Civilization V Gods & Kings. "Ползучие Майя". ICS адаптация
Итак, первая стратегия игры в дополнении - Gods & Kings! Подробный рассказ о "Бесконечном расползании городов" (Infinite City Sprawling). А раз это дополнение, то будем играть за новую цивилизацию - Майя - и упор делать на религию!
Счастливого вам расползания!:)
Посмотрел. Тактика хорошая (действительно одна из первых в Цив 5, когда ещё города можно было через 2 клетки ставить), со 100%-ным эффектом победы, но очень уж долгая и узконаправленная. То есть в качестве просто разнообразия, она нормально идёт, но вряд ли она эффективнее (к 130-тому то ходу), той же тактики игры через сателлиты, когда любые города делают марионетками. Все правильно было сказано в начале видео: нет смысла играть такой тактикой на карте меньше "большой".
Ну и пара замечаний, афтар сам не всегда грамотно ставит города, хотя говорит об этом неоднократно в начале игры. Но это мелочи.
А вот по впросу прозвучавшему в начале видео могу сказать так. Те 10к+ просмотров у других любителей поснимать видео, это ерунда, потому что лишь процентов 5 из 100 людей играющих в циву реально увлекаются ей и играют по сети, остальные 95% тупо убивают время, воспринимают игру как временную жевачку, и им нафиг ненадо играть на бессмертном, императоре... у меня приятель играет на полководце и счастлив до усрачки, лень ему напрягаться, как впрочем и мне на бессмертном. А те 1000+ которые посмотрели твоё видео, это и есть настоящие ценители. Главное не количество аудитории, а её качество. Цива все ж не такая зрелищная игра как КС или Старкрафт, и спрос с неё такой же.
Великий флотоводец просто не заменим в этой стратегии! "Что за бред я несу? Какой к черту флотоводец?" - заинтриговал?ответы чуть ниже, обо все по порядку.
По поводу вопроса во вступлении к видео: согласен с Griptor на 100500 процентов,тоже самое хотел сказать: ты же свои видео позиционируешь как видео для профи, а многим просто охота поиграть, не особо думая о стратегии, некий пошаговый "шутер". Думаю, такому контингенту (а его большинство) - не очень интересно твои видео смотреть. В конце концов, итоговая цель нас, как стратегов - это формализовать цивилизацию, разгадать путь к 100% победе в зависимости от стартовых условий. И чем сложнее формализовать, тем интереснее игра. Ты вносишь большой вклад в эту системную формализацию - и это вери гуд, спасибо тебе!
Теперь по стратегии:
Молодец, что сделал видео по стратегии "ICS". Я читал разные темы про нее, однако такую вариацию еще не видел. Обычно, эту стратегию описывают как стратегию для игры, где много моря и мало суши (типа архипелаги). Строится она примерно также, как и ты сказал, и ограничение в 3-4 населения от туда же (потому что в прибрежном городе, который окружен морем, особо некуда жителей деть). Но только играется через взятие цивика "Торговый флот (Коммерция)" (+3молотка в каждом прибрежном городе). Помимо этого цивика, строятся здания, которые не зависимо от кол-ва жителей дают
золотых, а в мультиплеере никто за такую сумму ничего не продаст
Кстати, с Майя не так все безоблачно просто - при каждом взятиевеликого человека по завершению цикла, планка
Кстати, вернувшись к архипелагам, лучше всего для этой стратегии ICS подходит Карфаген (с их бесплатной гаванью в каждом прибрежном городе).
P.S. И все заметили эту разлившуюся "нефть" на некоторых тайлах (например на 17 минуте, под скаутом) - что это?
------------
* - их уник. здание дает многоколб науки на стартовых этапах, что позволяет изучить математику примерно в те же временный сроки, как если бы сразу напрямик идти к ней и строить Висячие сады.
Нефть была замечена. +1. Думаю глюк какой-то. Забыл совсем по мультику сказать. Тактика эта в долгое развитие, при мультике может покатить лишь с большим трудом. Воевать-то то в самом начале нечем, города несут горе, деньги колеблются на грани минуса (если не в минусе). Да и чудеса комп берёт наобум, ну где гарантия что он библиотекой не взял какое-ньть сраное мореходство, даром ненужное? А игрок мог бы взять железо, обнаружить возле столицы 6 штук и весело прийти к тебе к тебе стадом мечей с катами и луками.
да для сингла нормально всё было бы, если бы вместо первого поселенца построил ручками рабочего и одновременно изучил добычу руды. Сразу 3 источника соли и золото бы приподняли, и население в столице (читай базовую науку и производство), и счастье.
Для сингла хорошая стратегия. И в принципе коммерция здесь нужна полностью, ведь большинство начальных городов на этой карте получились на побережье, так что по 3 молотка досталось бы многим. И закрытие коммерции дало бы на каждый торгпост +1 монету, то бишь денег была бы куча.
Кстати, имеет ли смысл сдерживать рост городов? Пагода +2, святилище или храм +1/+2, +1 счастья от церемониального погребения, +2 за каждую роскошь в коммерции, +1 за каждый торговый путь из воли, +5% оттуда же. Да и всякие колизеи, цирки, театры. До 5 город смело можно растить и лишь потом появится нужда в колизее. Выгоднее в такой тактике строить храмы (если конечно удалось взять их в религии), а чтобы это не удалось майям - это должно очень неповезти.
Прокатит и с небольшим трудом, если карта континенты и выпало без соседей. Правда, как правило, территория будет небольшая, но 5 городов плотно поставить можно. Тут возникает другой вопрос, что те которые оказались на одном континенте и начали войну при двух городах и тот который смог произвести захват с марионеткой, да еще взять столицу с парой чудес, вот как здесь будет развитие, кто кого опередит? Напрашивается чуть скорректированный путь развития, города строить крупнее и самому брать какие-то чудеса, иначе будет отставание...Сообщение от Griptor
1) Будет коммерция целиком или не будет зависит лишь от времени игры. С большим кол-вом городов цивики принимаются медленно, и в принцыпе афтар правильно скзаал, что к концу видео партию свою он вообщем то выиграл, так что там до фени добивать коммерцию или забросить.
2) Здания дающие счастье (окромя цирка) требуют содержания. До середины миттельшпиля у афтара проблемы с золотом, так что особо арен не настроишся.
Ну давайте исходить из хотя бы относительной реальности.
Во-первых, я в жизни своей всего 3 раза играл континенты по сети, 2 игры из которых создал я. В остальных случаях мне не удалось набрать народ, хотя я ждал долго и упорно.
Во-вторых, стратегия подразумевает не 5 и не 10 городов, а бесконечное строительство. При 5 городах, (при 6 как у афтара на видео), мы имеем дикий минус к золоту, и "едва живое" счастье, но ведь нам надо постоянно строить города, а следовательно плыть воевать к соседу. Как (а главное чем) воевать с минусом по золоту и счастью я не представляю, это при том что нам понадобится целая, отдельная для изучения, морская ветка (на которую мы потеряем уйму ходов) и флот.
В-третьих, суть стратегии не в том, что 5 развитых городов содержат нацию, а в том что +100500 недостроеных хуторов дают, что говорится, "с драной овцы хоть шерсти клок", которого, именно из-за их количества, хватает на содержание. Задача стратегии - перевалить с минуса за ноль и далее в плюс, т.к. 1 город дает не 1 культуру а больше, и не 1 монету, и не 1 "колбу". Но т.к. результаты суммируются со всех городов, а цены на науку, и юниты глобальные для всей империи, получается что город, почти не тратящий денег на содержание зданий, дающий, казалось бы, ничтожные циферки, но в сумме они складываются в большие. Это то же самое что встать просить милостыню: простоишь 5 минут - заработаешь 10 рублей, простоишь 100 минут - заработаешь 200 рубелй. Чем дольше (а в нашем случае больше), тем и смачнее выхлоп.
Если же оказаться на одном континенте с соперником (да ещё и на маленькой карте), просто нужно избрать другую тактику и все. Не все тактики одинаково подходят для разных ситуаций, и это нормально.
Пожалуй, после создания самого видео, мне больше всего нравится потом спорить о тактике!
Хм, а разве в Циве есть универсальные тактики? Все стратегии узконаправленные на определённые условия.Тактика хорошая, но очень уж долгая и узконаправленная.
Ну вы даёте! Как вы на такой большой карте как это будете играть марионетками? Точнее, конечно, играть можно, но это уж точно будет менее эффективно. СТратегия игры марионетками что подразумевает? Что у вас мало своих городов. А теперь посмотрите на карту и определите сколько вам придётся переть свою армию до Испании? Да на 7-8 уровне сложности как бы вы быстро не шли к крутой армии, пока вы её доведёте до противника, чтобы получить марионетки, она у вас устареет.То есть в качестве просто разнообразия, она нормально идёт, но вряд ли она эффективнее (к 130-тому то ходу), той же тактики игры через сателлиты, когда любые города делают марионетками.
Это да, ещё и дороги не везде оптимально проложилафтар сам не всегда грамотно ставит города, хотя говорит об этом неоднократно в начале игры
Те 10к+ просмотров у других любителей поснимать видео, это ерунда, потому что лишь процентов 5 из 100 людей играющих в циву реально увлекаются ей и играют по сети, остальные 95% тупо убивают время, воспринимают игру как временную жевачку, и им нафиг ненадо играть на бессмертном, императоре... у меня приятель играет на полководце и счастлив до усрачки, лень ему напрягаться, как впрочем и мне на бессмертном. А те 1000+ которые посмотрели твоё видео, это и есть настоящие ценители.Это всё так, но всё равно - смотреть 6 часов партии в Циву... это... ну не знаю, для любителей временной жвачки это тоже странно. Всё равно мои видео интереснее даже если не думать о стратегии. Ладно, я решил списать всё это пока на непопулярность каналаты же свои видео позиционируешь как видео для профи, а многим просто охота поиграть, не особо думая о стратегии, некий пошаговый "шутер".
А не умоляю ценность ВФ. Просто я считаю, что не надо было этот юнит вводить, а достаточно было великого генерала! Спустился Генерал на воду - и вот вам ВФ.Великий флотоводец просто не заменим в этой стратегии!
Опасно, потому что места мало в мультиплейере для спама городов. Но, вы знаете, я таки попробовал! Играло 5 человек на карте small-пангее: я -майя, а также Египет, Ацтеки, Китай и Германия. И знаете, получилось более менее: вынес ацтеков. Но мы за войнами упустили Египет и впервые за все мои онлайн баталии соперник победил отправив космический корабль! Очень крутое расположенее у Египта было - не подобраться. Но я это к тому написал, что в онлайне попытаться можно эту стратегию провернуть, но на карте начиная со Small а ещё лучше Стандарт.Опасно эту стратегию для мультиплеера на пангее разыгрывать, для сингла - вполне себе, а для мульти вряд ли.
Воевать очень как раз есть чем! Точнее обороняться от раннего раша вплоть до рыцарей. У меня было к 45 ходу что-то около 6 лучников - этого более чем достаточно.Забыл совсем по мультику сказать. Тактика эта в долгое развитие, при мультике может покатить лишь с большим трудом. Воевать-то то в самом начале нечем, города несут горе, деньги колеблются на грани минуса (если не в минусе).
Ну дык надо следить! Я просто слишком много юнитов наклепал ненужных к этом у моменту. А ещё союзник-ГГ юниты давал - вот и ушёл в минус.Так же по деньгам у тебя большой минус.
Глюк какой-то графическийP.S. И все заметили эту разлившуюся "нефть" на некоторых тайлах (например на 17 минуте, под скаутом) - что это?
Сдерживать имеет смысл пока счастье не больше 10. Потому что важнее новые города, чем население в старых.Кстати, имеет ли смысл сдерживать рост городов?
Узконаправленная, я имел ввиду что прибегнув к этой стратегии с неё уже не соскочишь. Например играя через марионетки (а их достаточно даже на большой карте, кроме того можно самому выставить сколько хочется), всегда можно соскочить на любую другую стратегию (хоть на ту же игру через ГГ), т.к. игра через марионетки ни к чему не обязывает, кроме строительства торг. постов. Ну или например, если ты готовишся к классической атаки в эпоху длинных\рыцарей, всегда можно отложить воинственные планы и подтянуть какой-то другой момент. В ICS же это как подсаживание на иглу. С транспортировкой армии вопрос стоит проще. По воде любой юнит 4 клетки делает, можно даже абсолютно круглую пангею обплыть в довольно сжатый (относительно пешего похода) срок. Ладншафт тоже играет роль, на горных хребтах в любом случае в ход пойдут самолёты и артиллерия, а вот пустыню спокойно можно перескакать рыцарями. Но в принцыпе, я незнаю людей котоыре играли бы болшие карты на высокой скорости. Обычно выставляют марафон или че там ещё непомню.
6 лучников достаточно против чего? Против 6 всадников нифига не достаточно. Да и ситуации разные бывают, где-то пинг подведёт, где-то экран соскочит на какого-ньть раба, где-то варвары заставят юнита оттянуть. Лично я всегда исхожу из самого худшего расклада, ибо перестраховаться, лучше чем недостраховаться.
По-моему для сингла данная стратегия как раз самая универсальная получается. Правда с небольшими изменениями. В частности, обязательный пантеон, дающий веру с пустыни или тундры, иначе основание религии и покупка пагод значительно откладывается, что приводит к более длинному периоду несчастья. Вторая особенность - строительство рабочего для обработки роскоши до строительства первого поселенца. С компами торговать-то можно, вот и деньги на развитие.
Начну сразу с ошибок:
1. Второй развед лишний, у тебя в начале игры, браться близнецы даже встречаются на карте ... нужно строить монумент, даже если ты не откроешь в руинах население (а ты открыл), пирамиды подождут.
2. Не понял, зачем ты купил пирамиды, во втором городе? Ты не спешишь по науке, не бежишь в религии .... просто так купил? ... ну не знаю.
3. Почему не воруешь рабочих? Развед, где-то на 21 ходу видит рабочего в столице гг, но уходит .... Нужно брать двух и с третьим тебе повезло с варварами.
Землю нужно обрабатывать
4. Смотрю на твой 13 город, вижу, что ты не взял ещё Валетту, ты же строишь копьёв через ход после посёлов - армия не должна простаивать ... она либо качается на гг (войска стоят в защите на холмах или джунглях изредка производя атаку. Цель - прокачаться.
5. Религия ... я бы взял сады мира, вместо мечетей ... у тебя прихода веры мало, если ещё и на мечети тратить .....
6. Я бы брал марионетки, пусть сами строят что хотят земля у тебя для строительства есть
сады мира зачем? Лишнее здание строить приходится. Не помню что было в видео доступно из счастливых бонусов, но для стратегии лучше подошли бы святилища или храмы. Да и как может быть веры мало, если у него каждый город первым делом по 2 веры клепает. Я сам когда так играю, с верой вообще проблем не испытываю, быстрее во всех городах мечети или пагоды куплю, чем она закончится. До индустрилизации даже лишний пророк вылезти успевает, потому что тратить веру некуда.5. Религия ... я бы взял сады мира, вместо мечетей ... у тебя прихода веры мало, если ещё и на мечети тратить .....
Присоединяюсь к этому мнению . Возможно ,что 10к+ просмотров у создателей неинтересных видео обьясняется тем , что они создали свои видео сразу после выхода игры (2 года назад) ,тоесть во время пика интереса к игре у наибольшего количества народа.
Ваши права
Ответить с цитированием
Нету в сингле универсальной стратегии.
