239_5.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_239_5.jpg)

240 ход
Майя реформировали своб религию.

241 ход
Купили за очки веры ВИ для того чтобы выполнить квест трех ГГ.

242 ход
Изучена железная дорога. Теперь учим Авиацию на пути к Ракетостроению.
В Вашаки заказываем еще одного археолога, а в Похокви грузовой корабль.

243 ход
Индонезия приняла порядок.
Мы публично осудили Эфиопию, так как с ней многие цивы воюют и она находится под повсеместным осуждением.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_SCGV_BNW-53_243.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_243.jpg)

244 ход
Швеция закончила Биг-Бен.
НД с Дарием выполнен. Закнчили изучение Авиации.
Корабль с едой отправляем в Те-моак.
Распускаем караван, вместо него строим еще один грузовой корабль в Похокви.

245 ход
В Похокви и Те-моаке заказываем археолога.
Из Похокви начинаем перевозить еду морем в Агайдику.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_SCGV_BNW-53_245.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_245.jpg)

246 ход
Хайле Селасие завершил Статую Свободы.
Еще один ВУ родился в столице. Теперь у нас четверо ВУ на консервации.
В Агайдике и Вашаки заказываем зоопарк.
Приняли соц. политику, закрывающий Рационализм - научную революцию. Бесплатным техом взяли Баллистическую ракету на пути к Ракетостроению.

247 ход
НД с Феодорой выполнен. Изучили Электронику, и теперь учим Радар.
Нами запасенный великий писатель может выдать 1628 очков культуры при написании трактата. Но, пока ждем. Может со временем еще больше сможет выдать.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_247.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_247.jpg)

248 ход
Неожиданно для меня была созвана специальная сессия по выбору принимающей стороны. Эх, если бы знал, может подкупил бы на союз с шошонами больше ГГ. Но, сейчас уже поздно. Надо голосовать за другого лидера, чтобы не дать возможность Хайле Селасие удержать кресло председаеля.
За Вильгельма, который почти по всем показателям первый в Демографии стоит (кроме науки), голосовать не хочу. Среди моих друзей, у Вашингтона, Феодоры и Дария маловато голосов даже с учетом моих чтобы победить Селасие. Поэтому выбираю голосовать за нашего старого друга, Пакаля.
Христос Искупитель построен в столице. Теперь она работает над Кремлем.
В Те-моаке заказываем оперу с прицелом постройки музея для хранения археологических артефактов.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_248_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_248_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_248_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_248_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_248_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_248_3.jpg)

249 ход
Родился великий музыкант, который решил создать музыкальный шедевр.
Майя избраны принимающей стороной Конгресса (5 голосов Пакаля + 6 голосов Шошонии > 10 голосов Эфиопии).
Писатель написал политический трактат (+1660 культуры), за счет чего сразу получили возможность выбрать еще одну политику. Ею стал догмат Небоскребы, который дает скидку на покупку объектов посредством золота. Считаю что сможем ускорить науную победу, если станем за золото покупать в городах заводы по постройке КК.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_249_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_249_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_249_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_249_2.jpg)

250 ход
Внешнее идеологическое давление на население Шошонии снизилось, и внутренняя критика политического строя в республике прекратилось.Теперь большинство населения одобряет проводимую в стране Верховной Ком. Партией политику. В результате чего индикатор счастья резко подскочил вверх.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_250_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_250_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_250_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_250_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_250_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_250_3.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_250_4.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_250_4.jpg)

Предложения и наставления последующим правителям по дальнейшей стратегии игры:
1) Думаю надо ориентироватся на запуск КК примерно к 300-му ходу.
2) По техам надо двигаться к Ракетостроению (Программу Союз запустить) -> Спутники (ускорить с помощью ВИ Телескоп Хаббл в столице) -> Робототехника (чтобы купить за золото заводы КК в двух или трех городах помимо столицы). А дальше к другим техам, открывающим остальные детали КК.
3) Следующий ВИ стоит 2500 очков веры, и мы из-за невысокой генерации веры не успеваем его купить, поэтому считаю что брать догмат третьего уровня "Пионеры Космоса" нет большого смысла только из-за одного ВИ. Нашего единственного ВИ можно пустить на Телескоп Хаббл, а вместо Пионеров Космоса взять другой догмат, например "Железный Занавес" (внутренние торговые маршруты дают на 50% больше еды и производства). А веру оптимальнее тратить на покупку ВУ, стоимость которых начинается с 1000 единиц.
4) Золото лучше по большей части тратить на подписание НД, и приберечь немного для покупки заводов. А оставшееся золото тратить на подкуп ГГ. Может еще удастся выбится по голосам на второе место чтобы выдвинуть предложение по запуску МКС.
5) Половину рабочих после достройки железных путей можно распустить по домам.
6) Мы вступили в заключительную часть игры, поэтому яблоки теряют ценность по сравнению с колбами, молотками и золотом, так как выращенные за счет яблок жители могут не успеть себя окупить. Прошу учитывать этот момент при микроменеджменте выдачи городов и отправки караванов/грузовых кораблей.
7) Караваны больше распускать не стоит, так как внутренние морские маршруты используются полностью.

[Dynamic]

А что там за скачки счастья на скринах? В минусе не работает Рацик...

[Dynamic]

Насколько я понимаю, нам надо закрыть 5 политик, есть 1 бесплатная и 20 ходов удвоенной культуры. Как дела с Писаками? Будут еще?
Своим ходом мы успеваем закрыть примерно 3 Политики, 1 бесплатная, т.е. нужна еще 1. Можно Христа построить.

Сейв не смотрел.

[Dynamic]

Но вообще, веры у нас немного, так что можно пожертвовать Рациком, если с веры Инжей в основном брать. По науке к Хабблу рвать и строить. Можно, ради прикола, МКС построить, если ВУ мало и долго закрывать последние техи.

[Джон Старк]

А что там за скачки счастья на скринах? В минусе не работает Рацик...
Торговый ГГ, вроде бы Кахокия, больше не союзник шошонам. А золото я давать ей не хочу, так как коплю на покупку одной лаборатории. Жадный я :rolleyes:
В минус по счастью шошоны не уйдут, если только из-за неожиданно возросшего идеологического давления. В этом случае придется принимать догмат, дающий +2 счастья от каждого монумента.


Насколько я понимаю, нам надо закрыть 5 политик, есть 1 бесплатная и 20 ходов удвоенной культуры. Как дела с Писаками? Будут еще?
Своим ходом мы успеваем закрыть примерно 3 Политики, 1 бесплатная, т.е. нужна еще 1. Можно Христа построить.

Христа можно будет строить уже на 239-ый ход в столице. А еще Кремль, который даст еще одну бесплатную политику.
Второй писатель еще не скоро вылупится. Для него нужно 500 очков ВЧ заработать почти что с нуля.
В общем-то, сейчас мне стало понятно что идем сначала в Рационализм, и возьмем все 5 нужных политик без проблем. Просто играл вчера ночью, и не очень соображал.


Но вообще, веры у нас немного, так что можно пожертвовать Рациком, если с веры Инжей в основном брать. По науке к Хабблу рвать и строить. Можно, ради прикола, МКС построить, если ВУ мало и долго закрывать последние техи.
Необходимо чтобы постройку МКС выдвинули на сессии ООН, а голосов у Шошонии чтобы предлагать самой резолюции не достаточно. Но если выдвинут резолюцию, то все силы брошу чтобы получить от него ученых.

[Dynamic]

Торговый ГГ, вроде бы Кахокия, больше не союзник шошонам. А золото я давать ей не хочу, так как коплю на покупку одной лаборатории. Жадный я :rolleyes:
В минус по счастью шошоны не уйдут, если только из-за неожиданно возросшего идеологического давления. В этом случае придется принимать догмат, дающий +2 счастья от каждого монумента.


Христа можно будет строить уже на 239-ый ход в столице. А еще Кремль, который даст еще одну бесплатную политику.
Второй писатель еще не скоро вылупится. Для него нужно 500 очков ВЧ заработать почти что с нуля.
В общем-то, сейчас мне стало понятно что идем сначала в Рационализм, и возьмем все 5 нужных политик без проблем. Просто играл вчера ночью, и не очень соображал.

На одном из скринов был минус, надеюсь, недолго.
По политикам - игроку виднее, тем более не совсем ясно, сколько до финиша - 30 или 50 ходов. Если 50, то все равно, если 30, то уже надо оптимизировать.

[Джон Старк]

Проделал оставшиеся ходы до 250-го хода, и дополнил свой пост с описанием правления.

Кстати, мне вот интересно, почему так мало желающих принять участие в этой сосиске? Я пролистал темы по другим сосискам, и во многих не было нехватки желающих там играть. Я предполагаю что обывателям форума надоело играть против тупого ИИ, поэтому они в большинстве своем ушли играть по сети...

[TPP]

Проделал оставшиеся ходы до 250-го хода, и дополнил свой пост с описанием правления.

Кстати, мне вот интересно, почему так мало желающих принять участие в этой сосиске? Я пролистал темы по другим сосискам, и во многих не было нехватки желающих там играть. Я предполагаю что обывателям форума надоело играть против тупого ИИ, поэтому они в большинстве своем ушли играть по сети...
Ты не прав, желающих всегда не так много, предпоследнюю кажется Динамик в одичку дожовывал, последнюю уже не помню кто, но тоже кажется в одиночку...

[Джон Старк]

Ты не прав, желающих всегда не так много, предпоследнюю кажется Динамик в одичку дожовывал, последнюю уже не помню кто, но тоже кажется в одиночку...
Это я также заметил :)
В начале сосиски, принимающих участие 4-5 игрока, а к концу игры они куда-то испаряются.

Но все же мой вопрос остается открытым: почему обыватели форума (которых немало) не стремятся принять участие в сосиске? по-моему, в основном из-за того что играть против ИИ стало неинтересно. Или есть еще варианты?

[TPP]

Это я также заметил :)
В начале сосиски, принимающих участие 4-5 игрока, а к концу игры они куда-то испаряются.

Но все же мой вопрос остается открытым: почему обыватели форума (которых немало) не стремятся принять участие в сосиске? по-моему, в основном из-за того что играть против ИИ стало неинтересно. Или есть еще варианты?
Меня на пример сдерживает то, что нужно все описывать... Это очень тяжело...

[Dynamic]

В Те-Моаке Джунгли повырубали, что ли....

[Джон Старк]

Меня на пример сдерживает то, что нужно все описывать... Это очень тяжело...
у меня также описание летописи правления за 20 ходов занимает немало времени, обычно четыре или даже пять часов работы за компом... Но, здесь у меня включается творческая "ролеплейная" часть мозга, мало ограниченная формальными требованиями :)

А так, я считаю что в описании можно ограничится констатацией следующих фактов:
- записи того что правитель заказывает на постройку или покупает в городах (без излишних объяснений);
- важные скриншоты, которые помогают читателю понять что происходит в игре, а также скрин демографии и владении в конце для того чтобы подытожить свое правление, и для того чтобы участники могли обсудить какой стратегии придерживаться в дальнейшем на основе этих скринов;
- записи и описания остальных важных по вашему мнению произошедших событий;
- советы и предложения по стратегии игры последующим правителям.

А потом, если кто-то из участников или читателей темы попросит, можно сделать отдельное пояснение по тому или иному своему решению во время правления. :)


В Те-Моаке Джунгли повырубали, что ли....
Да, их немного пришлось подровнять чтобы получить доступ к стратегическим ресурсам под джунглями...
Кто-то еще джунгли на бананах вырубил, но это был точно не я :)

[m_kus]

Это я также заметил :)
В начале сосиски, принимающих участие 4-5 игрока, а к концу игры они куда-то испаряются.

Но все же мой вопрос остается открытым: почему обыватели форума (которых немало) не стремятся принять участие в сосиске? по-моему, в основном из-за того что играть против ИИ стало неинтересно. Или есть еще варианты?


Меня на пример сдерживает то, что нужно все описывать... Это очень тяжело...

Меня в основном тоже. Самое главное конечно время. Вообще игра интересней в начале, чем в конце. Зачастую к середине игры становится почти всё ясно, а опытный игрок даже может прикинуть ход победы - далеко не всегда интересно это проверять (правда BNW немного разнообразил поздние этапы, но всё же не полностью исправил). А тут ещё описывать. Да ещё, чтобы это интересно было читать... Цена ошибки падает и существенный прорыв трудно внести. Поэтому я всегда предлагаю последнюю стадию уже не расписывать подробно и даже по игрокам не раскидывать. ;) Ну только желательно, чтобы было согласие между игроками "да, тут всё ясно". Есть ли сомнения в победе в данной партии? Может ли кто-нибудь культурой выиграть или дипломатией?
А интересно ли играть против ИИ... Бывают и относительно интересные партии, бывает всё совершенно шаблонно. В этой сосиске чего-то необычного вроде бы не случилось. :cool:

[Filon]

Сыграйте с рандомным изучением наук, как в сосисках-извратиськах. Шаблонно точно не будет ;)

[Diman000]

Сыграйте с рандомным изучением наук, как в сосисках-извратиськах. Шаблонно точно не будет ;)

Тут еще можно рандомные политики добавить :D

[pioner]

Тут еще можно рандомные политики добавить :D
Это вообще зверь игра будет :)))))))))))))

[Dynamic]

Это к любителям рендома.

[TPP]

Тут еще можно рандомные политики добавить :D
Достаточно будет для начала политик, ну и еще пантеонов и верований

[Fraise]

Эх, ну осталось совсем немного. Ну хотя бы по 10 ходов, если много описывать не хочется... Шошоны так ждут свеженького правителя! :)

[Джон Старк]

Думаю в этой сосиске и так всем ясно что победа за нами, вот доигрывать никто не хочет. Если хотите, я могу на выходных 50 ходов быстренько прощелкать и выложить сюда победный скрин с небольшим описанием.

По поводу будущей сосиски: я считаю что сосиска в первую очередь должна носить образовательный характер для читателей и ее участников. А только во вторую очередь развлекательный. Поэтому, не стоит заниматься мазохизмом вроде рандомного выбора политик, техов, панетонов, верований и так далее... Считаю что важнее будет читателям и участникам учиться использовать различные стратегии развития в зависимости от складывающейся ситуации и выбранной цивы, а не тупо следовать отработанной стратегии традиции + рационализма.
Например, практически нет гайдов на наших и их фанатиках, обучающих игре от набожности на последнем аддоне. Разве что стратегия игры на культурную победу через верование реформации "священные места"...
Поэтому, в следующей сосиске я бы предложил сыграть за Индонезию (она, наряду с Польшей и Марокко, лучше всего подходить для такой игры), добавленную в БНВ, на бессмертном уровне сложности, но с дополнительным правилом: обязательно основать свою религию и взять из Набожности скажем минимум четыре соц. политики. Это правило можно немного потом будет подкоректировать чтобы исключить двусмысленные толкования. В такую сосиску и ветеранам интересно стало бы сыграть, и новичкам чему будет поучится :)

[Gromozeka]

Думаю в этой сосиске и так всем ясно что победа за нами, вот доигрывать никто не хочет.
Могу внести элемент суятицы и затуманивания перспективы:cool:

[Fraise]

Могу внести элемент суятицы и затуманивания перспективы:cool:

По ходу игры я уже 3 раза пытался внести "элемент суятицы" :) Не помогло!
Как-то относительно легко даже на бессмертном оказалось прийти к победе, да еще на большой карте. А ведь большинство голосовало за уровень ниже, и за карту поменьше...
Не знаю, то ли Dynamic, BlackSun_rus, Вздорный и Джон Старк такие монстры Civ5, что у ИИ заведомо нет шансов,
то ли с моей легкой руки такая карта удобная сгенерилась,
или разрабы ИИ были вдребезги пьяны и что-то недоработали,
или всё сразу...

А так поддерживаю предложение Джона Старка, если никто не берет сейв до выходных, прощелкать до победного конца с кратким обзором происходящего. Там уже мало что образовательного осталось.
И надо начинать новую сосиску. Интересное предложение насчет игры от набожности. По крайней мере, это будет не "шаблонная" игра.

[Джон Старк]

Как-то относительно легко даже на бессмертном оказалось прийти к победе, да еще на большой карте. А ведь большинство голосовало за уровень ниже, и за карту поменьше...
Не знаю, то ли Dynamic, BlackSun_rus, Вздорный и Джон Старк такие монстры Civ5, что у ИИ заведомо нет шансов,
то ли с моей легкой руки такая карта удобная сгенерилась,
или разрабы ИИ были вдребезги пьяны и что-то недоработали,
или всё сразу...
Мы стартовали в очень хорошем месте для мирной игры на научную победу:
1) из близких соседей только одна цива, достаточно мирная по характеру Византия. Если бы стартовали посередине большого континента между тремя четырьмя воинственными цивами могла бы сложится другая песня...
2) заполучили четыре хороших места с горой для основания городов
3) заполучили чудо столицу с легендами пустыни и множественными петрохолмами. ИМХО, с такой столицей мы смогли бы без большого труда отбиваться от двух воинственных цив, наседающих с двух сторон, но даже этого не понадобилось.

Я на их фанатиках однажды видел как выкладывали первоначальный сейв за ирокезов на сложности Император. Единицы из тех кто брался играть в этот сейв сумели добиться победы, несмотря на свой большой опыт игры в сингле. Так что от стартовой ситуации шансы на победу достаточно сильно зависят.

[B_M_74]

Я уже писал - Пангея+, Бессмертный (для начала), 5 противников: Зулуссы, Гунны, Турки, Майя, Германия, Греки. + 5ГГ.

[Джон Старк]

Я уже писал - Пангея+, Бессмертный (для начала), 5 противников: Зулуссы, Гунны, Турки, Майя, Германия, Греки. + 5ГГ.
При таких стартовых условиях даже небольшая ошибка одного из участников сосиски может привести к поражению в игре, а ведь у нас далеко не все участники являются мастерами игры в сингл. Я сам, например, играю больше в МП, а не в сингл, и опыта игры против ИИ у меня не так много :)
При этом, ситуация усугубляется еще тем что у каждого участника свой стиль игры.
Поэтому я считаю что в нашей игре должна быть некоторая "амортизационная зона" для ошибок, то есть чтобы мы имели возможность по ходу сосиски делать ошибки, но при этом по ходу игры их исправлять. С другой стороны, всегда должен оставаться существенный риск поражения, которая бы добавляла интереса к игре.

[B_M_74]

При таких стартовых условиях даже небольшая ошибка одного из участников сосиски может привести к поражению в игре
===
Поэтому я считаю что в нашей игре должна быть некоторая "амортизационная зона" для ошибок
===
С другой стороны, всегда должен оставаться существенный риск поражения, которая бы добавляла интереса к игре.

Тем ответственнее!
===
Амортизационная зона - Бессмертный, а не божество, можно ещё типы победы оставить лишь культура и общая...
===
Вот этот то риск и пытаюсь обострить.

Кроме того, даже с такими настройками риск проигрыша по сути до современности, до этого времени надо предпринимать меры по облому лидера и не дать себя забодать. :)

[Джон Старк]

Победный сейв: SCGV_BNW-53_280.Civ5Save (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_280.Civ5Save)

Хронология деятельности на посту Председателя Верховной Коммунистической Партии Шошонской Социалистической Республики, Джона V Старка, племянника Джона IV, с 250-го по 280-ый ходы.

251 ход
Родился еще один ВУ

255 ход
Зулусы принимают порядок

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_255_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_255_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_255_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_255_2.jpg)

256 ход
Закончили строительство Кремля. Принимаем Пятилетний план в качестве бесплатной политики.

258 ход
Изучили Ракетостроение. В столице начинаем работу над программой Союз.

260 ход
ВУ родился в Агайдике. Резолюция по субсидированию искусства была одобрена большинством голосов Конгресса :(

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_260_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_260_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_260_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_260_2.jpg)

263 ход
Исследовали Спутники. Закончили Программу Союз. Телескоп Хаббл начинаем в столице. Берем идеологию Пионеры Космоса. Если бы взял Железный занавес в качестве догмата, возможно что победили бы на пару тройку ходов раньше. Но, не уверен.
Взрываем ученого - открываем Двигатель ВС. Направляем исследования к Робототехнике.
В Те-моаке начали строить Мостик КК (16 ходов).

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_263.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_263.jpg)

264 ход
Византия принимает Порядок. Создан ООН. Взрывом ученого открыли Общевойсковую бригаду.

265 ход
Швеция из-за идеологического давления меняет свой строй на Порядок.
Великий Художник родился в столице. Изучили Компьютеры. Взорвали еще одного ВУ.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_265_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_265_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_265_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_265_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_265_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_265_3.jpg)

266 ход
Открыли Робототехнику. Купили завод КК в Те-моаке за 700 золотых.
Купили ВУ за веру. Взрывом ВУ открыли Нанотехнологию.
Купили в Агайдике завод КК и заказали там же строительство системы анабиоза КК. (14 ходов).

267 ход
Открыли Ядерную Физику. Взрывом ВУ изучили Расщепление атома.
Купили в Похокви завод КК.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_267.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_267.jpg)

268 ход
Взрывом ВУ изучили Современную баллистику. Теперь идем к Физике элементарных частиц.
В Похокви заказываем Ракетоноситель КК (14 ходов).
В Гошуте купили завод КК и начинаем строить ракетоноситель КК (15 ходов).
ВХ запускает ЗВ.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_268_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_268_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_268_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_268_2.jpg)

269 ход
Открыли Криогенику. Взрывом ВУ открыли Пенициллин.

270 ход
Взрывом ВУ исследовали Экологию.
В Гошуте покупаем миссионера (так как вряд ли накопим достаточно веры до следующего ВУ (1500 веры) до конца игры).

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_270_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_270_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_270_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_270_2.jpg)

271 ход
В столице достроили Телескоп Хаббл. Теперь она начинает работу над третьим Ракетоносителем КК.
Взрывом ВУ изучили Дальнюю Связь.

272 ход
Изучили Тактику мобильной связи. Взорвали последнего ВУ.
Купили в Те-моаке аэропорт. Моя ошибка была в том что не построил аэропорты в столице и еще в двух городах, не соединенных со столицей железной дорогой. Если бы ИИ не давали золото в долг под проценты, то пришлось бы построенные детали КК вести из этих городов в столицу по бездорожью, что отсрочило бы нашу победу.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_272_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_272_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_272_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_272_2.jpg)

273 ход
Открыли Физику элементарных частиц.
Больше колбочки нам не нужны, поэтому перебросил ученый люд на добычу молотков и золота.
В Те-моаке после Мостика КК строим Двигатель КК.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_273_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_273_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_273_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_273_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_273_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_273_3.jpg)

274 ход
В столице купили аэропорт за 740 золотых.

275 ход
ВИ ускорил двигатель КК в Те-моаке.
Купили в Похокви аэропорт и туда улетел из столицы второй ВИ.

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_275_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_275_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_275_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_275_2.jpg)

276 ход
ВИ ускорил постройку детали КК в Похокви.

277 ход
Достраиваем детали КК и отправляем в столицу.

278 ход
За 200 золотых купили союзному ГГ, Софии, урановую шахту. На всякий пожарный :)

280 ход
Последняя деталь КК доставляется в столицу. Ура, товарищи! Мы достигли Научной победы! Все остальные народы мира и их лидеры преклоняются перед нашими величайшими научными достижениями...

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_1.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_1.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_2.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_2.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_3.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_3.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_4.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_4.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_5.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_5.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_6.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_6.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_7.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_7.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_8.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_8.jpg)

http://scg.civfanatics.ru/sav/53/preview_John_StarkSCGV_BNW-53_280_9.jpg (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/John_StarkSCGV_BNW-53_280_9.jpg)

Если кому интересно будет, сейв, сделанный за два хода до победы: SCGV_BNW-53_278.Civ5Save (http://scg.civfanatics.ru/sav/53/SCGV_BNW-53_278.Civ5Save)

[Fraise]

Джон Старк, вот это мастерство!

С научной победой!!!

Выражаю искреннюю благодарность мудрейшим правителям без преувеличения Великой Шошонии:

Dynamic, BlackSun_rus, Вздорный, Джон Старк

:good: :applau: :applau2: :applau3: :cheers: :bayan: :win: :punk: :harhar: :clap: :hyper:

[Вздорный]

Во-первых извиняюсь за свою пропажу - работа высосала все соки:barbar:
Во-вторых - присоединяюсь к Фрэйзу и поздравляю всех участников с победой:good:

Пора стартовать новую сосиску! Фрэйз, с твоей лёгкой руки началась интересная игра, думаю, теперь ты просто обязан создать новую. Для ускорения старта BNW-54 предлагаю создать сразу три опроса:
1)размер карты
2)выбор нации
3)выбор сложности.

[Snake_B]

предлагаю создать сразу три опроса:
1)размер карты
2)выбор нации
3)выбор сложности.

это можно спросить в одном опросе с выбором нескольких вариантов ответа...

перенес тему в завершенные игры...

[B_M_74]

Все описания доступны на первой странице.
:)
Поздравления с завершенной игрой. Пора убирать возможности победы конквестом и наукой. ;)

[m_kus]

Поздравляю с победой! ;) Жаль, что я не присоединился конечно, но может в следующий раз...

Все описания доступны на первой странице.Пора убирать возможности победы конквестом и наукой. ;)
А также победу культурой, дипломатией и по очкам :D Мы вообще ведь играем не ради победы! Можно попробовать сыграть с целью - чтобы все цивилизации платили дань :D

[PapaIgor]

Поздравляю игравших!

Как джентльмен, хочу добавить ложку дёгтя.

Странные решения в начале игры: из руин первой взята культура (обычно берут житель-культура-теха), занялись религией,
хотя шошоны - это воины (религию нам принесут ту, что нам подходит), пошли столицей в пустыню за Петрой (я ее построил в 4 городе на 112 ходу).

Не рассматривая скрины, взяв стартовый сейв, я тупо прокликал сто тридцать ходов - без микроменеджмента, на авторабочих, без ловли молотков при появлении нового жителя, без разведки (знаю одну Теодору), без продумывания очереди построек и порядка изучения тех.

Города 10/7/7/9 (три у горы и у всех будут сады), наука 93 (при одном универе), культура 32, на 80% готов к войне с Теодорой.

Дальше кликать не буду - уже примерно знаю на каком ходе "победю", да и с такими установками на большой карте играть невозможно (нет быстрого боя, включена анимация передвижений юнитов и т.п.). Пока дождешься следующего хода...

Зачем все это написал? Всегда думал, что сосиски - это школа игры в циву, но эта какая-то не такая школа. :)

Поверьте - это не критиканство (я вообще по жизни добрый и мягкий человек), просто хочется, чтобы все было досконально.

[Dynamic]

Так отключи быстрый бой, кто тебе мешает. Сосиска - это развлечение. Чаще всего, в ней народ играет в Лебедя, Рака и Щуку.
Начинал игру я, но уже не помню мотивы своих решений, но, поскольку я обычно весьма тщательно продумываю старт, скорее всего, так и надо было ходить. Нельзя сравнивать результаты на 130 ход, т.к. там играли многие игроки и к Петре мы вышли не лучшим образом. Но, в целом, при возможности поставить Петростолицу, ее и надо ставить. То, что ты построил Петру на 114 - просто исключительное везение, обычно она уходит до 90.

[PapaIgor]

То, что ты построил Петру на 114 - просто исключительное везение, обычно она уходит до 90.

Стоун, ВБ, Зевс, Пантеон, Колосс, Оракл, Ица, Сады, Стена, Нотр-Дамм - это то, что строят компы на высоких уровнях.

Поэтому время построить Петру есть, И без везения (конечно, если специально не сгенерить пустынную карту). :)

[Dynamic]

Стоун, ВБ, Зевс, Пантеон, Колосс, Оракл, Ица, Сады, Стена, Нотр-Дамм - это то, что строят компы на высоких уровнях.

Поэтому время построить Петру есть, И без везения (конечно, если специально не сгенерить пустынную карту). :)
Я играл не так много игр на высоких уровнях (на боге ни разу), но с Короля по Беса Петра всегда стояла до 100 хода, а часто и до 90.

P.S. Если хочешь, можем устроить индивидуальный забег псевдо-НР на этой карте на Космос. Я начну с 20 хода. Но, на праздниках, конечно.

P.P.S. Правда, тут уже другой Патч...

[PapaIgor]

Я играл не так много игр на высоких уровнях (на боге ни разу), но с Короля по Беса Петра всегда стояла до 100 хода, а часто и до 90.

P.S. Если хочешь, можем устроить индивидуальный забег псевдо-НР на этой карте на Космос. Я начну с 20 хода. Но, на праздниках, конечно.

P.P.S. Правда, тут уже другой Патч...

Я бы с удовольствием поиграл с тобой (можно на ты?), но (ох, всегда эти но) 1. я уже посмотрел эту карту в билдере, 2. на моей машине очень медленно играть на этой карте и, самое главное - НР не могу играть. Я часто просто "зеваю" - то шпиона забуду назначить, то появление жителя пропущу, то вместо воина раба двину. :)

Даже с этой картой вместо легализма (что по логике игры надо было) я в аристократию ткнул. Лука (когда он еще строился) наметил куда послать, но так и не сделал - в результате опоздал с убийством варваров и прокачкой его на холмы.

Помню в четверке был один мод-напоминалка - написал на каком ходе что сделать надо и всплывает окошечко. А еще пин-кнопки можно было на карте ставить с пояснением.

[Dynamic]

Ладно, нет так нет. Может, еще как-нибудь пересечемся.

[PapaIgor]

Ладно, нет так нет. Может, еще как-нибудь пересечемся.

Я же говорил, что только у меня бывают такие "зевки".

Пробежал я ночью эту карту. Т.к. саму карту я уже знал (свой континент) и рэндом знал, то решил бухнуть столицу на старте, а там уже посмотрим.

Закончил на 294 ходу, а думал, что до 285 управлюсь. Но... я забыл целую теху выучить - телекоммуникации. :D

Ой, кино! С чувством полного удовлетворения пыхнул всех своих ученых за много ходов до этого, пустил вечный ЗВ, подготовил Оксфорд к прорыву на Физику эл. частиц.
Бац - а Физику взять не могу. :bang:

А через четыре хода голосование на дип.победу. Пришлось скупать ГГ, чтобы победу не упустиь и доучивать теху вручную.

А ты говоришь НР. :D

[Gromozeka]

Я же говорил, что только у меня бывают такие "зевки".

Пробежал я ночью эту карту. Т.к. саму карту я уже знал (свой континент) и рэндом знал, то решил бухнуть столицу на старте, а там уже посмотрим.

Закончил на 294 ходу, а думал, что до 285 управлюсь. Но... я забыл целую теху выучить - телекоммуникации. :D

Ой, кино! С чувством полного удовлетворения пыхнул всех своих ученых за много ходов до этого, пустил вечный ЗВ, подготовил Оксфорд к прорыву на Физику эл. частиц.
Бац - а Физику взять не могу. :bang:

А через четыре хода голосование на дип.победу. Пришлось скупать ГГ, чтобы победу не упустиь и доучивать теху вручную.

А ты говоришь НР. :D
Ага зеваешь только ты,а у остальных в голове компьютер.Посмотри хотя бы игру за Германию на божестве на ютубе
http://www.youtube.com/watch?v=qej0q_nuBDk&list=PLG8ghbQCSaQroBFYtM6ezBa3H40MwtNig
ПС Но там писатель просто забывает,а тут борьба линий развития у игроков
Школа игры была в СГОТМАх когда 10 ходов обсуждались 2-3 дня командой и останавливались при возникновении непредвиденных обстоятельств

[PapaIgor]

Ага зеваешь только ты,а у остальных в голове компьютер.

Зевают все, конечно. Я большей частью даже смеюсь над своими. :)

Расскажу, т.к. история потешная. (в этой игре)

Изучил я пластик. Купил лабы, а сам шпионами командую, да культуру последний раз просчитываю.

Пару ВУ должен вот-вот "пыхнуть".

Смотрю, а что-то непонятное - денег много, а науки меньше расчетной. То да се вот те и пожалуйста - В ГЛАВНОМ НАУЧНОМ ГОРОДЕ я забыл купить лабораторию.

Почти десяток ходов без расчетной науки. А это сдвиг по конгресу и прострелу, соответственно Хабл на пару ходов, позже, значит ученые с хабла позже, а культура уже не поддается управлению и рацио, выходит, будет закрываться на два хода раньше положенного... и т.д. и т.п.

И вдруг... Голландец скупает культурный ГГ, и мои наука с культурой тютелька в тютельку получаются (и не верь после этого в Великого Бога Всех Цивилизаций). :)

Про "забытую" теху я уже рассказывал.

[PapaIgor]

ПС Но там писатель просто забывает,а тут борьба линий развития у игроков


Ты хочешь сказать, что последующий правитель игнорирует задумки предыдущего?

Может быть, но я помню, что читал раньше - обсуждения, расчеты, исправление ошибок.

Может и правда это было в СГОТМах. :)

[pioner]

Может быть, но я помню, что читал раньше - обсуждения, расчеты, исправление ошибок.


Это было, все было... Но нынешние правители, как я заметил, не очень то и обращают внимание на заметки предыдущих правителей - им самим охото все решить и сами они умные ))))

[Dynamic]

Может и правда это было в СГОТМах. :)
Да, это было в СГОТМах, там гораздо более ответственный подход, иначе не победить.

[m_kus]

Да, это было в СГОТМах, там гораздо более ответственный подход, иначе не победить.
Здесь тоже можно добавить ответственности, разделившись на две команды. И кто раньше закончит :D Вот только придётся закрытые темы делать...