Просмотр полной версии : ГП5-1 BNW культурная победа
У меня не одинаковая :) Я решил развести производственный центр и фабрику ВЛ по разным городам. Соответственно, гильдии, петра и сады уехали во второй город. Также рассматриваю выход через акустику для принятия рацио перед эстетикой.
Петрохолмов то негусто, и на один город едва хватает. Видимо, ты Столицу сильно двигал, скорее всего, на ЮВ, где жратвы больше.
Или второй город на СВ, среди пустынного Пшена и Железа.
У меня появилось решение как можно почти весь рэндом свести к нулю. Сейчас пробую этот вариант. Скорее всего такой отсечку и пришлю, а то почти у всех одинаковая стратегия получается :D
Тотальный вынос половины компов? :) В принципе, успеть можно, хотя это уже не совсем культура получается. ;)
Termitnik
29.07.2013, 14:21
Петрохолмов то негусто, и на один город едва хватает. Видимо, ты Столицу сильно двигал, скорее всего, на ЮВ, где жратвы больше.
Или второй город на СВ, среди пустынного Пшена и Железа.
Оба утверждения верны, ты как будто своими глазами мой сейв видел:applau2:
У меня не одинаковая :) Я решил развести производственный центр и фабрику ВЛ по разным городам. Соответственно, гильдии, петра и сады уехали во второй город. Также рассматриваю выход через акустику для принятия рацио перед эстетикой.
Не знаю - столица и так очень отожранная, ей легче легкого даже 8 людей в спецы отправить, а вот пустыня с Петрой и нашим улучшением становится просто раем для производства, роста и золота (!). Не думаю, что стоит этими бонусами жертвовать - пустыня-то только 1 большая у нас.
Фабрики ВЛ можно раскидать по другим причинам, например, чтобы не строить ВС в столице (я скорее всего и не буду), а бонус +25% к производству ВЛ получить.
Насчет Акустики - очень спорно. Оттягивать открытие нового континента и ГГ - для моей стратегии это вообще смерти подобно ))
Оба утверждения верны, ты как будто своими глазами мой сейв видел:applau2:
Динамик вообще молодец с предположениями ) Но по сути, если ты Петру во второй город переносишь, то по-другому никак и не сделать, просто на карте нет других вариантов :)
Я столицу запихнул видимо на место твоего 2го города ))
Тотальный вынос половины компов? :) В принципе, успеть можно, хотя это уже не совсем культура получается. ;)
Вынос ВСЕХ компов (кроме Англии) вообще-то в планах :) Очень даже культура - всех музыкантов на Англию и дело в шляпе )))
Зато можно вообще не париться с рэндомом - гонки за чудесами, квесты ГГ, дни короля и т.д. - прекрасно же! :D
p.s. 1я отсечка, кстати, на 121й сместилась, зато уже 3 группы армий: 1я добралась до Зулусов, 2я и 3я в пути в грекам и французам )))
Sinderella
29.07.2013, 14:36
Фабрики ВЛ можно раскидать по другим причинам, например, чтобы не строить ВС в столице (я скорее всего и не буду), а бонус +25% к производству ВЛ получить.
Нац.Эпос же 1 на всех, легче чудеса какие-то вынести, а эпики все в столице построить. Ну или как у Термитника во втором городе всю эту артистическую братию строить.
Тотальный вынос половины компов? :) В принципе, успеть можно, хотя это уже не совсем культура получается. ;)
Не успеть я думаю. Выносить все города надо, ошалеешь воевать, а ходов в принципе немного после Астро. Тут как минимум 2 армии, и то я думаю не успеть, городов довольно много.
Sinderella
29.07.2013, 14:41
p.s. 1я отсечка, кстати, на 121й сместилась, зато уже 3 группы армий: 1я добралась до Зулусов, 2я и 3я в пути в грекам и французам )))
Ты уже пробовал воевать то?
Воевать под ноль надо, вынос столицы улучшает ситуацию, но незначительно я бы сказал.
Хотя не знаю даже, на втором конте городов 16 где-то, по 8 городов на армию сомнительно выглядит
Не успеть я думаю. Выносить все города надо, ошалеешь воевать, а ходов в принципе немного после Астро. Тут как минимум 2 армии, и то я думаю не успеть, городов довольно много.
Если по науке двигаться не к Культуре, а на модернизацию Армии, то можно и успеть. Правда, есть риск не выполнить условие 2й отсечки, без которой финиш не считается. Разве что по Рацику идти и ВУ с веры.
Не успеть я думаю. Выносить все города надо, ошалеешь воевать, а ходов в принципе немного после Астро. Тут как минимум 2 армии, и то я думаю не успеть, городов довольно много.
3 армии на отсечке плывут на другой континент, 4я будет добивать остатки компов на моем континенте.
Это вы рэндом скорее ошалеете выбивать, чем я города щелкать ;)
Если по науке двигаться не к Культуре, а на модернизацию Армии, то можно и успеть. Правда, есть риск не выполнить условие 2й отсечки, без которой финиш не считается. Разве что по Рацику идти и ВУ с веры.
2 в рацио у меня сразу на отсечке. 1 универ купил, 1 построил. На 121м ходу науки 155. 5 городов. С закрытой Традицией можно покупать инженеров за веру, значит еще 1 ученый с Пагоды.
Так что можно будет просто взорвать в последний ход всех ученых и выйти в современность :)
Кроме мечей, требушетов и счастья мне особо ничего не нужно :)
Да, компы нынче дохлые пошли в плане Армии. У моих только у Шаки что-то есть, а остальных хоть голыми руками бери.
Sinderella
29.07.2013, 15:00
2 в рацио у меня сразу на отсечке. 1 универ купил, 1 построил. На 121м ходу науки 155. 5 городов. С закрытой Традицией можно покупать инженеров за веру, значит еще 1 ученый с Пагоды.
Так что можно будет просто взорвать в последний ход всех ученых и выйти в современность :)
Кроме мечей, требушетов и счастья мне особо ничего не нужно :)
да по науке можно не париться, 3х ученых и Оксфорда за глаза для Современности, Пагода не нужна будет в твоей стратегии. Да и четвертого в край всегда можно вырастить.
А сколько культуры у Англии на отсечку?
Поскольку ГП тестовый, то возможны любые стратегии. Посмотрим потом на разрыв между Военной и Мирной стратегиями. Хотя, статистику портит сильный рендом по Культуре.
Да, компы нынче дохлые пошли в плане Армии. У моих только у Шаки что-то есть, а остальных хоть голыми руками бери.
У меня поляки луков понастроили, несколько ходов пришлось потратить :) Но против 3х требушетов и 3х мечей сложно что-то сделать :) У меня это 1 группа армия, пока планирую на 4 группы армий выйти.
да по науке можно не париться, 3х ученых и Оксфорда за глаза для Современности, Пагода не нужна будет в твоей стратегии. Да и четвертого в край всегда можно вырастить.
А сколько культуры у Англии на отсечку?
Около 900 вроде.
Кстати, как точно рассчитывается сколько туризма даст музыкант? можно на повтор? :)
Sinderella
29.07.2013, 15:49
Около 900 вроде.
Кстати, как точно рассчитывается сколько туризма даст музыкант? можно на повтор? :)
10*кол-во своего туризма в ход появления. Потом не меняется выхлоп с конкретного музыканта, как уродился так и будет бить. Свой туризм это тот, который в верхней панели написан, это число на 10 умножается.
10*кол-во своего туризма в ход появления. Потом не меняется выхлоп с конкретного музыканта, как уродился так и будет бить. Свой туризм это тот, который в верхней панели написан, это число на 10 умножается.
Ок, спасиб. В общем Англию должно быть просто музыкантами забить :)
Sinderella
29.07.2013, 15:59
Ок, спасиб. В общем Англию должно быть просто музыкантами забить :)
смотря сколько культуры у них будет и у тебя туризма:D
А откуда у тебя требушеты на отсечке?
смотря сколько культуры у них будет и у тебя туризма:D
А откуда у тебя требушеты на отсечке?
Англия обычно самая забитая - 1-2 города. Уж всех музыкантов на нее закинуть явно достаточно будет :)
На отсечке у меня модернуты мечи. Мечи и каты плывут к компам - захватывают по городу и в это время модернятся в требушеты. Все просто :)
Подправил графики в Анализаторе, а то он там прикольные вещи показывал вместо силы...
Sinderella
29.07.2013, 18:13
Англия обычно самая забитая - 1-2 города. Уж всех музыкантов на нее закинуть явно достаточно будет :)
На отсечке у меня модернуты мечи. Мечи и каты плывут к компам - захватывают по городу и в это время модернятся в требушеты. Все просто :)
Поляков ты писал, что брал 3 мечами и 3 требушетами. Я подумал, что это до отсечки.
155 колб это насколько я понимаю без политик в Рацио?
Блэйзер кстати собирался точно так же играть как и ты, не отписывался правда потом что и как.
Поляков ты писал, что брал 3 мечами и 3 требушетами. Я подумал, что это до отсечки.
155 колб это насколько я понимаю без политик в Рацио?
Блэйзер кстати собирался точно так же играть как и ты, не отписывался правда потом что и как.
Поляков до отсечки 3 воина и 2 каты. 155 без политик, да :) Но у меня прямо в ход отсечки 2 политики в Рацио, так что поболе будет.
Современность не проблема, зато рэндома почти нет. Меня по сути только завоевания держат :)
Окультурил всех на 182м. При этом последний музыкант родился раньше времени и я его по ошибке в оперу посадил. Хорошо, что Динамик про 2ю отсечку напомнил:huh1: Придется переигрывать:)
Окультурил всех на 182м. При этом последний музыкант родился раньше времени и я его по ошибке в оперу посадил. Хорошо, что Динамик про 2ю отсечку напомнил:huh1: Придется переигрывать:)
Сильно, сильно :) Сколько было культуры у самого развитого?
Сильно, сильно :) Сколько было культуры у самого развитого? На 182м у первой тройки 4199, 3433 и 3159.
На 182м у первой тройки 4199, 3433 и 3159.
А туризма в ход у тебя? Сколько музыкантов народил? :)
А туризма в ход у тебя? Сколько музыкантов народил? :) На финише базовых 109. Своих родилось два музыканта, один с Пизы, один с веры.
Sinderella
29.07.2013, 19:22
Окультурил всех на 182м. При этом последний музыкант родился раньше времени и я его по ошибке в оперу посадил. Хорошо, что Динамик про 2ю отсечку напомнил:huh1: Придется переигрывать:)
ух, даже Эйфель не понадобился?
Только Мировая религия и Автократия?
Музеи то хоть пригодились?:D
Раз уже 2 быстрым стратегиям не нужна Современность, то может снять вторую отсечку?
Раз уже 2 быстрым стратегиям не нужна Современность, то может снять вторую отсечку?
Нет уж, за науку тоже повоюйте :D
ух, даже Эйфель не понадобился?
Только Мировая религия и Автократия?
Музеи то хоть пригодились?:D
Раз уже 2 быстрым стратегиям не нужна Современность, то может снять вторую отсечку?
Без музеев никак, слотов впритык хватило, последний артефакт не влез. Остались места только для писателей и музыкантов.
Раз уже 2 быстрым стратегиям не нужна Современность, то может снять вторую отсечку?
Не, не, вторая отсечка будет, снимать ничего не надо - не все же такие быстрые :))))
прошел всю игру за Марокко за короткое количество ходов с культурной победой только не понял куда отсечки отправлять
givinivir
30.07.2013, 20:13
прошел всю игру за Марокко за короткое количество ходов с культурной победой только не понял куда отсечки отправлять
ДОПОЛНЯЙТЕ название файла сейва своим НИКОМ, НОМЕРОМ ОТСЕЧКИ.
Шаблон: GP5-1 BNW_никигрока_номеротсечки, например: GP5-1 BNW_Fedor_1
и отправляйте по адресу pioner*civfanatics.ru
Вместо * пиши "собаку"
givinivir
30.07.2013, 21:22
После концерта музыканта на территории России, город С-Петербург стал моим сателитом! Без войны и юнитов! Может такое быть?
Termitnik
30.07.2013, 21:35
После концерта музыканта на территории России, город С-Петербург стал моим сателитом! Без войны и юнитов! Может такое быть?
Да, питерцы всегда знали толк в хорошей музыке ;)
После концерта музыканта на территории России, город С-Петербург стал моим сателитом! Без войны и юнитов! Может такое быть?
Опа, такое возможно? Нигде ни читал о таком. Прикольно :))) И еще вопросик, может кто знает, допустим выбрали принимающую сторону (конгресс имеется ввиду), но столицу этой страны захватили, перевыборы будут или пока не уничтожишь нацию ничего не измениться?
AshDragon
01.08.2013, 09:46
После концерта музыканта на территории России, город С-Петербург стал моим сателитом! Без войны и юнитов! Может такое быть?
а какие условия? надо доминировать туризмом или превышать или как?)
Закончил свою партию. Результат весьма скромный, 230+. Украл в самом начале рабочих у Бисмарка, а после этого играл мирно:). ИИ войну мне ни разу не объявлял, ну и я решил поддержать мир:). Шошонов туризмом не просто было задавить, даже тур музыканта сразу не помог, пришлось ещё несколько ходов обгонять. А Россия по культуре ничего выдающегося у меня не показывала, поэтому её вместе со всеми остальными обошел.
p.s. Можно сказать, что с выхода аддона уже 3 недели прошло, за это время у меня сложилось впечатление, что новая культурная победы, опять же для игры с компьютером. В сетевой игре к ней стремиться не имеет смысла, так как придется жертвовать или наукой, или военной мощью.
givinivir
01.08.2013, 19:24
а какие условия? надо доминировать туризмом или превышать или как?)
После "концерта" моя культура стала "модной". Прибавка 1100 "чемоданов"
xakynamatata
04.08.2013, 20:01
на 200 примерно ходу начинает вылетать :(
При завершении хода переключаюсь теперь между нормальным и стратегическим видом
Сыграл до отсечки еще разок... 134 ход Астро, поздновато
Города свои 17/11/5 (Гамбург на берегу), 7 (Берлин)/5 (Москва)/5 (Йорк) аннексированные.
У Германии остался 1 город в тундре.
Россия уничтожена.
Наука 140 в ход
ОИ Традиции все, Эстетика 2, Рацио 1 (Оракулом)
Чуда:
столица А.Библиотека, Петра, В.Сады, Чиченица, Св.София, Боробудур,
во втором городе Оракул, Парфенон, Гильдия Писателей.
Туризм +4
Вера + 45/ход
1 ВУ.
Армия 3 меча и 2 каты.
Как то так, если честно, то не вижу пока даже близко как хотябы до 200 хода финишировать :)
А когда начинает Футуризм работать? По описанию после рождения кого-то из тройки великих. У меня уже родились и Писатель и Музыкант, а бонуса все нет...
А когда начинает Футуризм работать? По описанию после рождения кого-то из тройки великих. У меня уже родились и Писатель и Музыкант, а бонуса все нет...
Черт, я, похоже, неверно понял механизм его работы. Там дается +100 очков Туризма, а я почему-то думал, что будет +100%... Интересно, а за покупки за Веру и с политик дают? Тогда надо было несколько по иному планировать рождение ВЛ...
Но вообще, тогда выходит, Идеология и не нужна особо, лучше раньше на Археологию рвать и Артефакты выкапывать, да Пресс пораньше.
Я добрался до второй отсечки в первом тестовом проходе и уже ясно, что надо было играть по классике через Традицию 4мя городами - там и наука быстрее и возможности по Туризму несколько больше и с торговыми маршрутами гибче. Денег на Музеи вполне можно и набрать, я тратил уже просто от нечего делать на ГГ.
К тому же я не поставил морской город (и не захватывал), так что все грустно. Жаль, переигрывать уже времени нет.
А если все торговые маршруты заняты Караванами, но появился Морской город, чтобы строить лодки, есть ли возможность роспуска Караванов?
А если все торговые маршруты заняты Караванами, но появился Морской город, чтобы строить лодки, есть ли возможность роспуска Караванов?
Думаю нет. Я по крайней мере сам пытался распустить караван, но не получилось. Только когда у тебя есть выбор куда направить караван, тогда его можно убить.
Думаю нет. Я по крайней мере сам пытался распустить караван, но не получилось. Только когда у тебя есть выбор куда направить караван, тогда его можно убить.
Я имею в виду именно момент переназначения. Ладно, вечером сам посмотрю.
Жаль, что не удалось раньше протестить игру достаточно далеко, да и с Идеологией накосячил.
2 Компа сбросили мою религию. Поляк планово, а вот Нап основал Пантеон, а не религию, и все равно мою религию снесло.
Остается только захват города на том континенте, чтобы перенаправить Караваны. А Армии то нет...
Sinderella
05.08.2013, 12:15
Черт, я, похоже, неверно понял механизм его работы. Там дается +100 очков Туризма, а я почему-то думал, что будет +100%... Интересно, а за покупки за Веру и с политик дают? Тогда надо было несколько по иному планировать рождение ВЛ...
Но вообще, тогда выходит, Идеология и не нужна особо, лучше раньше на Археологию рвать и Артефакты выкапывать, да Пресс пораньше.
Я добрался до второй отсечки в первом тестовом проходе и уже ясно, что надо было играть по классике через Традицию 4мя городами - там и наука быстрее и возможности по Туризму несколько больше и с торговыми маршрутами гибче. Денег на Музеи вполне можно и набрать, я тратил уже просто от нечего делать на ГГ.
К тому же я не поставил морской город (и не захватывал), так что все грустно. Жаль, переигрывать уже времени нет.
Где вы все берете деньги????? Да еще в таких количествах.
По идеологии за каждого артиста дают по сотне, неважно рожденный это, купленный за веру или полученный с чуда. Дают за всех. Соответственно и момент с идеологией/Археологией прямо зависит от того, когда уродятся свои артисты. По идее последних своих можно всегда тормознуть до получения Идеологии через Радио или фабрики. Тут конечно как спланировать, но особой проблемы отложить почти всех до получения Идеологии я не вижу. На 8-9 рассчитывать можно смело, три своих, 2-3 за веру и остальные с чудес.
По захвату - ну что тебе мешает построить армию после отсечки? На стратегию Макинча/Блэйзера понятное дело уже поздно переходить, но в чем проблема построить несколько воинов и пару кат и вынести лидера по культуре? Заодно будет и город для караванов. Тем более у тебя лидер Нап, даже плыть особо не надо.
По религии, поляки стабильно хорошо идут в плане веры, лично я и не думал их обращать. Что касается других наций, то тут обращение чужой столицы в нашу веру - потенциально выброшенная возможность обращения миссионера или пророка. При основании своей религии ИИ снесет нашу в своей столице, поэтому выгоднее обращать нестоличные города. К тому же их проще обращать. Но если городов всего два, то тут как ни крути столицу тоже нужно обращать.
Где вы все берете деньги????? Да еще в таких количествах.
По идеологии за каждого артиста дают по сотне, неважно рожденный это, купленный за веру или полученный с чуда. Дают за всех. Соответственно и момент с идеологией/Археологией прямо зависит от того, когда уродятся свои артисты. По идее последних своих можно всегда тормознуть до получения Идеологии через Радио или фабрики. Тут конечно как спланировать, но особой проблемы отложить почти всех до получения Идеологии я не вижу. На 8-9 рассчитывать можно смело, три своих, 2-3 за веру и остальные с чудес.
По захвату - ну что тебе мешает построить армию после отсечки? На стратегию Макинча/Блэйзера понятное дело уже поздно переходить, но в чем проблема построить несколько воинов и пару кат и вынести лидера по культуре? Заодно будет и город для караванов. Тем более у тебя лидер Нап, даже плыть особо не надо.
По религии, поляки стабильно хорошо идут в плане веры, лично я и не думал их обращать. Что касается других наций, то тут обращение чужой столицы в нашу веру - потенциально выброшенная возможность обращения миссионера или пророка. При основании своей религии ИИ снесет нашу в своей столице, поэтому выгоднее обращать нестоличные города. К тому же их проще обращать. Но если городов всего два, то тут как ни крути столицу тоже нужно обращать.
Чудеса уже особо некогда строить, своих там штуки 3 у меня получится и 2 с веры, если пытаться до 180 финишировать (пока даже близко не светит).
Конечно, я и с Политики пропустил, но это можно еще вернуть.
Деньги идут с продажи ресов, с Религии и Караванов, если покупать именно Музеи, то накопить можно, ну, может не на 4, а на 3.
У меня компы уже подровнялись и лидер теперь Португалия. По культуре идут немного быстрее Ураловских.
Понятно, что я еще переиграю ворую часть игры, но принципиально эта стратегия не оптимальна - нужно закрывать Традицию 4 городами, по крайней мере 1 из которых на берегу. Тогда и воевать не обязательно.
Sinderella
05.08.2013, 12:39
Чудеса уже особо некогда строить, своих там штуки 3 у меня получится и 2 с веры, если пытаться до 180 финишировать (пока даже близко не светит).
Конечно, я и с Политики пропустил, но это можно еще вернуть.
Деньги идут с продажи ресов, с Религии и Караванов, если покупать именно Музеи, то накопить можно, ну, может не на 4, а на 3.
У меня компы уже подровнялись и лидер теперь Португалия. По культуре идут немного быстрее Ураловских.
Понятно, что я еще переиграю ворую часть игры, но принципиально эта стратегия не оптимальна - нужно закрывать Традицию 4 городами, по крайней мере 1 из которых на берегу. Тогда и воевать не обязательно.
По Традиции я спорить не возьмусь, не пробовал. Хотел, но так и не осилил второй проход. Судя по предварительному результату Урала, вполне возможно, что это так.
Денег у меня нет, хотя все продаю, и караваны ездят и клетки все с монетами заняты. Мистика какая-то.
Вот по воевать я не согласен. Вынос лидера в любом случае улучшит результат практически на ровном месте. Понятное дело, что музыкантов тогда перенаправить нужно и если не повезет и остальные нации будут идти приблизительно одинаково, то улучшения может и не быть, но я думаю, что это маловероятный расклад.
Termitnik
05.08.2013, 12:47
Насколько закрытие эстетики ускорит туризм? Реально ли ее закрыть 4мя городами, если сворачивать в рацио? Я только в районе сотого хода болтаюсь, времени совсем нет.
Насколько закрытие эстетики ускорит туризм? Реально ли ее закрыть 4мя городами, если сворачивать в рацио? Я только в районе сотого хода болтаюсь, времени совсем нет.
Закрытие Эстетики дает возможность покупать музыкантов, которых будет пара штук, вряд ли 3. При этом, 1 ВЛ, видимо, лучше потратить на ВИ для Эйфеля, так что, в целом, не так и много будет - по 100 очков Туризма на рыло за рождение самого Музыканта и сколько он даст при рождении где то между 500 и 1000 очков на одного компа.
Культура при игре через Традицию несколько быстрее из-за бесплатных Монументов, потом можно одного ВА рвануть, чтобы быстрее добраться до +33% культуры за чудо.
Сам по себе 4й город не так сильно и затормозит культуру, а в начале - наоборот, ускорит, т.к. лишний монумент в начале игры превышает 10% пенальти за город.
Кстати, теперь можно Учеными набить больше 1 техи в ход. Раньше получалось, что если рванул 1 ВУ и Колб достаточно для закрытия текущей техи, то она открывается сразу, перелив идет на следующую. Но, если там тоже хватает колб для закрытия или рвануть еще ВУ, то теха не открывается, точнее, открывается в междуходье.
Теперь, по крайней мере, если рвануть 2го ВУ, открывается и вторая теха.
Sinderella
05.08.2013, 14:22
Кстати, теперь можно Учеными набить больше 1 техи в ход. Раньше получалось, что если рванул 1 ВУ и Колб достаточно для закрытия текущей техи, то она открывается сразу, перелив идет на следующую. Но, если там тоже хватает колб для закрытия или рвануть еще ВУ, то теха не открывается, точнее, открывается в междуходье.
Теперь, по крайней мере, если рвануть 2го ВУ, открывается и вторая теха.
так и было, давно ты до ученых не доигрывал:)
так и было, давно ты до ученых не доигрывал:)
Взрывал я 2х ВУ в каком-то ГП и фиг, на давало 2 техи за раз.
Termitnik
05.08.2013, 15:52
А сколько культуры получается со взрыва артиста?
А сколько культуры получается со взрыва артиста?
С Артиста только ЗВ теперь, Культура с Писателя, это я по старинке написал. Вроде закон тот же, что и для ВУ - накопленная культура за 8 ходов. Но я точно не проверял, может и просто Культура на момент рождения х10, как у Музыканта с Туризмом. Надо уточнить.
Sinderella
05.08.2013, 16:09
А сколько культуры получается со взрыва артиста?
С писателя как с ученого. За 8 ходов. Выгоднее всего тут понятное дело взрывать под конец ЗВ.
Единственное, я не обратил внимания плюсуются ли ГГ, когда смотрел у меня подписанных не было, скорее всего плюсуются.
Музыкант и художник сами по себе, музыкант дает 10*туризм в ход появления, то значение которое пишется в верхней строке, то есть с бонусами к городам и нашей нации, но без бонусов к другим нациям.
Вот кстати интересно, когда музыкант приплывет к тому, кого надо отуризмить, приплюсуют ли бонус для этой нации к силе музыканта. На +100 от Автократии бонусы не действуют.
Кстати теперь пишут выхлоп от писателя, ученого и музыканта при выборе соответствующего юнита.
Художник дает 12 ходов ЗВ при Ице, 8 надо думать без нее.
Вспомнил еще один источник дохода - Культ на деньги, у меня около 30 городов было в моей религии, потом, правда, часть сбежали... :( Так что 3К денег оттуда.
Я вот думаю, что если добраться до Радио, то покупать за Веру Музыкантов особо и не придется - лучше Инженеров на Эйфель и Бродвей. Первый дает 12 Туризма, что с модификаторами быстро отобьет потраченного Инженера, а во втором есть бесплатный Музыкант, так что мы ничего не теряем. Хотя, можно и Лувр, в нем еще и Слоты свободные есть. Построить же эти чуда своим ходом по моему, не эффективно. Есть и другие Чуда для постройки, а главное, археологи.
Я переигрывать отсечку не буду, издалека нет времени, а ближе уже не принципиально. Так что оставлю свой единственный вариант - 123 ход, 3 города 19,11,12. Политики не сошлись, постройки тоже. Наука 143, на 125 ходу будет 207.
Насколько закрытие эстетики ускорит туризм? Реально ли ее закрыть 4мя городами, если сворачивать в рацио? Я только в районе сотого хода болтаюсь, времени совсем нет. У меня тремя городами 14я политика на 176м без взрыва писателя.
Закрытие Эстетики дает возможность покупать музыкантов, которых будет пара штук, вряд ли 3. При этом, 1 ВЛ, видимо, лучше потратить на ВИ для Эйфеля, так что, в целом, не так и много будет - по 100 очков Туризма на рыло за рождение самого Музыканта и сколько он даст при рождении где то между 500 и 1000 очков на одного компа. Вместо Эйфеля наверное Бродвей имел ввиду?
Кстати музыканта необязательно везти далеко. Можно основать город рядом со своими, подарить компу и взорвать музыканта. Если нет открытых границ, объявить войну и все равно взорвать, эффект тот же.
Допилил до отсечки через боевые действия. Отправил.
5 городов.
124й ход с заходом к мечникам. Давно уже таку армаду не собирал - 12 катапульт и 14 мечников :D
Держитесь компы - я к вам на огонек ;)
До отсечки позахватывал только столицы компов (и еще 1 город поляков сжег) - немцев, русских и поляков. До Зулусов не добрался - думаю на них отдельную 5ю армию собрать чуть позже, чтобы завоевание 2го континента не затягивать.
Из чудес построил только ВБ, Петру и ЧИ в столице, оракул скоро достроится.
Универы не покупал - все золото на модернизацию армии :D По сути осталось только каты в требушеты грейднуть.
Как прекрасно без гонки за чудесами и рэндома на культуру компов играть - одно удовольствие :)
Кстати музыканта необязательно везти далеко. Можно основать город рядом со своими, подарить компу и взорвать музыканта. Если нет открытых границ, объявить войну и все равно взорвать, эффект тот же.
Вот это для меня будет очень полезно, а то меня уже весь мир ненавидит. Кстати, фиговый баг, что все компы даже за океаном знают, что я объявил войну после предупреждения от компов о наличии моих войск рядом с их городами.
Подскажите, а как работает мировая религия после принятия на конгрессе?
Никто не может распространять другую?
Допилил до отсечки через боевые действия. Отправил.
5 городов.
... :)
Смотри, как бы до второй отсечки победа не вышла :) А вообще да, через войну становится все легко и просто, только счастья не хватает. С зусулами повозиться придется, там импи довольно неприятные, но с такой армией не проблема :)
У меня тремя городами 14я политика на 176м без взрыва писателя.
Вместо Эйфеля наверное Бродвей имел ввиду?
Кстати музыканта необязательно везти далеко. Можно основать город рядом со своими, подарить компу и взорвать музыканта. Если нет открытых границ, объявить войну и все равно взорвать, эффект тот же.
В данном случае именно Эйфель, он ведь +12 Туризма дает.
Про дарение города понятно, жаль, Музыкантов маловато.
Смотри, как бы до второй отсечки победа не вышла :) А вообще да, через войну становится все легко и просто, только счастья не хватает. С зусулами повозиться придется, там импи довольно неприятные, но с такой армией не проблема :)
Да, до Радио добежать можно. Мне же Археология даже не нужна :) Со счастьем можно Гонконг и Коломбо подписать - уже +22 счастья :) Нотр Дам тоже можно воткнуть.
Насчет армии - на отсечку 5 групп армий (одна армия - 2-3 меча и 2-3 каты) - 1я и 2я идут на Париж, 3я - на португальский прибрежный и 4я на греческий прибрежный город (затем 3я и 4я объединяются для взятия Афин), в это время 5я армия (основная с генералом) идет на Зулусов.
6ю и 7ю думаю буду как-нибудь к Шошонам забрасывать для ускорения захватов, если потребуется :) А 3 музыканта уже Англию допинают ))
Кстати очень приятно, что у компов захватываются все произведения искусства :)
Этакий культурный грабеж получается... :)
В данном случае именно Эйфель, он ведь +12 Туризма дает.
Про дарение города понятно, жаль, Музыкантов маловато. Музыкант ведь после взрыва 20% своего туризма на все остальные нации распространяет. Своего туризма должно быть около 100, так что музыкант выгодней. Коллекция в Лувре, кстати, дает +8 туризма.
Подскажите, а как работает мировая религия после принятия на конгрессе?
Никто не может распространять другую? Другую религию могут распространять, просто твоя распространяется быстрее и в святом городе +50% туризма.
У меня тремя городами 14я политика на 176м без взрыва писателя. Все-таки 15я, забыл Мореплавание.
Музыкант ведь после взрыва 20% своего туризма на все остальные нации распространяет. Своего туризма должно быть около 100, так что музыкант выгодней. Коллекция в Лувре, кстати, дает +8 туризма.
Это где-то описано про 20% или просто практическое наблюдение? 20% от базового туризма или от того 10х Туризма, что дает Музыкант при взрыве?
Если Радио достаточно рано, то Эйфель может и успеть отбиться, если есть мировая Религия и хорошие коэффициенты. Теоретически (не пробовал) должен давать 20-30 Туризма на все нации в ход, в зависимости от бонусов. Если компы идут равномерно, то должно быть в сумме неплохо.
И, я не отсек момент, когда коллекции начали давать не +2, а +4 бонуса. Кто знает, от чего зависит это увеличение? От эпохи или от постройки какой-то...
Все-таки 15я, забыл Мореплавание.
Это не считая политик из Идеологии? Вроде так и должно быть, Традиция, Эстетика, 2 в Рацике, 1 в Мореплавании.
Это где-то описано про 20% или просто практическое наблюдение? 20% от базового туризма или от того 10х Туризма, что дает Музыкант при взрыве?
Если Радио достаточно рано, то Эйфель может и успеть отбиться, если есть мировая Религия и хорошие коэффициенты. Теоретически (не пробовал) должен давать 20-30 Туризма на все нации в ход, в зависимости от бонусов. Если компы идут равномерно, то должно быть в сумме неплохо.
И, я не отсек момент, когда коллекции начали давать не +2, а +4 бонуса. Кто знает, от чего зависит это увеличение? От эпохи или от постройки какой-то... Бонус от туризма удваивается после закрытия Эстетики. А про 20% пишет, когда наводишь на скрипку во время взрыва музыканта. Если он дает 1000 очков, то остальные получают по 200.
Это не считая политик из Идеологии? Вроде так и должно быть, Традиция, Эстетика, 2 в Рацике, 1 в Мореплавании. Да, без Идеологии. Это я писал по поводу можно ли закрыть Эстетику 4мя городами.
Бонус от туризма удваивается после закрытия Эстетики. А про 20% пишет, когда наводишь на скрипку во время взрыва музыканта. Если он дает 1000 очков, то остальные получают по 200.
Ну хоть где-то плюс, а то я уже обломился со 100 очками Туризма с Идеологии вместо 100%. :)
В общем, если Радио ходов за 20 до финиша, то можно и Инженера на Эйфель брать, если позже, то лучше Музыканта.
У меня явно больше 20 ходов будет, к сожалению, так что можно и Эйфель. :(
Хотя, я слил Пизу на ВУ, может, ну его это Радио, и отложить на Музыканта...
Первый раз решил поучавствовать в ГП. Да и вообще опыта в циву маловато.
Честно говоря, не пойму как вы так быстро развиваетесь:(
125й ход. 5 городов 15/9/6/6/6 (Берлин, Лондон), 120науки, +18веры, золотой век, +28культуры, +34 золота
Чудеса в столице: ВБ, НК, ВС, Петра, Борободур
Парфенон в Лондоне - Лизка все время уводила, пришлось брать, Оракул не построился еще, Ицу увели
Универ только в столице, в остальных достраиваются
Закрыта традиция.
чтобы в новое время с рациком выйти пришлось ВУ взрывать :-(, не знаю правильно ли?
Первый раз решил поучавствовать в ГП. Да и вообще опыта в циву маловато.
Честно говоря, не пойму как вы так быстро развиваетесь:(
125й ход. 5 городов 15/9/6/6/6 (Берлин, Лондон), 120науки, +18веры, золотой век, +28культуры, +34 золота
Чудеса в столице: ВБ, НК, ВС, Петра, Борободур
Парфенон в Лондоне - Лизка все время уводила, пришлось брать, Оракул не построился еще, Ицу увели
Универ только в столице, в остальных достраиваются
Закрыта традиция.
чтобы в новое время с рациком выйти пришлось ВУ взрывать :-(, не знаю правильно ли?
Для новичка не так и плохо. Еще и Лондон исхитрился взять!
ВУ лучше не рвать, пока не будут взяты 2 политики в Рацике, отстроены все Универы/Обсервы и выставлены Ученые в городах + 8 ходов. :)
А так ВУ дал достаточно слабый выхлоп.
Sinderella
06.08.2013, 16:00
Ну хоть где-то плюс, а то я уже обломился со 100 очками Туризма с Идеологии вместо 100%. :)
В общем, если Радио ходов за 20 до финиша, то можно и Инженера на Эйфель брать, если позже, то лучше Музыканта.
У меня явно больше 20 ходов будет, к сожалению, так что можно и Эйфель. :(
Хотя, я слил Пизу на ВУ, может, ну его это Радио, и отложить на Музыканта...
Это у тебя такое Радио раннее?
Что выгоднее Эйфель или музыкант на месте считать лучше:). Вот с этими 20% музыкант поприкольнее выглядит, хотя может быть потеря из-за более поздней Автократии, если идеология открывается за счет Радио.
Хотя если ты доиграл уже до Радио, то там уже несложно и посчитать, что куда выгоднее:)
Бонус от туризма удваивается после закрытия Эстетики. А про 20% пишет, когда наводишь на скрипку во время взрыва музыканта. Если он дает 1000 очков, то остальные получают по 200.
Я кстати вот эту надпись понял как что остальные получают 20% от нашего музыканта к своему туризму, которым они давят на остальных.
Спасибо за уточнение, это вполне может сэкономить пару ходов на финише
Это у тебя такое Радио раннее?
Да, радио достаточно рано получилось, но я передумал и не буду его больше форсировать, есть другие пути. ;)
Хотя, я слил Пизу на ВУ, может, ну его это Радио, и отложить на Музыканта... Пизу на Музыканта это конечно лучший вариант. Но компы могут не дать так долго тянуть. У меня бразилец в 60х открывает Печатный пресс и инженером уводит. Кстати, Пиза повышает порог Артистов?
Пизу на Музыканта это конечно лучший вариант. Но компы могут не дать так долго тянуть. У меня бразилец в 60х открывает Печатный пресс и инженером уводит. Кстати, Пиза повышает порог Артистов?
Пиза повышает порог того типа ВЛ, который с нее берется. Если Музыкант, то его порог будет увеличен.
Отправил отсечку как есть, 134 ход.
Termitnik
07.08.2013, 12:32
Увы, я так и не нашел времени проверить вариант с астро, да и доводы за выход через астро меня не особо убедили. Выслал вариант с акустикой. 116
Увы, я так и не нашел времени проверить вариант с астро, да и доводы за выход через астро меня не особо убедили. Выслал вариант с акустикой. 116
Позже Конгресс будет и мировая религия.
Termitnik
07.08.2013, 14:08
Позже Конгресс будет и мировая религия.
Безусловно, но, имхо, эти 6 ходов не решат, а выход через акустику дает мне плюс к науке, культуре, ну и растить музыкантов начинаю раньше.
Безусловно, но, имхо, эти 6 ходов не решат, а выход через акустику дает мне плюс к науке, культуре, ну и растить музыкантов начинаю раньше.
Если у тебя нет города с Горой, а Рацик поджимает, то может быть. К культуре вроде нет особых плюсов при переходе в Ренессанс, или ты Оперы сразу будешь строить?
С Музыкантами есть такая сложность - по настоящему ценным будет только последний, ну, может предпоследний. 4 вроде как не вырастить, а 3 вырастут и так. Можешь получить излишне ранних Музыкантов.
Пиза повышает порог того типа ВЛ, который с нее берется. Если Музыкант, то его порог будет увеличен. Значит, если с Пизы взять ВИ, порог ВУ не повысится?
Sinderella
07.08.2013, 15:33
Значит, если с Пизы взять ВИ, порог ВУ не повысится?
Повысится.
ВУ, ВИ и Торговец считаются как и раньше, один порог для всех троих.
Повысится.
ВУ, ВИ и Торговец считаются как и раньше, один порог для всех троих.
Да, под типами подразумеваются 4 группы: ВАртист, ВПисатель, ВМузыкант, ВУ+ВИ+ВК.
AshDragon
07.08.2013, 18:10
Просветите дремучего, вы когда что-то там прокручиваете, тестируете, каждый раз рабочих вручную гоняете? или теряете всё же немного оптимизации по возведению улучшений местности в угоду автоматизму?
Просветите дремучего, вы когда что-то там прокручиваете, тестируете, каждый раз рабочих вручную гоняете? или теряете всё же немного оптимизации по возведению улучшений местности в угоду автоматизму?
Сомневаюсь, что кто-то здесь ставит Рабочих на автомат. Прокручивание - это невыбивание рендома квестов и дней короля, неоптимальные маршруты перемещений юнитов, сделки с компами не выверенные до копейки. Но рабочие и жители - это основа основ, тут можно говорить об автомате, но не в циве, а в голове игрока. :)
AshDragon
07.08.2013, 21:17
Сомневаюсь, что кто-то здесь ставит Рабочих на автомат.
ужас. ненавижу рабочих с 4-ки. Стараюсь к открытию железных дорог всех рабочих перевести на автомат. А до этого мучаюсь
ужас. ненавижу рабочих с 4-ки. Стараюсь к открытию железных дорог всех рабочих перевести на автомат. А до этого мучаюсь
К этому моменту большинство игр уже заканчивается, а в тех, что нет, почти все уже сделано.
В 4ке было за что не любить Рабочих - там их было больше на порядок, причем это не фигура речи. А в 5ке баланс подобран под малое число городов и, соответственно, рабочих.
Ну вот вроде бы все желающие прислали свои результаты.
Итак, итоги первой отсечки:
6724
Сейвы:
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-bnw-1/etap1/
Всем удачи
20 участников, неплохо. Я как всегда в серединке :)
Если первую отсечку пропустил - играть все равно можно?) "Игроки" получу?)
20 участников, неплохо. Я как всегда в серединке :)
А я как всегда в первых рядах, но как правило проваливаюсь ко второй отсечке :(
Не умею я население растить
Если первую отсечку пропустил - играть все равно можно?) "Игроки" получу?)
отправляй сейв.. со штрафом занесут в списки...
игрока получишь..
собственно... все кто отправил первую отсечку и не имеют званий, могут отправлять заявку на звание игрок (http://www.civfanatics.ru/profile.php?do=editusergroups) http://www.redforce.civfanatics.ru/images/medalki_big/Civ5_archer.png
В "Причина регистрации" пишем - "участник ГП-1 BNW"
Sinderella
08.08.2013, 17:07
Не только у меня денег нет:D.
Привет, Термитник:D
Количество денег у Урала внушает конечно. Как впрочем и наука Термитника, вряд ли по науке за ним кто-нибудь здесь угонится.
Termitnik
08.08.2013, 17:15
Я через акустику выходил, если что.
xakynamatata
08.08.2013, 19:03
Я есть в табличке!!! Радует:D
Andrew_Sh
08.08.2013, 19:10
Добрый день. Участвую вне рамок конкурса, для личного интереса.
Не понял момент с войнами - уничтожать другие нации можно? К примеру можно ведь вынести всех, кроме одной-двух, самых слабых в развитии, и уже потом одержать культурную победу.
Или уничтожать столицы нельзя, а другие города аннексировать/разрушать можно.
Есть какие условия на этот счет?
Спасибо.
Добрый день. Участвую вне рамок конкурса, для личного интереса.
Не понял момент с войнами - уничтожать другие нации можно? К примеру можно ведь вынести всех, кроме одной-двух, самых слабых в развитии, и уже потом одержать культурную победу.
Или уничтожать столицы нельзя, а другие города аннексировать/разрушать можно.
Есть какие условия на этот счет?
Спасибо.
Только это условие: Финиш - культурная победа.
можешьсмело выносить всех, кроме одного.
Добрый день. Участвую вне рамок конкурса, для личного интереса.
Не понял момент с войнами - уничтожать другие нации можно? К примеру можно ведь вынести всех, кроме одной-двух, самых слабых в развитии, и уже потом одержать культурную победу.
Или уничтожать столицы нельзя, а другие города аннексировать/разрушать можно.
Есть какие условия на этот счет?
Спасибо.
Добро пожаловать!
Воевать можно сколько хочешь, нельзя только заключать Научные Договоры.
Столицы разрушить нельзя, только захватить, такова механика игры.
Andrew_Sh
08.08.2013, 21:11
Только это условие: Финиш - культурная победа.
можешьсмело выносить всех, кроме одного.
Добро пожаловать!
Воевать можно сколько хочешь, нельзя только заключать Научные Договоры.
Спасибо.
Хотя, на мой взгляд, в этом турнире для соблюдения чистоты идеи, в требования культурной победы следовало включить и принцип пацифизма, "make love, not war". Как неотъемлемую часть понятия такой победы ). Относительно игры - это Защищаться можно, принимать в дар города можно, нападать нельзя.
Иначе получается: "мы приедем с танками и насадим вам культуру". )
Хотя при таком варианте игра будет чрезвычайно затянутой, учитывая количество наций.
// На днях закончил за Венецию огромную карту. Шел целево на культуру, но победил все же Мировым лидером. Ходов за 10-15 до победы культурой.
Эх, катастрофически на это ГП времени не хватало :( Может сдамся на днях со штрафом, а может и нет...
Спасибо.
Хотя, на мой взгляд, в этом турнире для соблюдения чистоты идеи, в требования культурной победы следовало включить и принцип пацифизма, "make love, not war". Как неотъемлемую часть понятия такой победы ). Относительно игры - это Защищаться можно, принимать в дар города можно, нападать нельзя.
Иначе получается: "мы приедем с танками и насадим вам культуру". )
Я предлагал "всегда мир", но организаторы решили не портить веселье :D
Хотя при таком варианте игра будет чрезвычайно затянутой, учитывая количество наций.
Наоборот, ГП на завоевание самые короткие. Ни капельки не удивлюсь, если победит агрессивная стратегия.
Наоборот, ГП на завоевание самые короткие. Ни капельки не удивлюсь, если победит агрессивная стратегия.
Агрессивная стратегия побеждает всегда :) Я вот тоже решил идти силовым вариантом, но поздно. Поэтому реально только к 200 ходу возможно будет финиш - до шошонов больно далеко топать. Чтобы выйти из 180, надо было с самого начала планировать воевать и не отвлекаться на культуру, что собственно я не сделал :) Думаю у макинча получится :)
... нельзя только заключать Научные Договоры...
А это где то зафиксировали в этом турнире?
Я подумал что все разрешено и не отказываюсь от научных договоров если их мне предлагают :(
А это где то зафиксировали в этом турнире?
Я подумал что все разрешено и не отказываюсь от научных договоров если их мне предлагают :(
Вроде это обсудили сразу после старта. Иначе у меня была бы несколько другая стратегия.
Хм, перечитал начало ветки - несколько игроков высказались против НД, Пионер - за. Явного запрета так и нет. Давайте хоть сейчас определимся, вряд ли до отсечки их заключали. Но после это уже имеет большое значение, т.к. сильно влияет на сроки 2й отсечки, постройки в городах да и вообще стратегию.
Я есть в табличке!!! Радует:D
А почему тебя не должно быть если участвуешь?;)
Хм, перечитал начало ветки - несколько игроков высказались против НД, Пионер - за. Явного запрета так и нет. Давайте хоть сейчас определимся, вряд ли до отсечки их заключали. Но после это уже имеет большое значение, т.к. сильно влияет на сроки 2й отсечки, постройки в городах да и вообще стратегию.
Я изначально говорил и писал, что первый ГП в новом аддоне будет позновательно - изучающий:))) Поэтому я был за то что все разрешено. А вот уже после данного ГП, разобрав что и к чему, в последующих мы будем кое что ограничивать. А дальше уже право игроков, запрещать НД в данном ГП или нет. Насколько я понял, практически все гуру были против НД, ну так и решите между собой как вы играете? В последующих ГП, где будут ограничения, будем жестко следить за их выполнением.
Тогда надо пересматривать стратегию, т.к. 1-2 НД вполне можно заключить и облегчить себе 2-ю отсечку. Может быть это даже повлияет и на срок финиша, хотя и не сильно.
Sinderella
09.08.2013, 10:58
Вообще вроде по договорам как договорились, что без них играем.
В принципе я согласен с Пионером, что был смысл их оставить, в теории выбор между миром, дружбой и сопутствующим этому договорам и войной с ее плюшками вполне интересен, но на практике все губится рэндомом с дружбой. В дипломатии как не было никакой логики до аддона, так не появилось и теперь, один сплошной рэндом. У меня например, после отсечки зулусы злые были, а переиграл чуть до отсечки и теперь предлагают дружбу. А всего-то порядок построек поменял, может юнитами как-то по другому ходил. В общем, один рэндом с этой дружбой и жуткий гемор.
Кроме того, если сейчас внезапно включить договора, то те, кто играл агрессивно, вряд ли смогут возместить отсутствие договоров. У меня то например одна дружба вроде как есть, но будет ли она в финальном проходе неизвестно, и может быть еще можно замутить, но что делать например Макинчу:D? Да и по деньгам тогда по другому играть надо было. И ученым в Астро тогда был бы разумнее выходить.
В общем, я за то, чтобы продолжать играть без договоров. Как вообще то ранее и договаривались.:)
Вообще вроде по договорам как договорились, что без них играем.
Кроме того, если сейчас внезапно включить договора, то те, кто играл агрессивно, вряд ли смогут возместить отсутствие договоров. У меня то например одна дружба вроде как есть, но будет ли она в финальном проходе неизвестно, и может быть еще можно замутить, но что делать например Макинчу:D? Да и по деньгам тогда по другому играть надо было. И ученым в Астро тогда был бы разумнее выходить.
В общем, я за то, чтобы продолжать играть без договоров. Как вообще то ранее и договаривались.:)
Не, в начале договаривались насчет запрета научных договоров.
Макинч тогда вообще охренеет :D Тут и так получается смешная ситуация, что меня по сути держит не уничтожение всех наций, кроме англичанки (которая все равно умудряется гадить :)), а быстрый выход в современность для буста туризма! )))
С договорами вообще пропадает весь смысл в боевых действиях (причем любых!) :)
Ну вообщем я не гуру, по этому как и раньше буду заключать договора, все равно я не у верен что финиширую :)
Макинч тогда вообще охренеет :D Тут и так получается смешная ситуация, что меня по сути держит не уничтожение всех наций, кроме англичанки (которая все равно умудряется гадить :)), а быстрый выход в современность для буста туризма! )))
С договорами вообще пропадает весь смысл в боевых действиях (причем любых!) :) Конквест всегда был самой быстрой победой, а после аддона вообще воевать стало и проще, и прибыльней за счет грабежа караванов. Да и Радио должно быть раньше, не надо ускорять Печатный пресс и Археологию, всех ВУ оставить на финиш. Жаль, что запретили Договора, можно было бы проверить их эффективность. Никогда не играл с ними, но я так понял, что больше получает тот, кто отстает по науке. А значит есть риск, что тот, с кем заключишь договор, раньше изучит Печатный пресс и уведет Пизу. А Инженер или Музыкант от Пизы обеспечит несколько ходов на финише.
Конквест всегда был самой быстрой победой, а после аддона вообще воевать стало и проще, и прибыльней за счет грабежа караванов. Да и Радио должно быть раньше, не надо ускорять Печатный пресс и Археологию, всех ВУ оставить на финиш. Жаль, что запретили Договора, можно было бы проверить их эффективность. Никогда не играл с ними, но я так понял, что больше получает тот, кто отстает по науке. А значит есть риск, что тот, с кем заключишь договор, раньше изучит Печатный пресс и уведет Пизу. А Инженер или Музыкант от Пизы обеспечит несколько ходов на финише.
Конквест-то вроде и быстрый, НО:
1) до 2го континента можно добраться только после астро, значит и только со 130го примерно получается высадиться (чтобы еще и мечники уже были прокачанные)
2) завоевание 1го континента оттягивается (армия и завоевания получаются позже, чтобы наука и рост не проседали) - в итоге до отсечки я захватил только столицы немцев, русских, поляков + 1 город только
3) дикие расходы на армию (около 100 золотых в ход) при практически нулевом выхлопе золота с компов :)
4) и самое главное - большие проблемы со счастьем - за каждую красную рожу -2% к эффективности войск: столицы-то компов разрушать нельзя, а обычные города тоже еще нужно разрушить :)
Меня больше волнует как бустить туризм: как сделать хотя бы 30-40 в ход быстро без Археологии? :)
Меня больше волнует как бустить туризм: как сделать хотя бы 30-40 в ход быстро без Археологии?
Своих растить, обмениваться для коллекций в ВБ/Эрмитаже, провести таки Мировую Религию. Насколько я понимаю, закрытие Эстетики тебе не светит?
DRa.c00L.a
09.08.2013, 13:59
Конквест-то вроде и быстрый, НО:
1) до 2го континента можно добраться только после астро, значит и только со 130го примерно получается высадиться (чтобы еще и мечники уже были прокачанные)
2) завоевание 1го континента оттягивается (армия и завоевания получаются позже, чтобы наука и рост не проседали) - в итоге до отсечки я захватил только столицы немцев, русских, поляков + 1 город только
3) дикие расходы на армию (около 100 золотых в ход) при практически нулевом выхлопе золота с компов :)
4) и самое главное - большие проблемы со счастьем - за каждую красную рожу -2% к эффективности войск: столицы-то компов разрушать нельзя, а обычные города тоже еще нужно разрушить :)
Кроме этого, с BNW еще за каждый город дается штраф в виде увеличения стоимости тех. На ихфанатиках пишут о 5% за город, хотя по моим наблюдениям получается скорее около 3%. При этом, проверял различные сценарии с захватом городов. Если аннексишь или марионетишь - штраф начисляется, при этом если разрушаешь - то не пропадает. Зато если сделать марионеткой и продать компу - то стоимости возвращаются к предыдущим значениям. Аннексить и продавать не пробовал.
Вообще результат военной культуры мне видится самым интересным из всего в этом гп, даже если он будет хуже обычной.
Кстати из-за увеличения стоимости тех я не решился (да и времени не было) опробовать еще одну стратегию. В двух словах идея такая - в набожности есть перк, который добавляет к религии свойство. Они уникальные, по-другому не получить, среди них есть +2 туризма за здания за веру. В общем сходу идем в набожность, в религии берем 2 верования на здания (пагоды и соборы например) и строим огромное количество городов, в которых приоритетно строим здания на веру, ну и далее уже по нуждам, плюс во всех покупаем по мере поступления веры все эти пагоды с соборами. В итоге получается очень рано можно собрать в районе 50 веры. Но из-за необходимости второй отсечки, а также быстрой астрономии (пока компы не открыты туризм не идет), которая еще и увеличивает стоимость покупок за веру, я решил, что у такой стратегии нет возможности при наших условиях ГП.
Своих растить, обмениваться для коллекций в ВБ/Эрмитаже, провести таки Мировую Религию. Насколько я понимаю, закрытие Эстетики тебе не светит?
Мне и Эрмитаж-то наверное не светит ))) Закрывать не буду. С мировой религией не знаю удастся ли - все-таки меня все ненавидят :D
Я скорее уже инженера куплю для Эйфеля, так как Радио пораньше должно быть (с автократией). Ну и Пиза у меня будет в последние ходы, кроме англичанки ее некому строить :)
А золотой век никаких бустов к туризму не дает? :)
Кроме этого, с BNW еще за каждый город дается штраф в виде увеличения стоимости тех. На ихфанатиках пишут о 5% за город, хотя по моим наблюдениям получается скорее около 3%. При этом, проверял различные сценарии с захватом городов. Если аннексишь или марионетишь - штраф начисляется, при этом если разрушаешь - то не пропадает. Зато если сделать марионеткой и продать компу - то стоимости возвращаются к предыдущим значениям. Аннексить и продавать не пробовал.
Вообще результат военной культуры мне видится самым интересным из всего в этом гп, даже если он будет хуже обычной.
Кстати из-за увеличения стоимости тех я не решился (да и времени не было) опробовать еще одну стратегию. В двух словах идея такая - в набожности есть перк, который добавляет к религии свойство. Они уникальные, по-другому не получить, среди них есть +2 туризма за здания за веру. В общем сходу идем в набожность, в религии берем 2 верования на здания (пагоды и соборы например) и строим огромное количество городов, в которых приоритетно строим здания на веру, ну и далее уже по нуждам, плюс во всех покупаем по мере поступления веры все эти пагоды с соборами. В итоге получается очень рано можно собрать в районе 50 веры. Но из-за необходимости второй отсечки, а также быстрой астрономии (пока компы не открыты туризм не идет), которая еще и увеличивает стоимость покупок за веру, я решил, что у такой стратегии нет возможности при наших условиях ГП.
Скорее всего, ты проверял уже на большом количестве городов, когда процент размазывается, ведь если ты добавляешь, например, 6й город, то будет уже 5/120 ~ 4%. Также иногда вводит в заблуждение коэффициент известности науки, из-за чего та дешевеет.
По поводу игры через Реформацию - я изначально так и собирался и даже сделал пробный старт, но получилось, что очень сложно накопить достаточно веры и удерживать счастье. Правда, я далеко не играл, старт мне не понравился и я его бросил.
А золотой век никаких бустов к туризму не дает? :)
Не дает.
Второй раз уже спор о НД.
Таки с ними или без?
Второй раз уже спор о НД.
Таки с ними или без?
Поскольку особых условий у турнира нет, я играю с договорами и несколько заключал по ходу партии.
Termitnik
10.08.2013, 21:54
Мда, однако с договорами казус вышел. До отсечки я играл так, как если бы договора были запрещены. Тем не менее даже после отсечки и даже всего один договор способен улучшить финиш как минимум на 2 хода. Пионер свою позицию ясно обозначил, поэтому, если мы хотим играть без договоров, то тут может помочь лишь джентельменское соглашение. Я однозначно согласен играть без договоров, если меня поддержат Динамик, Синди, Урал и Дракула.
Я уже почти закончил без договоров. Можно договориться, что те, кто претендуют на первые три места, играют без договоров, остальные с ними.
Я на 3 место особо не претендую, но согласен играть без НД.
DRa.c00L.a
10.08.2013, 22:41
Согласен без договоров, как в принципе и играл изначально.
Sinderella
12.08.2013, 12:43
Мда, однако с договорами казус вышел. До отсечки я играл так, как если бы договора были запрещены. Тем не менее даже после отсечки и даже всего один договор способен улучшить финиш как минимум на 2 хода. Пионер свою позицию ясно обозначил, поэтому, если мы хотим играть без договоров, то тут может помочь лишь джентельменское соглашение. Я однозначно согласен играть без договоров, если меня поддержат Динамик, Синди, Урал и Дракула.
Я тоже за. Я правда не уверен, что будет высокий результат у меня, из 190 должен был выходить и из пробного прохода, если бы не тупил:), а здесь надеюсь, что лучше будет. Но вот по тому доберусь ли даже до результата пробного прохода Урала у меня очень большие сомнения.
у меня простой вопрос, можно ли отключить мееееедленную анимацию движения юнитов на данной карте?
в моих играх всегда и везде стоит ускорение, что-то мне не в кайф наблюдать как они порхают по волнам ветра
у меня простой вопрос, можно ли отключить мееееедленную анимацию движения юнитов на данной карте?
в моих играх всегда и везде стоит ускорение, что-то мне не в кайф наблюдать как они порхают по волнам ветра
Посмотри настройки игры - все отключается. Хотя изначально все должно было быть отключено
Andrew_Sh
12.08.2013, 22:57
Не смогу удержаться ). Забавная ситуация получилась.
Попробовал вариант "спам городов" для культурной победы.
Решил, что оппонентов выносить буду, когда место закончиться. Вариант - Брать наукой за счет большого кол-во научных зданий и бонуса с религии. И культурой, т.к. везде монументы и прочие культурные.
Место закончилось, когда поставил 7 своих городов и взял 3 города-государства. А забавная ситуация случилась вскоре после этого. ВСЕ соседи в течении хода объявили войну - Англия, Германия, Россия, Польша и Зулусы! Было очень весело. И особенно в конце, когда, так же зараз, мирным союзами
наотдавали городов своих и вогнали ниже 30 счастье.
Вывод. К моменту дружной атаки мне уже стало ясно, что такая стратегия не подходит. Науки много, культуры - средне, туризма фактически ноль. Спам-города неспособны что либо строить достаточно быстро. А денег на покупку недостаточно, т.к. весь профит идет от торговли и во время войны доход приближается к нулю. Т.е. победа будет либо научная, либо, что вероятнее - военная.
И кто-нибудь выносил Лондон? Сушей пробовал - все зубы обломал...
Прошу прощения, ежели не по теме )
И кто-нибудь выносил Лондон? Сушей пробовал - все зубы обломал...
взял еще до отсечки сушей: 2мя катами 2мя дубами и скаутом. Подраненнымы скаутом и воином отвлекал, чтобы каты не обстреливал и улучшения рушил + английским рабочим улучшения под воином чинил, чтоб потом разрушить и ХР восстановить
Парни, а хлопок у реки,чуть ниже первоначального старта, необработанный дает 2 золота, а после плантации все равно 3, хотя в подсказке написано что +2(При обработке городом +2, при улучшении +4 настроения). Это меня глючит или я что упустил?
Парни, а хлопок у реки,чуть ниже первоначального старта, необработанный дает 2 золота, а после плантации все равно 3, хотя в подсказке написано что +2(При обработке городом +2, при улучшении +4 настроения). Это меня глючит или я что упустил?
Сложно такую ситуацию представить. Даже во время золотого века должно писать +1.
6733
Сложно такую ситуацию представить. Даже во время золотого века должно писать +1.
Последняя версия, лицензия, все дела
Последняя версия, лицензия, все дела
А, все просто. Короче это просто подсказка к ресурсу: что этот ресурс (хлопок) дает НА ЭТОЙ клетке +2 золота. То есть, если бы его не было, то клетка была бы без этих +2 золота. 3й золотой ты получаешь с плантации (которую без хлопка бы на этой клетке построить не смог).
Короче в английской версии понятно, что имеется в виду. Учите англ, что сказать :)
Andrew_Sh
15.08.2013, 14:13
Информацию о победе можно сюда будет выкладывать? Если можно, то что дополнительно еще сообщить.
Termitnik
15.08.2013, 14:37
Информацию о победе можно сюда будет выкладывать? Если можно, то что дополнительно еще сообщить.
Можно, даже нужно. Дополнительно можно сообщить по какой стратегии шел: мирной, военной или комбинированной.
Andrew_Sh
15.08.2013, 20:31
Вот и отлично. Сухой результат.
Победа культурой в 2006г (426ход) в день выбора Мирового Лидера. )
К финалу в игре осталось 7 наций, из них 6 со своими столицами. 8 нация не дожила до победы всего 1 ход. 9-ая - 24 хода. В обеих этих нациях моя культура уже доминировала.
Туризма за ход - 417 (на следующий ход должен открыться интернет для подстраховки, я посмотрел, с интернетом стало 730)
Культуры - 699
Науки - 1036
Институты - Традиция вся, Эстетика вся, Рационализм весь, Идеология - Свобода 11 бонусов, Коммерция - 3, Мореплавание -1, Честь - 1
Религия - Пантеон +15% к чудесам, Церковная десятина, Эрмитаж + к культуре и искусству, +1% к производству за каждого почитателя.
Чудес света - 41, 7 захвачено, 34 сам
Городов - 6, из них 2 марионетки
Вкратце об игре
После нескольких пробных заходов до 110-120 хода решил остановиться на комбинированном варианте Мирного культурно-научного развития 2 городами с упором на Традицию и Эстетику.
1 город основной - столица. Его растим пока не лопнет. Задача столицы строить чудеса и заполнять ячейки зданий для великих людей. Т.к.крайне важно было взять принципиальные мне чудеса на старте,взял пантеон +15% к чудесам.
Второй город - порт. Мне нужен был уже с инфраструктурой. В идеале Лондон, т.к. Елизавета активно строит чудеса, в .т.ч и морские. Если бы не получилось, то взял бы Гонконг. Но получилось и на 162 ходу Лондон был взят. На этом же ходу зулусы смели Польшу.
Все, теперь до момента высадки на второй континет войны в Европе планировал вести только по принуждению. В ходе объявленных мне Зулусами и Россией войн с 240 по 340 ходы пришлось оставить три бывших польских города (хватило бы и двух, но средний бы Варшава, не уничтожить), которые предоставили прямой выход на западное побережье. Плацдарм для дальнейшей высадки в Америку. Лондон территориально значительно дальше, а я терпеть не могу передвигать войска ). Всё, в Европе на этом мои войны закончились.
А к этому моменту Америка пожинала плоды своих либеральных законов, защищающие малые народы и прочих неимущих. Короче, там безраздельно рулили Шошоны. К тому моменту индецы владели 11 городами.
Они обкусали до трех городов гордых Греков, полностью вынесли Францию и самого потенциального культурного конкурента - Бразилию, приумножив за их счет свое культурное наследие. Своей культуры и денег у Шошонов стало немеряно. Поэтому моей программой максимум было откусить и оставить себе бывшую столицу Бразилии и Столицу Шошонов, все остальное, что достанется в этой войне сжечь.
Программа минимум - Рио-де-Жанейро.
С 350 по 360 ходы я выполнил программу минимум, т.к. аэропортов не было и быстро войска было не подвезти, то решил замириться с Покателло. Он отдал мне Париж, а я вернул Париж Бонапарту, дал ему второй шанс порулить миром ).
На этом мои войны закончились совсем. А вот Шошоны продолжали плющить Америку, Греков они окончательно вытоптали за 24 хода до конца игры, Французов за 1.
Моя культурная победа над всеми, кроме Шошонов, состоялась к 350-360 ходам, все остальное время потратил на гонку за Индейцами ). Много сам тупил, лишь к середине игры обнаружил, что есть повышающие коэффициенты воздействия туризма на нацию, возможно с музыкантами поспешил... ну да ладно.
На 189 ходу неожиданно получился конь :mellow:
Но если перед этим вернуть захваченную ранее столицу например игроку, у которого наша культура Мода, то коня не будет.
В общем добил до конца, 197 ход.
Играл чисто войной, в итоге на карте только Германия. Пришлось ей возвращать столицу, что бы не было коня.
Последние ходов 15 просто прощелкивал, что бы проверить год финиша.
Если переигрывать последние ходов 20, можно сократить ходов на 5 наверное.
После отсечки тупо клепал каты/мечи которых потом апгрейдил идя по нижней ветке науки.
Самая главная ошибка в том, что не выбрал эту стратегию с самого начала, тогда реально можно выйти из 180 ходов, думаю макинчу удастся.
Туризма в итоге получилось 1172 :) и то, рванул музыканта у франции что бы не воевать с ними, не помогло :( т.к. с моим туризмом он дал что-то около 100 всего.
Т.е., достаточно одного "замодить" - у меня это был Бисмарк, остальных всех под 0.
Единственная проблема - счастье, на момент финиша было -24.
Одного ВИ (с П.Башни) пришлось пустить на Б.Цирк, второго (с веры) на Оксфорд.
Ну и еще возможность сократить ходы - попробовать "замодить" еще кого-нибудь, в моем случае это или Англия или Франция. Но тут нужен очень тонкий баланс.
Наверное лучше "модить" Англию, тогда после Зулусов можно все войска на соседний континент кидать.
Andrew_Sh
17.08.2013, 12:50
Вопрос к игрокам, которые уложились в 200-250 ходов.
Я вижу по своему результату, что самое слабое для меня - это старт и первые 100-150 ходов. Не там поставил город, не те выбрал первые науки, строил не те здания, слишком долго ждал рабочих, слишком долго не предпринимал активных действий и т.д. Хочу понять какие конкретно для данной карты.
Я прочитал эту ветку, но вопросы остались (прошу потратить пару слов к каждому вопросу на добавку "и почему")
1. Место поселенца. Если передвигали, то куда и почему.
2. Наука. Какие открывали последовательно и почему.
3. Пантеон. Какой выбрали. А религию какую берете? За счет чего ускоряете принятие религии.
4. Последовательность принятия институтов.
4. Откуда берете первых поселенцев. Сами строите, из Воли, покупаете. И когда в принципе город готов к строительству поселенца.
5. ОТвоевали рабочих у ИИ, что дальше? Потом миритесь и потом следующего рабочего?
6. Новые города. Количество собственно поставленных и где поставили, почему там?Что в них строите, Я точно понял ,что там обязательно библиотеки, караван для откорма столицы.
7. Где строите армию и в какой последовательности. Например, я всегда строю лучника первым, а у вас вижу, что катапульты только из стрелковых. ЗАчем нужен скаут, если его не проапгрейдить?
8. Деньги... Вы всегда грабите караваны соперников при первой возможности. Как еще зарабатывать, если свои караваны кормят город.
Вроде все вспомнил, что меня просаживает в начале.
9. Правильно я понял, что уже родившийся ученый копит очки науки за 8 ходов. И есть смысл с его использованием подождать?
Заранее благодарен за потраченное время на вопорсы ,которые логичны и понятны вам, но крайне интересны мне. )
Andrew_Sh
17.08.2013, 12:54
Зачем спрашиваю. На этой карте буду тренировать старт с вашей помощью. Ориентиры есть. Так придет понимание игры гораздо быстрее.
Gromozeka
17.08.2013, 13:12
Вопрос к игрокам, которые уложились в 200-250 ходов.
Я вижу по своему результату, что самое слабое для меня - это старт и первые 100-150 ходов. Не там поставил город, не те выбрал первые науки, строил не те здания, слишком долго ждал рабочих, слишком долго не предпринимал активных действий и т.д. Хочу понять какие конкретно для данной карты.
Я прочитал эту ветку, но вопросы остались (прошу потратить пару слов к каждому вопросу на добавку "и почему")
1. Место поселенца. Если передвигали, то куда и почему.
2. Наука. Какие открывали последовательно и почему.
3. Пантеон. Какой выбрали. А религию какую берете? За счет чего ускоряете принятие религии.
4. Последовательность принятия институтов.
4. Откуда берете первых поселенцев. Сами строите, из Воли, покупаете. И когда в принципе город готов к строительству поселенца.
5. ОТвоевали рабочих у ИИ, что дальше? Потом миритесь и потом следующего рабочего?
6. Новые города. Количество собственно поставленных и где поставили, почему там?Что в них строите, Я точно понял ,что там обязательно библиотеки, караван для откорма столицы.
7. Где строите армию и в какой последовательности. Например, я всегда строю лучника первым, а у вас вижу, что катапульты только из стрелковых. ЗАчем нужен скаут, если его не проапгрейдить?
8. Деньги... Вы всегда грабите караваны соперников при первой возможности. Как еще зарабатывать, если свои караваны кормят город.
Вроде все вспомнил, что меня просаживает в начале.
9. Правильно я понял, что уже родившийся ученый копит очки науки за 8 ходов. И есть смысл с его использованием подождать?
Заранее благодарен за потраченное время на вопорсы ,которые логичны и понятны вам, но крайне интересны мне. )
Смотри сейвы как раз чуть больше 100 ходов 1 отсчетка
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-bnw-1/etap1/
Вопрос к игрокам, которые уложились в 200-250 ходов.
...
Да, конечно, смотри сейвы, особенно лидеров. И используй анализатор сейвов Динамика.
Там практически станет все понятно.
по п 7. - лучников практически никто не строит, лучше каты/воины с последующим апгрейдом.
по п 8. - как правило продажа всего что можно, иногда в ущерб счастью, можно продать свой люкс что-бы купить ГГ с 2-я люксами за теже деньги, продавать перед объявлением войны и т.д.
по п 9. - как правило, откладывают ВУ на самый конец, иногда есть смысл первого раннего пустить на академию.
Вопрос к игрокам, которые уложились в 200-250 ходов.
Я вижу по своему результату, что самое слабое для меня - это старт и первые 100-150 ходов. Не там поставил город, не те выбрал первые науки, строил не те здания, слишком долго ждал рабочих, слишком долго не предпринимал активных действий и т.д. Хочу понять какие конкретно для данной карты.
Я прочитал эту ветку, но вопросы остались (прошу потратить пару слов к каждому вопросу на добавку "и почему")
Заранее благодарен за потраченное время на вопорсы ,которые логичны и понятны вам, но крайне интересны мне. )
Почти добил военную культуру - столкнулся с кучей интересных моментов :)
Победа должна быть в начале 170х :)
В принципе довольно много ошибок сделал (в основном до 1й отсечки, так как без пробных проходов синхронизировать завоевания с наукой/ великими людьми оказалось не просто) - постараюсь все описать с комментариями.
Вообще, если хватит времени, то постараюсь комплексно описать "прохождение" военной культуры - как у меня получилось, и как было бы лучше сделать :)
По анализатору новички явно особо не научатся, а по хорошему описанию всех аспектов явно легче будет.
Если кто-нибудь (например, Урал) опишет мирную стратегию - будет оченб здорово. Так как получается 2 кардинально разных варианта победы :)
Почти добил военную культуру - столкнулся с кучей интересных моментов :)
Победа должна быть в начале 170х :)
В принципе довольно много ошибок сделал (в основном до 1й отсечки, так как без пробных проходов синхронизировать завоевания с наукой/ великими людьми оказалось не просто)
...
Ну, как я и предполагал :)
Если с самого начала идти на военную, то при тщательном планировании и минимизации ошибок можно было бы выйти из 170.
Ну, как я и предполагал :)
Если с самого начала идти на военную, то при тщательном планировании и минимизации ошибок можно было бы выйти из 170.
Оказывается серьезных ошибок я не сделал - на 2й отсечке все удалось поправить :)
2я отсечка (Выход в современность через Радио) на 164й ход.
Автократия -165й
Эйфель - 165й
Музыкант + Писатель + Артист своим ходом - 165й (нужно проверить словит ли этот музыкант бонус Эйфеля при появлении в тот же ход, иначе оба музыканта сдвинутся на 1)
Музыкант из Пизы - 166й
Итого победа 167-169 по рассчетам :)
Andrew_Sh
18.08.2013, 13:59
Вообще, если хватит времени, то постараюсь комплексно описать "прохождение" военной культуры - как у меня получилось, и как было бы лучше сделать :)
По анализатору новички явно особо не научатся, а по хорошему описанию всех аспектов явно легче будет.
Если кто-нибудь (например, Урал) опишет мирную стратегию - будет оченб здорово. Так как получается 2 кардинально разных варианта победы :)
Очень жду ) И присоединяюсь к просьбе для Урала. Земляк - пиши! ;)
Очень жду ) И присоединяюсь к просьбе для Урала. Земляк - пиши! ;)
Закончил - 168й ход :)
Захватил всё!!! Полякам просто столицу в конце отдал :D
В итоге в основном наука держала. Много золота тратил на подкуп ГГ для счастья и покупку судов. Хотя можно было бы и без этого легко обойтись (отдавать захваченные города полякам, что еще и науку бы сэкономило!), а сэкономленное золото пустить на более раннюю покупку универов и войск.
Последний город взял на 165м ходу :D
Такого количества войск у меня еще ни в одном ГП не было - армия под 100 золота в ход ела + дороги и здания в марионетках. На грабежах и захвате всей этой кучи городов удалось подняться. Еще в середине игры удавалось срубать под 60-70 золота в ход с ИИ :D
Закончил - 168й ход :)
Ну что ж дружище, поздравляю:win:, тебе таки удалось ярко напомнить о себе, хотя я так и знал, что если доиграешь наконец то как всегда всех удивишь:applau3:, а вот некоторые уже начали забывать, например Вовчик забыл включить тебя в свое "джентельменское соглашение" игры без договоров, я еще тогда думал вот будет прикол...:lol: Кроме того тебе дали скромную медальку "игрок", забыв что уже имеешь 2 ярких первых места в 5-й цыве, ну не важно, думаю нет смысла морочиться и, после этого турнира пусть сразу медаль "чемпиона" дают смело и вполне заслуженно.;)
Termitnik
18.08.2013, 14:41
Вовчик забыл включить тебя в свое "джентельменское соглашение" игры без договоров,
Почему это забыл? Просто понимал, что вряд ли с таким стилем игры получится заключить хоть один НД.
168-ой ход это очень хороший результат, но я буду пытаться его превзойти. У меня радио на 151-152, дальше только завоевания. Есть один вопрос к Макинчу: успел ли он принять мировую религию.
Почему это забыл? Просто понимал, что вряд ли с таким стилем игры получится заключить хоть один НД.
Я тоже об этом думал, но наука в его стратегии не так важна как в Вашей;), значит и договоров надо меньше...:)
168-ой ход это очень хороший результат, но я буду пытаться его превзойти.
Тем интересней, молодец что не сдаешься, хорошая конкуренция, это ведь достойный повод не расслабляться, а не руки опускать.;)
Вот разогнались! 151 ход Радио - очень неплохо. Очередное подтверждение, что надо было по классике играть.
Termitnik
18.08.2013, 18:57
при взрыве музыканта, накладываются ли на него модификаторы открытых границ и торговых путей?
при взрыве музыканта, накладываются ли на него модификаторы открытых границ и торговых путей?
Нет, берется 10х Туризм, что показывается в верху экрана.
Andrew_Sh
18.08.2013, 20:50
Нет, берется 10х Туризм, что показывается в верху экрана.
На момент использования или на момент рождения?
На момент использования или на момент рождения?
На момент рождения.
Termitnik
18.08.2013, 21:51
На момент рождения.
Тогда совсем печально. Только тотальная аннигиляция всего живого. Никакой альтернативы.
(нужно проверить словит ли этот музыкант бонус Эйфеля при появлении в тот же ход, иначе оба музыканта сдвинутся на 1)
Какой бонус Эйфеля? Или ты имел в виду бонус автократии?
Тогда совсем печально. Только тотальная аннигиляция всего живого. Никакой альтернативы.
Да, в этом и есть сложность накопления Музыкантов - ранние мимо.
givinivir
18.08.2013, 22:26
Да, в этом и есть сложность накопления Музыкантов - ранние мимо.
Ранних музыкантов можно "класть в чемодан", как ученых в академии.
Мирная культура будет конечно позже. У меня на 173м, Радио на 169м. При этом один музыкант остался неиспользованным. Науку можно было бы подтянуть, отказавшись от Археологии и Навигации, но тогда не успеть закрыть Эстетику, разве что играть без Сикуляризма. Или вообще забить на Эстетику и играть через Рацио. С наукой будет все в порядке, но хватит ли базового туризма неизвестно.
Вопрос к игрокам, которые уложились в 200-250 ходов.
Я вижу по своему результату, что самое слабое для меня - это старт и первые 100-150 ходов. Не там поставил город, не те выбрал первые науки, строил не те здания, слишком долго ждал рабочих, слишком долго не предпринимал активных действий и т.д. Хочу понять какие конкретно для данной карты.
Я прочитал эту ветку, но вопросы остались (прошу потратить пару слов к каждому вопросу на добавку "и почему")
1. Место поселенца. Если передвигали, то куда и почему.
2. Наука. Какие открывали последовательно и почему.
3. Пантеон. Какой выбрали. А религию какую берете? За счет чего ускоряете принятие религии.
4. Последовательность принятия институтов.
4. Откуда берете первых поселенцев. Сами строите, из Воли, покупаете. И когда в принципе город готов к строительству поселенца.
5. ОТвоевали рабочих у ИИ, что дальше? Потом миритесь и потом следующего рабочего?
6. Новые города. Количество собственно поставленных и где поставили, почему там?Что в них строите, Я точно понял ,что там обязательно библиотеки, караван для откорма столицы.
7. Где строите армию и в какой последовательности. Например, я всегда строю лучника первым, а у вас вижу, что катапульты только из стрелковых. ЗАчем нужен скаут, если его не проапгрейдить?
8. Деньги... Вы всегда грабите караваны соперников при первой возможности. Как еще зарабатывать, если свои караваны кормят город.
Вроде все вспомнил, что меня просаживает в начале.
9. Правильно я понял, что уже родившийся ученый копит очки науки за 8 ходов. И есть смысл с его использованием подождать?
Заранее благодарен за потраченное время на вопорсы ,которые логичны и понятны вам, но крайне интересны мне. )
1. Поселенца не двигал, место и так хорошее.
2. В первую очередь открываем те науки, которые нужны для постройки зданий, чудес, обработки ресурсов.
3. Пантеон конечно вера в пустыне, после этого с религией проблем не будет для данной карты.
4. Закрыл Традиции, стартовая в Эстетике, две в Рацио, закрыл Эстетику.
5. Поселенцев сам строил. Чем раньше их построить, тем лучше.
6. Рабочих конечно лучше воровать, а по одному или два, зависит от конкретной ситуации.
7. Города, как правило, надо ставить там, где есть еда и молотки. Очень желательно, чтобы там были ресурсы счастья. Неплохо, если город будет на реке, у горы и рядом будут джунгли.
8. Войска не строил, поскольку не собирался воевать. Скаут нужен, чтобы украсть рабочего, один дуб всех не успевает.
9. Караваны не грабил. Почти всю игру у меня только два каравана шли в столицу, остальные к компам. Кроме денег они увеличивают туризм.
Чето у меня какой то тупняк с игрой.
Конгрес не основывается, хотя со всеми давно познакомился. ГГ в счет? вроде тоже со всеми.
И дипломатия не показывает реальное состояние дел. такое ощущение что на несколько ходов отстает
Прошу прощения, может быть не в тему, но может знает кто почему не закрепляются жители в окне города (на некоторые из тайлов).
Ситуация такая: все жители закреплены, а при закреплении на некоторых (не заметил никакой закономерности ) тайлах, значек жителя отображается как при автогубернаторе. и при выходе из меню города переключается.
Бывает лечится, когда жителя переключаешь на другой тайл и обратно, а бывает и не лечится:(
Прошу прощения, может быть не в тему, но может знает кто почему не закрепляются жители в окне города (на некоторые из тайлов).
Ситуация такая: все жители закреплены, а при закреплении на некоторых (не заметил никакой закономерности ) тайлах, значек жителя отображается как при автогубернаторе. и при выходе из меню города переключается.
Бывает лечится, когда жителя переключаешь на другой тайл и обратно, а бывает и не лечится:(
Такое бывает, если на закрепленный тайл встает Варвар или иной враг - при этом житель автоматически перемещается на другую клетку и закрепить его уже нельзя.
Выход - или дождаться освобождения клетки или выставить всех жителей заново. Кажется это быстрее всего сделать, если снять одного жителя, чтобы он оказался справа в свободных горожанах и кликнуть там на него - при этом все жители раскрепятся, в том числе и наш неуловимый житель. После этого нужно всех закрепить, как хочешь.
Такое бывает, если на закрепленный тайл встает Варвар или иной враг - при этом житель автоматически перемещается на другую клетку и закрепить его уже нельзя.
Выход - или дождаться освобождения клетки или выставить всех жителей заново. Кажется это быстрее всего сделать, если снять одного жителя, чтобы он оказался справа в свободных горожанах и кликнуть там на него - при этом все жители раскрепятся, в том числе и наш неуловимый житель. После этого нужно всех закрепить, как хочешь.
да в том то все и дело, что врагов нет поблизости, и бывает даже при раскреплении всех жителей (только я по зеленому значку города щелкаю) и закреплении оных заново, автожитель не уходит (еще бывает что он закрепляется, а соседний закрепленный становится автоматом:()
givinivir
19.08.2013, 14:04
Чето у меня какой то тупняк с игрой.
Конгрес не основывается, хотя со всеми давно познакомился. ГГ в счет? вроде тоже со всеми.
И дипломатия не показывает реальное состояние дел. такое ощущение что на несколько ходов отстает
Конгрес появляется на следующий ход после изучения "Печатного пресса". ГГ не обязятельно?
Конгрес появляется на следующий ход после изучения "Печатного пресса". ГГ не обязятельно?
На след. ход после выполнения 2х условий: 1) встреча всех ИИ; 2) открытие Печатного Пресса. ГГ не нужны.
Ну что ж дружище, поздравляю:win:, тебе таки удалось ярко напомнить о себе, хотя я так и знал, что если доиграешь наконец то как всегда всех удивишь:applau3:, а вот некоторые уже начали забывать, например Вовчик забыл включить тебя в свое "джентельменское соглашение" игры без договоров, я еще тогда думал вот будет прикол...:lol: Кроме того тебе дали скромную медальку "игрок", забыв что уже имеешь 2 ярких первых места в 5-й цыве, ну не важно, думаю нет смысла морочиться и, после этого турнира пусть сразу медаль "чемпиона" дают смело и вполне заслуженно.;)
Спасибо, Сашаз!
У нас с тобой помню часто тактики пересекались в своей нестандартности :D
Хорошо, конечно, что я все-таки доиграл, но поздравлять меня еще все-таки рановато :) Еще у бойцов есть время побить этот результат. Все-таки он не самый оптимальный. Давно уже нужно научить себя делать нормальные пробные проходы :(
Если бы я раньше занялся военной культурой (а не за пару дней до 1й отсечки), то результат был бы получше :) Думаю, что все-таки распишу подробно все важные моменты, где я сделал все хорошо, а где сыграл явно не оптимально.
Цивилизация для меня вообще - самая лучшая игра для мозга. Такой множественный выбор по взаимоисключающим факторам в интерактивном виде очень радует. По вариантам развития можно даже вне игры рассуждать часами :D
Ну за всякими медальками и свистелками я не гонюсь )) Игра всегда все по местам расставит ;)
p.s. в моей игре наука была тоже очень важна, так как я мог вообще из 160 выйти ;)
Почему это забыл? Просто понимал, что вряд ли с таким стилем игры получится заключить хоть один НД.
168-ой ход это очень хороший результат, но я буду пытаться его превзойти. У меня радио на 151-152, дальше только завоевания. Есть один вопрос к Макинчу: успел ли он принять мировую религию.
Участие Термитника очень радует - всегда крепкая игра и тонкий троллинг одновременщиков-сетевиков :) Это прекрасно! :D
И твоя наука на 1й отсечке замечательна :) Я уже писал, что у меня слабоватая наука вышла, так как не успел хоть какой-то пробный проход до отсечки сделать. А после отсечки даже рост во всех городах приостановил, чтобы счастье не жрали, а оказывается можно было спокойно отдавать все захваченные города и еще и деньги и (теперь уж!) и науку сэкономить! 5% в цене науки за каждую марионетку.
Обязательно не сдавайся!
Посмотрел твой сейв - отличное мирное развитие(!!!) + немного завоеваний, но войск явно маловато для этой карты. Для тотального завоевания у тебя очень мало войск и золота (самое важное!), а также ранней Астрономии. Учти это, так как даже штурм одних Зулусов я проводил 3 мечами и 3 требушетами ходов 15 и то, еле-еле справился с их дьявольскими импи! А так наций много за океаном, так что тебе скорее придется точечно устранять лидеров по культуре. У меня войск тьма была (35-40 военных юнитов) и только на 163ем всех дорубил (еще же всякие мелкие городишки нужно вырезать). Хотя над логистикой особо не парился, так как наука все равно слабоватая была.
Мировую религию принять не успел - Печатный пресс вышел поздно :( Так что только 26 туризма было на финише.
Тогда совсем печально. Только тотальная аннигиляция всего живого. Никакой альтернативы.
Какой бонус Эйфеля? Или ты имел в виду бонус автократии?
Тотальная не обязательна - важно раннее Радио для Эйфеля и Мировая религия.
Бонус Эйфеля +12 туризма - сразу после него можно рожать всех музыкантов :)
Мирная культура будет конечно позже. У меня на 173м, Радио на 169м. При этом один музыкант остался неиспользованным. Науку можно было бы подтянуть, отказавшись от Археологии и Навигации, но тогда не успеть закрыть Эстетику, разве что играть без Сикуляризма. Или вообще забить на Эстетику и играть через Рацио. С наукой будет все в порядке, но хватит ли базового туризма неизвестно.
За Уралом еще попробуй угонись :D 173 - это отличный результат! Выносил лидеров точечно или вровень они шли? Или так разогнал туризм? Со всеми бонусами и мировй религией можно на очень хорошие цифры выйти, да :) Я только бонус каравана к туризму смог получить :)
За Уралом еще попробуй угонись :D 173 - это отличный результат! Выносил лидеров точечно или вровень они шли? Или так разогнал туризм? Со всеми бонусами и мировй религией можно на очень хорошие цифры выйти, да :) Я только бонус каравана к туризму смог получить :) У меня пятеро пришли с приблизительно равной культурой. Явных лидеров не было наверное от того, что быстро культурные ГГ перекупил. Со всеми были открытые границы и почти со всеми общая религия и торговые пути.
У меня пятеро пришли с приблизительно равной культурой. Явных лидеров не было наверное от того, что быстро культурные ГГ перекупил. Со всеми были открытые границы и почти со всеми общая религия и торговые пути.
Отлично, все прелести мирного развития :) А сколько культуры было у лидеров примерно?
Andrew_Sh
19.08.2013, 19:14
Спасибо за советы и сейвы на первой отсечке. С третьего захода дошел до первой отсечки к 125 ходу. Взял Акустику родившимся ВУ, а так еще 5 ходов оставалось.
Целиком мирное развитие, три города.
Правда пришлось покупать университеты, в двух городах, в третьем только 126 ход куплю...
Наука +110,денег +71, культура +42
Победу пока не вижу )
Termitnik
19.08.2013, 19:16
Для тотального завоевания у тебя очень мало войск и золота (самое важное!), а также ранней Астрономии. Учти это, так как даже штурм одних Зулусов я проводил 3 мечами и 3 требушетами ходов 15 и то, еле-еле справился с их дьявольскими импи!
У меня в игре зулусы такие, что у меня и мысли не было соваться к ним требушетами. Пушки на 138-ом, грейднул, пошел к Шаке тремя пушками и двумя длинными - анрил, рвет в хлам, надо вдвое больше войск :( А вот поляки мои совсем хилые - к 165ому ходу всего около 700 культуры. Поэтому раннее радио, эйфель, мировая религия не имеют для меня никакого значения. Стало быть, только хардкор, только пушки, только тотальная аннигиляция. Я, как и ты, заложник своей первой отсечки, только тебя сдерживает наука, а меня - завоевания.
У меня в игре зулусы такие, что у меня и мысли не было соваться к ним требушетами. Пушки на 138-ом, грейднул, пошел к Шаке тремя пушками и двумя длинными - анрил, рвет в хлам, надо вдвое больше войск :( А вот поляки мои совсем хилые - к 165ому ходу всего около 700 культуры. Поэтому раннее радио, эйфель, мировая религия не имеют для меня никакого значения. Стало быть, только хардкор, только пушки, только тотальная аннигиляция. Я, как и ты, заложник своей первой отсечки, только тебя сдерживает наука, а меня - завоевания.
В твоем сейве у него на 1й отсечке армия слабая (из демографии можно прикинуть) - максимум в 1,5 раза сильнее твоей (2 воина и 2 каты).
Я когда на него шел в 125м - меня сразу встретили штуки 3 импи, 2 лошадки, 2 лука и 1 воин, что-то такое. И чуть позже еще пара-тройка импи. И я это перемалывал со 125го до 160го хода. Даже заключил перемирие на 10 ходов для подлечения и установки требушетов под городом. И генералом пришлось пожертвовать, чтобы отвлечь 1го импи и взять важный город.
Ну так ты вообще полностью путь развития считай захотел сменить после отсечки :) Для меня наука - это скорее возможность скинуть чуть-чуть ходов.
А тебе даже не знаю как это все вычистить так поздно. Это ты будешь большим молодцом, если хороший результат покажешь с переходом на военную стратегию после отсечки :)
p.s. очень советую сразу отдавать захваченные города ИИ, которого собираешь оставить. Он культуру там все равно не нагонит, а ты на счастье сэкономишь и золотл на дороги и здания. Хотя было очень забавно наблюдать появление кучи варваров в этих городах (я отдал кучу городов полякам - у них наверное счастье в -50 ушло :D)
Andrew_Sh
20.08.2013, 18:35
У меня пятеро пришли с приблизительно равной культурой. Явных лидеров не было наверное от того, что быстро культурные ГГ перекупил. Со всеми были открытые границы и почти со всеми общая религия и торговые пути.
Мне твой вариант больше всех нравится, посмотрел вариант makinch, готов памятник ему поставить, для меня двигать более 5-10 юнитов смерти подобно, не мое...
Подскажи. Ты Астрономию через ВУ брал?
ПО науке, правильно я понимаю ,что единственный вариант иметь хорошие показатели на этой стадии - это пухнуть городами. Смотрю твой сейв, не могу вспомнить что дает науку от хорошего настроения? Причем настроения у тебя + 4, а наука +17!
Ты не строил борбудур, с чего брал пророка и миссионеров для обращения городов? Вряд ли ждал, пока "само примется".
За счет чего в итоге задавил туризмом? Т.е. всю религию на миссионеров? И в Америке ставил город хоть один.
И как вам удается выторговать ресурс за ресурс. Смотрю твои сделки, у тебя их 4 или 5 таких ,у меня только 1 согласился. В чем сикрет?
В общем отправил как было 2-ю и финиш, переиграть к сожалению не успел. Может в 10-ку войду :)
отправил. времени катастрофически не хватает-работаю до отсечки за час до крайнего срока доигрывал:)
givinivir
20.08.2013, 20:02
отправил. времени катастрофически не хватает-работаю до отсечки за час до крайнего срока доигрывал:)
Аналогичный случай. Тоже только доиграл до Радио и отправил в 20-00. А финиша ещё нет.
Смотрю твой сейв, не могу вспомнить что дает науку от хорошего настроения? Причем настроения у тебя + 4, а наука +17!
Открытие Рационализма дает +10% науки при неотрицательном счастье. Правда, при расчете взрыва ВУ и Договоров эти +10% не входят.
И как вам удается выторговать ресурс за ресурс. Смотрю твои сделки, у тебя их 4 или 5 таких ,у меня только 1 согласился. В чем сикрет?
Если у компа больше 1шт. ресурса на продажу, то он меняет 1 к 1, иначе 1 к 3.
Может на научную победу уже турнир запустим? :) А то от Радио до победы совсем ведь недалеко :) Лучше на неделю больше получится времени на 1ю отсечку ;)
Мне твой вариант больше всех нравится, посмотрел вариант makinch, готов памятник ему поставить, для меня двигать более 5-10 юнитов смерти подобно, не мое...
Подскажи. Ты Астрономию через ВУ брал?
ПО науке, правильно я понимаю ,что единственный вариант иметь хорошие показатели на этой стадии - это пухнуть городами. Смотрю твой сейв, не могу вспомнить что дает науку от хорошего настроения? Причем настроения у тебя + 4, а наука +17!
Ты не строил борбудур, с чего брал пророка и миссионеров для обращения городов? Вряд ли ждал, пока "само примется".
За счет чего в итоге задавил туризмом? Т.е. всю религию на миссионеров? И в Америке ставил город хоть один.
И как вам удается выторговать ресурс за ресурс. Смотрю твои сделки, у тебя их 4 или 5 таких ,у меня только 1 согласился. В чем сикрет? Астрономию без ВУ открывал, он на Печатный пресс пошел. Барабодур строил, кроме этого еще одного миссионера купил за веру до отсечки. После отсечки свой пророк родился и еще один с Софии. Все они распространяли религию. На финише было чуть больше 2000 веры, на них купил инженера для Эйфеля и музыканта. Свой инженер пошел на Бродвей. На другом континенте города не ставил.
givinivir
20.08.2013, 22:47
Может на научную победу уже турнир запустим? :) А то от Радио до победы совсем ведь недалеко :) Лучше на неделю больше получится времени на 1ю отсечку ;)
Только без войны - Устал стрелять!
Только без войны - Устал стрелять!
Да, на научную можно сделать всегда мир :) А то я за счет боевых действий в этом турнире хорошо выступил - нужны ограничения :)
DRa.c00L.a
20.08.2013, 23:39
Если на науку, то предлагаю за Шошонов со включенными руинами, плюс поставить сложность хотя бы Император (а лучше Бессмертный). Тогда будет выбор -пускать караваны на еду, либо же к ИИ, чтобы получить науку. Можно накидать доп. условий, чтоб разнообразить традиционную научную игру, но что-то ничего интересного в голову не приходит. И договора наверное стоит разрешить, надо же их опробовать, особенно если всегда мир включить.
По этому ГП: играл в "микс", в основном мирно, вынес только француза и шошона (у него было неприличное количество культуры, зря не попытался парфенон увести). Сделал несколько ошибок, в частности выращивал по 3 артиста, писателя и музыканта, хотя хватило бы по 2 (и было бы быстрее), в итоге финиш на 180. Если переиграть с начала отсечки, мог бы финишировать 174+- пару ходов, но уже времени не было (очень много уходит на вынос шошонов - там была великая стена, которую тоже стоило попытаться у них увести, и войском в 2 треба, 3 длинных и 1 арба приходилось частенько переигрывать: то требушет терял, то меча). В целом, таким гибридным подходом вполне можно было бы выйти и из конца 160х, но надо было строить побольше армить и уничтожать еще хотя бы польшу и грецию. Но увы, поздняк метаться.
Макинч молодец, достойная победа :) Почему-то я думал, что завоевательную культуру задержит вторая отсечка и в итоге будет хуже она мирной, но оказался сильно не прав :)
Если на науку, то предлагаю за Шошонов со включенными руинами, плюс поставить сложность хотя бы Император (а лучше Бессмертный). Тогда будет выбор -пускать караваны на еду, либо же к ИИ, чтобы получить науку. Можно накидать доп. условий, чтоб разнообразить традиционную научную игру, но что-то ничего интересного в голову не приходит. И договора наверное стоит разрешить, надо же их опробовать, особенно если всегда мир включить.
По этому ГП: играл в "микс", в основном мирно, вынес только француза и шошона (у него было неприличное количество культуры, зря не попытался парфенон увести). Сделал несколько ошибок, в частности выращивал по 3 артиста, писателя и музыканта, хотя хватило бы по 2 (и было бы быстрее), в итоге финиш на 180. Если переиграть с начала отсечки, мог бы финишировать 174+- пару ходов, но уже времени не было (очень много уходит на вынос шошонов - там была великая стена, которую тоже стоило попытаться у них увести, и войском в 2 треба, 3 длинных и 1 арба приходилось частенько переигрывать: то требушет терял, то меча). В целом, таким гибридным подходом вполне можно было бы выйти и из конца 160х, но надо было строить побольше армить и уничтожать еще хотя бы польшу и грецию. Но увы, поздняк метаться.
Макинч молодец, достойная победа :) Почему-то я думал, что завоевательную культуру задержит вторая отсечка и в итоге будет хуже она мирной, но оказался сильно не прав :)
1. Как раз-таки для науки нужно наоборот брать нацию без бонусов, чтобы игра слишком короткой не оказалась :)
2. Увеличение сложности игры ни к чему хорошему не приведет - уже не раз обсуждалось, что начнется специальная олимпиада по уведению чудес, лишним войнам (мирные ребята взвоют первыми :) ) и т.д.
3. Разнообразие придет от возможности покупки деталей корабля за деньги - вот тебе простор для зарабатывания и накопления бабла, а также принятия институтов на уменьшение цен покупки :) Да и скакать далековато все-таки, культуру подогнать тоже придется :) Вот тебе уже и наука нужна, и деньги, и культура - прекрасно :)
4. Научные договора в топку - уже обсуждалось, что дипломатия никчемна и рандомна. Очень часто рэндом может дать тебе 4-5 договоров заключить, а кому-то штук 14! Вот это уже жесть.
Легче просто боевые действия полностью запретить ;)
Я вообще вырастил по 1 артиста, 2х писателей и 1 музыканта :D Пришлось оттягивать их рождение даже ))
Я к шошонам приплыл и высадился сразу в столице 5ю катапультами (!!!) и 3мя мечами на 135м ходу :) И прекрасно они без потерь взяли столицу с Парфеноном и Великой стеной за 3 хода вроде ;)
Гибридный метод в этом турнире заключался в том, что нужно было сильно гнать науку (в свободное время строя армию), а на деньги и веру покупать армию :) Вот это дало бы максимальный результат ;) У меня своих только 2 города было, и более чем достаточно.
что то я в сроках потерялся :(
Видимо и вторую отсечку не сдам, хотя вышлю старую
1. Как раз-таки для науки нужно наоборот брать нацию без бонусов, чтобы игра слишком короткой не оказалась :)
2. Увеличение сложности игры ни к чему хорошему не приведет - уже не раз обсуждалось, что начнется специальная олимпиада по уведению чудес, лишним войнам (мирные ребята взвоют первыми :) ) и т.д.
3. Разнообразие придет от возможности покупки деталей корабля за деньги - вот тебе простор для зарабатывания и накопления бабла, а также принятия институтов на уменьшение цен покупки :) Да и скакать далековато все-таки, культуру подогнать тоже придется :) Вот тебе уже и наука нужна, и деньги, и культура - прекрасно :)
4. Научные договора в топку - уже обсуждалось, что дипломатия никчемна и рандомна. Очень часто рэндом может дать тебе 4-5 договоров заключить, а кому-то штук 14! Вот это уже жесть.
Легче просто боевые действия полностью запретить ;)
Из-за стратегической ошибки в начале игры я не имел шансов в этом ГП и не стал продолжать, зато появилось немного времени и поиграл в псевдо-НР за Венецию на карте от 52 сосиски. Как раз на Космос. Договоры пощупал - теперь их здорово ограничили - нужно дальше Рацик открывать и Пагоду не тянуть. В целом, если не воевать, большинство компов начинают дружить, хотя некоторые без всяких видимых причин отказываются. За Венецию без НД сложно играть, т.к. наука слабее и ВУ поменьше, хотя, к счастью, все же выращиваются в Марионетках. В добавок появилась еще новая фишка - МКС, но ее сложно построить до финиша, хотя по описанию она того стоит, прицельно на Спутники выбежать и ВУ не растерять. Ну и Хаббл может помочь.
Так что даже не знаю, запрещать ли договоры. Если не ставить всегда мир, это может быть альтернативой военной стратегии, при которой сложно с Договорами.
В остальном согласен, уровень задирать не обязательно, разнообразия стратегий тоже хватает.
Andrew_Sh
21.08.2013, 10:50
1. Как раз-таки для науки нужно наоборот брать нацию без бонусов, чтобы игра слишком короткой не оказалась :)
Игра не окажется короче, только что проверено - культурная и военная победы прошли быстрее научной. А ряд игроков сетовали на нехватку времени, так что в интересах ГП не затягивать специально. Лично я ЗА выбор нации с бонусом к науке. Китацы ,корейцы, вавилоняне насколько помню.
DRa.c00L.a
21.08.2013, 11:54
1. Как раз-таки для науки нужно наоборот брать нацию без бонусов, чтобы игра слишком короткой не оказалась :)
2. Увеличение сложности игры ни к чему хорошему не приведет - уже не раз обсуждалось, что начнется специальная олимпиада по уведению чудес, лишним войнам (мирные ребята взвоют первыми :) ) и т.д.
3. Разнообразие придет от возможности покупки деталей корабля за деньги - вот тебе простор для зарабатывания и накопления бабла, а также принятия институтов на уменьшение цен покупки :) Да и скакать далековато все-таки, культуру подогнать тоже придется :) Вот тебе уже и наука нужна, и деньги, и культура - прекрасно :)
4. Научные договора в топку - уже обсуждалось, что дипломатия никчемна и рандомна. Очень часто рэндом может дать тебе 4-5 договоров заключить, а кому-то штук 14! Вот это уже жесть.
Легче просто боевые действия полностью запретить ;)
1. Короче культурной она не окажется, даже с договорами вряд ли победа будет раньше 200-х. При этом у шошонов достаточно интересный спец-юнит, который дает неплохой набор вариантов начального (и не только :)) развития. Просто из других BNW-наций нету особо никого интересного, разве что Венеция и и Польша, у который спец-абилка слишком прямолинейная и простая, как по мне.
2.А пробовали хоть раз увеличить сложность? ;) Все-таки на дворе новый аддон, караваны играют большую роль в развитии и чем больше вариантов их использования - тем лучше. Гонку за чудеса можно тоже решать - запретить некоторые из них, например, ВБ :) Остальные на императоре не проблема в принципе, но можно конечно и расширить "расстерльный" список :) А от ненужных войн тоже надо уметь уворачиваться ;)
3.Не думаю, что покупка частей лучшая из политик идеалогий :) Все-таки реально она поможет ускорить только 1-2 последние части, а ведь их и инженером можно разогнать ;) Да и наука, деньги, культура - все это уже проходили, почему бы не попробовать больше разнообразия?
4.Насчет дипломатии несогласен, она уж точно не рандомна. Местами нелогична, да, но это не делает ее никчемной. И если у тебя 5 договоров, а у другого игрока 14, то либо ты что-то делаешь не так, либо твоя стратегия выигрывает в чем-то другом и, возможно, даже лучше, чем эти договора. Попробовали-то с ними играть только один раз (после Ванилы), и то они были с очень сильным багом, который пофиксили вроде бы еще в БиК ;) Плюс опять же, хотя мне кажется это излишним, можно ограничений ввести по типу не больше n договоров за партию/эру, или договора не раньше/позже n-го хода.
У моих шошонов стена и парфенон были не в столице ;) Но в целом да, я к ним поздновато дошел, что следствие неправильной первой отсечки :( Покупка армии за веру интересная идея, я такой вариант даже не рассматривал, думал инженеромузыканты лучше будут.
P.S. Чет у меня из хрома не получается пост написать - поле для ввода не появляется. Пришлось открывать IE ;( Причем вчера все было ок. Может кто сталкивался и знает как решить эту проблему?
А при опции "всегда мир" если не успел занять территорию, то ничего не исправить?
А при опции "всегда мир" если не успел занять территорию, то ничего не исправить?
Да, там клювом щелкать уже не придется. Разве что несколько клеток Генералом с Брандербурга потом отжать.
Что-то не все прислали сейв? Ау!
Имхо, уровень надо оставлять такой же, иначе народ подсократится.
Если включить вечный мир - то времени на игру будет больше, т.к. не надо мучать рандом и переигрывать бои.
По договорам - все равно, но лучше запретить.
Вообще, хотелось бы отсечь все "лишнее" и по максимуму упростить игру :)
DRa.c00L.a
21.08.2013, 16:36
Так а что тогда останется? Вырастил население, поставил ученых, бац-бац и в космос? Имхо, интереснее попробовать воспользоваться новыми и старыми-новыми фичами, посмотреть, какое они оказывают влияние на сроки и способы победы, чем от всего отказываться и играть всем одинаково.
Давайте рискнем с Договорами. Вечный мир, думаю, не обязательно, чтобы была обратная сторона договоров.
Насчет войны, думаю можно сделать так- мы уже опробывали это - нельзя обьявлять войну АИ, только если Аи обьявит войну, тогда можно щипать Аи иначе мир. Так как замечено что АИ в адоне любит мир (за исключением некоторых агрессоров) будет почти мирное развитие.
В связи с началом 17-го сетевого турнира, не хватило времени подрихтовать отсечку, но там ничего осеобенного все равно не выходило.
Единственное что играл без войн. И у меня при первой проходке Зулусы уничтожили Польшу, а Шошоны Бразилию. И ~ к 200 ходу победа была за мной.
Но во время рихтования отсечки Шошошоны ну ни как не хотели добивать Бразилию. :(
Andrew_Sh
21.08.2013, 21:45
К вопросу о войнах. ЕСли запрет войн - то не будет халявных рабочих с ГГ и ИИ. Или только с ИИ?
Нельзя самостоятельно объявлять войну, включая и ГГ, ведь они тоже ИИ :)
К вопросу о войнах. ЕСли запрет войн - то не будет халявных рабочих с ГГ и ИИ. Или только с ИИ?
Да, воровство рабочих можно пресечь в новом турнире :)
Пионер, может запустишь завтра-послезавтра новый? Чего ждать-то? :)
Д
Пионер, может запустишь завтра-послезавтра новый? Чего ждать-то? :)
Сделаем -с ;)
Все, больше ждать никого не будем, да и не прислал больше никто сейвов, выкладываем что есть. Жаль некоторые не прислали свои сейвы((...
6740
Сейвы:
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-bnw-1/etap2/
Termitnik
22.08.2013, 12:36
Макинча уже куча людей поздравило и сам он корону уже почти примерил, а тут - вот те на. Ужс как неловко :biglol:
В табличке что-то сместилось. Судя по датам, у Дракулы должно быть чистое четвертое место, kicks и Coffecat делят 5-6, а LaSuifr и bvrshik 7-8
Все, больше ждать никого не будем, да и не прислал больше никто сейвов, выкладываем что есть. Жаль некоторые не прислали свои сейвы((...
6740
Распределение по местам:
4 -176ход
5,6 -196ход
7,8 -198ход
разве не так?
Макинча уже куча людей поздравило и сам он корону уже почти примерил, а тут - вот те на. Ужс как неловко :biglol:
В табличке что-то сместилось. Судя по датам, у Дракулы должно быть чистое четвертое место, kicks и Coffecat делят 5-6, а LaSuifr и bvrshik 7-8
Это вроде не финиш еще...
DRa.c00L.a
22.08.2013, 13:01
Макинча уже куча людей поздравило и сам он корону уже почти примерил, а тут - вот те на. Ужс как неловко :biglol:
В табличке что-то сместилось. Судя по датам, у Дракулы должно быть чистое четвертое место, kicks и Coffecat делят 5-6, а LaSuifr и bvrshik 7-8
Так это ж вроде бы не финишные сейвы. Или тебе с 12 туризма удастся победить за 8 ходов? :)
Это вроде не финиш еще...
значит у меня еще есть шансы! :biglol:
для меня честно говоря загадка, как можно выйти в современность в 160-х ходах! мастера!
хотя до участия в ГП я и до 200ых бы не вышел :-)
Termitnik
22.08.2013, 13:10
Так это ж вроде бы не финишные сейвы. Или тебе с 12 туризма удастся победить за 8 ходов? :)
я еще не проверял (очень спать хотелось), но, по идее, мне там только принять автократию, родить тройню и взорвать музыкантов. 2-3 хода.
я еще не проверял (очень спать хотелось), но, по идее, мне там только принять автократию, родить тройню и взорвать музыкантов. 2-3 хода.
О какой тройне речь? Артист-Музыкант-Художник? А Инженер на Эйфель есть? Или и так хватит?
я еще не проверял (очень спать хотелось), но, по идее, мне там только принять автократию, родить тройню и взорвать музыкантов. 2-3 хода.
Молодец, Термитник! Я сразу писал, что еще рано меня победителем признавать ;) Очень рад, что ты не сдался :)
Даже трудно представить сколько ты часов убил на шлифовку логистики войск! :) Молодца! :)
p.s. у поляков 627 культуры, там можно даже музыкантов не взрывать :D И автократии хватит. Даже инженер на Эйфель не нужен :)
Termitnik
22.08.2013, 13:46
О какой тройне речь? Артист-Музыкант-Художник? А Инженер на Эйфель есть? Или и так хватит?
Хватает. Поляк со старта пошел в набожность, поэтому его культура росла очень медленно. Произведя подсчеты, я понял, что инженер с веры не нужен, поэтому я вторым верованием взял войска за веру и это весьма пригодилось мне при завоевании мира.
Даже трудно представить сколько ты часов убил на шлифовку логистики войск!
Ой, как ты прав. Играл всю ночь, голова треугольная. Но с пушками все же полегче, тебе, с требушетами, по идее, было еще сложнее.
Мой Поляк брал культуру с Джунглей и стал одним из самых культурных.
Да по местам там косячок :))) Ну я понял что вы все разобрались что к чему :)))
Хватает. Поляк со старта пошел в набожность, поэтому его культура росла очень медленно. Произведя подсчеты, я понял, что инженер с веры не нужен, поэтому я вторым верованием взял войска за веру и это весьма пригодилось мне при завоевании мира.
Ой, как ты прав. Играл всю ночь, голова треугольная. Но с пушками все же полегче, тебе, с требушетами, по идее, было еще сложнее.
Вот прямо радует, что ты не опустил руки после моего резалта. Да и моя инфа подмогла лучше результат показать :) Я за медальками не гонюсь, мне важно соревнование с сильными противниками и поиск самой оптимальной стратегии ;)
Здесь военная явно сильнее мирной.
Согласись, что твой результат еще ходов на 10 или даже больше можно улучшить? :) Особенно при корректировке 1й отсечки ;)
Мой Поляк брал культуру с Джунглей и стал одним из самых культурных.
Мой, кстати, тоже брал :) Поэтому культурная победа и такая рандомная, у моего поляка было культуры больше 1000, так что Термитнику скорее всего пришлось бы инженера на Эйфель резервировать :)
Мой, кстати, тоже брал :) Поэтому культурная победа и такая рандомная, у моего поляка было культуры больше 1000, так что Термитнику скорее всего пришлось бы инженера на Эйфель резервировать :) Так то культурная рендомная, а что рендомного в конквесте? Завалил всех, оставил самого дохлого. Не могут же все быть культурными. Тем более поляк в военном плане никакой.
Так то культурная рендомная, а что рендомного в конквесте? Завалил всех, оставил самого дохлого. Не могут же все быть культурными. Тем более поляк в военном плане никакой.
Ну у Термитника 670 культуры у поляка, а у меня около 1000. Если без Эйфеля музыкант у нас 100 туризма всего дает, поэтому разница ощутима :)
Ну у Термитника 670 культуры у поляка, а у меня около 1000. Если без Эйфеля музыкант у нас 100 туризма всего дает, поэтому разница ощутима :)
У моего на 160 ход 2300.
У моего на 160 ход 2300.
Мы столицу у него рано отбирали :)
А вот на Бессмертном военная стратегия уже вполне могла и не успеть за мирной. Помнится в Императорской сосиске нормально война шла, а вот на Бессмертном уже вполне сносили Пушки.
А вот на Бессмертном военная стратегия уже вполне могла и не успеть за мирной. Помнится в Императорской сосиске нормально война шла, а вот на Бессмертном уже вполне сносили Пушки.
Не, хорошая военная стратегия порвала бы. Если к первой отсечке настроить катапульт и мечей (как я сделал), да еще и в Честь пойти, то все равно тьма войска получается :)
Я-то вообще над логистикой не парился - запустил ораву войск на другой континент и они все на расслабоне подчистили :)
А так от моего результата ходов 20 отними и это будет реальный результат при хорошей игре через войну ;)
чорт, надо было присылать ...
Termitnik
22.08.2013, 16:23
Вот прямо радует, что ты не опустил руки после моего резалта. Да и моя инфа подмогла лучше результат показать :) Я за медальками не гонюсь, мне важно соревнование с сильными противниками и поиск самой оптимальной стратегии ;)
Здесь военная явно сильнее мирной.
Согласись, что твой результат еще ходов на 10 или даже больше можно улучшить? :) Особенно при корректировке 1й отсечки ;)
Твой результат (озвученный) действительно впечатлил. Однако, открыв твою первую отсечку, я сразу понял, что смогу улучшить его, резко свернув в войско вместо культуры. Доказать тебе и сообществу, что наука в военной культуре важнее и войны, и культуры стало для меня настоящим вызовом. Медали не могут дать такой мотивации, поэтому я точно знал, что не сдамся и доведу эту игру до конца :)
DRa.c00L.a
22.08.2013, 16:25
Не, хорошая военная стратегия порвала бы. Если к первой отсечке настроить катапульт и мечей (как я сделал), да еще и в Честь пойти, то все равно тьма войска получается :)
Я-то вообще над логистикой не парился - запустил ораву войск на другой континент и они все на расслабоне подчистили :)
А так от моего результата ходов 20 отними и это будет реальный результат при хорошей игре через войну ;)
На бессмертном ты бы как минимум не смог захватить другой континент даже требами, не говоря уже о мечах и катах. Да и на своем пришлось бы помучаться, что явно не поспособствовало бы развитию науки. Другое дело, что и мирной стратегией скорее всего не удалось бы выиграть до 200-х, а значит пришлось бы идти ко всяким отелям и интернетам. А это опять же дает достаточно времени военной стратегии, чтобы успеть всех захватить. Так что в конечном итоге наверное драчуны все равно бы победили :)
Termitnik
22.08.2013, 16:40
Насчет улучшения результата: говорить сложно, первая отсечка у меня была хороша тем, что я не успел вложиться в культуру и имел свободу маневра. Конечно, 4-5 ходов на логистике можно и срезать: мне было невыносимо ждать каждый раз 2-3 минуты (время загрузки сейва) и я решил не идеализировать. Но наука была на пределе. Четвертый ученый родился на 159ом. Учитывая то, что универ и школа были куплены сразу же, а сад построен после покупки универа, то меня берут сомнения насчет улучшаемости на 10 ходов. Конечно, можно было бы попробовать не сворачивать к пушкам а давить всех требушетами, но с моим компом это релоадов на год, я этот вариант не рассматривал.
Остается открытым вопрос с военной культурой через археологию, по идее, она может быть и раньше, чем военная культура через радио, но тут сильнее зависимость от количества культуры у последней жертвы, может и не хватить.
На Бессмертном уже сложнее получить качественный разрыв по типам войск, да и количество их у компов приличное. Правда, в БНВ компы стали более мирными, может и пройдет. На Бессмертном я играл НР конечно, но потери там были - убивали и Пушки и Арты и даже Пехоту. Собственно, все решали Атомки. :) В ГП было бы побыстрее немного и потерь меньше но в той конкретной игре все равно без Атома было не победить - дальние компы здорово отожрались. Конечно, это была сосиска, в ГП Атом наступил бы ходов на 20 раньше.
Удалили флуд :) Когда уже новый турнир? Реванша хочу :D
Правда, если Термитник опять будет ночами просиживать, да к нему Урал присоединится (мастера фастклика шлифовки :) ), да еще и боевые действия отключат, то тяжко мне будет )))
Удалили флуд :) Когда уже новый турнир? Реванша хочу :D
Правда, если Термитник опять будет ночами просиживать, да к нему Урал присоединится (мастера фастклика шлифовки :) ), да еще и боевые действия отключат, то тяжко мне будет )))
Один раз ты выиграл турнир не за счет боевых действий, а за счет более правильного расположения городов, так что не прибедняйся.
Один раз ты выиграл турнир не за счет боевых действий, а за счет более правильного расположения городов, так что не прибедняйся.
Разве? Даже я такого не помню :D
Если ты про ацтеков и культурную победу, то там я в ключевом месте город захватил :)
Если ты про ацтеков и культурную победу, то там я в ключевом месте город захватил :)
:yes::yes::yes: Было было...:yes::yes::yes:
Ranger-13
30.08.2013, 14:28
А кто выиграл? 27 августа уже прошло. Можно сейв посмотреть, с отсечками.
А кто выиграл? 27 августа уже прошло. Можно сейв посмотреть, с отсечками.
Тьфу, ты ну ты :) Замотался. Постараюсь сегодня все сделать :)))
Ranger-13
30.08.2013, 15:08
Ага, 2-ой пост для результатов))
Но я уже нашел))
Это отсечка... Офигеть как мозги работают классно))) Не ожидал, что так можно - дарить города.
Результаты финиша
6759
И сейвы:
http://gp.civfanatics.ru/civ5/sav/gp5-bnw-1/fin/
Поздравляю победителя ;)
Все дошедшие до финиша просто МОЛОДЦЫ
Что-то 8 и 9 позиции выглядят подозрительно...
givinivir
30.08.2013, 18:27
Что-то 8 и 9 позиции выглядят подозрительно...
9 место - 215 ходов: это моя вторая отсечка. А в итоге: я (Givinivir) - 10-ый с 292 х.
Может и у Suf и Mechael - вторые отсечки?
Всего финишных сейвов - 8.
Места 9 - 11 из старой таблицы второй отсечки!
DRa.c00L.a
30.08.2013, 19:51
Всех поздравляю с финишем :applau3: Термитник молодец, утер всем нос, но Макинч тоже молодец, все-таки придумал и, главное, поверил в такую стратегию именно он :good:
А вообще, может уже и следующий турнирчик стартануть? :)
Gromozeka
30.08.2013, 21:05
Всех поздравляю с финишем :applau3: Термитник молодец, утер всем нос, но Макинч тоже молодец, все-таки придумал и, главное, поверил в такую стратегию именно он :good:
А вообще, может уже и следующий турнирчик стартануть? :)
Уже
http://www.civfanatics.ru/threads/10873-%D0%93%D0%9F5-2-BNW-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B0
Всего финишных сейвов - 8.
Да Вы правы.
Места 9 - 11 из старой таблицы второй отсечки!
Остатки так сказать производства :))) Щас исправлю :)))
Ranger-13
31.08.2013, 08:00
А как из сейва запустить "реплей", чтобы посмотреть как все было?
Всех поздравляю с финишем :applau3: Термитник молодец, утер всем нос, но Макинч тоже молодец, все-таки придумал и, главное, поверил в такую стратегию именно он :good:
А вообще, может уже и следующий турнирчик стартануть? :)
Да, поздравляю Термитника с победой! Все-таки он успел и хорошо сумел на мои военные рельсы перейти ;)
Но я благодарен всем за участие, так как это было действительно очень интересный турнир, как п плане игры, так и в плане обсуждений :)
p.s. Урал наверное выжил может даже лучший результат из мирных стратегий :)
Да, поздравляю Термитника с победой!
Обещанное описание будет?;)
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot