PDA

Просмотр полной версии : Франция, бонус нации, стратегия



Smertin
04.09.2013, 09:43
Бонус нации: Тематические бонусы музеев и чудес света в их столице удваиваются.

Выпала мне на рандоме эта нация, был приятно удивлён функционалом Шато, играл на культурную победу и с трудом победил, но как я не старался, бонус нации отказался мной не раскрыт :(
Опытные игроки, расшифруйте, что же должен давать этот пресловутый бонус?
Я полагал что шедевры в музеях, как и все чудеса света дающие туризм удваиваются, но оказался не прав :(

сидри
04.09.2013, 09:47
Бонус нации: Тематические бонусы музеев и чудес света в их столице удваиваются.

Выпала мне на рандоме эта нация, был приятно удивлён функционалом Шато, играл на культурную победу и с трудом победил, но как я не старался, бонус нации отказался мной не раскрыт :(
Опытные игроки, расшифруйте, что же должен давать этот пресловутый бонус?
Я полагал что шедевры в музеях, как и все чудеса света дающие туризм удваиваются, но оказался не прав :(

удваивается
1. тематический бонус, то есть тот плюсик, который идёт в зданиях с 2, 3 и 4 экспонатами.
2. удваиваются только в столице, судя по цивилопедии, хотя сам не проверял.

Считаю, что Францию чрезвычайно ослабили. Шато затормаживает развитие города, так как не даёт еду, туризм появляется слишком поздно, бонус приносит очень мало, потому что все чудеса построить нереально, для этого нужен сильный отрыв в науке, который не реализуем без очень крупной столицы, которая в свою очередь возможна только на побережье с поддержкой грузовиков, а раз город прибрежный, то не будет места под шато. Замкнутый круг выходит. Опять же, для культуры надо выращивать ВЛ, которые снова тормозят рост города. Поймать культурные чудеса нового времени вообще проблема, так как Пиза, Глобус и Сикстинская появляются одновременно, а нужны все 3.

bvrshik
04.09.2013, 09:49
Бонус нации: Тематические бонусы музеев и чудес света в их столице удваиваются.

Выпала мне на рандоме эта нация, был приятно удивлён функционалом Шато, играл на культурную победу и с трудом победил, но как я не старался, бонус нации отказался мной не раскрыт :(
Опытные игроки, расшифруйте, что же должен давать этот пресловутый бонус?
Я полагал что шедевры в музеях, как и все чудеса света дающие туризм удваиваются, но оказался не прав :(

удваивается тематический бонус от колекции. Коллекция дает дополнительный туризм, помимо базового туризма от шедевров.
т.е. если , например , у любой другой нации в музее (или другом здании с ячейками шедевров) находятся 2 (или более) артефакта (картины, произведения и т.д.) одного времени и одной державы (или другие вариации в зависимости от здания), то бонус к туризму условно +2. У франции же в этом случае будет условно +4

Smertin
04.09.2013, 10:16
мм, только от коллекции? Я их специально и не собирал не разу, только ВЛ сажал :( Есть стратегия сбора ... обмена?

По поводу Шато, к рыцарству город уже достаточно набирает пищи, по крайне мере я не испытывал недостатка.
Хотя сравнить можно ... кстати Шато строится только рядом с люксами .. помимо территории :)

сидри
04.09.2013, 10:27
мм, только от коллекции? Я их специально и не собирал не разу, только ВС сажал :( Есть стратегия сбора ... обмена?

По поводу Шато, к рыцарству город уже достаточно набирает пищи, по крайне мере я не испытывал недостатка.
Хотя сравнить можно ... кстати Шато строится только рядом с люксами .. помимо территории :)

в том-то и дело, только от коллекций. Собрать реально только те, которые требуют шедевры одной нации, если играешь с людьми. Потому что никто не юзает ВЛ на шедевры, если не идёт на культуру. А если идёт - то это твой прямой конкурент и фиг он с тобой меняться будет. С компами меняться можно и нужно, они не отказывают ни в чём :)

Настолько достаточно пищи, что успеешь построить 2 чуда в разных науках при входе в новое время? Не знаю почему, но и Капелла, и Глобус улетают очень быстро в сетевой.

Шато можно строить по-моему на любой территории. Но только рядом с ресурсом и не рядом с другим шато. То есть максимум 3 шато на ресурс, поэтому надо планировать заранее и многое зависит от расположения ресов. Выпадешь в тундре и толку от шато не будет. Или рядом с рекой роскошь, подумаешь что лучше: 1 культура + 2 монеты с рыцарства или 2 лишние жратвы от фермы с госслужбы... Очень рандомная штука короче.

AFro
04.09.2013, 10:45
Как вариант обмена шедеврами в сетевой можно использовать захват городов противника. Если в захваченном городе есть шедевры, то их можно переместить в свои города (даже если город сжигать - можно успеть за несколько ходов, пока он разрушается). Правда, соперник тоже может переместить шедевры, но тут уж кто успел, того и тапки...

сидри
04.09.2013, 10:53
Как вариант обмена шедеврами в сетевой можно использовать захват городов противника. Если в захваченном городе есть шедевры, то их можно переместить в свои города (даже если город сжигать - можно успеть за несколько ходов, пока он разрушается). Правда, соперник тоже может переместить шедевры, но тут уж кто успел, того и тапки...

проблема в том, что никто в сетевой шедевры делать не станет. Потому что 2 культуры в ход хуже, чем 260 культуры сразу. Потому что 6 ходов ЗВ лучше, чем +2 культуры в ход. Потому что хранить шедевры кроме дворца негде, а потеря дворца - это, извините, gg.

AFro
04.09.2013, 11:02
проблема в том, что никто в сетевой шедевры делать не станет. Потому что 2 культуры в ход хуже, чем 260 культуры сразу. Потому что 6 ходов ЗВ лучше, чем +2 культуры в ход. Потому что хранить шедевры кроме дворца негде, а потеря дворца - это, извините, gg.

Безусловно, так и есть. В дуэли особенно. Я только отметил, что такой способ потенциально возможен для "сферической игры в вакууме" :D. Если, к примеру, в FFA дожить до времени музеев, то следует иметь в виду и такой шанс использования ресурсов соперника.

Smertin
04.09.2013, 11:08
. Собрать реально только те, которые требуют шедевры одной нации,.

А какие требуют коллекции одной нации?
Я пока не вижу Францию как культурную нацию, по мне, так лучше вон ... той же Польшей на культуру лучше сыграть.
Но мне кажется, я что-то пропустил :)

сидри
04.09.2013, 11:24
А какие требуют коллекции одной нации?
Я пока не вижу Францию как культурную нацию, по мне, так лучше вон ... той же Польшей на культуру лучше сыграть.
Но мне кажется, я что-то пропустил :)

Капелла, Уффици, Бродвей, Глобус.

В туристической победе от культуры мало что зависит, забивать на неё не получится конечно, Эстетику закрыть надо, но гнать культуру в ущерб игре тоже смысла нет. Фишки мореплавания кстати не понял, обычных ист-мест хватает, зачем нужны скрытые, не знаю. Я б сказал, что для туристической победы важнее наука и производство, чтобы получать туризм от чудес свети и чтобы быстро добраться до археологии, а потом до отелей и аэропортов. А ещё надо много-много веры, чтобы покупать Музыкантов и выигрывать :)

Smertin
04.09.2013, 11:38
Капелла, Уффици, Бродвей, Глобус.


Я правильно понимаю, что с каждой коллекции я получу +2 туризма, в случае Франции +4, при учёте сетевой игры - выигрываю +8 туризма? ... забыл добавить "ВСЕГО".

AFro
04.09.2013, 11:47
Я правильно понимаю, что с каждой коллекции я получу +2 туризма, в случае Франции +4, при учёте сетевой игры - выигрываю +8 туризма? ... забыл добавить "ВСЕГО".

Скорее всего, неправильно понимаешь. +2/+4 bvrshik написал условно. Точное значение тематического бонуса от конкретной постройки в игре нужно смотреть. На память их мало кто помнит. И это точно не я...

сидри
04.09.2013, 11:49
Я правильно понимаю, что с каждой коллекции я получу +2 туризма, в случае Франции +4, при учёте сетевой игры - выигрываю +8 туризма? ... забыл добавить "ВСЕГО".

немного не так.
Капелла и Глобус имеют 2 слота, тематический бонус будет +2, у Франции +4 для каждого чуда.
Бродвей и Уффици по 3 слота, бонус будет по +3/+6.
Ещё есть музей, который максимум может дать при 2 одинаковых экспонатах (картинах или артефактах) одной нации и одной эпохи +2/+4 туризма.

С закрытой Эстетикой все показатели бонусов ещё на 2 умножаются.

Короче, фигня у этой Франции, а не национальная особенность.

На стратегиуме в базе знаний есть топик, который так и называется "Тематические бонусы", там можно всё это увидеть. Ссылку не даю, ваши админы ругаются :)

Smertin
04.09.2013, 12:25
На стратегиуме в базе знаний есть топик, который так и называется "Тематические бонусы", там можно всё это увидеть. Ссылку не даю, ваши админы ругаются :)

Никто не запрещает цитировать стратегиум.

сидри
04.09.2013, 12:34
Никто не запрещает цитировать стратегиум.

там целая статья. Если интересно, найдёшь, я лишь подсказал направление. Есть и другие источники.

Termitnik
04.09.2013, 14:32
Действительно, ссылаться на статьи стратегиума не запрещено и никогда не было. А вот если ссылаться, например, просто на профиль игрока, то админы могут "ругатся". В данной ситуации опасения сидры вовсе смешны, так как статья, упоминаемая сидри, не авторская, а позаимствована с ихфанатиков, и репостер со стратегиума это вовсе не скрывает, а наоборот объявляет во всеуслышание мелким и серым трудночитаемым текстом :biglol: :huh1:
По теме: если дядюшка Смертин желает окультурить нуба в сетевой, то, в первую очередь его должны интересовать Сикстин и Уффици, а также Глобус, если писатели не будут взорваны. Эти чудеса не требуют обмена шедеврами для получения тематических бонусов. Также его не требуют и обычные музеи. Музыкальные чудеса появляются слишком поздно, к тому времени музыкантов, имхо, лучше отправлять в туры.

Smertin
04.09.2013, 15:28
По теме: если дядюшка Смертин желает окультурить нуба в сетевой, то, в первую очередь его должны интересовать Сикстин и Уффици, а также Глобус, если писатели не будут взорваны. Эти чудеса не требуют обмена [/SIZE][/SIZE]шедеврами для получения тематических бонусов. Также его не требуют и обычные музеи. Музыкальные чудеса появляются слишком поздно, к тому времени музыкантов, имхо, лучше отправлять в туры.


Конечно желает окультурить :)
Я следил за первою частью ГП при игре за Морокко и всё равно ничего не понял.
На данный момент вся моя игра на культуру сводится к накачке туризма .... ещё умею работать с археологами, устраивать туры музыкантом (к сожалению только через войну, в отличии от миссионеров).
Понял наконец про шедевры ... если есть стратегия - поделись, буду благодарен.

wetblanket
10.09.2013, 12:15
совершенно непонятно, зачем это сделали с францией :( При том что если уж играть на культуру, то бразилия явно предпочтительней, не вижу ситуаций, где бы этот тематический бонус в одном городе был бы лучше удвоения в карнавале.

Griptor
12.09.2013, 20:54
Выпала франция - играй на войну )
Я вообще так и не смог по человечески разобраться с этими шедеврами, понял лишь что в сетевой они нафиг не нужны, ибо "каток" длинных как ровнял с землёй всё и вся, так и ровняет. А вот по поводу ЗВ не соглашусь, я почти всегда, если решаю играть в культуру, великих использую "по назначению" а не запускаю золотой. На самом деле если ты не Перс (и какая там ещё нация у нас от ЗВ прётся?), то этот Золотой Век нахрен ненужен. Экономика она или есть, и все у тебя в порядке, или ты уже проиграл. Золотым веком это дело не исправишь. Лучше ошедевриться.

vbulakov
13.09.2013, 00:16
В сетевой туризм мусор.
против ботов - я использую шедевры как увеличение культуры с нужного города - основал, построил/купил там что нить с дырками под шедевр - и вот город получает 10 культуры в ход и растет как на дрожжах

Smertin
13.09.2013, 00:55
В сетевой туризм мусор.


Я выигрывал не один раз, музыканты творят чудеса.

Griptor
13.09.2013, 00:58
В сетевой туризм мусор.
против ботов - я использую шедевры как увеличение культуры с нужного города - основал, построил/купил там что нить с дырками под шедевр - и вот город получает 10 культуры в ход и растет как на дрожжах

В сетевой всё, кроме яблок - мусор.
Но так тоже не совсем верно рассуждать. Если ты шедевры используешь для культурного роста, то это не плохо. Играть через культуру (имеется ввиду не на культурную победу, а просто задрачивая культуру на высокие показатели) в сетевой можно, и это прикольно. Нужно это например для быстрого взятия институтов.

Aigabyl
17.05.2019, 15:00
Не обязательно ориентироваться на чудесах, главное для Франции это завоевания и хорошее настроение. А чудеса - это просто маленькая ловушка. Для Франции лучше всего в первую очередь развивать экономику, потом армию и обеспечить хорошее настроение в империи. Из идеологии для Франции подходят порядок или автократия, так как дают намного больше счастья чем свобода. После строительства громадной империи, с помощью шато, отелей и аэропортов можно очень сильно увеличить туризм. Затем ТОЛЬКО в конце игры когда туризм будет на максимуме задействовать великих музыкантов для распространения культурного влияния. Вот и все. Главное для Франции это в первую очередь экономика, превосходящая и сильная армия и счастье в империи.

Aigabyl
17.05.2019, 15:03
Считаю, что Францию чрезвычайно ослабили. Шато затормаживает развитие города, так как не даёт еду, туризм появляется слишком поздно, бонус приносит очень мало, потому что все чудеса построить нереально, для этого нужен сильный отрыв в науке, который не реализуем без очень крупной столицы, которая в свою очередь возможна только на побережье с поддержкой грузовиков, а раз город прибрежный, то не будет места под шато. Замкнутый круг выходит. Опять же, для культуры надо выращивать ВЛ, которые снова тормозят рост города. Поймать культурные чудеса нового времени вообще проблема, так как Пиза, Глобус и Сикстинская появляются одновременно, а нужны все 3.

Не обязательно ориентироваться на чудесах, главное для Франции это завоевания и хорошее настроение. А чудеса - это просто маленькая ловушка. Для Франции лучше всего в первую очередь развивать экономику, потом армию и обеспечить хорошее настроение в империи. Из идеологии для Франции подходят порядок или автократия, так как дают намного больше счастья чем свобода. После строительства громадной империи, с помощью шато, отелей и аэропортов можно очень сильно увеличить туризм. Затем ТОЛЬКО в конце игры когда туризм будет на максимуме задействовать великих музыкантов для распространения культурного влияния. Вот и все. Главное для Франции это в первую очередь экономика, превосходящая и сильная армия и счастье в империи.

Dynamic
18.05.2019, 20:50
Главное для Франции это в первую очередь экономика, превосходящая и сильная армия и счастье в империи.
Так это для всех главное, если не дуэль. :)

Aigabyl
20.05.2019, 07:29
Так это для всех главное, если не дуэль. :)

В культурной победе все равно преимущество у Франции если множество редких ресурсов, потом у Полинезии если много побережий - лучше на картах архипелага. Компьютера на восьмом уровне Французами и Монголами(кешиктены+всадники хорошо воюют до новейшего времени включительно) на картах пангея и континенты спокойно можно победить. Французами добраться с помощью договоров об исследованиях до артиллерии, дальше завоевывать изгоев, например Зулусов(я иногда их добавляю в игру). Ну потом можно завоевывать противников посильнее. После завоевывания полмира, возле редких ресурсов, если получиться, строить по три шато, строить отели и аэропорты + археологами строить монументы, в конгрессе задействовать исторические памятники и победа обеспечена.